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燃料電池ってどう思う?

1 :Mr.名無し:2005/11/19(土) 09:20:14
最近燃料電池とかハイブリットの実用化が目立ってきてるけどどう思う?
意見がある人は遠慮なく書き込んでくださいよ。
(誹謗中傷、荒らし、無意味なAA、個人情報の暴露は禁止。それが目的なら最悪版に行ってください。

2 :名無電力14001:2005/11/19(土) 09:24:33
悪く言えば、お金の無駄。
よく言えば、燃料電池という産業を振興して雇用を創出し失業者を減らし社会不安を解消する。


3 :名無電力14001:2005/11/19(土) 09:47:12
>>1
ハイブリッドは実用化されている
燃料電池は実用化の目処が立っていない

4 :名無電力14001:2005/11/19(土) 10:14:43
はっきり言って世界最大の詐欺だな

5 :Mr.名無し:2005/11/19(土) 11:28:05
>>4 詐欺な訳ないだろう。
  環境保護のために必要不可欠だろ。


6 :名無電力14001:2005/11/19(土) 13:32:38
>>5
必要不可欠という言葉の意味をご存知?

燃料電池がなくても環境を保護できる方策はいくらでもある。
燃料電池信奉者は、なぜ燃料電池が環境保護に不可欠なのか
説明していただけないでしょうか。

7 :名無電力14001:2005/11/19(土) 17:32:42
>4
詐欺だよ。
そもそも、天然ガスや灯油を改質して作る燃料電池は、ちゃんと二酸化炭素がでる
また、燃料電池の開発コストとそれに投入される税金を考えれば詐欺に近い
家庭用1kW燃料電池コジェネ 1台800万円もかかる、。そのうち、600万円も税金
で投入される。これを詐欺を言わずしてなんというのか

まだ、太陽光発電とか風力発電とか、あるいは省エネとかヒートポンプとかにお金を使うほうがまし

8 :名無電力14001:2005/11/19(土) 17:57:27
本当に詐欺だと思うのなら告発してくれないか!

詐欺なら刑事罰が適応される訳だが、誰に刑事罰をくれてやるの?


9 :名無電力14001:2005/11/19(土) 19:28:30
環境にいい事をアピールして売り出しているが実際は脱化石燃料社会への布石

10 :名無電力14001:2005/11/19(土) 20:10:31
>>8
詐欺であれば、刑事罰が適応されるというバカな君はスルーしてよさそうだね。




11 :名無電力14001:2005/11/19(土) 20:47:39
> 8
メガワロス


12 :名無電力14001:2005/11/19(土) 20:56:46
600万円サイコー!!
ttp://www.nef.or.jp/topics/20050422.html

13 :名無電力14001:2005/11/19(土) 21:04:44
だいたい一億円の燃料電池車なんか買えるわけねーだろ

14 :名無電力14001:2005/11/19(土) 21:53:01
1億円の燃料電池より、徹底的に軽量化し、最高に低燃費な小型乗用車を開発した
方が良心的ですよね

15 :名無電力14001:2005/11/19(土) 23:18:47

始まったばかりなのに申し訳ないが、これにて、、、、、

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16 :名無電力14001:2005/11/22(火) 21:08:02
バイバイ、FC

17 :名無電力14001:2005/11/22(火) 23:53:53
まだだ、まだ終わらんよ。


18 :名無電力14001:2005/11/23(水) 00:11:24
>>17
踏ん張れば踏ん張るほど
ガス会社の損失が増える。

19 :名無電力14001:2005/11/23(水) 01:02:25
終わったら困る人がたくさん居るんですよ。
会社の損失など二の次。
ただし、倒産しない程度にね。
個人の幸せの方が何より大事。
あたりまえじゃん。

20 :名無電力14001:2005/11/23(水) 05:35:26
次世代環境カーって位置付けなら、電気自動車がどう考えても最適だろ。
温暖化ガスは原子力発電ならゼロだし。エネルギー効率はいいし。
燃料電池車の場合、水素ガスの生産の際に石油・ガスと逝った炭化水素
を分解するので温暖化ガスの発生は避けられない。化石燃料を使い続ける
燃料電池車が次世代カーなんてのは究極のペテンだよ。オイルメジャーと
自動車メジャーが手を組んで世界をペテンに掛けてる訳だ。まぁ電気自動車
が次世代カーになってしまうと、オイルメジャーも自動車メジャーも立場が
危うくなるからね。

21 :名無電力14001:2005/11/23(水) 11:12:15
自動車会社が今まで膨大な投資をしてきたエンジン技術から、
比較的中小零細企業でも参入が容易なモーター技術への転換はどうしても避けたいだろう。


22 :名無電力14001:2005/11/23(水) 11:56:22
核廃棄物が出る時点で原子力は順次縮小していくべき
とんでもない爆弾を抱えているようなもの

23 :名無電力14001:2005/11/23(水) 12:13:15
水素が抜けるとオゾン層が破壊されるらしいな

24 :名無電力14001:2005/11/23(水) 15:35:14
>19
困る人・・・インチキ研究者
本当は実用化できないけど、夢を煽って研究費を得ようとしている
環境詐欺と言われかねない

25 :名無電力14001:2005/11/23(水) 17:29:50
ガス会社の開発部門なんてこれで生き残っているようなもんだからね。
東大理系院卒で構成されているあの部門は必死だわな。


26 :名無電力14001:2005/11/23(水) 17:59:30
キアヌリーブスが出ていた「チェーンリアクション」って映画に出てくる
水を原料にした新エネルギーって、あながち絵空事じゃないって聞いたんだけど
だれか詳しい話知らないか?

27 :名無電力14001:2005/11/23(水) 20:51:47
改質は社会悪だと思うんだけど

28 :名無電力14001:2005/11/23(水) 22:39:06
>>26
水をエネルギーに変えるためにはエネルギーが必要。
水力発電所なんて本当に自然にやさしい発電ですね。
環境破壊だという意見もあるでしょうが、ケースバイケースですね。

29 :名無電力14001:2005/11/25(金) 23:23:30
なんで、みんな純水素の燃料電池はやらないの
天然ガスとか灯油とかよりずっと簡単ジャン

30 :名無電力14001:2005/11/26(土) 09:26:32
>>29
ロケットにでも使いたいのか?

31 :名無電力14001:2005/11/26(土) 17:02:06
>30
っていうか、改質装置なしの燃料電池
水素は、自然エネルギー由来か、工場などの副生水素を使いたいんですが
改質装置は各業界の都合だろうから

32 :名無電力14001:2005/11/26(土) 17:12:48
>>31
その水素どうやって運搬するの?

家庭向け燃料電池の話をしているのではない
というのであれば、もう少し詳しく話を聞こうか。

33 :名無電力14001:2005/11/26(土) 18:16:49
それ以前に水素の製造方法が抽象的過ぎる
改質よりも大幅に高そうな水素だが、そんな水素を買う人がいるのか?

34 :名無電力14001:2005/11/26(土) 19:56:32
水素は漏れるとしゃれにならんほど危険だぞ。

35 :名無電力14001:2005/11/26(土) 20:33:24
> 34
どのくらい危険なんだ?年少範囲は広いけど、拡散しやすいから、石油や都市ガスより安全なめんも
あるのでは
それに昔の一部の都市ガスは水素入っていたし

36 :名無電力14001:2005/11/26(土) 20:34:46
>32
それが問題ですね、CNGみたいに圧縮水素で運ぶと
割高ですかね

37 :名無電力14001:2005/11/26(土) 20:44:12
>>35
それだったら、インフラが整備されている
都市ガスを送り、燃料電池で改質すればいいじゃん。

38 :名無電力14001:2005/11/26(土) 20:54:40
>37
都市ガス嫌いだもん(w
っていうか、都市ガス改質燃料電池の初期コストが、採算ベースに乗るのを舞っていたら
22世紀になってしまう

39 :名無電力14001:2005/11/27(日) 02:18:48
水素をパイプで供給したら都市ガスになってしまう訳だが。
プロパン(水素)をご希望か?

40 :名無電力14001:2005/11/27(日) 16:06:23
>>39
(間違え訂正)
水素をパイプで供給したら都市ガスになってしまう訳だが。
ボンベ(水素)をご希望か?


41 :名無電力14001:2005/11/27(日) 18:48:21
>40
ボンベ水素キボンヌ

42 :名無電力14001:2005/12/03(土) 01:27:57
新発売の新日本石油の燃料電池ってどうよ

43 :名無電力14001:2005/12/03(土) 11:49:47
>>42
利用者が得をしない商品

44 :名無電力14001:2005/12/03(土) 11:57:50
現状で無駄になってる深夜電力を使って水素を作って、昼間に発電すればいいんじゃない?

45 :名無電力14001:2005/12/03(土) 12:38:04
海上に風力発電機を作って、海水から水素を作れ

46 :名無電力14001:2005/12/03(土) 13:18:58
>>45
コスト度外視の面白い意見ですね。
コスト度外視なら、太陽電池が最高でしょうw

47 :名無電力14001:2005/12/03(土) 13:33:51
>>44
その水素どうやって運ぶの?

48 :名無電力14001:2005/12/03(土) 17:47:08
船かパイプライン

49 :名無電力14001:2005/12/03(土) 19:31:44
>>47
運ばなければいいんじゃない?

50 :名無電力14001:2005/12/03(土) 19:36:03
>>49
どれだけ無駄なことをやるつもりだ?
現状無駄になってる深夜電力ってどれくらいあると思ってるんだ?

51 :名無電力14001:2005/12/03(土) 19:37:51
>>50
お前はどんだけあると思ってるんだ?

52 :名無電力14001:2005/12/03(土) 20:11:40
>>51
ほとんどない。
揚水発電所の建設計画が悉く頓挫している。
そもそも、深夜の電気を使って水素を作って何がしたい?
揚水よりも効率悪いだろw

53 :名無電力14001:2005/12/03(土) 20:22:09
>52
できれば、深夜電力水素で、自家用車を動かしたいんですが
だめですかね?

54 :名無電力14001:2005/12/03(土) 21:41:57
>>53
効率低すぎ

55 :名無電力14001:2005/12/03(土) 21:45:41
>54
でも電気代安いからいいんじゃない

56 :名無電力14001:2005/12/03(土) 21:51:05
設備とメンテナンス代払って、しかも効率低下カバーできるほど安くは無いよ

57 :名無電力14001:2005/12/03(土) 23:20:16
深夜電力6円で、水を電気分解すれば、ガソリン並みの価格になりそうじゃん

58 :名無電力14001:2005/12/04(日) 00:07:12
>ガソリン並みの価格
高すぎ
せめて軽油並にならなきゃ

59 :名無電力14001:2005/12/04(日) 01:12:58
>58
ガソリン車vs水素燃料電池車
と考えれば、水素<ガソリンでOKなのでは?

60 :名無電力14001:2005/12/07(水) 02:28:53
純水素燃料電池なら歓迎だよ

61 :名無電力14001:2005/12/07(水) 19:49:49
その水素を作るのに、大量のエネルギーが必要。
水素移送のためのインフラも必要。
水素の安全な貯蔵、運搬方法が必要。

62 :名無電力14001:2005/12/08(木) 01:35:32
時代は純水素燃料電池だね!
改質の不純水素燃料電池は社会悪かも

63 :名無電力14001:2005/12/08(木) 20:06:37

「燃料電池」って言葉がおかしくないか?
燃料は燃料であって電池じゃないだろ。

64 :名無電力14001:2005/12/08(木) 20:30:11
燃料と酸素を使用して、化学変化で直接発電する電池。

65 :名無電力14001:2005/12/08(木) 20:33:48
CELLを日本語訳しただけだよ
意味は無い

66 :名無電力14001:2005/12/13(火) 23:34:46
壊れっぱなしで対応に忙しくって、ここも下記子がないなあぁ〜〜、、、、

皆、3月からのNEFのデータ採りに合わせラストスパートだなあぁ〜〜、、、、

言っとくけど、沢山入れると、後の面手が超大変だよおぉ〜〜、、、、

皆、解ってると思うけど、headがアホーだから仕方がないなあぁ〜〜、、、、

67 :名無電力14001:2005/12/27(火) 18:37:08
うん

68 :名無電力14001:2006/01/02(月) 15:56:31
どうとも思わん、最近ニュースにもならんね

69 :名無電力14001:2006/01/04(水) 12:48:34
age

70 :名無電力14001:2006/01/04(水) 14:17:57
夢のエネルギー

71 :名無電力14001:2006/01/09(月) 01:08:10
お前は、もう、既に死んでいる。

72 :名無電力14001:2006/01/09(月) 01:11:29
まだまだやる気満々だぞ
だって、これがなくなったら、R&Dなくなっちゃうからな。

それともゾンビなのか?

73 :名無電力14001:2006/01/09(月) 01:15:31
>>それともゾンビなのか?

その通り!

74 :名無電力14001:2006/01/09(月) 23:24:10
あの社長がいる限り大丈夫

75 :名無電力14001:2006/01/10(火) 02:16:55
>>71

ひでぶっっっ

76 :名無電力14001:2006/01/14(土) 23:33:12
>>あの社長がいる限り大丈夫

こっちは、あの会長がいる限り大丈夫!
なのだけど、そろそろ、お陀仏かも知れない!



77 :名無電力14001:2006/01/14(土) 23:55:35
おまいらいよいよ自然エネルギーから製造された水素による燃料電池コジェネが導入されますよ
今月末に稼動開始です

78 :名無電力14001:2006/01/15(日) 04:40:03
昔は全て自然の雨水を貯めた水力発電だったんだが・・・

79 :名無電力14001:2006/02/06(月) 12:50:07
ペレットに水素を吸蔵させて運搬が可能なんですよ 詳しくはデンマークの新聞を読みましょう

80 :名無電力14001:2006/03/02(木) 23:13:28
書き込みが無いから、私が書くことにした!

お舞らの所では、2006年度はどうなりますか?
うちの上は依然強気だが、現場ではx0.7で皮算用している、、、

NEFの補助金が、1台あたりいくら出るか?
これが最大の関心事だな、、、

「あまり税金の無駄遣いはするな」と声を大に言いたい所だが、
なにせ、私にとっては大切な収入源だからな〜〜、、、

沢山、補助金、下さいね!
楽しみにしている人は、本当に沢山いますから、、、

81 :名無電力14001:2006/05/07(日) 16:13:07
どこで販売されてるのか教えて下さい!

82 :名無電力14001:2006/07/03(月) 02:18:12
この会社は燃料電池自動車を米国陸軍に納車してる
http://www.qtww.com/index.php
更に水素燃焼のハイブリッドは米国では実用化されてる
プリウスを改造して政府や企業に納入してる

83 :名無電力14001:2006/07/04(火) 17:54:28
>>1

ヒュンダイが、一昔前のサムスンと同じようなことやってる・・・。 ↓

日経BPの転職支援サイト
> (株) 現代自動車 日本技術研究所  
> 募集職種 電気回路設計【ハイブリッド車・燃料電池車の制御システム開発】

> 仕事内容 ハイブリッド車のユニット(パワーエレクトロニクス部品、2次電池)、
>        および、制御システム開発(エンジン・モーター制御、電池充電制御など)
>        燃料電池車の各ユニット、および制御システム開発 
>  
> 応募条件 自動車メーカ、および、関連メーカでの本職種経験者。
ttp://ex.nikkeibp.co.jp/static/order/ORDER_0000001771/AD_0000000008867.shtml
(リンク切れ)
ttp://72.14.203.104/search?hl=ja&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fex.nikkeibp.co.jp%2Fstatic%2Forder%2FORDER_0000001771%2FAD_0000000008867.shtml&lr=
(ページキャッシュ)
ttp://web.archive.org/web/20041012142600/http://ex.nikkeibp.co.jp/static/order/ORDER_0000001771/AD_0000000008867.shtml
(2004年10月取得時点のページアーカイブ)

     ▼ 参考リンク ▼
★厳選!韓国情報★:サムスン電子がいかにして世界有数のメーカーに成長したか
http://blo g.goo.ne.jp/pan diani/e/5108dcd64e4873179846bf9a9b5a02c2
(注意:ページを表示するには↑の余白を削除)

84 :名無電力14001:2006/09/03(日) 20:59:14
AGE

85 :名無電力14001:2006/10/07(土) 01:15:27
>>84

AGEって何を、AGEたかったの?
AGEの意味を知ってるの?


86 :名無電力14001:2006/10/07(土) 21:41:03
最後に勝つメーカーはどこだ?

87 :名無電力14001:2006/10/18(水) 16:54:50
家庭で風力とソーラー使って電気分解して水素貯めればどうよ?

88 :名無電力14001:2006/10/18(水) 22:50:47
>>87
最低1千万円程度みておいてください。

そんなに風力とソーラーを使いたければ、
あえて水素で貯めなくても、電力会社から電気買えばいいじゃん。

なんでそこまでコストパフォーマンス悪いことしてまで系統電力を避ける理由がわからん?

89 :名無電力14001:2006/10/19(木) 19:12:13
>>88
きっと、
「原発反対!」
と言ってみたいからなんだよ。

現在我々が使用している電気には、1/3ほど原発製の電気が含まれており、
また原発所在地の、近隣の市町村民には”原発協力金”が支払われており、
その分電気代が安くなっている。

それを知らずに”原発反対!”と逝っているプロ市民は沢山居るが。

90 :名無電力14001:2006/10/20(金) 22:31:05
>>燃料電池ってどう思う?

燃料屋が、燃料(天然ガス、LPG、灯油、etc.)を売りたい一心でヤッテるのは、
全く駄目たと思う。単に、動機が不純で、マインドも最低!

メーカーがやっているのは結構言いと思う。皆、一生懸命で、見ていて気持ちが良い!

91 :名無電力14001:2006/10/21(土) 00:52:57
メーカーが頑張っても限界があるよ。ガス代下がればメリットでるけど、そしたら電力は電気代下げて対抗してガス虐めだろ。

92 :名無電力14001:2006/10/21(土) 01:22:50
それは、おバカな燃料屋がヤッてる、絶対に駄目な、一般家庭用の話!
奴らは、脳みそが足りないから、自分では作れない。なのに、メーカーに作らせて文句ばっかり言ってる!
いずれにせよ、燃料屋が申請しているものは駄目!!!!!

良いのは、自動車の方かな、、、、。
日本の自動車屋のは、皆、いいね!



93 :名無電力14001:2006/10/21(土) 02:12:04
>>92
燃料電池で実用的なのは携帯電話用くらいでしょう。

94 :名無電力14001:2006/10/21(土) 08:08:01
佐賀県 庁 知事 ナウイ 汚職 金 ゲッツ 談合 贈収賄 つぶれそう 個人情報流出
隠蔽 江頭2:50伝説 「1クールのレギュラーよりも、1回の伝説」 良い 悪い 好き 嫌い 地味 韓国
談合 内部告発 教育委員会 官官接待 天下り 不正受給 悪質 怠慢 氏ね 死ね 暗い 佐賀県民
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ミカン 不作 病気 打撃 農家 BSE 牛肉 陽性 市場 壊滅 教師 中学 高校 share 被差別  セクハラ
土建屋 ヤクザ 部落 在日 生活保護 役所 倒産 赤字 市職員 不正発覚 winny どこ? 性産業

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   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!    佐賀 県庁の「危機管理・広報課」さん見てる〜?
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ!
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
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95 :名無電力14001:2006/10/22(日) 02:02:30
ハッキリ言うと、ガス屋(今は無いが、特に「新日本石油ガス」)は、単に馬鹿の集団。
馬鹿の集団がヤッてるモノが、上手く良く筈は無いよな、、、、。

ねぇ〜、会長。会長は、自分の家にも一般家庭用燃料電池を導入し、
更には、確か、弟さん宅にも一般家庭用燃料電池を導入したんだよねぇ〜。

散々な結果だったにも関わらず、まだ、アホな事をヤッテるの?
会長が不具合時に、コール・センターに電話するって笑えるよ!



96 :名無電力14001:2006/10/28(土) 01:48:42
燃料屋って本当に下品だなぁ〜!
なので、オール電化を応援する事にした!
勿論、その方が環境にも優しいし、、、、


97 :名無電力14001:2006/10/29(日) 01:08:46
東京電力 (株)(9501)
【特色】世界最大の民間電力会社で業界の主導企業。原発トラブル隠蔽で失墜した信用の回復に努力
【平均年齢】39.2歳
【従業員数(連結)】51,560人
【平均年収】7,690千円

新日本石油 (株)(5001)
【特色】石油精製・販売最大手、総合エネルギー企業と上流から下流の一貫操業体制を目指す
【平均年齢】42.0歳
【平均年収】11,420千円

ココまで差をつけられて、黙ってる必要は無い!
オール電化を応援する!
馬鹿な燃料屋に、ここまでやられっ放しで、悔しくないのか?


98 :名無電力14001:2006/11/20(月) 16:46:37
水素製造は潮力発電とかで創った電力を水素製造専用とか。
水素製造のための燃料が0でないと価値が無いね。

海水を電気分解するために化石燃料使ってたら意味0。

ソーラー発電のパネルを洋上に浮かべて水素製造専門の施設を創るとか。

99 :名無電力14001:2006/12/11(月) 14:23:31
触媒のプラチナが上がるね

100 :名無電力14001:2006/12/12(火) 03:34:05
海水から電気分解で水素を作ると、大量の塩素が出て来るんだが
これの始末を考えないと・・・

まぁ、ナトリウムは使い道があるか。

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