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山口県漁協について・・・

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 03:25:15
平成17年8月1日からもめにもめた漁協が発足しました。
この県一漁協合併どう思いますか?

2 :pl652.nas923.yamaguchi.nttpc.ne.jp:2005/08/13(土) 05:42:30
山口ではないか

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 14:29:03
山口ではないとは?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 23:39:25
ユ・4チョル

5 :漁の者:2005/08/18(木) 20:18:42
このスレ立てたものだけど
山口県の水産課の誰か見てないかな?
合併について語ってくれないかな?

6 :カキ屋:2005/08/18(木) 22:10:14
1県1漁協となりますと、県漁連の立場ってどうなるんですかねえ?

そこのところを御一つどうぞと投げかけてみる。

7 :漁の者:2005/08/20(土) 03:58:24
カキ屋さんこっちにも投稿してくれたんですね
一県一漁協になって県漁連も包括合併?だったかな?
そうやってピンハネり割合を上げていくんでしょうね・・・
漁師は金としか思ってないんでしょうね・・・今でもいろいろと高いのに・・・
ピンハネしか漁連の生きる道はない漁業者あっての漁連なのに
いつの間にか立場が弱点してるし・・・何物なんでしょうね役人って・・・


8 :カキ屋:2005/08/20(土) 10:53:01
都市部に近いところに住む人間にとっては県漁連なんて要らないでしょw?
購買にしたって資材屋が浦々をこまめに営業にまわってるしね。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 00:37:45
漁協や漁連は、漁業者に奉仕し、漁業者を社会的・経済的に支えながら漁業という産業を振興するために存在しているものだよ。沿岸漁業の形態からして、もし漁協というものが存在せずに、バラバラの漁業者だけではやはり全ての面で成り立たないと思うよ。

10 :漁の者:2005/09/07(水) 03:56:44
9さんのいう通りなんですけど山口県の場合そんなことは考えてないみたい・・・
県の方針なんだろうけど・・・どう見たって潰すことしか考えてない・・・
漁協がないと漁業は成り立たないかも知れないけどその漁協に潰されそうなのが現業
一体漁業者はどうすればいいのやら・・・頭の痛いところです

11 ::2005/09/08(木) 01:08:24
漁の者さんの心情は良く分かるよ。でもちょっと視点を変えて考えて欲しい。
漁業者個人としては漁協や漁連は自分達とは別のものという思いが強いけど、漁業とは無関係の一般社会からみたら同じ穴のむじななんだよ。
漁協や漁連と漁業者の関係は丁度政治家と国民の関係と同じで、よく政治が悪いとか言うけどその政治家を選んだは国民であり結局は自分達の責任だからね。
漁協や漁連の執行部を選んだのは漁業者だよ。自分はそんな事知らないって言ったってそんなのは外には通用しないよ。
そこで出てくるのがS(分かるかな?)の問題なんだ。Sの経営の失敗は山口県漁業界の失敗であり、関係ない者から見たら当事者だけで解決しろよって感じ。
Sが破綻したって貯金が帰ってこなくて困るのはSに貯金してる山口県の漁業者だけだろうがってこと。でも役所はそれではいけないと思って、税金を投じてもなんとか山口県の漁業界を助けようとしてるんだ。
だから山口県の漁業者は国民や県民の税金が自分達の業界の経営の失敗に使われようとしていることをちゃんと認識して、自分達としてできる精一杯のことをすべきなんだよ。
それが今まさに県一合併なんだ。



12 :漁の者:2005/09/09(金) 01:02:01
9さんは長周新聞のHP見てないのかな?まず漁連執行部を決めたのは県!
漁協の執行部を決めたのは確かに漁業者だけど漁協の執行部があんな借金は作れない
まず第一誰があんなマリンピアなんて作れなんて言ったか・・・
誰が先物取引をしろと言ったか・・それに失敗を隠すし・・・
税金投じてまで救ってくれなんて誰が言ったのか・・・
その前に傷口が浅いうちに潰してくれた方が良かった。誰が広げろと言った?
漁業者もその前に相当出資したんだよ。それも何回も・・・
出資すれば立ち直りますって言われてしぶしぶ出して結果があれだよ・・・
お前らほんとにやることやったのか?
やばくなったらまた漁師に出させればいいじゃん!自分の金じゃないしって思ってたとしか思えない
貯金は信漁連が潰れるまえに出せばいいことそれを信漁連が不法に止めているだけ
山口県の漁業者はだれも願っていないだから合併に参加しないんだよ。
一つ聞きます。生活がぎりぎりのなかいわれも無い借金に9さんはお金を出しますか?
なんの覚えの無いクリック詐欺みたいなものにお金をだしますか?
それも分割だけど70万も・・・
それにもし合併してお金を出してもその後確実に漁業で生活が出来なくなるのがわかっています
それでも出しますか?

13 :漁の者:2005/09/10(土) 03:00:50
9さんもう見てないのかな?もしかして県の関係者かな?

14 ::2005/09/10(土) 17:18:36
漁連の執行部を選ぶのは県じゃないよ。日本は報道の自由が保障されているから、どんな報道も自由だけど、あまり特定の報道機関からの情報だけで物事を判断しない方がいいと思うよ。
漁連の執行部は漁連の総会で選ばれるけど、選ぶのは漁連の会員の漁協だよ。県は漁連の会員じゃないからもちろん議決権もない。実際には漁業者から選ばれた漁協の執行部が、漁連の執行部を選ぶんだよ。
漁連執行部の中に県職員が入ってるかな?全部漁協の組合長とかじゃないかな?そして漁連の経営責任はその執行部が負うわけ。当時のSの先物取引の失敗だって、先物取引自体が違法なわけじゃない。
金融機関はお金を運用して利益を出すのが仕事だから、その手法としてあれをやっただけの事。結果的には失敗したけど、それはそれでしょうがないことだよ。傷口が広がる前に潰して欲しかったと言うけど、
漁の者さんは金融機関が潰れるってことが具体的にどういう事か分かっているのかな? 自分の貯金通帳に記してある残高がある日突然なくなるってことだよ。潰れる前に出せばいいって、貯金者全員に全額は払い戻せないんだよ。
あの当時は今と違っていろんな制度上の保証もなかったし。結局、個人と行政とは立場が違うんだよ。行政は山口県の漁業界という社会全体を助けなきゃなんない。でも当然漁の者さんの言うとおり、漁業者個人としては不平不満不信感満載だろう。
それは分かるよ。何回も出資して裏切られてるって思うもあるだろうし。でも、今はもうこれに賭けるしかないんだよ。

15 :漁の者:2005/09/11(日) 01:05:02
合併にかけるしかない?はぁ?それはおかしいでしょ?
じゃあ国の借金700兆をみんなで返しましょう!
だから増税します!って言ってみんなが賛成します?しないでしょ?
それに合併すると漁業権の決定権が無くなる・・・
そうするとある日突然埋め立てが始まる・・・そんな日が必ず来る!
埋め立ての話はあっても当の本人に決定権は無い
多数決で勝手に決められ漁業保証金など皆無で埋め立てが始まる・・・
すでにそんなことも現実におきてるし・・・
近代化資金なんかは借りられるわけが無くそのまま衰退の一歩をたどるのみ
それはやっぱり漁業者にお前ら邪魔だからいなくなれと言っていると同じこと
合併のほかに方法はまだある!近県の県一漁協合併をしたところを聞いてもいいことなし
第一合併しても結局は漁業者頼りの返済計画・・・どう見たって無理でしょそれって言うことばかり
なにをどうしてみても山口県はだめなのかも知れないけどでも合併はしたくない!
貯金は残高が0になる前にどうとでもなる。オンラインでどこぞの銀行に振り返ればいい話
それも出来ないならいいけどねうちは・・・残高も無いし・・・
合併して漁業権が無くなってしたい漁法をしたい時にしたい場所で出来るのなら
合併してもいいかな漁業調整法撤廃してやりたい放題しほうだい!
そんな事出来るわけないししたら絶対に血を見る騒ぎが起きる
正味のはなし信漁連が潰れようが合併しようが出せるお金は無いって事!
それは今現在合併しているところでも一緒!出せないからってハイそうですか
でどうせそれで済ます行政じゃないだろうから、差し押さえてでも取りに来るだろう
そのとき、すんなり事が運べばいいけどそんなわけ無いだろうし
俺もそういう気は無い。さあ何するかなあそうなったら・・・

16 :漁の者:2005/09/11(日) 01:06:40
県もいろいろやってくるどうにか合併してほしいからなんだろうけど
えげつなくやってるそこまで何でする必要があるってくらい
強制じゃないでしょ?任意でしょ?なのにその強権発動はなに?って感じ
とりあえず合併するとしても借金まみれの漁協にして渡すかな?
金融機関はお金を運用して利益を出す・・・・確かにそれは正論・・・
でも長周新聞にも書いてあったけどそれは県債なんかで運用すればなんとかなる話だったけど
それさえもしなかった執行部・・・それはほんとに立ちなおす気はあったのか・・・
やっぱり昼行灯の考えでいたか後回しにしたとしか思えない
っていまさら言ってもしょうがないけど今からでも漁業者頼りの計画を変更して
県債の運用でも今からはじめるべき!それさえも今は考えてないんだから・

17 ::2005/09/11(日) 03:09:42
漁の者さんはやっぱり特定の報道機関の情報だけに踊らされてるよ。
もし状況を正しく理解して、本当に前向きに解決方法を考えたいなら、もっといろんなとこから情報を取って、先入観を捨てて一から純粋に自分で勉強した方がいいよ。
漁業権や漁業法、合併助成法の仕組みを知ってるのかな?合併しても埋立同意なんかは旧組合員が決めるんだよ。これはそういう仕組みになってて
きちん勉強している人には常識なんだよ。近代化資金なんかも漁業近代化資金助成法に基づいて運用されてて、借入者の信用情報に基づいて漁協が貸付を判断するのであって、今までと何ら変わらないよ。
漁の者さんはいかにも金を捨てるみたに考えてるけど、これだって出資金だからね。捨てるんじゃないよ。県債の運用だって?漁の者さんは具体的に何をどうしたらいいのか分かって言ってるのかな?
本当は漁協が合併できなくても、県は全然困らないよ。合併できなかったら山口県の漁業界が立ち行かなくなるのが分かってるから、県はあえて憎まれ役を買ってでもがんばってるんだよ。
僕は基本的にその新聞に限らず報道というのは無責任なものだと思ってる。無責任な特定の報道機関の情報だけをたよりに、自分が仕組みを理解してないまま判断しない方がいいと思うよ。
それと漁業者頼りの計画って当たり前じゃない?
全ては漁業者の社会の事だからね。行政をさんざん批判しておいて、自分たちではどうにもできないから行政に助けてくれっていうのは虫が良すぎるよ。全て自分達で解決できるから、行政はいっさい手を出さないでくれって言うのなら分かるけど。
とにかく漁の者さんの内容は、あの新聞の記事をそのまま読んでるみたいだよ。

18 :漁の者:2005/09/11(日) 13:49:34
でも、新聞の記事は確かに現実に起こっていること・・・
近代化資金は本当に合併しない漁協には貸さないと言われたし、合併しても近隣の県の話を聞くと
近代化資金の判断基準が厳しくなって借りることが出来ないと・・・
それに県から合併しない組合は漁業者として認めないとまで言われました
現実離れした話みたいに見えるけど記事はほんとのことです
長周新聞の記者が現に組合に来るし自分達が言った事をそのまま載せてくれている。
編集の段階である程度は着色されていてもあれは漁業者の声であって報道が出した声ではないし・・・
県債の件は確かに新聞だけど、あれもアリだと思う。
もうわからなくなっている部分は確かにあるけど組合単位でいくら出資してくださいって言われて
一人当たりを割っていくと前言った数字よりさらに上がって言ってる・・・
資本金は確かに戻ってくるお金のはずだけどそれは経営が黒字転換したときであって
黒字にならないとどう言っても戻ってこない・・・今出資しているお金さえも
合併しないなら全額戻せませんと言ってきている・・・確か二割くらいだったかな?戻ってくるのは
出資金って経営者の判断でそういうことできるの?出資法でそういうこと認められているの?
そんなこと言ってくる人たちを信用しろというのは所詮無理な話です・・・
もう組合の中での不信感は払拭できない・・・
そこまで根性を捻じ曲げたのは県と漁連の執行部だし・・・
今のままの条件では誰もしょうがないなとは言ってくれない
とりあえず今合併している組合これから合併する組合の動向を聞いてから
の話かな・・・どうやって出資金を払っていくのか・・・
それを聞いてからじゃないと今は判断できない
やっぱり人は混乱の中に自分から喜び勇んでいく人はいないからね
昔みたいにバンバン儲かるのならそれぐらいならいいか〜で済むけどね
今の時代じゃ少しの負担でも考えてしまう時代ですから・・・
どうすればいいかな・・・・


19 :カキ屋:2005/09/11(日) 18:29:25
浜の現状はオマハ・ビーチw

20 ::2005/09/11(日) 19:54:51
近代化資金に関しては、それ以前に根本的な問題があるんだよ。漁の者さんがどこの組合員か知らないけど、今までの話から、たぶん漁の者さんの組合は今は信用事業ができてるんだろう。
そこで問題になるのが、漁の者さんの組合が、果たして平成18年以降も信用事業が出来るのかってこと。水産業協同組合法って法律があるんだけど、この法律が平成14年に改正されて、
平成18年から出資金1億円未満の漁協は信用事業ができなくなるんだよ。これはバブル破綻以降の日本の金融不安を解決する思想が根底にあって、銀行やJAなどすべての金融機関を対象としてるんだけどね。
1億円ってのは例外もないことはないんだけど、漁の者さんの組合が該当するかどうかは分からない。要は、もし組合が信用事業が出来なくなったら、近代化資金どころかプロパー資金も借りられないし、貯金もできなくなるんだよ。
とにかく金融機関じゃなくなるわけだからね。これは事実だよ。「合併に参加しなければ漁業者と認めない」なんて、本当に県の職員が言ったかどうか疑わしいけど、そんな事はないよ。もし参加しなくても漁業権は今まで通りだよ。
出資金に関しては、組合の経営状態に左右されるものでその金額は絶対じゃないんだよ。これは株と同じ事。組合が黒字だと出資配当金が貰える事もあるし、赤字の時に出資金の払い出しをしようとすると目減りする。これも事実。
だから、山口県漁協も最初のうちは赤字だからその時に出資金を払い戻そうとすると全額帰ってこない。でも赤字は最初だけで何年か後には黒字になる計画だからその時に払い戻せば全額帰ってくる。これが本当の事だ。
漁の者さんが頼りにしてる新聞社は、いたずらに不安を煽る傾向がないか冷静に考えてみてごらん。

21 :漁の者:2005/09/13(火) 02:43:02
信用事業に関しては組合に増資して信用事業ができるようにする予定です
そのほうが県漁業に出資するお金よりはるか安く出来るから・・・
それで信用事業が出来るかどうか、県漁業がさせてくれるか・・・県がさせてくれるか・・・
農中金?がやらせてくれるかどうか・・・
県漁業の計画は5年計画だけど・・・あの計画・・・どう見たって無理がある
あんなこと計画で立ち直るのなら今の時点で黒字になっているはず!
現状は赤字・・さらにここまで大急ぎでやったってことはもう破綻寸前なんだろう・・・
そんなとこと一緒になろうなんて思わないのが普通違います?
それに出資金は信漁連が除名して勝手に払い出しますって言ってきているだけ
こっちは全部もとってくるほうがいいんだから出す気が無いのに・・・そういうことってできるの?
やっぱりどう考えだって現状のままでは合併は無理・・・
みんなに合併しようなんて言うものなら何されるか・・・怖いです

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 11:22:39
何かハタから見てると漁の者さんの言ってる事が現場の生の声って感じがしてすごくリアルで。
9さんは正論を言ってるんだろうけど…。
合併の方向はもうどうにも変えられない事だと思う;
専門家や弁護士をたててどうにか漁の者さん達が損を最小限にできる方法が取れればなぁと人事ながら心配してしまいます。
閉鎖的な世界だろうから責任追求もなされないんだろうし…こんな時マスコミには頑張ってもらいたい。

23 :漁の者:2005/09/13(火) 14:13:04
22さんありがとうございます。すごくリアルというよりネタとかじゃなく今、現役で漁師している者の声です・・・
9さんの言うことはやっぱり正論なんでしょうけど現場の声を無視した正論って言うのはその通りだと思います
漁業者の世界ってすごく閉鎖的な世界です・・・そこに漬け込まれているんだろうけど・・・
やっぱり合併は避けられない事実なのかな・・・したくないなあ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 18:06:37
マリンバクは元気ですか? JAバンクより

25 :漁の者:2005/09/18(日) 13:14:03
マリンバクってキャラクターですか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 16:07:35
http://n.pic.to/3bu38

27 :漁の者:2005/09/18(日) 23:46:22
白い点々?見たこと無いけど・・・なんですか?
それとも海の色のこと?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 14:46:44
漁の者さん、長周新聞は信憑性があまりないですよ。事実無根過ぎてあきれます。
まあ、すべてが事実ではないとは言えませんが。
県漁協は合併しない組合は員外扱いではないでしょうか。
信用事業の事は知らないので何も言えません。
思っているより県は手助けしてくれないでしょうね。
合併しない漁協の中には漁業者をしているふりして実際漁に出ないで
保証金もらってたりしている人もいるらしいので何を信用していいか
わからないですね、こうなったら。
県漁連は毎年信漁連の負債援助金・山口はぎにも援助金を出してました。
連合会の職員は人員削減や合併に伴ってリストラされる運命にあります。
県漁協が雇ってくれるなら話は別ですが。
漁の者さんが言っているように、漁業界って本当に閉鎖的だと思いますね。
でも2ちゃんねるでこんなスレがあるとは思いませんでした。


29 :28:2005/09/26(月) 15:16:19
ちなみに私は連合会でも信漁連の人間でもありません。あしからず。


30 :漁の者:2005/09/28(水) 13:33:14
28さんが言うように長周新聞の言うことが全部真実ではないかもしれませんが
でもやっぱり県漁連や信漁連に迫害を受けているのは確かです。
信用事業は多分県から何かといろいろ言われて出来ないんでしょうね
それでもやっぱりギリギリまで頑張りたい合併して喜ぶのは漁連の人たちだけ
今回の県漁協の組合長の給料知ってますか?
いままで年収300万くらいだった人が今回1000万になったんですよ?
何をするわけでもなく担ぎあげられて借金まみれなのに1000万の給料・・・
立て直す気あるのあなた達って感じです・・・
自分達の組合内の負債は自分達で処理のしなさい。
運営も自分達でしなさい。でもお金は出しなさい。
誰がそんな理不尽な組合に入りますか?
この苦しい時に・・・今の時点でほんとに今合併した組合の人達がお金を
払うかどうか疑問です・・・合併したら何処そこが払わないからってボタかぶるように
なりそうでまた怖いし、ほんとにこれから漁業が出来るのか疑問です
いつの間にか埋め立ての話が決まり保証金がもらえずに埋め立てられていく・・・
そんな未来が見えてきそうなんです・・・このまま漁業することに不安しかありません

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 23:07:42
25
JFのキャラクター名はマリンちゃん
ポセイドンの娘か孫。
後、榊原郁恵

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 09:35:47

>>30

今回の県漁協の組合長の給料知ってますか?
いままで年収300万くらいだった人が今回1000万になったんですよ

マジッすか??

33 :漁の者:2005/09/30(金) 01:37:19
マジです。お飾りに1000万・・・いらんやろ、爺さんに・・・って思います
そんな金あったら返済にまわせよ・・・って思うのは俺だけでしょうか?


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 13:19:00
合併漁協って.............何も決まってないと思ってた。
具体的な方向性とか。
でも、しっかりと役員報酬だけは決まってたのね???
他に決めなきゃならんことイッパイあるだろうに!!

35 :漁の者:2005/10/02(日) 03:45:40
具体的な方向性と言っていいかわからないけどまだ合併していない漁協に働きかけるって
ニュースで言ってた・・・その前にやることはあるだろうに・・・
給料は多分もうもらっていると思う・・・無駄な給料だ・・・
別に増やさなくてもその人は生活できただろうに・・・無駄だ
どうするんだろ?合併している組合の人の支払いは方法は・・・
無い金をどうやって出させるんだろう・・・
うちはそれを見てからのだね話が出来るのは・・・
それをきっちり見せてほしい!ただ合併してくれ金をくれじゃあね〜・・・
事業計画もどうみたって甘い計画だし・・・はぁ〜行政のやることはわからん
合併してよかったなんて何処に言って聞いても聞いたこと無い・・・
その辺わかってるのかな?

36 ::2005/10/02(日) 05:46:52
正組合員やめて準にしたらいいじゃん。

37 ::2005/10/02(日) 05:48:47
あの日はW専務が泣きながら謝ってたな。

38 ::2005/10/02(日) 06:06:21
今漁連の会長ってだれなの。まだもとの水産部長のまま?1000万はまずいよね。

39 ::2005/10/02(日) 06:08:09
1000万は県漁協か。ごめんごめん。

40 :漁の者:2005/10/03(月) 02:14:58
たしかはぎの組合長だったかな?田中・・・だったような気がする
準だと商売ができ無いんですよ・・・
準で出来るなら、準になりたいけど
そういう甘いことはやらせてくれないやっぱり・・・

41 ::2005/10/03(月) 05:36:53
田中さんといえば玉江ですか。うちの地元だと準になる人
多いようですが、厳しいとこもあるんですね。
以前のレスですが、当時貯金は貯金保険機構やらなんとか
機構やら3重に守られてて、漁協つぶれても大丈夫って
宣伝してましたよ。今みたいに一千万のくくりもなかったし。
まあでも、普通に考えたら突然の負担金は迷惑っていうか、ムリだよね。

42 :漁の者:2005/10/03(月) 19:15:01
30年前とかよく聞く話の時代だったら一晩で稼いで一晩で遊んで使ってた頃なら
話は早いけどね・・・
今の時代5万円でも誰もすんなりとは出してくれない・・・てか出せない・・・
県漁協の組合長が何処の人かは知れないんですけど・・・
行政のイエスマンがなったんだろうから後々どんなことを言い出すことか・・・
うちの場合は準だと漁に出ることは出来ないようになってます・・・
準で仕事が出来るなら準に落ちたいですけど、仕事が出来ないから・・・
これからどうなるんだろ・・・


43 ::2005/10/04(火) 04:11:13
合併前、ずっと以前から玉え浦の組合長してた人だから、イエスマンでは
ないと思いますよ。
それより準だと沖に出れないっていうのは問題では。
正と準の違いって、くわしくないけど年間の漁業従事日数が110か120
日あたりを境に決めてるだけと思うんだけど。
法的にはそんなことできないはずなので、水協法でしたか、そこの組合で
のみんなの申し合わせということかな。

44 :漁の者:2005/10/05(水) 01:20:16
組合長の名前は田中傳さんみたいです・・・
田中さんはどうなんでしょう・・・イエスマンじゃないことを祈りたいです・・
でも県漁業の組合長に選ばれたんなら県の指導にはあまり逆らわない人だと思います
出ないとやっぱり県は選ばないだろうから・・・
うちの場合は正と準の差は従事日数じゃないです。
部課金?でいいのかな?字は・・・漁に出るなら部課金払えって感じです。
水揚げを全部組合とおしにしないといけないってわけじゃないので・・・


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 15:01:29
組合長は県が決めるものなんですか?
そんな事はないでしょう。(と思いたい)
とある組合長さんは漁協が合併した際何のノウハウも
ないくせにエラソーな事を言って結局泣きついてるし。
山口県の合併は早すぎたんでしょうね、てか早い。
脈絡のない話ですが、漁師さんにとって良い合併ってないもんですかね。
漁師さん負けないで下さい。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 10:32:41
役員の報酬..............いいね〜〜!

47 :漁の者:2005/11/29(火) 02:41:36
どんどん合併した組合の漁師が辞めていく・・・止まらん、てか止められん!
役人は自分の銭のことだけ決めて他は後回し・・・合併を自分達の食い物にしてるし
世の中結局泣くのは下っ端・・・一部の人がいいことして金を持っていく・・・
何か制裁を与える方法は無いものでしょうか・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 13:27:39
漁の者が漁協の職員になる。
いや、内閣総理大臣になる。
それか国会議員。
無理とか言うなら制裁って大きなこと言わない。
言いたくもなるだろうけど。

49 :漁の者:2006/01/12(木) 01:14:55
出来るものならやりたいよ・・・でも正しいことをやろうとすれば
たぶん正しいことをすることにより都合が悪くなる人たちに潰されるんだろうな
身に覚えの無い不正なんかで・・・杉村議員みたいにひょっこり国会議員になれても
思うように出来るのは50か60くらいになってから・・・
そのころにはもう考えが変わっているかもしれない・・・
制裁といっても社会的にというかこの有様をどうにか世間の人たちに
広めて、こういうことがまかり通って言いのですか?って問題提起したいって
おもってこのスレ立てたんだけどね・・・
一般人が社会に訴える手段でお手軽なのはネットだから・・・
ネットから社会問題になったりする世の中だからね
どうにかならないかなって・・・

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 16:35:40
漁民が逮捕されましたよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000066-mai-soci
平戸市高越町、漁業、山浦清一容疑者(26)

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 09:01:43
漁の者はいないのか?

52 :漁の者:2006/03/09(木) 19:11:54
一応います

53 :188:2006/03/17(金) 05:17:22
海の者さんの感性を評価します。9さんの回答を待ってます。各漁協の監督・指導義務が一切無いのであれば9さんの言い分も理解できます。
組合の中には、定款と懸け離れた組合員資格となっている現実があります。見てみぬ振りで来たのでしょうが、包括承継を全面に出す前に水協法
の遵守が先決でしょう?その上で、経営健全化計画を立てるべきであると思います。どうでしょうか?出資金が株と同じと主張するならば、定款にも
あるように1口(10000円)以上で良い訳です。組合員数で割った金額を強制すべきでないと思いますがどうでしょう?しかも包括承継していない中で、
借入させることをどうおもいますか?出資法に抵触しませんか?事実に沿った現実・現況を説明し、漁民に選択させるべきです。急ぐ必要は無いと思いますが、
どうですか?

54 :漁の者:2006/03/18(土) 11:55:30
出資法・・・そのあたりはたぶん抵触しないようには県漁協側はするだろうけど抵触すればこちらも訴訟なりの用意をするだけ。
そうなるといろいろと長引くから県漁協側もそれは弱るだろうし、経営健全化計画・・・一応立ててはいるけど、
どう見たって大量脱退の前の人数で計画しているし大量脱退する前でもそのようになるとは思えない計画だった
現状の漁業をみて判断せずに自分達の都合のみの立案
たしか出資金は株と違って利益は生まれないし、県漁協が黒字に転換しないと返してもらえない・・・
どう考えても5年そこらで黒字になるとは思えない。たとえなったとしても大量の出資金の引き出しがまっている・・・
そうするとまた赤字に逆戻り・・・現実・状況を説明してほしいのですがその説明すらありません・・・
現実・現状を説明すると反対意見しか出ないのは県側もわかっているからではないでしょうか
急ぐ必要は無かったはずなのですが計画を2、3年前倒しし、尚且つ強引に推し進めたことからすると信漁連がそうとうな状況にあるのか・・・
でもそれは前からわかっていた事・・・ ここまで早急にするのにはどうも負債だけじゃないキナ臭いものがありそうでならないと思うのですが・・・
それは考えすぎなのでしょうか?
責任問題を明らかにすれば国や農中金から全面助成なりできると思うのですが責任問題は棚上げして負債だけを漁業者に押し付けることしかしない・・・
そこがどうも納得いかない事の一つ・・・何をどうすればお互いにいい方向に向かっていけるのでしょうか・・・


55 :188:2006/03/27(月) 07:48:15
包括承継方式を認めた形での合併賛成組合、その方向が事業全部譲渡・解散方式に転換となると・・・・
系統・県の財政支援のみを目的とした「合併」でしかない。と思うのですが、この調整をどのようにするのか?
信用性が全く無い状況での憶測は広がるばかり、県信連の経理実態にも疑問符付き。一度潰して再建策を・・・
とも思うのですが・・・その勇気を持たなくては本質的な解決にならない。金集めとバクチ体制を破壊してこそ、
新しいものは芽生えない。・・・その時期にあるのではないでしょうか?兎に角、無茶苦茶ですね。

56 :188:2006/03/31(金) 18:39:50
福岡県漁連では、17漁協が賦課金を納めてもメリットが無い。として、脱退したとのニュースがありました。
各県、影響がありそうです。方向を見極める必要あり。全県に波及するのではないかな?山口県も・・・
一考!

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 22:35:48
山口はようやく解決できそうですが、不満ってやっぱあるの?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 22:47:15
>>54
合併が早くなったのは上乗せされた補助金目当てで当時の現状からして誰から見ても無理難題だったのですよ。

59 :漁の者:2006/03/32(土) 22:54:05
山口は解決してないですよ・・・不満だらけです
あれは県が漁業者の意見など完全に無視して進めているだけ説明会も何も無いんだから・・・
事業の全譲渡・・・なんなんでしょう負債を無茶な道理でおっかぶせることの何者でもない行動
なぜそこまでして負債を払わせようとさせるのか・・・潰して負債の詳細を明らかにすれば
何かしらの解決策が出ると思うけど・・・なぜか県はしない・・・
責任問題も負債が増えていった経過も何も説明なし・・・ただ、いまこれだけありますしか言わない
漁業を救うためとか言ってるけど潰すようなことしかしていない・・・
福岡では脱退した組合がいるんですね・・・山口でも出てくるんじゃないかな?
出来るかどうかわからないけど出来るならそういう組合も出てくるだろうね・・・


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 11:06:56
うちの浜でもたくさんやめてった…。
奇麗事いっとるけど、ほんま漁業を潰すようなことしかしてないと思うよ。
県庁も見てるだろうから書くけど、心が痛まない? やってることが無茶ですよ。
漁師がカモにされてるだけやないか。騙されて…、金とられて…、捨てられて…。
うちの組合長、水産部の言いなり。きっと頭のなかがからまっとる。悪い人じゃないんだけどね…。
角島とか宇部がうらやましいよ。
信連の欠損金って、わしらには関係ないのに押付けられる。
あいつらほんま、漁やっとるときに、ドンパチ花火上げてお祭りしとったのに。
うちの港には長州の兄ちゃんがよく来るぞ。県庁は毛嫌いしとるだろうが、わしらが言ったことをそのまま書いとる。みのもんたにも助けてもらいたいよ。
一回きりのつもりで書いたけど、漁の者、がんばれよ!


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 23:46:26
>>56
そりゃ毎年賦課金と称して各漁協、一律60万円無心されて、糸島地区にジャブジャブ垂れ流しされていたら腹立ちますでしょw。
実質、ノリ業者以外にとってはコンビニの弁当のバランのようなもんだしw



62 :漁の者:2006/04/15(土) 13:16:10
また県から理不尽な圧力が掛かり始めた・・・
自分達の借金を返すことしか考えてないやり方説明・・・こっちの事情なんてお構いなし
とにかく金!金!!金!!!大分の県漁業は潰れたって言うし
それを見て福岡は見合しているし・・・なにがしたいのか水産庁!
どんどんこっちが動きが取れないように取れないようにしてくる・・・
潰れるのが分かってる会社に誰が金投資するのか・・・生活がするのがやっとの現状でどうやって金を出せというのか
お役所の皆さんは頭のねじが百本ばかり飛んでいるんだろね
お役所の皆さん、人の事のように話を進めているけど法律や裁判で解決できるのならば
殺人など事件はおこりません。
強引なことをしていたら仕事帰りなど自分達が危なくなる可能性をお忘れなく・・・
切羽詰った人間の道理なんてすぐに吹き飛んでしまうんだから・・・
アメリカがいい例だよ。ちょっと暴動が始まったら略奪が始まる
切羽詰った人間が絶対に何も起こさないって事はいえないんですから・・・

63 :188:2006/04/18(火) 21:03:27
協調性の対立的表現=暴力。殺しに来るのであれば・・・・・、テロ行為を賛美しませんが、限度を越えた者達の行動は、日常的に新聞紙上を賑やかし
ています。何時か誰かが・・・の気がしているのですが、私だけでしょうか?不幸なことが、起こらない様に願っています。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 15:55:24
今回の竹島海域調査ですが、日本は今しっかりと調査をしておかないと、
国連海洋法条約によって、竹島が2009年以降に合法的に韓国に奪われてしまう可能性があるようです。
日本のマスコミなどが報道している『話し合いで解決』のみをやり続けていては、
後々に取り返しのつかない事態になる可能性も出ている状態です。(下記ブログ参照↓)


竹島問題の本質(1) 広大な「海洋領土」の奪い合い
 知っている人は知っている話ですが、国連海洋法条約では、沿岸国の200海里までの海底等を
大陸棚としています。しかし地形・地質が一定条件を満たす場合、さらに延長することが可能なんです。
それを認めてもらうためには2009年5月までに大陸棚の地形・地質に関する情報を国連に提出することが必要となっています。
    ( 中略 )
 相手にしてみれば、とにかく難クセをつけて日本に調査をさせなければ、その後の確定作業が
自国に有利に働くわけですよ。日本が配慮して調査を中止したら、彼らは会議の席で
「日本は権利を放棄した、その証拠に調査すらしていないではないか」と主張するわけですな。
    ( 中略 )
 竹島周辺もそれは同じで、もし日本が調査をせず、韓国側が主張するEEZが通れば、
日本は九州の広さに匹敵するほどの「海洋領土」を失うことになります。
    ( 中略 )
 最近増えている「海洋調査する!」「やめろ!」という争いは、学問上の争いではありません。
国家の存亡を賭けた「領土問題」なのです。日本が調査を怠れば、隣接する国がすかさず
領有権を主張するでしょう。国土防衛のために、2009年の期限までに調査を終わらせなければなりません。
http://wildinvestors.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/1_8ec4.html

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 16:36:03
8月末で漁連信漁連ともなくなるんでしょ?

66 : ◆GqjzGNvQ0A :2006/07/13(木) 01:16:33
tes

67 :漁の者:2006/07/17(月) 01:01:17
なくなるというより事業譲渡・・・無理やり負債を新しく作った県漁協に取り込んだ・・・
もうゴリ押しの事業譲渡・・・借金なんて誰もほしがってないっちゅうねん!


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 09:53:59
いよいよ9月だな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 20:44:44
免職w

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 22:41:45
リストラ????

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 13:27:25
合併
夕方のローカルニュース見なくては。

72 :なんでもおしえて!:2006/09/01(金) 17:16:47
ローカルニュースの感想教えてください

73 :pl485.nas924.p-yamaguchi.nttpc.ne.jp山口ではないか:2006/09/30(土) 20:26:45


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:13:14
下関の『長府』って所の漁師は何であんなに貧乏なんですか?

75 :漁の者:2006/10/24(火) 15:52:34
何処までを貧乏って言っているのかわからないけど
人によるんじゃないかな?
瀬戸内海の漁全体が悪くなっているのもあるけど長府がって言うのも
違うような気もするけど・・・

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