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【勝敗ライン】第21回参議院議員選挙【自公65】

1 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:14:41 ID:cmgnlj1n
復党問題で動きのあった、参議院選挙、さあどうなる?

>>2から>>10に参考資料

2 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:16:50 ID:cmgnlj1n
パート2 (2006年5月2日〜)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1146552392/
パート3 (2006年5月24日〜)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1148478838/
パート4 (2006年6月15日〜)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1150333570/
パート5 (2006年7月14日〜)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1152887434/
パート6 (2006年7月31日〜)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1154300190/
パート7 (2006年8月12日〜)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1155341577/
パート8 (2006年8月28日〜)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156766321/



3 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:17:45 ID:cmgnlj1n
パート9 (2006年9月5日〜)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157433249/
パート10 (2006年9月12日〜)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157991330/
パート11 (2006年9月15日〜)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158331141/
パート12  (2006年9月20日)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158750979/
パート13  (2006年9月26日)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158751000/
パート14  (2006年10月3日)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159884176/
パート15  (2006年10月14日)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160756274/
パート16  (2006年10月20日)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161352372/
パート17  (2006年11月2日)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162470732/


4 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:19:13 ID:cmgnlj1n
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162470732/l50
パート18

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164291067/l50
パート19

で、これが記念すべきパート20

5 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:19:46 ID:cmgnlj1n
<与野党一騎打ち型など今後の参考になりそうな選挙>

<北海道>旭川市長選▼→北海道知事選・札幌市長選
<岩手県>滝沢村長選▼→陸前高田市長選→岩手県知事選→衆院岩手1区補選
<福島県>福島県知事選▼→参院福島補選
<福岡県>福岡市長選▼→北九州市長選→福岡県知事選
<沖縄県>豊見城市長選▼→沖縄県知事選▼→参院沖縄補選  ▼・・・終わった選挙

06/11月…米中間選挙(7日)、福島県知事選(12日)、滝沢村長選(12日)、沖縄県知事選(19日)、
 福岡市長選(19日)、韮崎市長選(19日)、尼崎市長選(19日)、近江八幡市長選(26日)
------------------------------------------------------------------------
06/12月…茨城県議選(10日)、逗子市長選(10日)、犬山市長選(10日)、西東京市議選(24日)
07/1月…長岡京市長選(14日)、山梨県知事選(21日)
07/2月…愛知県知事選(4日)、北九州市長選(4日)、陸前高田市長選(4日)
07/4月…<統一地方選前半戦>北海道・岩手県・東京都・神奈川県・福岡県知事選
 ・札幌市・広島市長選・各県議選・各政令指定都市市議選など(8日) ・都議補選世田谷区(8日)
<統一地方選後半戦>三鷹市・小金井市・東村山市・国立市・東大和市・静岡市・浜松市・姫路市・
 下関市・大分市・宜野湾市長選・世田谷区・大田区・練馬区長選など(22日)
 岩手1区補選(22日)<★参院選と同日の可能性も>、参院福島補選(22日)、参院沖縄補選(22日)
07/6月…蕨市長選(3日)、青森県知事選
07/7月…参院選(15日)、群馬県知事選(15日)、宮崎県知事選(15日)<★知事早期辞職も>


6 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:20:27 ID:cmgnlj1n
・第21回選挙からの都道府県選挙区の改選数

改選数5・・・東京都△
改選数3・・・埼玉県、千葉県△、神奈川県、愛知県、大阪府
改選数2・・・北海道、宮城県、福島県、茨城県、新潟県、
        長野県、岐阜県、静岡県、京都府、兵庫県、
        広島県、福岡県
改選数1・・・青森県、岩手県、秋田県、山形県、栃木県▼、
        群馬県▼、富山県、石川県、福井県、山梨県、
        三重県、滋賀県、奈良県、和歌山県、鳥取県、
        島根県、岡山県、山口県、徳島県、香川県、
        愛媛県、高知県、佐賀県、長崎県、熊本県、
        大分県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県
(5+15+24+29で計73)

参議院通常選挙 地方区/選挙区議席獲得政党
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/san-in.htm
第1〜10回
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/tihoku-1.htm
第11〜20回
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/tihoku-2.htm

江田五月議員サイトのまとめた与野党の候補者一覧
ttp://www.eda-jp.com/dpj/2007/2007s.html



7 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:21:09 ID:cmgnlj1n
自民  http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_san21/senkyo-ku.html
     http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_san21/hirei-ku.html
民主 http://www.dpj.or.jp/sangiin_member_list.html
公明 http://www.komei.or.jp/news/daily/2006/saninsenkouhoichiran.html
共産 http://www.jcp.or.jp/giin/senkyo.html
社民 http://www5.sdp.or.jp/
国民新 http://www.kokumin.or.jp/sangiin-senkyo/

地方版・地方紙
http://mytown.asahi.com/
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/
http://www.sankei.co.jp/local/
http://www.hir-net.com/link/np/index.html



8 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:22:45 ID:cmgnlj1n
・民主党は、自民党に6議席以上差をつけると、第一党に並ぶ

・民主党+社民党+国民新党+野党系無所属議員で参院過半数
(122議席)を握るためには、これらで62議席以上の獲得が
必要となる

前回(非改選)2004年 年金法案選挙
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/election/sangiin2004/
前々回(今回の改選分)2001年 小泉真紀子ブーム選挙
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/election/sangiin2001/
参考:2005年衆院選 郵政民営化選挙
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/election/syugiin2005/

・2007年の改選数と現在の参議院の会派別議席勢力図
「改選数」 選挙区73 比例区48 (計121)
<一人区 1x29=29 二人区 2x12=24 三人区 3x5=15 五人区 5x1=5>

「改選議席数」 自民党66(45+21) 民主党32(21+11) 公明党13(5+8) 共産党5(1+4)
          社民党3(0+3) 国民新党2(0+2)

「非改選議席数」 自民党46(33+13) 民主党52(33+19) 公明党11(3+8) 共産党4(0+4)
           社民党3(1+2) 国民新党2(1+1) 新党日本1(0+1) 野党系無所属2(2+0)

「現・総議席数」 自民党112(78+34) 民主党84(54+30) 公明党24(8+16) 共産党9(1+8)
          社民党6(1+5) 国民新党4(1+3) 新党日本1(0+1) 野党系無所属2(2+0)(計242)
(議長・副議長は出身会派に含む)

http://www.janjan.jp/sanin/list.php

このサイトは、非常にに良くまとまっていて、見やすいです


9 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:22:47 ID:lH5HepJw
>>4
18のURLが違う。

10 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:23:49 ID:cmgnlj1n
【自民党比例公認済】
有村治子 神道政治連盟・真如苑・黒住教
大仁田厚 (プロレスラー・長崎)
尾辻秀久 遺族会・神社本庁・神道政治連盟・佛所護念会・MOA・実践倫理宏正会(鹿児島)
川口順子 (元サントリー)
小泉顕雄 全日本仏教会(特に浄土宗)(京都)
山東昭子 健康栄養食品協会
武見敬三 医師会
段本幸男 土地改良政治連盟
橋本聖子 神社本庁・MOA・崇教真光(北海道・山梨)
福島啓史郎 商品先物取引協会
藤井基之 薬剤師連盟
藤野公孝 自動車販売協会
舛添要一 (元東大教授・評論家)
森元恒雄 自治振興関連・知事会・行政書士政治連盟・崇教真光

上野公成 (群馬)

石井みどり 歯科医師会
大西英男 (東京)
佐藤信秋 全国建設業協会
中西茂昭 歯科技工士会
松原まなみ 看護連盟
山田俊男 農協
横山義弘 老人福祉施設協議会(←分裂)


11 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:24:51 ID:cmgnlj1n
【民主党比例公認済】
池口修次 自動車総連
大江康弘 (由・和歌山)
神本美恵子 日教組
ツルネンマルテイ (神奈川)
西岡武夫 (由・長崎)
広野允士 (由・富山)
藤原正司 電力総連・全郵政
若林秀樹 電機連合

相原久美子 自治労
石井一 (兵庫・衆落選組)
大石尚子 (神奈川・衆落選組)
川合孝典 UIゼンセン同盟
木下厚 (埼玉・衆落選組)
今野東 (宮城)
齋藤勁 (神奈川・衆落選組)
玉置一弥 (京都・衆落選組)
樽井良和 (大阪・衆落選組)
轟木利治 基幹労連
藤谷光信 浄土真宗(山口)
三輪敦昭 (愛知)
室井邦彦 (兵庫・衆落選組)
吉川沙織 情報労連



12 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:25:39 ID:lH5HepJw
>>10
追加
大高衛(39)、全国商工会青年部連合会会長
河瀬葉子(49)、日本在宅介護協会研修広報副委員長
福本亜細亜(32)、近未来政治研究会政策委員
丸一芳訓(55)、全国漁協連合会顧問
丸茂由紀子(46)、日本栄養士連盟相談役

13 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:26:12 ID:v2ROzxfr
ツルネンさんが神奈川から出たら民主2議席狙えるかも。

14 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:30:34 ID:wuCR4Q3D
>>13
公明党の現職がいますからね
自民党も公明党抜きでも80万くらいは取ります
公明党も90万くらい
民主党が、キレイに票を割って80万以上取るのは、難しいんじゃないですかね?

15 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:31:08 ID:cJJ4ptm8
安倍内閣支持率、47.7%と発足直後から16.2ポイント下落し50%を割り込む FNN世論調査

「郵政造反組」議員11人の自民党復党方針決定を受け、11月30日と12月1日の2日間、FNNは緊急世論調査を実施した。
調査によると、安倍内閣の支持率は47.7%で、2カ月前の内閣発足直後の63.9%から16.2ポイント下落し、50%を割り込んだことが明らかになった。
また、「支持しない」と答えた人は27.7%で、前回の17.0%より10.7ポイント上昇し、「わからない・どちらとも言えない」と答えた人も24.6%と、前回より5.4ポイント増えている。
この支持率の大幅な下落について、安倍首相は「世論調査の結果は、謙虚に受け止めたいと思います。
しかし、同時に、美しい国づくりに向けて、政策を1つひとつ実行していくことによって、国民の皆さまの評価をいただきたい。
結果を出していくことによってですね、理解と評価をいただきたいと思っています」と述べた。
支持率80.9%でスタートした小泉内閣は、10カ月後の田中 真紀子外相更迭直後に48.0%にまで急落したが、今回の支持率はそれを下回っている。


http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00101336.html


16 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:33:21 ID:v2ROzxfr
>>14
公明候補は神奈川では民社系から票をもらっていたが、それが破綻した。
松は個人票もそれなりに稼げるが、必ずしも磐石とは思わない。
ツルネンはかつて無所属で80万票近く選挙区で取った実績もあるので、
出たら面白い。
ま、その分、民主の『主婦』が吹っ飛ぶ可能性の方が高いけど。


17 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/01(金) 20:36:01 ID:XEtjB+qO
神奈川で民主が2議席というのはよっぽどアレな状況になるときなんじゃないかな。
愛知、千葉、埼玉のほうが現実味がある。

18 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:37:13 ID:wuCR4Q3D
http://www.senkyo.janjan.jp/election_all_list.html

http://www.senkyo.janjan.jp/bin/search/election.php?election_type=1

19 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/01(金) 20:38:08 ID:XEtjB+qO
18スレのURL探してくれませんか?

20 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:41:48 ID:wuCR4Q3D
>>17
千葉は国民新党との兼ね合いほどうなるんでしょう?
公明がいないので、民主2議席の可能性は半々じゃないですか?

埼玉・愛知は民主党が強い地域ですが、公明が出るので、
愛知の公明は近県から票集めするんですかね?
前回衆議院の比例得票を見る限り、当選ラインまで達してない

>>16
主婦をピンチに追い込んで、社民党を主婦に乗っけるという戦略もアリですね

ちなみに、神奈川の実績
http://www.janjan.jp/sanin/0406/0406014949/1.php

21 :自民党の支持率も前回の43.4%から37.3%に低下:2006/12/01(金) 20:49:15 ID:cJJ4ptm8
復党反対67% 内閣支持率は50%下回る FNN世論調査

産経新聞社はFNN(フジニュースネットワーク)と合同で11月30、12月1の両日、「政治に関する世論調査」を実施した。
郵政民営化に反対して、自民党を離党した「造反組」議員11人の復党について「反対」と回答した人が67.2%に達し、
賛成の17.3%を大きく上回った。
世論の厳しい反応を裏付けた結果で、安倍内閣発足直後の9月に実施した前回調査で63.9%だった内閣支持率は、47.7%と16.2ポイント低下した。
復党に反対した人の理由で最も多かったのは、「来年夏の参院選目当てなのがあからさまだから」で45.1%。
「かつて郵政民営化に反対した」24.6%▽「復党の理由がよくわからない」15.9%−が続いた。

逆に、賛成と答えた人の理由では「『造反組』議員はもともと自民党議員だったから」が最も多く、43.9%。
「安倍政権に代わったから」「今回、郵政民営化支持などを約束した」がそれぞれ16.2%だった。
「造反組」議員の復党願提出に際して党執行部が求めた誓約書提出などの条件については「妥当」とする意見が36.2%でもっとも多かったが、
「甘すぎる」との回答も33.4%に上っている。
また、復党問題に関して安倍晋三首相が指導力を発揮したかどうかの質問に対しては「発揮したと思わない」との回答が66.7%に達し、できないなら調査会社に委託するという手もあるんだけどね。
中川秀直自民党幹事長に対応を一任した首相の姿勢が国民には分かりにくかったようだ。
復党問題が来年夏の参院選に与える影響についても、「自民党にプラスだとは思わない」と答えた人が57.6%と、「プラスだと思う」の23.4%の2倍を超えた。
自民党の支持率も前回の43.4%から37.3%に低下しており、安倍政権としては復党問題でのマイナスイメージ払拭(ふっしょく)のため、政策面で一層の改革姿勢が求められそうだ。

(2006/12/01 20:24)
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/061201/skk061201008.htm


22 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:54:28 ID:wuCR4Q3D
>>16
民社・公明協力の浅尾氏が次回ピンチということですね

しかし、公明を抜かれた神奈川の民主の死屍累々ブリは、神奈川での公明の力を物語ってると思いますが?

23 :無党派さん:2006/12/01(金) 20:58:55 ID:v2ROzxfr
>>22
東京、埼玉、大阪は常に1つは議席を取る力を公明層化は持ってる。
神奈川はそこまでなかったので、公民協力で1議席ずつ貸し借りしてた。
必ずしも神奈川公明が強いとは思わない。

24 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/01(金) 21:04:32 ID:XEtjB+qO
埼玉は、必ず公明が取れるわけでもなさそうな。
負けそうなときに最後もうひと踏ん張り利きそうなイメージもあるけど、
若松は結局いなくなってしまったし。

25 :無党派さん:2006/12/01(金) 21:14:40 ID:wuCR4Q3D
なるほど
http://www.pref.saitama.lg.jp/senkan/library/hirei.html(48万)

http://www.pref.saitama.lg.jp/senkan/library/sanin_kekka.html(53万)
http://www.pref.saitama.lg.jp/senkan/library/sanin_c.htm(44万)

衆議院、参議院共に50前後

民主党・社民党の協力と、票割り如何では2議席いける可能性がありますな


26 :無党派さん:2006/12/01(金) 21:20:39 ID:cJJ4ptm8
110 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 20:26:56 ID:CX7PYwsF0
さあ!またいつもの

「民 主 よ り ま し」
「共 産 に す る か」

のレスが始まりますよw

27 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/01(金) 21:21:36 ID:eqbffoN6
埼玉 自民の次回の候補がそこそこ魅力的。公明の票も食われかねない。
    ただし、民主は魅力薄い山根がネック。
千葉 国民新党の女性候補が民主2人当選の障害に。
    ただし、自民も公認漏れが造反含み。
神奈川自民は安泰? 公明の松あきらは個人人気のある候補。
    だだし、民主の勢い次第では公明が食われないとはいえない。

28 :無党派さん:2006/12/01(金) 21:37:17 ID:wuCR4Q3D


埼玉  小泉ドラゴン氏の動向によっては分裂しかねない
    埼玉自民党は南北でカルチャーが違う
    民主2・自民2・公明となれば共産まで含めて混戦になるおそれも
   
   最適戦略
    自民は小泉ドラゴン氏を参議院比例に転出
    民主は小泉ドラゴン氏を2人目候補として公認

  
千葉  国民新党の女性候補の集票力が未知数
    千葉自民党は昔から内紛続き、かといって中央が首を突っ込むと一致団結して反発

神奈川 公明の松あきらは前回民社から借りた票を無党派から補えるかどうかがポイント
    社民は民主の藤井老から原陽子が選挙区を譲り受ける予定で、選挙協力はどうなるのか?(前回の社民の上田は原の秘書)
    民主は2人目を擁立するのか?2人目の質は?など、不透明な点も多い

29 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/01(金) 21:43:15 ID:eqbffoN6
>>28
原陽子が民主で藤井の後釜になるの?

30 :無党派さん:2006/12/01(金) 21:59:55 ID:370iBP2a
>>29
という話です

前回選挙は藤井老にピッタリだったようです
もはや、娘か孫娘の扱いと

当然、藤井絡みなので、小沢も了承済みかと

31 :無党派さん:2006/12/01(金) 22:08:58 ID:370iBP2a
>>29>>28
すいません
原は既に、社民党を除名ですね

原・藤井関係は社民党には、影響無しですね

32 :無党派さん:2006/12/01(金) 22:17:42 ID:SKkiPS+H
原は静岡の県議選(民)で落選してるよね?でもどり??

33 :無党派さん:2006/12/01(金) 22:20:02 ID:v2ROzxfr
よっきゅんは初当選したときは、田舎娘って感じで個人的ファンだったけど、
民主から県議選に出たときはキャバ嬢みたいになってて興ざめした。

34 :無党派さん:2006/12/01(金) 22:21:30 ID:cJJ4ptm8
田舎娘みたいなんがタイプなん?

35 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/01(金) 22:22:27 ID:eqbffoN6
奥さんも、もう田舎娘っぽくなくなったから捨てたいらしい

36 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:00:07 ID:I0fvG8uD
爺さんの代から統一協会・勝共連合
本人は金融機関(たぶんサラ金)に勤務

37 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:02:53 ID:v2ROzxfr
>>34
化粧べったりのキャバ嬢よりは田舎娘ぽい垢抜けてない方がいいな。

38 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/01(金) 23:04:27 ID:eqbffoN6
その観点から娘を教育していきたい今日この頃。

39 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:05:20 ID:cJJ4ptm8
正直、リロードを繰り返した。

40 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:05:48 ID:v2ROzxfr
>>36
護憲派の俺が勝共連合すかw

民主信者にはいろいろ言われるな。
小泉信者だったり、アメリカ自由主義者だったり、ウヨって言われたこともあったし。


41 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:10:46 ID:cJJ4ptm8
>>40 高校の義務教育化というのは、社民党の政策? 
社民党支持者はこの問題どう見てる?

42 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:12:45 ID:v2ROzxfr
>>41
正直判断するほどの知識も関心もないな。
ただ、財源の手当てがつかないことと、競争がなくなるのはやめたほうがいいように思える。


43 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:15:06 ID:TntS7Kyz
>>28
原陽子って、米中枢同時テロの『ざまーみろっ』カキコの奴?

民主党は常識ある候補者がいないのか。wwwww


44 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:17:27 ID:cJJ4ptm8
>>42 そこら辺、現実的だな。
社民や、共産というのは、経済格差→教育格差という論調に持っていって、税金で高校教育を担保させようとしていたのかと思ってた。

45 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:17:53 ID:v2ROzxfr
>>43
あれは言葉が刺激的だったけど、言ってることは正論だと思ったよ。
2ちゃんのウヨネラーには格好のネタになってたけど。

46 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:19:04 ID:v2ROzxfr
>>44
おいらは社民共産の内政は基本的に支持していないから。
護憲派、防衛庁昇格反対、靖国反対、ってだけで。

47 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:20:27 ID:HN/lOxCP
政策論議は、よそでやってくれないかな?

選挙好きが寄り付かなくなるんで

48 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:21:23 ID:TntS7Kyz
>>45
数千人もの人間が死んでいるテロが

正しいとでも言うのか?民主党は。。。。。

キモ杉!キモ杉!キモ杉!



49 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:21:55 ID:cJJ4ptm8
>>46 了解。

50 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:23:40 ID:v2ROzxfr
>>48
原はあのテロを正しいとは言ってないが。

ただ、アメリカはイスラエルと組んで、中東の人を苛めてきた歴史があるから、
「さまーみろ」と思ってる人もいるでしょう、ってだけで。

51 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/01(金) 23:23:45 ID:eqbffoN6
>>47
誰かさんの主義趣向はもう秋田。

52 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:24:17 ID:E6p+G51I
>>47
正直頭のおかしなかわいそうな人には何を言っても無駄だと思う
わざわざ相手をしてる奴らも荒らしに見える

53 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:27:26 ID:TntS7Kyz
>「さまーみろ」と思ってる人もいるでしょう、ってだけで。

誰が言ったんだ??そんな事を公式に言った国など無い

「思ってる人もいるでしょう」とは、他人の事のように話してるだけだ


54 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:28:20 ID:v2ROzxfr
>>53
国はともかく、そう思ってる人が中東なんぞにいるんじゃないの、って話。


55 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:30:19 ID:TntS7Kyz

他人の意見のように話してるだけだ
他人の意見のように話してるだけだ
他人の意見のように話してるだけだ

それを、正論だ!など、キモ杉だ!

56 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:31:31 ID:HN/lOxCP
アメリカの話なんかどうでもいいよ


57 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:36:04 ID:TntS7Kyz
>>56
アメリカの話?

「数千人が死んだテロを正当化するのか」の話だ。ボケ!

そういう奴を民主党は候補者にする。という話だ。ボケ!


58 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/01(金) 23:37:41 ID:eqbffoN6
なんか兇暴な事態になってるな。

59 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:43:35 ID:HD/kyjwO
はいはい糞スレ糞スレ

60 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:44:25 ID:TntS7Kyz
>>58
人の本音は、緊迫した時の出るもの(テロ発言)

政治家はテレビなどに出ても善人ヅラするのがオチ


61 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:45:27 ID:aUKfYBr7
正しくは
>今回のテロってアメリカの外交政策の失敗??なのでは?
>だって「ざまーみろっ」って思っている国だってきっとある、と思いませんか?
>それってとっても悲しいことだと原は思います。
だな。

「そういう国があるかどうか?」は、まさに原陽子の憶測でしかないが、
アメリカの覇権主義に対するアンチテーゼが全くなかったわけでもない。

62 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:49:01 ID:HN/lOxCP
選挙用に別スレ立てた方がいいんじゃないか?

63 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:50:25 ID:TntS7Kyz
>「ざまーみろっ」
>アメリカの外交政策の失敗
>原陽子の憶測?

原陽子の本音?じゃないのか?


64 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:50:52 ID:v2ROzxfr
まあ、しばらく選挙もないし。

誰か候補者が決まればまた普通の話題になるでしょ。
そろそろ民主党も1人区を固めてくるだろうし。


65 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/01(金) 23:52:20 ID:eqbffoN6
>>62
どうせ候補者が決まっても小沢一郎だろうしねぇ。
困ったものです。

66 :無党派さん:2006/12/01(金) 23:57:50 ID:v2ROzxfr
>>65
まあ、菅が往年の輝きを失った今、野党陣営では小沢1人の存在感が圧倒しているのは事実だから。

サンプロで菅が「小沢さんに聞いてください」を繰り返してたのを見て、
なんか哀愁を感じましたぜ。

67 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 00:00:04 ID:eqbffoN6
>>66
でも、何度もおんなじ小沢の昔話をあなたがするさまはどうかと思いますけど。

68 :無党派さん:2006/12/02(土) 00:02:47 ID:HN/lOxCP
小沢が与党にいたのが昔の話なので、小沢の話は昔話になる



69 :無党派さん:2006/12/02(土) 00:07:50 ID:HzTzjXNV
http://www.kahoku.co.jp/news/2006/12/20061201t61040.htm

福島は大変なことになりました

70 :無党派さん:2006/12/02(土) 00:13:13 ID:oV0EHgj7
どうしてスレストしてるん?

71 :無党派さん:2006/12/02(土) 00:15:22 ID:Q1xco0dY
>>69
県議レベルの話じゃ、「大変なこと」にはならんよ。

川崎市の1助役の問題だと思ったら、中曽根、竹下、安倍、宮沢と
自民の幹部が出るわ出るわのリクルート事件が懐かしい。

72 :無党派さん:2006/12/02(土) 00:16:54 ID:oV0EHgj7
うずうず

プ

73 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 00:17:04 ID:9sg57S6E
>>71
というより、もう既知の話。

74 :無党派さん:2006/12/02(土) 00:17:27 ID:Nh/ITJn5
荒らしレスが続いたから、住人がいなくなった


福島県議選に向けた動き
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/12/20061201t61017.htm

75 :無党派さん:2006/12/02(土) 00:26:37 ID:Lng0LZDU
【新自由主義】自由党・日本一新【新保守主義】 ←立てたから、ここで存分に語れ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164986652/



76 :無党派さん:2006/12/02(土) 01:12:05 ID:oIPBt9Mg
衛藤晟氏 早期の復党に意欲
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1164898800=11649332104155=1
来年の参院選に比例代表での出馬が取りざたされていることについて「障害者団体などからそういう
要望があるが、まだ分からない」と述べるにとどまった。


大分市内に借りていた事務所も引き払い、自宅を事務所として使っている
かなり困っていると思われ


77 :無党派さん:2006/12/02(土) 01:34:03 ID:z1s6s4mF
自民党
比例16
選挙区
複数区が1ずつとって18
1人区は群馬・石川・福井・和歌山・愛媛・島根・山口・熊本・鹿児島で9
さらに、青森・山形・栃木・富山・香川・徳島・佐賀・宮崎を加えて17

合計51

公明が最大で
比例区9
選挙区が5

合計14

小沢一郎は、山梨・奈良・岡山・大分・沖縄を守った上で、上に挙げた選挙区が取れば、とにもかくにも生き残れる  

78 :無党派さん:2006/12/02(土) 01:41:16 ID:oV0EHgj7
>>77
ギリギリでは足りないよ。+5は欲しい。

79 :無党派さん:2006/12/02(土) 01:43:24 ID:GXRSwx6H
>>78
小沢の生き残りには、これで十分かと

民主党が、もっと議席が欲しいのは、理解できる

国民新党、又は新党日本を自民党に復党させねばならない

安倍内閣は崩壊だろう

80 :無党派さん:2006/12/02(土) 01:43:51 ID:Q1xco0dY
>>77
岡山は平沼が自民を全面支援って言ってるし、
奈良はどう見ても民主の人選ミスだし、ここは守れると思えんが。

さらに福島沖縄の補選の関係もある。
沖縄2連勝は結構きつくないかね?

81 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 01:46:32 ID:9sg57S6E
奈良は、2chと空気違うと思うよ。
2ch世論を重視する人はそう思わないかもしれないけど・・・。

82 :無党派さん:2006/12/02(土) 01:47:15 ID:oV0EHgj7
あんたら佐賀で民主優勢とかいう情報が漏れてない?

ならば必然的に民主>自民ぐらいの議席になるよ。

83 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 01:49:21 ID:9sg57S6E
>>82
安倍の失策で支持率が下がった今、議席数はかなり均衡に近くなってるようにも思える。

84 :無党派さん:2006/12/02(土) 01:50:43 ID:Lng0LZDU
今のタイミングでスキャンダルが一発弾ければ、安倍政権が完全に追い込まれる。

85 :とく:2006/12/02(土) 01:51:25 ID:SiWCRpc2
冷え込みますなあ・・支持率も。
夏場におさぶくなるのは、さらに辛いか。

86 :とく:2006/12/02(土) 01:54:48 ID:SiWCRpc2
しかし、宮崎大変なことになってるなあ。
議会も解散して、選挙に進んでしまったりして。
そんなことはないとは思うが。

87 :無党派さん :2006/12/02(土) 01:54:51 ID:Q/oLTcyg
早くから苦戦とわかれば、自民は必ず有効な手を打ってくるよ。

88 :無党派さん:2006/12/02(土) 01:56:07 ID:oV0EHgj7
>>87
有効な手を打てる能力が安倍にあるか。。。

自民の先行きは暗いと思う。

89 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 01:57:07 ID:9sg57S6E
>>87
自分もそう思うんだけど、社保庁の問題は、とりあえず審議会に投げるみたい。
何が決定打になるのかよくわからない。

90 :無党派さん :2006/12/02(土) 01:57:36 ID:Q/oLTcyg
いやいや、いざとなれば安倍を引き摺り下ろして
悪者にしてでも、ってこと・・・

91 :無党派さん:2006/12/02(土) 02:00:07 ID:UDpzHmS+
>>90
誰が後を引き継ぐんだ?

92 :とく:2006/12/02(土) 02:00:46 ID:SiWCRpc2
奈良も談合汚職あったよな。
市議レベルで止まればよいが、
国政に及べば、甚大になると思う。
市長経験者が身から出た錆で、
今は、国政に。
社保も大きいが、談合が続くと、
飛び火やら、心配しますわ。
福島、和歌山、宮崎、豊能、奈良。

93 :無党派さん:2006/12/02(土) 02:01:34 ID:oV0EHgj7
>>90
安倍ってそういう役割だったのか・・・

94 :無党派さん:2006/12/02(土) 02:02:14 ID:Gmj9Jr20
横田めぐみ直前帰国は?

95 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 02:05:10 ID:9sg57S6E
>>92
奈良のは、特に鍵田まで行くってことはないように思えます。
福島も終わった。宮崎も知事の首が飛ぶだけ。

96 :無党派さん:2006/12/02(土) 02:05:59 ID:8kA4OxNM
自民の最大の切り札は小泉再登板だな。
来年の春ごろにはチルドレンいじめをしていた奴らが手の平返して小泉に出馬を
懇願するだろう。

97 :無党派さん :2006/12/02(土) 02:06:07 ID:Q/oLTcyg
>>90
たとえば、という極端な話をしただけだから。
そのときに変わった方がいい人物がいれば、引き摺り下ろしてでも
ということ。


98 :無党派さん:2006/12/02(土) 02:06:40 ID:GXRSwx6H
>>80
奈良は新住民が全県的に増加(吉野は除く)
人選ミスがなければ、自民が勝つのは難しかった
人選で、自民にも勝機が出てきた
しかし、民主が強いだろう

平沼が自民支持でも、平沼に投票した人が片山に入れる保証はない
よく言われることだが、学会とは違う

福島が一大決戦だが、県議の足が鈍く、知事選と状況は同じだろう
候補者、戦略次第だが、知事を取られているので、苦しいのは間違いない

>>82
陣内に問題がある
高齢だし、改革のイメージからは対極にある
民主の候補が中々良いのもある
個別事情コミで、佐賀の民主優勢だとおもう
しかし、実際、佐賀の基盤は固い

>>86
スレはもう立ってる
宮崎市長もいるし、民主が宮崎を取るにはチャンス
参議院は、長峯一本でいくだろうけど

99 :無党派さん:2006/12/02(土) 02:06:51 ID:Q1xco0dY
>>94
それよりも、金が暴発する可能性の方が高いような気がする。
クーデターとか起きて政情不安定になって、やぶれかぶれとか。

100 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 02:07:30 ID:9sg57S6E
次の首相の可能性が一番高いのは今のところ小泉だとは思うが、
それでも参院選前というのはないとは思うが・・・・

101 :無党派さん:2006/12/02(土) 02:08:39 ID:oV0EHgj7
今、2chではポスト安倍が花盛り!

102 :とく:2006/12/02(土) 02:08:50 ID:SiWCRpc2
確かに、>>95の感じで、終わりそうだけども、
和歌山のほうは、心配やね。
人脈の広い人やったし、
あとは、それ以外に出てくる可能性・・


103 :無党派さん:2006/12/02(土) 02:10:53 ID:UDpzHmS+
検察が意地になって知事という知事を追い落とそうとしとるな。
次はどこの都道府県知事だろうか・・・

104 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 02:10:54 ID:9sg57S6E
>>102
FCT事件の魚住は行くのか行かないのか。
あとは、水谷建設、セントレアの関係?

105 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 02:12:46 ID:9sg57S6E
FCA事件だった。
協畜偽装ポーク事件もあるが、これはよくわからないな。

106 :とく:2006/12/02(土) 02:13:46 ID:SiWCRpc2
名古屋かと・・空港もそうだし、
他にも談合があるとのことだったが。
関西の老舗ゼネコンも絡んで。

107 :とく:2006/12/02(土) 02:15:49 ID:SiWCRpc2
しかし、地検頑張るよなあ。
独占禁止法も改正されて、
各地の地検が動けるようになった背景もあるのだが。

108 :無党派さん:2006/12/02(土) 02:28:59 ID:GXRSwx6H
比例

公明9国民2社民2共産4ってところだろう

よって、残りは31
自民・民主共に14とって、残り3が事実上の争いだろう
結局、自民・民主の16・15もしくは、15・16ってとこか


109 :無党派さん:2006/12/02(土) 03:27:41 ID:GXRSwx6H
@北海道
8割がた自民1・民主1で決まりだろうけど、大地の動向次第で一波乱も?前回参議院選・西川+宗男>自民・中川
道東から、民主・大地推薦の無所属が出ると、民主の2議席独占も

A宮城
8割がた自民1・民主1
前回無所属で党公認を落選させた愛知への県議レベルの反発はある
前スレの未確認情報通り、無所属出馬のカンマ氏を担いで、反愛知に動くと、2議席独占も

B福島
補選・汚職操作で不透明だが、9割がた自民1・民主1だろう

C茨城
7割がた自民1・民主1であろうが、茨城は自民の牙城中の牙城、2議席独占も十分にある
自民2人立てだと、当選ラインが落ちて、喜四郎系の議員の滑り込みの可能性も?喜四郎系の動向にも注目したい

D新潟
7割がた自民1・民主1
民主は現職が2人なので、調整が必要だろう。社会党が、いち早く独自候補擁立を決めたので、前回の形の選挙戦にはならない
民主が2人出しだと、新潟と長岡で票割ということになるが、民主の票だけでは苦しいか?
相手が「塚田」となると、真紀子氏の熱の入り方も違うものになる。前回直紀氏に流れた票の行方が当落に左右しそう
前回のように、自民が2人出しだと、共倒れの公算が高い、自民は1人への集中が吉だろう

E静岡
9割がた自民1・民主1
自民は2人候補を立てるようだが、独占には至らないだろう
民主は前回は2人立てたが、今回は1人に絞るのが賢明
城内氏の動向も注目されるが、参議院転出を否定。そうであれば、波乱の要素は少ない




110 :無党派さん:2006/12/02(土) 03:40:57 ID:GXRSwx6H
F岐阜
9割がた自民1・民主1
造反落選の藤井氏の出馬で、注目される
藤井氏の出馬が、岐阜以外の全国にどう影響するか?

G京都
6割がた自民1・民主1、共産が議席を獲得する可能性もある
中川氏の躍進と野中氏の求心力の消滅、西田氏の世襲批判、民主・松井氏の村上関連疑惑、「共産党最後の牙城」で議席奪還なるか?
野中派の田中氏の動向にも注目、丹波で圧倒的な支持を誇る野中・田中陣営が自民から離れると、自民が俄然苦しくなる

H兵庫
9割がた自民1・民主1、全国屈指の無風地帯、将来的に3議席になると面白い

I広島
8割がた自民1・民主1、柏村氏は広島市長に転出、敗退の場合どうなるか?に注目

J福岡
9割がた自民1・民主1、参議院よりも北九州市長・福岡県知事に注目!

K長野
6割がた自民1・民主1、2人区の最注目選挙区
動向が全く分からない田中康夫氏が出馬するか否かに注目!
支持層の異なる羽田・田中両候補が出馬すると、自民を交えた3巴の大激戦、共産党の動向にも注目
民主系と見られがちな田中氏も小沢氏との個人的な繋がりを持つだけ

111 :無党派さん:2006/12/02(土) 04:22:57 ID:GXRSwx6H
@千葉
自民1・民主1、3人目が激戦、与野党伯仲
自民は公明党との協力と、指摘される内部紛争の終結が、民主は2人目で社民・堂本知事らとの協力が図れるかが分かれ目

A埼玉
7割がた自民1・民主1・公明1、公明が50万票前後と不安を残す
指摘されているように、自民党・民主党共に小泉氏を取り込みたいところ
民主2・自民2・公明となると、共産党にも3位が見えてくる

B神奈川
8割がた自民1・民主1・公明1、公明の民社との協力解消が争点
小泉前首相のお膝元、郵政選挙の追い風を一番受けた県ですが、今回はどうか?
公明党の基礎票は50万強、人気の松氏に対して、民主系2人目、共産が何処まで迫れるか?

C大阪
6割がた自民1・民主1・公明1、公明最強区なして自民最弱区というのは誰の目にも明らか
公明は基礎票だけで75万票あり、まずは当選圏内
民主も1人当選圏内、無風なら自民党だが、共産党も40万強の基礎票に大阪政界唯一の野党の強みもある
「大阪お笑い100万票」の行方が気になる、社民党は辻本氏クラスでなければ当選は難しい

D愛知
7割がた自民1・民主1・公明1、公明の基礎票は40万強で、候補者を出す選挙区で最弱
公明の票がもらえない民社系は苦しい、それを見越してか、日銀マンの前職と中京女子大学学長という組み合わせで民主党は2議席を狙う
自民は1議席に絞ってくるので、当選圏内

E東京
自民1・民主2・公明・共産と予想するが、結果は五里霧中
まず、自民党の青木采配は慎重そのもので、2人立てがあるかどうかもわからない。民主党は前回を踏まえて、2人出さないわけはなく、公明・共産の前職も立候補
共産緒方氏は前回の63万票で、当選圏内、どれだけ取りこぼさないかの戦い
前回の青島・増本のタレント票が100万票弱あり、タレント候補の出馬も未定で、ここが4人目・5人目を左右する
都知事選も含めて、田中康夫氏・中村敦夫氏らの動向が気になるところ

112 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 04:31:37 ID:j37I9k6U
東京は立候補予定状況を再確認しておいてください

113 :無党派さん:2006/12/02(土) 04:45:56 ID:GXRSwx6H
@青森
民主50自民50
民主党は基盤の弱い五所川原からの新顔、自民は前職
南部での田名部票、津軽での自民党組織が勝負を分けそう、接戦になるので、民主党は社民党との協力が必要
知事選で、田名部氏は対立候補擁立を明言しているが、社民党統一候補になるかどうか?老雄の手腕の見せ所

A秋田
民主65自民35
寺田ジュニアのスキャンダルが報じられているが、直接選挙に影響なし
野呂田氏の動向が気になる。未定の上での評価なので、野呂田氏が野党色を強めれば、自民党は大苦戦
2区の野呂田、3区の村岡、かつての大物の協力無しに、自民党の秋田での勝利は苦しい

B岩手
民主85自民15
かつては鈴木善幸首相・椎名悦三郎副総裁を輩出した岩手自民党だが、今回は公募で新顔、知事選も迷走
何処の県もそうだが「○○から総理を!」に逆らうのは、中々難しい
新顔にベテラン玉沢氏が、椎名氏の後継の副知事が、相次いで敗れている 自民の議席奪還は容易ではない

C山形
自民60民主40
衆議院は自民党が完全制覇しているが、もはや党内万年野党化している
長井市でも、自民党の国会議員が何度も入って、分裂候補相手に大接戦。個人の後援会は強くとも、組織としての自民党にかつての力はない
かといって、民主党が強いわけでもない
民主と社民党との協力が鍵になる

114 :無党派さん:2006/12/02(土) 04:48:40 ID:GXRSwx6H
>>112
すいません。
共産党は、緒方氏ではなく新顔ですね
これは、どんな事情なんですか?

115 :無党派さん:2006/12/02(土) 05:11:03 ID:GXRSwx6H
@栃木
自民60民主40 次回から減員
栃木は衆議院が全県制覇ですが、個人が強い人ばかり(船田・森山・渡辺・茂木)、県全体となると圧倒的ではない
民主にも、付け入るチャンスはありです 民主は知名度の高い水島氏あたりか?

A群馬
自民75民主25 次回から減員
全国的に知名度の高い山本一太氏の順番
自民は、全県制覇でも栃木に比べて、組織力が高い。福田派の票は減るでしょうが、無党派からの大量得票が望めるので、問題無し。
民主党は、身内のスキャンダルがあって、独自候補の擁立も正式決定していない様子もしかしたら、国民新党を推薦するかもです

B山梨
民主55自民45
復党騒ぎの渦中の県、復党が吉と出るか?凶と出るか?リトマス紙のような選挙区
自民党はかねての分裂状態を解消して、知事選・参院選に望めるかどうかがポイントです

C富山
民主55自民45
前回も、年金があったせいか自民<民主+社民だったわけですが、今回は超大物・綿貫氏が野党コーナーのセコンドにいます
社民党の又市氏の地盤でもあり、選挙協力次第では、まさかの富山攻略です。自民は綿貫氏の穴を埋めることができるのかがポイントです

D石川
自民70民主30
森vs奥田は、今は昔、いまや森王国化しています
民主は新進・連合の一体化がポイント、奪取を狙うならば、奥田健氏の出馬しかないでしょう

E福井
自民70民主30
北陸3県で自民最強の選挙区になりそう
松宮氏の加入で民主党の戦力アップは図れたものの、自民の壁は厚い

116 :無党派さん:2006/12/02(土) 05:25:26 ID:GXRSwx6H
@三重
民主70自民30
民主党・岡田元代表のお膝元にして、かつての北川県政下の選挙区
自民党は、残っている古い力を結集して望まなければ、かなり苦しい

A滋賀
民主60自民40
民主党川端前幹事長の地盤ですが、川端氏自体がネックだったりもします
非自民知事の誕生で話題になりましたが、新住民も多く、勝敗を左右することになります
自民前職山下氏は地盤が古く、堅牢ですが、無党派への広がりはどうか?

B奈良
民主60自民40
一部掲示板wで評判の悪い中村氏とノーパン荒井氏という悲惨な選択
自民離党の滝氏は、かつての奈良県副知事、民主党はこのネットワークも生かしたいところ
自民党は南部の地盤を取りこぼさず、北部で民主に食い込むことができるかがポイント

C和歌山
自民90民主10
圧倒的な地盤を誇る自民党、今回は鶴保氏でなくセコー氏の順
タイーホがなければ、自民が圧勝。民主党は候補者選定もままならず
民主は、共産党に預けた方が無難じゃないですかね

D鳥取
自民50民主50
川上氏の自民離党で、混戦に
前回も、民主・自民が最後まで大接戦、全体の勝負の分かれ目になりそう

E島根
自民90民主10
自民党のドン青木氏の地盤
参議院経験のある亀井久興氏の離党も磐石

117 :無党派さん:2006/12/02(土) 05:39:33 ID:GXRSwx6H
@岡山
民主55自民45
話題の岡山県、ここも衆議院が猛者揃いのため全県制覇を続けていましたが、小選挙区で2つ明け渡したことが象徴するように、自民党として強いわけではありません
さりとて、江田氏が裏なので、民主党がとりわけ強いわけでもありません
民主党の候補者次第、小沢一郎が「加藤清正」を探せるかどうか?

A山口
自民85民主15
民主党は岩国周辺だけ、自民党が古くから強い選挙区です
しかも、今回は安倍首相のお膝元での選挙、負けはないでしょう

B香川
自民60民主40
かつて大平首相を出した香川自民党も地盤沈下が激しい
知名度を上げた民主党候補を振り切れるかどうかが、ポイント

C徳島
自民55民主45
三角の怨念を越えて自民が結集しないと、民主党の勢いに押されてしまうかも
民主党は仙谷氏を中心に、新顔候補が、前職に挑む

D高知
民主55自民45
橋本政権が続く選挙区
自民党は県としての組織力が疑問
四国で民主党が相対的に一番強い選挙区

E愛媛
自民95民主5
「マドンナ」旋風にも動じなかった保守地盤
自民磐石、民主は社民に選挙区を譲るのが無難でしょう

118 :無党派さん:2006/12/02(土) 06:01:36 ID:GXRSwx6H
@佐賀
自民55民主45
本来なら、自民磐石が、陣内氏には高齢批判とうがあり微妙
民主党は知名度を上げた前職が挑むかたち

A長崎
民主60自民55
長崎市を中心に九州での民主組織の最強県も、候補者選定が進まず

B大分
民主60自民40
かつての革新地盤を抱え、九州の自民最弱県。加えて、前職の離党を招いた郵政分裂もあり、この修復が自民勝利の鍵。
民主は社民との協力が絶対不可欠

C熊本
自民60民主40
自民が南部を中心に全県的に強い。保守系無所属前衆議院議員の坂本氏の動向にも注目
民主は熊本市で強いが、熊本市長選で見られた分裂の後遺症が残存するようなら苦しい

D宮崎
民主55自民45
自民党の分裂に乗じて、民主が2つ目の議席を狙う
自民党は積年の分裂状態を治めることが、勝利への大きな一歩。郵政も絡み、苦しいが

E鹿児島
自民80民主20
自由連合徳田氏の自民入党で、さらに磐石

F沖縄
民主65自民35
知事選に勝って勢いに乗る自公と、野党共闘の枠組みを作った民主
知事選と国政で投票行動の異なる沖縄事情を考慮すると、野党連合が有利

119 :無党派さん:2006/12/02(土) 06:08:07 ID:GXRSwx6H
自民党は選挙区32から34 比例区15から16
公明党は選挙区5 比例区9

とすると、自公で61から64

安倍政権自体は退陣
自公は国民新党4・新党日本1を取り込んで65を維持できるので、これでも、首相の交代だけになりそう

120 :無党派さん:2006/12/02(土) 07:20:31 ID:l7qNu09E
本来「ぶら下がり」の狙いは、刻々と事態が変わるニュースに関して、首相の生の反応を「取材」することだ。
しかし記者の見る限りでは、首相は事務方が用意した問答に沿って話す場合がほとんどで、「自分の言葉」を
語りかけることはまれなようだ。

記者が想定外の質問をすると、受け答えがかみ合わないこともある。ある官邸筋は「首相の語り口が速くなると
あわてているのを察知して秘書官が質問を打ち切る」と明かす。
http://www.nikkei.co.jp/seiji/column.html

121 :無党派さん:2006/12/02(土) 07:34:49 ID:K27XCdSl
必修科目未履修、タウンミーティングやらせ問題、学童自殺問題…、
山積するこれらの問題に現政府も右往左往。真剣なのは、妥協の産物としか
いえない教育基本法改正。それを絶賛する読売新聞。

教育は、この国の、国力のすべての基本だ。
山積する問題の根本も、長年の教育制度、そしてそこから出来る教育風土の
醸成に問題があったからだ。教育は、学校教育、家庭教育、地域教育がバランス
よく、機能しなければならない。

小沢民主党は、現行法の学校教育責任者である教育委員会を廃止し、保護者や
地域教育関係者に参画させる組織を新たにつくり、ここで学校教育や地域教育の
基本となる仕組みと責任を持たせようとしている。
まあ、おそらく一部に教育のプロじゃない人間入れてどうするんだとか、サヨが入って
混乱するとかわけわからん反論が出るんだろうが、少なくとも今の制度が問題あるんだから
変えなければならん。
教育委員会廃止、戦後最も欠けていた地域教育重視の民主党に一票。
もう自公の教育改革なんて何も期待できん。

122 :一山百文:2006/12/02(土) 08:24:27 ID:dn3xubaR
先の未確認情報は、菅間氏ではなく、菊池氏自身が参議院出馬との観測もある。

123 :無党派さん:2006/12/02(土) 08:45:43 ID:+TYlpePC
菊池氏だと、仙台市内の自民党系の支持しか集まらない
しかも、仙台はトミ婆・愛知・県議で3分で、単なる自爆テロ
自民党県議ならば、仙台以外のほうが面白い
私見では、反愛知が本間でまとまるのが一番、当選確率が高いと思う

124 :無党派さん:2006/12/02(土) 09:23:39 ID:vVwT/JXJ
>>114
病気のため交代。

125 :無党派さん:2006/12/02(土) 09:29:40 ID:+TYlpePC
>>124
ありがとうございます
共産党も貴重な人材を失いましたね
弁舌さわやかで、無党派の取り込みにはうってつけの議員だったのに

126 :和子夫人:2006/12/02(土) 09:55:10 ID:/Rg2wFyd
>>114
緒方氏不出馬は視力障害のため。
久本雅美似の田村智子がでますよん。よって40万台が濃厚では。
共産党の議席維持は厳しい状況。

127 :無党派さん:2006/12/02(土) 09:57:12 ID:+TYlpePC
>>126
同タイプが民主からも出てるので、厳しいでしょうね

128 :和子夫人:2006/12/02(土) 10:09:49 ID:/Rg2wFyd
>>127
ネット票が見込める大河原ですからね。仮に民主無風状態でも鈴木と大河原とで
票割れすることはまずないでしょう。


129 :無党派さん:2006/12/02(土) 10:12:24 ID:+TYlpePC
>>128
民主党のほうが、票割りはうまいですね
自民党の保坂氏は高齢の上、東京自民の組織はボロボロ
2人取れる票割が、とても難しい感じです

130 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 10:23:41 ID:j37I9k6U
夜のうちに一通りまとまっていましたね。
細かいところには当然異論がありますが、
全体として本当によく把握されていて素晴らしいの一言です。
テンプレにしてもいいくらい。

131 :無党派さん:2006/12/02(土) 10:35:42 ID:+TYlpePC
>>130
ありがとうございます
細かい修正や、異論をお待ちしております

132 :無党派さん:2006/12/02(土) 10:43:44 ID:0Nm82rWu
民主党の票割りって、なぜあんなにうまいのかね。
草加みたいに組織化されているわけでもないのに。

133 :無党派さん:2006/12/02(土) 10:53:04 ID:+TYlpePC
>>132
ある程度の組織票と、後は、性格の異なる候補を立てるからでしょうね
レンホウ氏と小川氏、千葉氏と浅尾氏は、ほぼ同数といってもいいくらいなので

東京の保坂氏は自民党の看板抜きだと、かなり厳しいでしょうから、どうやっても旨く割れそうにないですが
民主だと、埼玉の山根氏ですかね?ここを同裁いてくるのかが、楽しみです

134 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 11:20:19 ID:j37I9k6U
>>111
大阪
民主1人か2人かで、戦いの様相はかなり変わる。
大阪でも民主に政権批判票が集まるようになったから1人ならほぼ当確だが、
2人になると共倒れリスクが大きくなる。
共産党としては、当選ラインが下がらないと当選が厳しい。
自民は基本的に3人目に滑り込めるが、谷川が無党派層ウケしなさそうな候補のため、
誰か人気者が出ると4位に甘んじることもありうる。
>>113
秋田
民主・社民が誰を出してくるかによりそう
>>115
栃木
自民の基盤が強いが、国井の顔のいがみっぷりが気になるが・・・
富山
自民は前回の候補よりは今度の候補のほうが強いとは思う(地盤は富山市)
ただ、全国で政権批判が高まると、富山市の票も流出し、西部も綿貫の影響で票を減らしかねない。
基本的には自民有利だとは思うが・・・
>>117
香川・徳島
この2県の民主候補は浮動票の集票力があると思います。
徳島は特に前回民主の擁立が遅かったが今回は早い擁立。
ただ、山口が復党したので自民もなんとか戦える。
>>118
宮崎
民主は長峯に乗っても自前候補を立てても一歩足りない印象

135 :無党派さん:2006/12/02(土) 11:36:49 ID:DGPDuEvy


136 :無党派さん:2006/12/02(土) 12:17:16 ID:K27XCdSl
一連の選挙区情勢なかなかよく出来ているね。

公明は14もとるのか。
選挙区で5も立候補してパーフェクト狙うのはもう決まっているのか?

安倍退陣ラインはどの辺か?
本来改選議席数を下回れば、普通は敗北と見なされるが、自民支持者や自民
贔屓のマスコミでさえ下回ることは当然ということで、多少の下回ることは
問題ないような風潮になっているよな。
そうなると、ズバリ安倍政権退陣ラインは
民主改選議席 > 自民改選議席
そのラインは、50くらいだろうか。 

137 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 12:23:48 ID:j37I9k6U
比例公明9もどうだろうかとは思う。
自分の予想は7〜8。

138 :無党派さん:2006/12/02(土) 12:55:27 ID:SEk2Zv2D
>>136
退陣ラインは自公で参院過半数(非改選を含めて)
を維持できるかどうか、というのが妥当なところだと思う。

国民新党・保守系無所属等を取り込んでもなお
過半数を維持できないときは確実に退陣。
前例(1989宇野・1998橋本・1993宮沢)もあることだし。

何らかの形で過半数を取れれば安部政権は続くだろう。

139 :無党派さん:2006/12/02(土) 12:57:00 ID:Lng0LZDU
355 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 06:19:23 ID:0fe5zC+W0
>>103
内閣支持率、橋龍との比較

▼安倍政権発足:63%
▽橋龍政権発足:61%

▼造反組の復党:47.7% <----------------今ココ
▽佐藤孝行入閣:40%割れ
(世論の反発を省みず、大勲位の支持に従う)

▼10か月後:??%
▽10か月後:30%割れ
(ほぼ一直線に下降し参院選に惨敗、総辞職。)


考察:
内閣支持率と深い相関関係にある株価の動向にも要注意
http://www.infobank.co.jp/colum/saijiki/saijiki002.htm

140 :無党派さん:2006/12/02(土) 13:23:25 ID:50AdykGW
>>138

何で青木、森はもっと熱心に小泉任期延長論を当時ぶたなかったのか?

参院選挙直前まで小泉政権でそのあと安倍につなげば復党云々の議論なしで
勝てたのに。新しいもの好きの日本人だから。
新鮮味のある内に国政選挙を戦えば、自民単独でも55議席くらい獲れたと
思うけど…。

141 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 13:26:21 ID:j37I9k6U
小泉で勝つよりは安倍で勝つほうがいろいろと都合がいいというのと、
地盤や派閥を切り崩されるのがイヤだったのでは(青木は)。

142 :無党派さん:2006/12/02(土) 13:35:24 ID:50AdykGW
>>真央ちゃん

議席獲得数に勝る都合なんてあの党に存在するの?

143 :無党派さん:2006/12/02(土) 13:37:09 ID:whkkSkDH
橋龍の場合は消費税5%も効いたと思う
WCEがその再来となるか?

144 :無党派さん:2006/12/02(土) 13:39:51 ID:Q1xco0dY
>>140
やる気のない人が務まるほど総理はラクなシゴトじゃないよ。

この間どこかの新聞で国会内だかの床屋さんの記事があった。
総理になった人は、顔が土色になる程度ならマシ、
普段は自分では歩けない人もいた。
とにかく激務ってのはよくわかる、って言ってた。

145 :無党派さん:2006/12/02(土) 13:49:23 ID:50AdykGW
>>144

いや、小泉がやりたい郵政民営化に造反議員以外の与党が付き合ったんだから
今度は与党の選挙の都合に小泉が付き合いなさいよっていう理屈はあうと思う。

何しろあと10年やってくれ!っていうんじゃないんだから。
半年あるいは欲を言えば8ヶ月程度務めてくれればいい!っていう話だから。

激務なのは分かるけど安倍内閣が1年続かないかもしれないだなんて!
馬鹿みたいじゃない?

146 :無党派さん:2006/12/02(土) 13:57:13 ID:Q1xco0dY
>>145
おそらく日本の総理は世界のトップの中で一番の激務。
マスゴミにはたたかれるし、野党には国会で引きずり回される。

あと「○○ヶ月」って這うようにがんばったのに、ゴールが遠のいたら
とても勤まらないでしょう。

あと少しで終わりって仕事でも勉強でも歯を食いしばってきたのに、
さらにゴールが遠くなったら持たないでしょ。

147 :無党派さん:2006/12/02(土) 14:05:00 ID:Lng0LZDU
正直、安倍政権が1年続かないかもしれないというのは、政治を商売にしようとしている人達が騒ぎ立てているネタ。

148 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 14:13:10 ID:j37I9k6U
>>144
ていうか、参院選スレってことを意識しましょうよ。少しは。

149 :無党派さん:2006/12/02(土) 14:45:12 ID:50AdykGW
>>147

いや、ネタもなにも参院選挙で非改選ふくめ自公連立過半数割れだったら
政権維持なんてできっこないよ。国民新党、新党日本を抱きこんで過半数
維持できてもレイムダック。


何かのきっかけで安倍降ろし→自民党総裁選って流れでしょう。

150 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 14:47:49 ID:j37I9k6U
まだ半年以上前なんで、実感が沸かないというのがあるかもしれない。
3か月前くらいなのかな、政権の帰趨が決まる選挙だと皆が認識するのは。

151 :無党派さん:2006/12/02(土) 14:50:55 ID:tlkLZkL8
>>150
そうかなぁ。。。

参院選で負けたら自民党が崩壊しかねないこと、なんて
政治マニアぐらいしか気付かないと思うのだが?

152 :無党派さん:2006/12/02(土) 15:04:44 ID:Lng0LZDU
安倍退陣が現実味を帯びる可能性は、10〜20%程度?  
失政や不運や不幸や慢心や内乱やらが重なりあった時に、ようやくドラマが訪れるかもという程度の話じゃないの? 
失政があっても幸運であったり、不運であっても冷静であったり、不幸であっても団結があれば、つまり通常程度にやってれば大勝もないけど辞任にも追い込まれないと。

153 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 15:06:55 ID:j37I9k6U
>>152
安倍就任の時点では私はそういう考えでした。

154 :無党派さん:2006/12/02(土) 15:14:07 ID:Lng0LZDU
>>153 今は違う? つまり造反という失政があっても党内団結は確保している。
慢心は若干あったが冷静さは欠いていない。小泉の貯金(党勢、支持率、議席、メディア、創価)を持って10ヶ月中空飛行できる強み。

155 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 15:16:37 ID:j37I9k6U
党内団結は確保しているというのが間違いだし、小泉の貯金のうち支持率と議席がどうかは考えてみるよろし。

156 :無党派さん:2006/12/02(土) 15:21:07 ID:Lng0LZDU
ネタだけ振ってみたものの、厳しい突っ込みに弱い。

157 :無党派さん:2006/12/02(土) 15:24:16 ID:Q1xco0dY
>>152
支持率ってのは数字そのものもさることながら、上昇傾向か、下降傾向かが大きい。
上昇傾向なら政権に勢いがあるから、選挙はいい結果が出ることが多いし、
下降傾向なら政権が失速しているわけで、選挙は苦戦する。

安倍は最初は良かったど、潮目じゃないけど、下降傾向に入りつつあるように思える。
こういう場合、選挙では苦戦することが多いよ。
なんとなく佐藤孝行入閣問題で支持率が下げ傾向に転じた橋竜内閣を
思わせる。

158 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 15:27:14 ID:R9yA+o7x
でも、地盤・地力・基礎票・人員・財政というような面ではもとよりリードしているのだから、
まだ今の段階ではどっちに転ぶかわからないと思う。
直前にどういう世論になってるかというのが大きい要素だし。

159 :無党派さん:2006/12/02(土) 15:27:21 ID:Dct8XxWj
政権の始めに懸案を処理するのはいいんじゃね?

160 :無党派さん:2006/12/02(土) 15:34:16 ID:50AdykGW
自公過半数ギリギリ維持程度の議席数しか獲れなければどうせ
国民新党の取り込みにかかるんだろ?青木と森あたりが安倍の意向云々を
無視してでも。

それで意気軒昂に復党した亀井一派がテレビ画面に映し出された瞬間に安倍
内閣の支持率ガタ落ち→レイムダックってところじゃないか?

161 :無党派さん:2006/12/02(土) 15:35:08 ID:Dct8XxWj
安倍と亀井は元々悪くはないんだから安倍としても取り込みは図るだろう。

162 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 15:38:34 ID:R9yA+o7x
その次の選挙は衆院選であり、衆院選はどう転んでも過半数割れしない自信があるだろうから、
仮に参院過半数割れの時は、なりふり構わずポスト安倍争いになるんじゃないの?

163 :無党派さん:2006/12/02(土) 15:39:15 ID:hHvbFFSU
自民党の地盤沈下は比例にもろに出てくると思う。
民主弱風年金選挙の前回で14しか取れていない。
そこに国民大地分で1か2議席マイナス
全体の支持率が減だとすると公明並みの10議席もありえると思う。

164 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 15:41:46 ID:R9yA+o7x
>>163
10はさすがにないって。前回は15人だし。

165 :無党派さん:2006/12/02(土) 15:50:27 ID:OQNqsvO8
自民党の片山さつき、佐藤ゆかり両衆院議員が29日の衆院経済産業委員会での官製
談合防止法改正案採決を無断欠席…………………………………………………………………………
問題なのは、この2人だけではない。このところ小泉チルドレンの“幼稚っぷり”も次々に
露見している。河野洋平衆院議長は30日、本会議場での議員のマナーに関し、逢沢一
郎議員運営委員長を通じて各会派に注意し改善を求めた。河野議長は、開会の“本鈴”が
鳴っても席に着かない議員や、議場で新聞や本を読む議員がいることを挙げ「秩序が乱
れている」と指摘したという。
「1年生議員は浮かれてしまっていて、最低限のこともできない。何も分かってない」
とは自民党関係者。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061201-00000002-sph-soci

166 :無党派さん:2006/12/02(土) 15:52:31 ID:qx56LyFM
<宮崎談合>安藤知事自動失職へ 「再出馬」後援会に伝える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061202-00000048-mai-soci
宮崎県の官製談合事件で県議会の不信任決議を受けた安藤忠恕(ただひろ)知事(65)が、
辞職も議会の解散もせず、自動失職を選択し、その後の出直し知事選に再出馬する考えを
後援会に伝えたことが2日分かった。週明けにも後援会の集会で正式に意向を表明する見通し。
後援会関係者によると、安藤知事は1日の話し合いで、自ら辞職しない考えを強調。一方で
議会解散でさらなる県政の混乱を招きたくはないとの意向を示したという。
知事が12日午前0時までに辞職せず、議会を解散しなければ自動失職となり、50日以内に
選挙が行われる。
知事は1日の不信任決議を受け「辞職する気はない」と繰り返しつつ、どの道を選ぶのかは
「熟慮したい」と態度を明確にせず、去就が焦点となっていた。
県選管によると、自動失職の場合、知事選日程は来年1月11日告示、28日投開票が有力
という。また、自動失職による選挙で安藤知事が当選した場合の任期は4年となる。
知事の不信任案の可決はこれまでに岐阜県(76年)、長野県(02年)、徳島県(03年)の3例
しかなく、長野と徳島では、いずれも不信任された知事が失職を選び、出直し選挙に再出馬した。
岐阜の場合は、収賄容疑で書類送検された知事が即日辞職した。【中尾祐児】
(毎日新聞) - 12月2日13時15分更新

167 :無党派さん:2006/12/02(土) 15:56:56 ID:Q1xco0dY
>>163
年金改革を政策にした政党政治家は常に地獄を見る「サードレール」政策。
ある意味、あの程度で済んだのはたいしたもの、と見ることもできる。

そのためヨーロッパなどでは、年金は争点にせず、与野党協力するという
ある種の紳士協定があるくらい。
日本のマスゴミは幼稚だから争点化して喜んでるけど。

168 :無党派さん:2006/12/02(土) 15:58:58 ID:kgEpxn/4
でましたお得意のサードレール。

169 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 16:01:25 ID:R9yA+o7x
>>167
だからどうだというの。

170 :無党派さん:2006/12/02(土) 16:02:54 ID:Q1xco0dY
>>169
2004年の結果の読み方の話。

あれを常態と読むか、特殊例と読むか。

171 :無党派さん:2006/12/02(土) 16:08:13 ID:Dct8XxWj
あの選挙でも49だからなあ。
普通にやれば55は堅いというのは通説でしょ。

172 :無党派さん:2006/12/02(土) 16:12:21 ID:Q1xco0dY
>>171
2005年衆議院選挙は特殊例ってことでほぼこのスレの人も一致しているけど、
2004年については民主ひいきの人は常態と思ってる人が多いよう感じる。

俺も自民55、民主45が基本だと思ってるが、そう思ってる人はここでは少ないようだよ。


173 :無党派さん:2006/12/02(土) 16:14:48 ID:Q1xco0dY
中川幹事長「勝つため」参院選候補見直しを年内に着手
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/061202/skk061202000.htm


参議院の要職を歴任した陣内をクビにできるかが問題になりそうだ。

174 :無党派さん:2006/12/02(土) 16:20:24 ID:kgEpxn/4
どうせ青木や片山に文句言われて尻すぼむんじゃないの。
陣内は替えた方が自民にとっては良いと思うが。

175 :無党派さん:2006/12/02(土) 16:21:59 ID:Dct8XxWj
まずは片山を平沼に差し替える必要があるな。
それと陣内は絶対に差し替えないと話にならんよ。

176 :無党派さん:2006/12/02(土) 16:23:01 ID:E3vKJOaf
陣内ってそんなにヤバイの?

177 :無党派さん:2006/12/02(土) 16:29:37 ID:kgEpxn/4
まず見た目からしてヤバイ。

178 :無党派さん:2006/12/02(土) 16:30:55 ID:Ptgt6f1J
前々から自民60を主張していた真央ちゃんが>>83だからな・・・予測ラインが下がり気味ではあるのか?

>>175
片山差し替えは無理だろう。後は、徳島の北岡あたりか?

179 :無党派さん:2006/12/02(土) 16:32:56 ID:Q1xco0dY
>>178
真央氏と俺は実は自民55、民主45程度が基本ってことでは一致してたりする。

陣内とか真鍋とかって、次ぎ当選して5回生になると
参議院議長⇒勲一等が狙えるので、クビには抵抗しそうだ。

180 :無党派さん:2006/12/02(土) 16:35:12 ID:Ptgt6f1J
>>179
そう?記憶違いかな。

181 :無党派さん:2006/12/02(土) 16:36:46 ID:K27XCdSl
>>146
>おそらく日本の総理は世界のトップの中で一番の激務。
>マスゴミにはたたかれるし、野党には国会で引きずり回される。

別に安倍がというわけではなくいくらなんでもそれはない。せいぜい
日本の職業の中では激務だという位だろ。世界の政治トップに失礼だよ。

まず四六時中まで命を狙われるような心配はない。
一応直接的に戦争を行っているわけでもないから、極端に世界から
攻撃される要素も少ない。しかも、外貨準備高、ODA援助も世界トップ。
世界一の債権国にして一応他国に恩売りまくっている立場だから、
まあ外交もやりやすい方だしね。

そうだな、まず確実に激務といえるのは、やっぱイスラエルとアメリカだ。
特にイスラエルの首相は誰がなってもいつ殺されてもおかしくない状況下
で仕事をせざるを得ない。世界の覇者を自認しているアメリカも大統領は
国内外からの激しい鑑査の下で仕事しなくちゃいけないし、テロにあう危険性
も日常、そして嫌でもなった以上4年間の任期は全うし、2期8年を狙える位の
意気込みで日々仕事してなきゃいけないからな。



182 :無党派さん:2006/12/02(土) 16:40:30 ID:V1mAEGmu
>>117
高知って自民じゃないか?
全区自民だし、山本大臣や元さんもいる。

183 :無党派さん:2006/12/02(土) 16:49:14 ID:Ptgt6f1J
>>182
高知は田村と喧嘩した橋本知事や広田がどう出るかで決まるんじゃないかな。

184 :無党派さん:2006/12/02(土) 17:00:43 ID:DGPDuEvy
秋田は村岡の逆襲で自民党の票が30%は減りそうな気が。>千葉の薬局

185 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 17:05:34 ID:hU5fHYnp
>>179
自分は自民60だよ。

ちゃんと自民党が選挙区をケアする前提で&安倍が失敗しない前提で。
シャミゴと55で一致するわけではない。

186 :無党派さん:2006/12/02(土) 17:15:03 ID:V1mAEGmu
無風なら57はいける。

187 :無党派さん:2006/12/02(土) 17:24:04 ID:qad+MrPK
>>151
マスコミは、有権者が気づかないように誘導するだろうね。

188 :無党派さん:2006/12/02(土) 17:25:52 ID:fUFeZBSn
共産党は6議席と予想

189 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 17:27:42 ID:hU5fHYnp
【自民党 差し替え候補じじい】
沓掛哲男 ←引退したくないじじい
谷川秀善 ←お偉いさんだけどじじい
真鍋賢二 ←造反じじい
陣内孝雄 ←塀の上じじい

190 :無党派さん:2006/12/02(土) 17:28:34 ID:Ptgt6f1J
>>185
そうだよな。サンクス。

>>187
いや、視聴率取れそうだから、煽りまくりそうな気もするが・・・

191 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 17:54:04 ID:hU5fHYnp
2001 内閣支持率80%くらい
2003 内閣支持率60%くらい(道路公団で下落しつつあった支持率を安倍幹事長抜擢で回復)
2004 内閣支持率40%くらい
2005 内閣支持率50%くらい(郵政解散で自民党支持率底上げ)http://www.crs.or.jp/58111.htm

192 :無党派さん:2006/12/02(土) 17:56:30 ID:oV0EHgj7
>>191
うーん、じゃ、やっぱり民主>自民は確定的だな。
04と05の中間ぐらいと仮定した上で、
地方切捨てを考慮すると、自民は一人区は半分しか取れんよ。

193 :無党派さん:2006/12/02(土) 17:58:12 ID:oV0EHgj7
>>190
有権者が注目するのは参院選が終わったあと、
取り返しのつかない事態になって体と思う。

有権者は参院だから気軽に自民にお灸をスエル
→気がついたら自民炎上って感じ。

194 :無党派さん:2006/12/02(土) 18:08:41 ID:bi46k+WZ
ただ、次回参院選は民主党にお灸をすえたがってる有権者も多いような。

私も迷ってる人間の一人だったり。

195 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 18:09:46 ID:hU5fHYnp
>>192
確定的ではないとは思いますがね。
今後の推移次第でしょう。

196 :無党派さん:2006/12/02(土) 18:16:40 ID:oV0EHgj7
>>195
今後の推移ということを考えれば
安倍ではお先真っ暗だろうな。

新しい顔作戦でもやるかな。
アンパンマン新しい顔よ〜って。

197 :無党派さん:2006/12/02(土) 18:17:07 ID:K27XCdSl
■来年の改選議席数
自民党66 民主党32 公明党13 共産党5  社民党3 国民新党2

で、それぞれ勝敗ラインと党首(総裁)引責ラインは?


198 :無党派さん:2006/12/02(土) 18:22:30 ID:Ee+eGO9X
>>194
自民はどう頑張ったって議席減しかない。
痛い目をみるのは、民主ではなく自民。
一般有権者は、反自民票をほぼ民主に入れる。
自民は今から戦々恐々しているだろ。
負け確定の戦に行くようなもの。

199 :無党派さん:2006/12/02(土) 18:26:35 ID:qad+MrPK
>>190
お祭りしたいから煽りはするだろうけど、
数を背景に暴走する与党へ批判票を!
ってスタンスで煽るね。間違いないよ。

200 :無党派さん:2006/12/02(土) 18:26:46 ID:kWHy38jq
マスコミを取り込んでるから大丈夫だよ。層化、統一の御蔭で楽々当選さ。選挙民が馬鹿で助かるよ。

201 :無党派さん:2006/12/02(土) 18:29:26 ID:V1mAEGmu
というか、来年の選挙が自民に逆風になるとは思えん。

202 :無党派さん:2006/12/02(土) 18:31:38 ID:oV0EHgj7
>>201
地方切捨てをしてるのが大きいね。参院は衆院と違って、
地方が過大代表されてる選挙制度だし。

これだけで自民はアップアップ状態。

203 :無党派さん:2006/12/02(土) 18:32:25 ID:qad+MrPK
>>197
私見では…
自民は、非改選込み自公過半数が勝敗ライン。引責も同じ。
公明は、選挙区パーフェクトが勝敗ライン。引責は結果関係なくなし。

野党側のラインはよくわからん。引責は結果関係なくない気がする。

204 :無党派さん:2006/12/02(土) 18:33:23 ID:Ptgt6f1J
>>199
これで政権の浮沈が決まる!安倍vs小沢決戦!と煽ると思うんだけどなぁ。
あまり賛意は得られてないけど。ただ、マスコミが煽っても有権者がどこまで意識するかは微妙だと思う。

205 :無党派さん:2006/12/02(土) 18:35:34 ID:Dct8XxWj
来年はしらけた選挙になるだろうな。
民主が政権交代を言っても白けるだけだし。

206 :無党派さん:2006/12/02(土) 18:42:56 ID:50AdykGW
>>203

>自民は、非改選込み自公過半数が勝敗ライン。引責も同じ

ギリギリ過半数でも?1議席ないし2議席ていどだと自民参院側にスキャンダル
ないし死亡などで失職した場合、補選の結果次第では与野党がひっくり返るけど。

207 :無党派さん:2006/12/02(土) 18:51:37 ID:qad+MrPK
>>206
ギリギリでも。

208 :無党派さん:2006/12/02(土) 18:54:28 ID:JWU4tf9S
やはり参議院選挙なのだから、今の約5倍の1票の格差の是正や
選挙制度自体の見直しについてもどうするつもりか、
各党には焦点の一つとして主張を掲げてもらいたい。

違憲すれすれの状態で以前から選挙制度をやるやると言っていながら、
今のところ4増4減(改選数で2増2減)でお茶を濁しただけで
その後の話が聞こえてこない。

209 :無党派さん:2006/12/02(土) 18:56:32 ID:B18MJuH+
小沢だけじゃなくて鼻息荒いのは亀ちゃんやムネオがいるからなー


210 :無党派さん:2006/12/02(土) 19:00:08 ID:DGPDuEvy
沖縄の結果を見る限りは地方にかなりのバラマキをしなけりゃ勝てない気がする。
公共事業費10%上乗せとか。国家財政的には無理だが。
とにかく小泉5年間で地方は疲弊しまくってるよ。

211 :一山百文:2006/12/02(土) 19:18:05 ID:dn3xubaR
公明が選挙区一つでも落としたら、政局になるかもしれない。

比例は8が最低ライン。だが、皆さんが予想するように10まで行くとは
とても思えない。9なら御の字。

212 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 19:22:47 ID:hU5fHYnp
なんか、「勝手に皆が予想してる数値」を設定する場合が多いですけど、
自民45〜65 民主30〜55とすごく広がりがあるし、
公明10というのもある一部の意見だと思いますよ。
自分は、7〜8です。
>>211
7はありえないんでしょうかね?

213 :無党派さん:2006/12/02(土) 19:24:47 ID:jFjmCZQ3
安倍が参議院の選挙は解散するものだと思い込んで
間違えて衆議院も解散しちまうとか。

そうなりゃ面白いんだけどな。

214 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 19:26:26 ID:hU5fHYnp
>>212について。公明のは「比例」のみの分です。

215 :無党派さん:2006/12/02(土) 19:28:49 ID:K27XCdSl
>>203
>自民は、非改選込み自公過半数が勝敗ライン。引責も同じ。

自公過半数割れということは、自公で15議席以上ダウンということだな。
15ダウンでよいというのは甘いような気がするが、もしそうなる時は
よっぽどの逆風、大敗だな。
私は自民は改選1割減の60きったら幹事長は引責、自公参院過半数割れ又は
改選議席で民主>自民だったら安倍引責ではないかと思う。
公明の見方は同意。
共産党、社民党、国民新党はともかく改選前議席を減らさないが大目標。
仮に下げても0じゃない限り引責はないだろう。
ただ国民はゼロなら引責、もしくは党が解体してどっかに合流する政局が
起こるかもな。
問題は民主。
小沢が目標としているのは自公参院過半数割れだからとりあえず自公の15
ダウン、民主が50議席以上とるのが目標といっていい。ただ、勝敗ラインはと
言えば別だと思う。
32が40になっても躍進といえるが、小沢は納得しないだろう。少なくとも
焦点の1人区で過半数15議席以上、自公で15ダウンに近い数議席まで迫る
辺り、40後半にならないと小沢は他に言われるまでもなく引責する可能性が
高いのではないだろうか。
仮に32議席以下だったら、彼の性格なら政界も引退するだろう。30台
でもあり得るな。

でも、改選前66と32の両党がそれぞれ15ダウン以内、15アップ以上と
目標が50前後で同じなのはなんか変だよな
安倍も15ダウン以内の51議席以上が選挙目標です、なんて言えないよな。
やっぱ建前でも改選前議席維持が目標といわざるをえないと思うが。

216 :無党派さん:2006/12/02(土) 19:30:07 ID:Dct8XxWj
安倍政権の浮揚は昭江夫人の慶事しかない。

217 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 19:30:54 ID:hU5fHYnp
>>215
あまり改選は関係ない。
自公で政権維持というのが最近の選挙の中心意義。

218 :無党派さん:2006/12/02(土) 19:35:51 ID:B18MJuH+
或いは安倍ちゃんの健康状態が悪化して参院選前に・・・・


219 :無党派さん:2006/12/02(土) 19:38:25 ID:V1mAEGmu
アッキーが選挙前に双子を出産して安倍家族のポスターで選挙を圧勝へ?

220 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 19:39:30 ID:hU5fHYnp
確かに、子供が生まれる(または妊娠する)というのはポジティブサプライズになる。

221 :無党派さん:2006/12/02(土) 19:41:43 ID:oV0EHgj7
とうとう自民はありえない妄想を前提に選挙戦略を立てるようになったか

222 :無党派さん:2006/12/02(土) 19:51:53 ID:HYKglHb1
自民党へ逆風の煽り云いは、事実だろ。
鬼神に見えた小泉に期待して、国民は自民党を支持したけど、
肝心の自民党は国民が釣られたと勘違いして、裏でこそこそ既得権益に執着した刀狩令。
国民はいくら無学だといっても、実際は皆、人生の実体験からの教訓はもっている。

だから、世論は自民党以外の党に当然流れるよ。
極論からいって仮に民主党が与党になっても、実力でとれた訳ではないから、
自民党共々、嫌でも国民を意識しなければいけない。
そこでようやく政治が少しは正常なビクトルにむくと思う。

あくまでも前回の郵政フィーバーは国民が自民党を試しただけにすぎない。
マスコミとかは小泉劇場に洗脳されたとか思っているようだが、
上に書いたように、国民はそこまで愚かではない。

ちなみにこれは自民党大勝直後から言われていた話。
マスコミはまだしも自民党自体が、国民は小泉劇場に洗脳されたと思いこんで
下手な政策を続けているからどうしようもないね。


223 :無党派さん:2006/12/02(土) 20:00:41 ID:Lng0LZDU
正常なビクトル

224 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 20:12:14 ID:hU5fHYnp
参院選「勝敗ラインは自公で過半数」 青木参院会長
http://www.asahi.com/politics/update/1202/006.html

225 :無党派さん:2006/12/02(土) 20:13:58 ID:HYKglHb1
いちいち英語の日本語表記に絡まないでもらいたい。
日本語表記自体、日本人の舌の固定観念にとらわれているからね。
VeをBeと書かせるとかね。

226 :無党派さん:2006/12/02(土) 20:15:47 ID:wP9PObRL
中川幹事長「勝つため」参院選候補見直しを年内に着手
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/061202/skk061202000.htm

準備期間が短くなると余計自民にとって不利になるんでないかい?


227 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 20:16:43 ID:hU5fHYnp
>>226
中米か!

228 :無党派さん:2006/12/02(土) 20:19:06 ID:wP9PObRL
なんかさ自民党がドンドン悪い意味で民主党化していると思うのは私だけじゃあるまい。
このままだと民主党に第一党&議長の椅子を取られるのは確実だろうね。
そうなると議長はどうするんだろ?

229 :無党派さん:2006/12/02(土) 20:19:56 ID:oV0EHgj7
タウンミーティング 電通社員 日当10万 大盤振る舞い露呈
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061202-00000001-san-pol

民営化したほうが余計に税金がかかるようになったね

230 :無党派さん:2006/12/02(土) 20:20:26 ID:Dct8XxWj
>>228
妄想乙かれです

231 :無党派さん:2006/12/02(土) 20:23:47 ID:oV0EHgj7
>>228
最後の望みは双子の出産だ。これに自民党の運命がかかってる。

232 :無党派さん:2006/12/02(土) 20:25:25 ID:wP9PObRL
>>231
いや、北の応援でしょ?
そうでもしないと勝てない。

233 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 20:29:16 ID:hU5fHYnp
統一地方選前半戦の主要都市首長をほとんど勝てば自民党に勢いがつくよ。
あと、県議選でも民主党を返り討ちに遭わせれば。

234 :無党派さん:2006/12/02(土) 20:30:26 ID:AbqpJvrS
外資の政治献金解禁 政治資金規正法改悪案可決 質疑わずか2時間

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html


教育基本法などでマスコミの話題を独占する最中にこっそり可決かよ。
報じているのは赤旗だけと来たし。
共産はこれを争点にしても勝てないのは承知の上だが。

235 :無党派さん:2006/12/02(土) 20:58:14 ID:+Y2j9cr7
>>233
亥年選挙のハマりパターン

236 :無党派さん:2006/12/02(土) 21:04:36 ID:qad+MrPK
>>215
確かに改選議席を考えれば、自公過半数は-15議席という計算になるが、
改選議席からの増減はあまり問題にならんと思う。与野党&マスコミは、
今回改選分は小泉ブームで獲得した一過性の議席だと認識している。
2004年改選も含んだ議席数がポイントだろう。候補者が違うので、
前回改選のときの結果と直接比べて有意かどうかには異論もあると思うが。

237 :無党派さん:2006/12/02(土) 21:05:17 ID:Lng0LZDU
そもそも論として、日本の政治史の中で参議院で議席数が与野党逆転したケースは何回あるのか?

238 :無党派さん:2006/12/02(土) 21:06:29 ID:Lng0LZDU
そしてその時の原因の分析は?

239 :無党派さん:2006/12/02(土) 21:26:33 ID:oV0EHgj7
>>237
自民党が始めて参議院で過半数を切ったのは89年。
その後今日まで一貫して参議院では過半数割れ。

で、その原因は80年代後半から、団塊の世代の
投票率が上がり始めて、選挙市場で有意な位置を
占めるようになったから。

240 :無党派さん:2006/12/02(土) 21:27:39 ID:rb1UZSi6
宇野のときに参議院が過半数割れしたんじゃなかったかな
マドンナ旋風と消費税、リクルートで

241 :無党派さん:2006/12/02(土) 21:31:00 ID:oV0EHgj7
>>240
しかしそれでは「その後一貫して自民過半数割れ」の
説明がつかない。やはり団塊の世代に原因を求めるべき。

242 :無党派さん:2006/12/02(土) 21:33:20 ID:E3vKJOaf
>>240
宇野の女性スキャンダルもあったと思う。

243 :無党派さん:2006/12/02(土) 21:33:33 ID:rb1UZSi6
>>241
単純に参院選の性質なんじゃないの
世代論で言うと、90年代自民は衆院選では結構奮闘してるわけだし

244 :無党派さん:2006/12/02(土) 21:37:02 ID:oV0EHgj7
>>243
80年代で既に自民党の得票率は恒常的に4割ぐらいに
落ち込んでた。過半数を確保できていたのはひとえに
一票の格差のおかげ。

で、98年以降は特に自民党単独では4割も取れてないし、
小泉が最大に奮闘して4割。公明が居なければ過半数割れ
どころの話では無い状態。

245 :無党派さん:2006/12/02(土) 21:38:46 ID:oV0EHgj7
>ただでさえ本四公団の借金返済で宙に浮いた4800億円を町村派が地域振興資金にしようなんていってきてる

さぁ、公共事業のバラマキが始まりました!

246 :無党派さん:2006/12/02(土) 21:39:14 ID:Lng0LZDU
でも結局は自民党じゃなくて、与党(自公)で過半数取ればいいわけだからな

247 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 21:40:59 ID:hU5fHYnp
1989年は、「革新でないものは全て保守=自民党(基本的に)」という長い時代の終焉という感じ。
衆議院は2000年以降は各選挙区で公明党と協調しているから、うまく軌道に乗った。
参議院は1人区でしかその構図がない。

248 :1:2006/12/02(土) 21:47:26 ID:+TYlpePC
>>247
2000年は協力がかなり甘い、でき8割
2003年は表向き全国協力(神奈川・大阪・千葉・愛知等は裏協力)
2004年は協調関係がほぼ完成(神奈川・愛知を除く)
2005年は完全に協力体制が構築

こんな感じじゃない?

249 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 21:49:02 ID:hU5fHYnp
>>247-248
1993年までの中選挙区制では、自民党以外の政党が、自民党の過半数が容易になる候補の立てかたをしている。
中選挙区で自民が落ちたのは、分裂による。

1996年の小選挙区は、野党がまとまれば自民はヤバかったがバラバラなのでなんとか先行逃げ切り。
あとは2000年からは、自公体制。

橋本・森・小泉・小泉とまだ4回しか小選挙区やってない。
野党が整理されてからは小泉の2回だけ。

250 :無党派さん:2006/12/02(土) 21:54:49 ID:dI4NeOxD
次回、民主党を中心に、オリーブの木方式待望。
共産党は、党綱領を廃棄し、左翼民主党へ。
衆議院京都1区は、譲りますから。

251 :1:2006/12/02(土) 21:57:36 ID:+TYlpePC
>>182
個人が強いだけで、自民党が組織として強いわけではないとみてます
橋本県政が長く、自民党の組織基盤は緩い感じです
私見では、さらに、橋本氏の県政下で、県民の自民一辺倒意識はないものと思います

>>189
沓掛哲男 ←引退したくないじじい  たぶん大丈夫だろうけど、相手が奥田氏だと、もしかして?があるかも、しかも無所属で立ちそうにもないし、代えた方がいいですね
谷川秀善 ←お偉いさんだけどじじい 大阪自民は中央との分裂が絶え間ないところ、無駄な争いは青木氏の趣味ではない
真鍋賢二 ←造反じじい  僅差だけにゴタゴタは、やめといたほうが   
陣内孝雄 ←塀の上じじい  変えるなら、それに越したことはないですが、佐賀も一筋縄ではいかない地域柄、知事選の分裂は繰り返したくない


252 :無党派さん:2006/12/02(土) 21:58:41 ID:rb1UZSi6
>>250
共産党内に分派とかクーデターとか、そういう動きはないのかな?
老害どもが死なない限り無理か
彼らが本格的に動かない限り、日本憲政の明日が開かれないよ
ま、固定層がしっかりいるから冒険する必要もないんだろうが

253 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 22:02:07 ID:hU5fHYnp
>>251
高知県は郵政選挙の裏で民主党がかなり票を伸ばしたところ。

>>252
共産党は、最近のいくつかの知事選で自分たちのほうから共闘を模索している。
国政では当分ないだろうけど。

254 :無党派さん:2006/12/02(土) 22:06:15 ID:Lng0LZDU
収入1000万円以上の、共産党支持者がこのスレにいたら手を挙げろ!

255 :無党派さん:2006/12/02(土) 22:14:11 ID:Lng0LZDU
そもそも年収1000万円もあったら共産党なんて支持しないわな。

256 :無党派さん:2006/12/02(土) 22:21:41 ID:iSadZPxk
>>117
愛媛選挙区は89年の山が動いた選挙時は自民の桧垣徳太郎が連合の会の池田治に
敗北したはずだが。あの時自民が1人区で守りきったのは富山、和歌山、佐賀のみのはず。

257 :1:2006/12/02(土) 22:22:00 ID:+TYlpePC
>>134
>大阪
民主は江本氏あたりか?
共産は唯一の府政野党を何処まで行かせるか?
>秋田
誰が来ても、秋田の自民に底力はないような、もう惰性で勝ってる候補ばかり
>栃木
民主が知名度の高い水島氏・福田前知事あたりを持ってこれるかどうか?
候補が同じなら、自民でしょう
>富山
又市・綿貫に目がいきがちですが、衆議院一区の村井も差のないところまで追ってきてます
小沢一郎の腕の見せ所でしょう
>香川・徳島
香川は候補者のハンデをもらって、民主が五分って事ですか
徳島は民主・自民、双方の一致団結が鍵でしょうね
http://www1.ourtokushima.net/gikai/
山口氏の復帰が吉と出るか凶と出るかは、全国的な刺客・造反調整にかかっていると思われます
>宮崎
民主が自前なら宮崎市長でしょうけど、小沢の趣味は長峯乗りですね
前回、松下氏に乗った東氏の処遇に選挙の結果はかかっていると思われますが?
去年の郵政騒動は油田に火をつけたようなもんですから、中はどうなっていることやら?


258 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 22:23:55 ID:hU5fHYnp
>>256
陣内先生はそんなところを潜り抜けてきた偉人なのか。皮肉なものだ。。

259 :1:2006/12/02(土) 22:24:36 ID:+TYlpePC
>>253

高知は、広田を引き抜いたのが勝因で、年金はほぼ無関係と思いますが?

260 :1:2006/12/02(土) 22:28:40 ID:+TYlpePC
>>256
すいません、資料が間違ってたようです
訂正します

261 :無党派さん:2006/12/02(土) 22:30:55 ID:iSadZPxk
>>258
そうなんです。陣内氏はかなり選挙に強いです。あの89年選挙でも社会党の柴田久寛氏
にあと一歩まで猛追されながらも振り切った人物です。

262 :無党派さん:2006/12/02(土) 22:37:44 ID:oV0EHgj7
ふるさと創生100億円で自民党の圧勝!!

263 :無党派さん:2006/12/02(土) 22:45:59 ID:K27XCdSl
>>262
それって竹下時代にやった奴か?
各市町村に1億円ばら撒くっていうやつ

264 :無党派さん:2006/12/02(土) 22:46:37 ID:rb1UZSi6
このタイミングで速報値から大幅に下方修正されたGDP確定値が公表されるとは
参院選後にもゾロゾロ出てきそうだ

265 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:00:41 ID:oV0EHgj7
>>263
今度は各都道府県に100億円ずつ配るらしい。

266 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:03:25 ID:rb1UZSi6
>>263
町村派の政策提言案、早速秀直に潰された
意外と細田あたりから出たんじゃないかと

267 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:04:05 ID:K27XCdSl
>>265
マジで!?
それが安倍政権の地域振興策か。
どっかにソースとかあるのかな。
で、財源は?と与党の場合は聞かれないのかな。

268 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:06:02 ID:rb1UZSi6
>>267
道路特定財源の余剰金(本四公団の借金完済による)4800億円を配る(北海道だけは200億円)
産経か読売に出てたよ

269 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:09:47 ID:+TYlpePC
もう破れかぶれだな


270 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:14:34 ID:oV0EHgj7
造反組み復党で安倍組み易しって。
小泉時代の借りを全部返してもらう感じ?

271 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:22:49 ID:CxvU3UC0
>>268
それが本当なら本気で空気が読めない政権だな。
今更そんなバラマキが国民に受けると思うのか?
地方にしても欲しいのは単なるバラマキじゃなくて、
予算と政策が一体になった振興策なのに。
そういう意味じゃ小泉の特区政策は上手かったんだが、安倍は本当に駄目だ。

272 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:27:39 ID:oV0EHgj7
http://www.asahi.com/politics/update/1130/013.html?ref=rss

>来年度余る道路特定財源のうち4800億円を北海道に200億円、
>都府県に100億円ずつ配る「美しい国づくり交付金」制度を提案

安倍のバラマキは美しいバラマキ

273 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:30:47 ID:vsff/fcA
政権末期の態だな

274 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:31:51 ID:K7pWvhB4
>>273

マジ?wまだ100日も経ってねぇよ。

275 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:37:39 ID:vsff/fcA
>>274
秋に就任して、年内に選挙対策のバラマキが出てくるんだぞ
小渕首相の時のように、「すわ恐慌!」って感じでもない
経済対策ですらない、選挙対策がね

本当にありがとうございました
さようなら、安倍晋三


276 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:40:06 ID:Q1xco0dY
>>271
地方はなんだかんだ言いながらバラマキ賛成なんじゃない?
だから小沢も農民にバラマキしようとしてるわけだし。


277 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:41:09 ID:rb1UZSi6
>>275
だから町村派内部の政策提言であって、しかも早速秀直に叩き潰されたんだって
野田なんかと地方振興政策の横断会議をやってる細田あたりが出したんじゃないかな?

278 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:44:41 ID:vsff/fcA
>>276
WTO
FTA

>>277
>>町村派内部の政策提言であって、しかも早速秀直に叩き潰されたんだって

それならいいですが

279 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:48:25 ID:K27XCdSl
>>268>>272
レスありがとう。
本当にやっちゃうんですね。美しい地方、美しいバラマキですか…。
でも100億円程度で地方の何がかわるんだろうか?総合体育館と
市民ホールくらいなら造れるがな。
道路特定財源の余剰金でそんなことやるんだったら、
それこそ、地方は高速道路無料にしてくれ、って感じだな。
そっちのほうが、地域経済の活性化につながるんじゃないだろうか。
無料だったら、車でドライブ旅行を地方にも行くようになるだろうし。
都市部はかえって渋滞するから無料じゃなくてもいいが。
てなわけで、民主の高速道無料化を自民も考えてみたらというのが
オレの感想。


280 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:50:04 ID:Q1xco0dY
>>279
「タダ」って言葉に弱い人がいるから、高速無料は票集めになりそう。


281 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:50:09 ID:vsff/fcA
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/seiji/2006120201000479.html
さすが、ヒグマの息子
首相相手に異論が出ました

282 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:53:52 ID:Q1xco0dY
>>279
>それこそ、地方は高速道路無料にしてくれ、って感じだな。
そっちのほうが、地域経済の活性化につながるんじゃないだろうか。

逆にストロー現象で地方経済がますます泥沼に入る可能性が高いよ。

283 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:53:55 ID:wP9PObRL
>>272
竹下内閣の時のふるさと創生と何が違うのかと小一時間(略

284 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 23:54:01 ID:hU5fHYnp
適切なスレに移転しておいてあげます。

534 無党派さん 2006/12/02(土) 23:52:19 ID:Q1xco0dY
>>533
政権交代はともかく参議院選挙で野党多数の可能性は高いと思う。

285 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:54:48 ID:vsff/fcA
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061203k0000m010102000c.html
これもどぞー

286 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:56:24 ID:wP9PObRL
しかし就任2ヶ月でここまで自爆するとは思ってもいなかった。
まるでノムヒョンみたいだな(w


287 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:56:54 ID:vsff/fcA
>>282

中央集権体制を継続する前提ならストローだが
地方経済の自律には、大消費地への輸送コスト削減が必要
近距離では、ストロー効果が大きいので、定額制にするという措置は必要だが

288 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:57:38 ID:oV0EHgj7
小泉後継ですってウッカリ言ってしまったことが失敗かな。

森後継ですって言っとけばよかったのに。

289 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/02(土) 23:57:44 ID:hU5fHYnp
>>282>>287
まあどっちでもいいです。

290 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:57:53 ID:ANeRkDOS
>>286
安倍氏は損得を超えて保守派の結集を図ったんだべさ。

291 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:58:10 ID:vsff/fcA
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20061202k0000m010124000c.html
茨城県民って???

292 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:59:22 ID:vsff/fcA
>>290
おまえらのいう保守派=バカウヨだろ?
馬鹿が結集して、何やるの?
泥沼とか、もういいよ

293 :無党派さん:2006/12/02(土) 23:59:55 ID:Q1xco0dY
>>287
山梨はめちゃくちゃになってますな

【甲府VS韮崎】泥沼の山梨知事選 横内氏支持の自民県議9人が会派離脱! ちなみに民主は現職相乗り支持
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165070544/l50


294 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 00:00:16 ID:hU5fHYnp
>>292
バカいうな

295 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:00:28 ID:HjpvL7NI
>>293
小沢(w
相乗り禁止じゃなかったのか?

296 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 00:01:05 ID:/MlmA4Bt
>>295
自民の推薦は出てない。(民主の推薦もまだ。)

297 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:01:57 ID:vsff/fcA
http://jp.video.msn.com/v/ja-jp/v.htm?f=50/98&g=7&p=JAJPnews_JAJPpolitics&t=m107&rf=http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20061201ddm005010037000c.html&fg=

298 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:08:57 ID:HjpvL7NI
もう自民負けるんじゃないのか?
1県あたり100億のバラマキって前代未聞だし。


299 :せんすい:2006/12/03(日) 00:10:10 ID:yUikBGqa
荒れ果ててますな

300 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:10:29 ID:Jbe/Ueme
>>298
規模としてはふるさと創生一億円と同レベル。
インフレ率等を考慮すれば。

奇しくも参院選に勝てないという理由で
直前になって引き釣りおろされた竹下内閣だが。

301 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:10:59 ID:BYSrNFRE
>>298
ふるさと創生資金とか商品券とか。
ふるさと創生資金はまあ、結構いろんな話題があって
面白かったよ。

302 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:12:50 ID:ds2Im9Ol
>>300

本当に旧き良き時代の自民党に戻るんだな。

あの頃も東京一極集中回避で地方にカネをの発想だったね。
今は、地方が本当に衰退してしまったから、選挙対策で
やらなければいけないんだろうけど。

303 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:13:23 ID:HjpvL7NI
>>301
ふるさと創生=あれででっかい獅子の建物作ったり、金塊買ったりしてた自治体あったよな。

商品券=実は学会施設でも使えるとか風俗でも使えるとかで週刊誌沙汰になったよな。



304 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:14:25 ID:7dw4auKj
わざとやってるのかも知れないけど、町村派の内部試案であって、既に潰されてる
こういうの見てると本当に工作員とやらがいるんじゃと疑いたくなるよ

ふるさと創生のときの財政は裕福だったからね
直前には久しぶりに新規国債発行がゼロになったりした、税収も伸びに伸びてたし
いまやったら単なる馬鹿

305 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:14:46 ID:HjpvL7NI
>>302
やるならもっと頭を使うべきだ
たとえば日銀や最高裁や中小企業庁等を地方都市に移すとか、田中内閣時に出た「工場追い出し税」の新設とか


306 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:14:56 ID:Jbe/Ueme
安倍内閣面白すぎwwwずっと続いてほしいwww

けどB層には受けが悪そうだな。

307 :せんすい:2006/12/03(日) 00:15:32 ID:yUikBGqa
>>300
市町村レベルでしたからね
ふるさと創生は
良かったと思いますよ、ひも付きでない資金を地方に与えることで、使途を観察することができて
みんな、うちは、何に使ったんだ?って意識が働きますから
都道府県では、そういう効果すらない、ただの選挙費用の迂回支出ですね

308 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:16:59 ID:HjpvL7NI
というか派の内部試案とは言え都道府県バラマキの案が出てくること自体「自民党は元に戻りますた」と言ってるようなもんだと思うんだが。


309 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:17:04 ID:BYSrNFRE
>>303
金塊を買ったのは淡路島のどこかの町だったかな。
使い道が決まらず、とりあえず金塊でも買っとこう、飾っとこうってしたら、
観光客がわんさか訪れてすごい経済効果だったとか。
金が暴落して損したらしいけど。
一方金のこけしを作った青森県黒石町は今金が暴騰してるので
売ったらすげー儲かるらしい。

310 :せんすい:2006/12/03(日) 00:18:53 ID:yUikBGqa
>>293
>>115
だから、言わんこっちゃない

山梨
民主60自民40
修正しときます

311 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:19:04 ID:BYSrNFRE
>>308
参議院選挙は地方が勝負を分けるから
元に戻るとかそういうことでもないでしょう。

312 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:22:01 ID:7dw4auKj
中央から金を配るんじゃなくて、三位一体なんてケチなことも言わずに、
どーんと中央政府を小さくして、霞ヶ関を解体して地方に財源とともに分散せにゃ

こんなこと言ってるとおとといの議論みたいになるんで自粛します

313 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:22:52 ID:HjpvL7NI
しかしどんどん墓穴掘ってるよな>安倍
このままだと春ごろには30割ってるんじゃないのか?

314 :せんすい:2006/12/03(日) 00:24:16 ID:yUikBGqa
>>311
税金を出すと、県議さんたちが一生懸命選挙活動して、自民党議員が勝つということですね?

どうみても(略)

315 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:24:27 ID:BYSrNFRE
>>312
首長にその気がないから。
リーマンだって、自由になれるからって、自由業になりたい人は少ないでしょ。
今の霞ヶ関株式会社○○支店長とか○○課長の方がお気楽なのです。

316 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:25:46 ID:BYSrNFRE
>>314
小沢君も農家にバラマキを公約してるし。
地方民は中央の金をおらが町にばら撒いてくれる政治家をえらいと思ってるから。

317 :せんすい:2006/12/03(日) 00:26:34 ID:yUikBGqa
>>316
八つ当たりしなくても
ここは、選挙スレだし

318 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:31:07 ID:BYSrNFRE
>>317
とはいえ、町村の4800億円バラマキ政策はわりかしスジがいいようには思った。
「道路整備特別資金」とか道路って名前を付ければ、そのバラマキも正当化できるし。


319 :せんすい:2006/12/03(日) 00:33:30 ID:yUikBGqa
>>293
http://www.minyu-net.com/news/2006120201000377.html
こっちの方が、詳しいかも

320 :せんすい:2006/12/03(日) 00:37:01 ID:yUikBGqa
http://www.sannichi.co.jp/DAILY/news/2006/12/02/1.html
地元紙は、やはり詳しい

321 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:37:26 ID:MxP5E1Jq
>>316

地方民を馬鹿にするな。国の財政の足をひっぱるくらいなら餓死するくらいの
覚悟で生きてるわ。こちとら。

322 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:37:46 ID:7dw4auKj
>>318
そこまで有権者は頭悪いと思えないんだが
それなら特定財源丸ごと廃止したほうがいい
運輸業界なんかは大賛成でしょ

323 :せんすい:2006/12/03(日) 00:38:29 ID:yUikBGqa
http://www.pref.yamanashi.jp/barrier/html/gikai/05283016176.html
山梨県議一覧、貼って置きます

324 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:38:31 ID:Jbe/Ueme
>>308
少なくとも党内のフインキはそうなんだろうなぁ。
安倍は党の言うことを何でも聞くみたいだぜ、って。

325 :せんすい:2006/12/03(日) 00:41:34 ID:yUikBGqa
http://www.pref.yamanashi.jp/barrier/html/shichoson/61907726727.html
見難いですが、県議選開票結果
http://www.pref.yamanashi.jp/barrier/html/shichoson/23135904097.html
知事選はこっちです

326 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:41:54 ID:BYSrNFRE
>>321
是非、夕張市民にその気概をもってもらいたいものです。
現実には住民逃亡が始まってるらしいが。

>>322
運輸業界は廃止反対ですよ。

327 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:42:56 ID:BYSrNFRE
>>320
山梨の自民系県議って、博物館だの代表質問だの、くだらないことで
分裂してんだな。


328 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:44:29 ID:Jbe/Ueme
そろそろカレに餌与えるの禁止

329 :無党派さん:2006/12/03(日) 00:47:03 ID:BYSrNFRE
>>328
B層って言葉を使うところを見ると典型的な民主信者もしくは工作員のようですな。


330 :せんすい:2006/12/03(日) 00:47:17 ID:yUikBGqa
>>327
分裂が先にあって、その後に理由がついてきてるみたいですね

331 :せんすい:2006/12/03(日) 00:56:54 ID:yUikBGqa
http://www16.ocn.ne.jp/~fyk/
前回、山本氏を支持したグループは、横内氏よりのスタンスです

332 :無党派さん:2006/12/03(日) 01:00:23 ID:7dw4auKj
それにしても民主の擁立作業は遅々として進まないな
そこまでして後出しじゃんけんしたいのか、それとも進まないだけなのか
読売の和歌山支局員が民主の人材難を指摘してたがw

333 :無党派さん:2006/12/03(日) 01:04:22 ID:BYSrNFRE
>>332
後だしジャンケンってタマがいいと有効だけど、悪いと致命的なような。


334 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 01:05:32 ID:/MlmA4Bt
なんかヒートされてるようですね。

335 :無党派さん:2006/12/03(日) 01:06:01 ID:7dw4auKj
>>333
それだけ衝撃的な候補者出せればすでにだしてるよな

336 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 01:08:03 ID:/MlmA4Bt
相手がもう出てるのに後出しジャンケンとは言わないだろ。アホか。

337 :せんすい:2006/12/03(日) 01:09:02 ID:yUikBGqa
荒らしの相手もまた荒らし

そんなおれも荒らし

338 :無党派さん:2006/12/03(日) 01:15:38 ID:7dw4auKj
真央ちゃんはなんで(汗かき)を付けたの?
てっくさんに見られてると思うと緊張しちゃうから?

339 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 01:20:31 ID:/MlmA4Bt
美しく汗を流す、闘うコテハンでいたいから。

340 :無党派さん:2006/12/03(日) 01:25:15 ID:7dw4auKj
>>339
おみそれしました
深い学識で今後もよろしくお願いします

341 :無党派さん:2006/12/03(日) 01:36:53 ID:Jbe/Ueme
何か違う方向に言ってるなwww

342 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 01:40:42 ID:/MlmA4Bt
山梨は前回自民はどういう経緯で無所属候補擁立に甘んじたんだっけ。
結論としては、中島が輿石を勝たせるため、なのかもしれないが、
どういう流れだっけ。横内を放逐したり。

343 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:09:29 ID:npHpTEsM
>>342
http://www2.asahi.com/2004senkyo/localnews/TKY200406130106.html
こういうものが見つかったけど

344 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:27:22 ID:Jbe/Ueme
カレはあっちで活躍中か。延々スレ違いカキコだが。

345 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:33:42 ID:BYSrNFRE
>>344
一行レスしか書けない低脳民主信者君は早くおねんねしなさいw


346 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 02:35:50 ID:1wulbRmo
シャミゴが帰ってきた。

347 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:36:57 ID:7dw4auKj
>>345
なぜあなたはそこまで小沢を批判するのだろうか?
今の小沢は批判されても仕方ないけど、自由党時代の小沢の掲げた政策は軒並み賛成できた
あなたが社民主義者だからだと思いますが
私は新自由主義(いくらか修正すべきだと思うけど)なもので

348 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:39:00 ID:Jbe/Ueme
カレはアメリカ型自由主義者だよ

349 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:47:22 ID:BYSrNFRE
>>347
小沢と言う人は基本的に国民をアホだと思ってるから。
まあ、確かに国民はアホかもしれないけどな。

それが明確に出たのが新進党時代の所得税住民税半減。
大幅減税なら国民が飛びつくと思ったのだろう。
党内の羽田などでさえ、国民を愚弄するものだ、と猛反発だった。

今回は今回で消費税そのままで年金確保。
さっそくまじめな岡田が批判したそうだ。

去年の911以降の夕刊フジのコラムなんぞは「国民はアホ」
「こんな国民は救いようがない」の繰り返し。
さすがにこの時期のコラムは今度出た本ではカットされていた。

はっきりいって衆愚政治家、日本の議会制民主主義のガンとしか思えん。




350 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:48:10 ID:TgANVoZT
93年以降の政局の中で、特に小沢の動きが社会党を殺したからだろ。結果的に。
中選挙区制度の下で衆議院で140議席も持っていた最大野党が、小選挙区制度導入により生き残れなくなった。
結果、小沢に下駄の雪扱いされ、自民党に擦り寄って総理の座をゲットしたが最後に捨てられ、今や議席一桁の社民党。
この先も、何の展望もない。恐らく、そこにsyamigoの怒りがあると思う。
それは日本の政治にとっては55年体制を壊す画期的な出来事だったのだが、syamigoに代表される化石には許しがたいトラウマになっている。

351 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:49:36 ID:TgANVoZT
【新自由主義】自由党・日本一新【新保守主義】
これ以上はスレ違いだから、こっちに移動して語れ。http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164986652/

352 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:50:26 ID:BYSrNFRE
あと、もう1つは小沢も小沢だが、信者もうざい。
小沢を批判すると、中傷、非難、一行レスで罵倒してくる。

少し前、去年あたりのの民主党スレッドなどは菅信者と小沢信者のバトルだったが、
わりかしまじめな菅信者はこの小沢信者のカルト攻撃でほぼ壊滅した。

だから小沢以上に小沢信者が嫌い。


353 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:50:54 ID:oerGMX9A
>>351
氏はスレ違いをもいとわない基地外荒らしなので残念ながら移動はしないでしょう。
参考>>345

354 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:53:34 ID:oerGMX9A
>>352
苛められたのを根に持ってるのか。
よくもまあ恥も外聞も無くそんな事を書き連ねられるものだね。
それほどまでの存在感がある小沢という政治家は凄いんだなあ(笑)

355 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 02:54:40 ID:1wulbRmo
>>352
どうしてこうやって自分勝手にトリビアを語るんだろう。

356 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:54:41 ID:oerGMX9A
さあそろそろ
得意技の小沢信者認定と
決め台詞の「かかってきたまえ」が炸裂しますよ。

357 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:55:40 ID:7dw4auKj
>>356
おまえ以前にシャミゴ氏のコテを騙っていろいろ暴れまわった奴だろ
くだらないことするな

358 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:56:24 ID:BYSrNFRE
>>353
>>354

小沢信者の典型例ですなw
ちなみに俺は菅信者じゃないから、その時は別に苛められていないよ。

このスレは1年以上入るけど、小沢が復帰してから、俺への攻撃は
格段に増えたね。
小沢信者がはびこると必ず板が壊れるな。

359 :せんすい:2006/12/03(日) 02:56:32 ID:JxDC9BF2
スレが伸びてると思ったら、「小沢」ですかwww
ペタペタ貼りまくった山梨の話題かと思ったよ
皆、どんだけ小沢が好きなんだよwww毎晩毎晩
>>352
そこまで分かってるなら、小沢批判は控えてください
または、他所でやってください


360 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:57:54 ID:oerGMX9A
>>358
小沢信者認定キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
これほどわかりやすい行動の人間はまずいないだろw
さあ次は「かかってきたまえ」をよろしくww

361 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:58:13 ID:Jbe/Ueme
> このスレは1年以上入るけど、小沢が復帰してから、俺への攻撃は
> 格段に増えたね。

これはまた違う理由によるのでは・・・ゴクリAAry

362 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:58:29 ID:nsmd85Kl
というか彼は思い込みを自信満々にレスするのをまず勘弁して欲しい。
今日(昨日?)も(>>179 >>185)とか。

363 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:59:32 ID:BYSrNFRE
>>359
>そこまで分かってるなら、小沢批判は控えてください

控えてはいるよ。
それでも攻撃してくるのが小沢信者なのさ。

364 :無党派さん:2006/12/03(日) 02:59:44 ID:Jbe/Ueme
俺が攻撃されるのは小沢信者の陰謀だァ

さあ、今日もかかってきた前

365 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 02:59:51 ID:1wulbRmo
れいせいにかんがえて
小沢が代表に復帰したから小沢の話題を常にどのスレでも自分で持ち出すようになったからでわ

366 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:00:10 ID:oerGMX9A
気に入らない人は全て小沢信者認定していれば
精神の安定が図れてイイですね。
小沢信者は醜悪でこの国を滅ぼす恐ろしい存在なのです。

それはそうと統合失調症の人は被害妄想が酷いらしい。

367 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 03:01:12 ID:1wulbRmo
>>359
昨晩からの選挙区まとめはよかったです。
山梨などの話題もまたよろしく。

368 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:02:03 ID:BYSrNFRE
>>362
昨日のアレは真央氏が裏切っただけ。
さんざんぶつかって、じゃあ予測は、って質問したら、
自民55、民主45くらいで(多少、氏の方がプラスアルファで55〜57とかだったけど)、
一致したので、なーんだ、って話をしたのを覚えているよ。


369 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:02:21 ID:Jbe/Ueme
ああ、そうか因果関係が「小沢の復帰」→「俺への攻撃」か。

おお、これは凄い。想像以上だよ。

小沢が早く失脚して2ちゃんに平和が戻るといいよね。

370 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:03:45 ID:oerGMX9A
しかし小沢という政治家も小沢信者という集団も凄いよな。
氏をここまで駆り立てるとは、よほどの者達なんだろう。
さの存在感は小泉総理や小泉信者を遥かに凌ぐようだ。

371 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:05:33 ID:7dw4auKj
シャミゴ氏がここまで叩かれる事はない
尻馬に乗って他人を叩く、この構図は現代のイジメ問題を想起させる

oerGMX9Aよ、白状せよ
おまえは沖縄知事選の直前、シャミゴ氏のコテを騙って本スレを荒らしたな

372 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:05:55 ID:Jbe/Ueme
偏執病
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索

偏執病(へんしゅうびょう)は、妄想性人格障害(paranoid-personality-disorder)のこと。パラノイアとも。

異常な妄想に囚われるが、妄想以外の部分では常人と大して変わらないのが特徴。

[編集] 偏執病に見られる症状

* 被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応
* 誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど
* 激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など
* 自己中心的
* 異常な独占欲

373 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:06:57 ID:oerGMX9A
マジレス。

被害妄想や、ある人物を敵対的とみなすレッテル貼りは統合失調症の症状の一つです。
一度本当に心療内科か精神科の受診をお勧めします。

374 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 03:07:35 ID:1wulbRmo
>>368
そうだっけ。自分は自民60って言ってた認識なんだけど、ほんとに。
裏切ったというつもりはないんですけどね。

私、自民60(安倍がちゃんとやる場合)から自民47くらいまであると思うんで、
そういう意味では平均55とかなんじゃないですか。
意味あるかわからないけど。

375 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:08:23 ID:zTz5ivEj
小沢はともかくとしてw
民主も着々と墓穴を掘ってるような気がする…増税無しの消費税をオール年金財源化とか
高速道路無料化と同じでどうかんがえても後先考えてないだろ。
今のところ自民の空気読めなさに助けられられてるけど自民のさらなる
失策も含めて参院選までに確実に一山以上あるから今の段階ではまだ票読みは無理っぽい。


376 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:11:30 ID:7dw4auKj
苦言を呈せば、真央氏もスレ違いに対して厳しすぎる嫌いがあるのでは?
またその口調が皮肉が強すぎる
寛容の精神で願いたい

377 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 03:12:00 ID:1wulbRmo
>>375
前も、それ系の話で何百レスも進んだけど、
郵政法案のときの「もういまさら賛成に回れない」という墓穴とは意味が違って、
無理が通れば道理が通るというか選挙の中のヒトコマに過ぎない要素だと思うのだが
どうなのでしょ。あまり集中して語る価値はないというか。

378 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:12:41 ID:Jbe/Ueme
皮肉を言わない真央なんて嫌だ

379 :せんすい:2006/12/03(日) 03:13:18 ID:JxDC9BF2
>>375
そこで、例えば、30と70みたいにしておいて、
風の向きと強弱で、議席がこれくらいと分かるように、選挙区を整理しよう。

30と70なら余程の突風でなければ民主とか、55と45なら自民郵政だが風向き一つで民主逆転とか
候補者が決まれば、数値も動くだろうけど

380 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 03:13:52 ID:1wulbRmo
>>376
皮肉が強すぎるというのは確かにそのとおり。

381 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 03:15:45 ID:1wulbRmo
>>379
なかなか面白い試みですね。また試してみよう。

382 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:15:57 ID:oerGMX9A
取り巻きが一人だけいるみたいだが、
スレ違いやらレッテル張りやらの荒らしを肯定するのなら
違うスレにいって二人で細々とレスを続けていればいかがか。
それともこのスレで安倍批判や自民批判を私情を交えつつ連投しても
ID:7dw4auKjは寛容の精神で許してくれるのか。まさかこっちは駄目なんて言わないよな。

383 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:18:52 ID:7dw4auKj
>>382
何を言いたいのか理解に苦しむ
私としては、あなたが以前にシャミゴ氏のコテハンを騙って荒らしを行ったのではないかという疑問がある
その点に答えていただきたい
そのような低俗な荒らし行為を行う人の言論はまったく傾聴に値しない
もしそうであったらとしたらだが

384 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:22:22 ID:oerGMX9A
>>382の質問に答えられないんですか?
特に下二行。
例えば貴方のレスが低脳自民信者とレッテル張りをされても
貴方はそれを許容するんですか。それこそが荒らしじゃないの。
きちんと答えてください。
質問に答えられないのならもうレスの交わしようが無い。

385 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 03:22:45 ID:1wulbRmo
だからどうすればいいかというと、
参院選スレでやってもしかたない話を参院選スレでしなければいい。
あと、思いついただけのことを根拠のあるように言わなければいい。
そのほか、罵倒のし合いになるのを避ける。
あとはなんでもいいよ。

386 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:24:16 ID:oerGMX9A
まったくその通り。
でもスレ違いを指摘したら>>345みたいに逆切れされてしまうとお手上げだけど。

387 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:26:25 ID:7dw4auKj
>>384
じゃあ先にこちらが答えます
ここは参議院選挙スレです
先に、真央氏のスレ違いへの対応の厳しさを指摘した小生としては心苦しいのですが、ここでは安倍氏や自民の賞賛hがスレ目的では
ないわけです
それとも、ここでは一切の民主や安倍氏の批判が許されないのでしょうか?
単純な二項対立で「信者」のレッテル張りをする貴殿のほうがよっぽど幼稚とのそしりを免れないのではないでしょうか?

小生としては、誠心誠意、お答えしたつもりです
では小生のほうからの疑問にお答えいただきたい

388 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:27:09 ID:c6fI3ijK
>>374
>私、自民60(安倍がちゃんとやる場合)から自民47くらいまであると思うんで、
ありえる、てなら私も同じですよw

あくまで「なぎ」、基数が55、45で、あとは風次第、雰囲気次第ってことで
一致したのでよーく覚えてます。

>>379
1人区の数字方式はいい試みでした。
わかりやすい。
個人的には群馬は一太が95:5だと思うけどw

389 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:28:12 ID:c6fI3ijK
>>386
とりあえず、あなたのIDで今日だけ見ても、まともなレス1つもないじゃん。
信者がアラシでしょ。

うざいんだよ。

390 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 03:31:29 ID:1wulbRmo
>>388
そうでしたっけ。
まじめに考えてなかったんだろうか、覚えてない。
風という外的要因よりは、舞台づくりの問題なのかもしれませんね。
そして、そういう面では、あなたは自民党に大きく分があるという考えですよね。

391 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 03:34:27 ID:1wulbRmo
>>387
思うんですけど、批判するために書き込んでる人っているよね。
そういう人と同居しにくいんだよな。
で、前の選挙のときなんかは、情報スレとかwatchスレとか作ったりして。

392 :せんすい:2006/12/03(日) 03:34:38 ID:JxDC9BF2
>>388
イッタはそうですね
イッタでなければ、95:5ですが、群馬の総理候補福田への妨害の活動が、度を越えてましたから
福田シンパなら、まず、入れないでしょう
このへんを、割り引いたわけです。

>>387
>>一切の民主や安倍氏の批判が許されないのでしょうか?

純粋な戦略論としての批判ならいいですが、「中国」や人格批判になると、まず荒れます
勘弁してほしいっす

393 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:34:47 ID:oerGMX9A
>>387
信者のレッテル張りをしているのはしゃみご先生です。
それなのにしゃみご先生を庇う貴方の方から
そんな発言が出るとは驚きを禁じえません。
私は二項対立なんか大嫌いなんだ。
そして誰も一切の批判を許さないなどとは言っていません。
普通の批判のレスと信者のレッテル張りをしながらの連投とは
完全に一線を画しているのは明らかです。
既にレスでそのように指摘しております。
にも関わらず、全く素っ頓狂なレスを返されるとは、
残念ながら貴方がしゃみごを庇うことありきだとしか考えられない。
よってもう貴方とレスは交わしません。
俺はこの板では信者のレッテル張りなど一度もしたことが無いのに
シャミゴ先生の如き行動をしていると思われるのは全く心外だ。
最後に質問に答えてやるがコテハンを騙るような行いはしていない。
俺は顔文字を使う方だ。

>>389
意味がわかりません。

394 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:35:13 ID:c6fI3ijK
>>390
基本的にはそうですね。
別に自民をひいきするわけでないですが。

で、増税とか年金とか、世論の猛反発を受ける政策などがあると、
自民が5減り、民主が5ふえて2004年のようになるとか。
逆に自民に風だと自民60、民主40とか。
ただ、自民に風の可能性はもうない感じかな。
橋竜パターンの可能性の方が大きいかもしれない。

395 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:36:03 ID:TgANVoZT
何でこのスレに人が集まってきちゃうかというと、純粋にこのスレが楽しい部分があるんだよな。
ある程度知識が高い人が集まっているし、真央がいて交通整理をやってくれてるので、秩序も保たれている。
自民党のスレだと自民党の話しかできないし、民主党のスレだと民主党の話しかできない。
選挙の話をわいわいしながら、政治全般の話を皆でクロスオーバー的に交わすのが楽しいと。
キャラも出てきてるしね。
空気を読みながら適度に他の話をしつつも、すぐに本線に戻ればそれでいいんだが、油断していると一気に変な方に流れて行ってしまう。
俺は、その点では、真央の交通整理は重要だと思うよ。
そこにsyamigoが絡んでいったりして、煽り煽られも楽しいし。
保守に走ると寛容さを求める声が出て来るし、寛容に走ればキティが発生して保守に振り子が振れる。

396 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:37:05 ID:oerGMX9A
煽り煽られはこのスレではやめましょうよ。


397 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 03:38:07 ID:1wulbRmo
>>394
贔屓したら間違うから、どんどん煽って贔屓させて間違えさせようと思ってるんだけど、
前にやる気満々で書いてたことをひとつふたつの新聞記事で変えちゃうから手ごたえないというか。

398 :せんすい:2006/12/03(日) 03:38:38 ID:JxDC9BF2
>>自民党のスレだと自民党の話しかできないし、民主党のスレだと民主党の話しかできない。

チャチャ入れで申し訳ないが、
自民スレは「小沢」でいっぱいな事がよくあるんだけどね



399 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:38:48 ID:7dw4auKj
>>391
いやね、正直言って野次馬根性で真央氏とシャミゴ氏の対決を見たいと思って煽ったんですけど、以前のくだらない荒らしと
思しき人が登場してイラッとしてしまって、申し訳ない
まだ当人かどうかはわからないけど、ああいう書き込みは誰をも幸せにしないからね
私なんかはあまり選挙区の知識はないけど、政策的な観点から(浅薄な知識ながら)参院選を見たいと思うんで、時にスレ違いになることがある
その点は申し訳ない

>>392
そういう2ちゃん的な見方からは中立でありたいですね

400 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:40:27 ID:c6fI3ijK
>>393
>>396

わからんの?
あんたのとりあえず、ID:oerGMX9A
見てると、俺への挑発などばかりで、
普通に選挙の話とか何もないでしょうに。
だからアラシか信者だろ、っての。

普通のレスがあれば普通に返すよ。


401 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:43:16 ID:oerGMX9A
>>400
お前しゃみごかw
道理で「信者」のレスをまた使っているわけだ。


402 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 03:43:50 ID:1wulbRmo
>>399
ふつうは個々の選挙区のことをそれほど調べてないだろうから仕方ない面はあるだろうね。

けど、対決を見たいと書いてるけど、単に方法論で噛みあってないだけだから、
やりあっても無駄なんだよね。お互いに、いなくなってほしいと思っていそうだから。
自由に政策論議戦わせるところと、ある程度セーブして状況を読むのをメインにするところで
分かれればいいんだけど、そういうのも難しいのかな。

少なくとも、これまでのやり取り見てた人にわかるとおり、
意義のないやり取りですから、対決とか言っても。

403 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:44:32 ID:c6fI3ijK
>>392
>福田シンパなら、まず、入れないでしょう

入れない可能性はあるけど、かといって、ガチガチの保守の福田党が
民主に入れるとも思えない。
せいぜい棄権止まりで。

小選挙区の怖さは反対候補にいくと、言って来いで2票分の差があるところだけど、
群馬はそこまではいかないと思われ。
結局95:5、つまり自民で一番強いと思う。

404 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:44:39 ID:zTz5ivEj
>>398
今の政治を語るのに小沢は外せないでしょうw

最新の支持率が出ないと何ともいえないでしょうし仮定の話ですが今の流れ
が参院選まで続いた場合、
安倍政権発足当初は考えられなかった民主>自民で自公過半数割れの可能性も
十分ありえるってのがこのスレの識者様のコンセンサスですかね。

405 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:45:37 ID:c6fI3ijK
>>401
なんか普通のレス書いてみればww
信者やアラシじゃないならw


406 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:48:23 ID:7dw4auKj
>>402
なに言ってるの、流行のツンデレの関係でしょ

>自由に政策論議戦わせるところと、ある程度セーブして状況を読むのをメインにするところで
そこら辺はしっかり出来てると思う
シャミゴ氏がちょっと脱線することもあるけど

407 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 03:48:45 ID:KTCsLtn3
>>404
2004年も2005年も、瞬間最大風速とか争点とかが重要なので、
そのへんがどうなるか問題だけど、
2004年に比べ自民党の基盤が強くなってるわけじゃないし、
支持率がそのときに比べてそんなに高まらないし、
2004年くらいの結果になりうると思うけどね。
民主>自民までが「十分」ありうるとまではいかないと思うけど。
2004よりも公明が立てたぶん民主が取りづらい面があるし。

408 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 03:49:32 ID:KTCsLtn3
>>406
貴殿もそろそろコテを表に出されてはどうなのでしょ。

409 :せんすい:2006/12/03(日) 03:49:52 ID:JxDC9BF2
>>403
民主が勝つとは思いませんが、得票率は和歌山か愛媛、鹿児島かなと?

410 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:49:56 ID:oerGMX9A
煽り煽られレッテル張りはやめましょうね。
しゃみご先生は低脳信者認定やなんかが荒らしだと思わないんだから
多分この板に荒らしというのは『小沢信者』以外は存在しないのでしょう。
荒らしに普通のレスなどと言われても(゚Д゚)ハァ?ですけど

411 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 03:52:12 ID:KTCsLtn3
>>406
あと、しっかりできてないですよ。
そもそも、政策論議をストップさせるところで、「参院選と関係ないから」というところで止めてるけど、
まずは参院選につながる話題からいつもエスカレートする。その毎度毎度の構図は変わらず、
非常にうんざりするし。それも、あっちがああいったらこっちがこういう、というのがだいたい読めるほどの。

412 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:52:18 ID:c6fI3ijK
>>407
今のところ、2004年ほどはないと思うけどな。
あのときの年金みたいに国民から猛反発くらうような政策を
自民が出すとも思えんし。

もっとも、この下降傾向が続くと支持率20%代ならありえるか。

413 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:52:36 ID:7dw4auKj
>>408
小生は浅学無才ゆえ、当板ではコテを名乗ったことはござらん

414 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:54:25 ID:c6fI3ijK
>>410
ほう、今度はアラシ扱いですかw

普通のレスがあれば、普通にそれに対してレスしますよ、って言ってるのに、
できないようですな。
困ったものだ。

415 :せんすい:2006/12/03(日) 03:55:55 ID:JxDC9BF2
>>404
発足当時から、楽観視はできない状況
小泉ブームで当選しないはずの前職が大勢いる(民由も合併していない)
前職を切ると痛い目を見るのは、各地で実証済み
よって、弱小な前職の選挙区は民主に取られる可能性がたかまる
全く、油断はできない状況だった
郵政選挙も自公で比例は100、小選挙区だと、さらに造反票もあったわけで
郵政選挙や小泉ブームほどの爆発力無しに、自公65は、最初から楽なハードルではないと思われます

416 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 03:56:36 ID:KTCsLtn3
>>407に補足
ただ、2005年の選挙をきっかけに自民党が若年層の支持を得られるようになった。
それは郵政選挙以前に比べ強みであり、それが今後長く続くという分析もあった。
(若い頃に染み付いた感覚がこれからも永続して行き自民の支持の軸となっていく、と。)
それが、昨今の騒動を乗り越えるのかがよくわからないところ。
それがしっかり残っていれば、踏みとどまる可能性も高くなる。

417 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 03:57:16 ID:KTCsLtn3
>>413
昔のコテでもいいんじゃないっすか?

418 :無党派さん:2006/12/03(日) 03:59:09 ID:TgANVoZT
宮崎県知事、週内にも強制捜査…出納長通じ「天の声」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061203it01.htm?from=top


419 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:00:16 ID:BYSrNFRE
>>415
反面、なんだかんだ言っても小選挙区は現職が有利。
2004年は自民が橋竜で敗北した関係で、江田とかオキイシとか
現職がそこそこいたことも、勝因の1つ。
実際、民主はいまだ1人区で候補者がなかなか決まらない。
よほどの風や、いいタマが入ればいいが、そうじゃないと完全に出遅れているよ。



420 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:00:29 ID:KTCsLtn3
>>412
あの選挙の前、細かな情勢調査が雑誌で出て、「なんと自民党大苦戦」みたいのあったでしょ。
あれ信じられた? あのとき、年金問題も確かにあったけど、少なくとも、自民民主どっちもどっち的な
問題になっていなかった? シャミゴは、そういう事態に裏でなってるのを喝破してましたか?

421 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:01:34 ID:BYSrNFRE
>>418
逮捕3連発か。
次ぎは誰の番かな。

422 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:01:40 ID:7dw4auKj
>>416
「失われた十年」に青春を送ってきた若年層に共通する意識は、
弱腰の国家への批判と日本への誇りの喪失、さらには旧来の自民党政治の腐敗体質への批判
ここら辺が根底の観念にある
まさに「B層」なんていわれる人たちだよ
彼らは観念的に事象を見る
今度の復党問題は微妙な影響を彼らに与えると思うよ
まったく科学的な読みではないが
プライドが失われるからこそナショナリズムが燃え上がる

423 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:01:54 ID:KTCsLtn3
>>419
今の時点で候補が決まっていないところは、「完全に出遅れている」と思います?

424 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:03:03 ID:7dw4auKj
>>417
なんか誤解してるみたいだな

425 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:03:37 ID:BYSrNFRE
>>420
年金で強行採決⇒マスゴミ大騒ぎの時点から、あんな感じかと思ったよ。
さすがに89年ほどまではいかないと思ったけど。
負担増を強行採決はやはり印象が悪すぎる。

なんであんな自爆を自民はしたのかとも思ったけど、公明の差し金ぽいね。


426 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:04:27 ID:TgANVoZT
IDが変わったり、戻ったり、ややこしいな。

427 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:07:21 ID:zTz5ivEj
やっぱり今の段階で参院選全体の予想は難しそうですね…
あとこのスレの性質上世論調査の話題も多くなりますがみなさんは
どの指標を重視してますか?

個人的には内閣支持率と与党支持率の関係、内閣不支持率と野党支持率の関係を
主軸に絶対的な支持率というよりトレンドを重視してるんですがもし良かったら
ご意見をお願いします。

428 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:07:54 ID:BYSrNFRE
>>423
思いますよ。
参議院は選挙区が広いし、半年やそこらで票を固めるのはかなり大変。
特に相手の自民現職が次回も立候補するべく、走り回ってるところはね。

実際、県議選や衆議院選挙なんかでも、自民現職を民主新人が破ってってのはそんなになく、
善戦してるのは双方新人で準備期間も同じくらいの場合だし。

429 :せんすい:2006/12/03(日) 04:08:00 ID:JxDC9BF2
>>419

田名部匡省
輿石東
江田五月
民主1人区で現職当選は大物3人だけのようです


430 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:08:48 ID:KTCsLtn3
>>425
でも、年金問題に関してもあなたには持論があるわけでしょ。
(そのへん得意そうだし。)
民主党の出していた案なんてのは表面が甘いだけで実現不可能というものと評価されたりするんでしょ。
それが当時有権者に見抜かれていなかったとすると、
今ここで政策論議ごちゃごちゃしてそれを予測にもっていくのはどうかと思う。

「年金のように自爆しなければそこまでは行かない」という主張のほうには
同意できる面もあるんだけど。

431 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:12:35 ID:KTCsLtn3
>>428
私がこれまでの選挙を見てきて思うには、2〜3か月前の擁立だと厳しいけど、
(前回、全国の流れの中で勢いに乗れなかった徳島選挙区のように↑)
5か月とかの期間があいてれば、さほど問題ないと思ってるけど。

小沢が目標としてる期間までに立ってないじゃないか→負け
ということがいいたいだけなんじゃないか、と時々思う。
知事選に関しても。

432 :せんすい:2006/12/03(日) 04:12:54 ID:JxDC9BF2
鈴木陽悦
前川清成
広田 一
足立信也
犬塚直史
松下新平
前回、民主党系新人で、自民前職を破ったのは6人

433 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:13:10 ID:BYSrNFRE
>>429
衆議院で自民優勢のその3県の現職の存在は大きいし、
また仮に候補者が変わっても、自民も新人と言う面もあります。
現職相手に戦うのとはやはり違いますよ。

>>430
負担増ってのは野党も、マスゴミも大騒ぎしてましたからね。
そういう点で有権者の反発は買うでしょう。

もともとあの年金案は公明層化が一元化絶対反対、支持層の自営業者や
ビンボー人を守るために作った案ですが、その自営業者がビンボー人も
その意図がわからず、負担増だから反対に回ってましたしね。

434 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:15:39 ID:jud4wJNJ
>>417
他人にコテ名乗り要求するの気持ち悪い。
予想カキコなどではトリップ要求も分からんでもないが、そうじゃないし。

435 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:16:13 ID:KTCsLtn3
>>433
そうやって、正しいことが受容されないことが往々にしてあるのだから、
ここで正しさを競うことをやってもあまり意味がないのではないかと思うんですが。

436 :せんすい:2006/12/03(日) 04:16:35 ID:JxDC9BF2
>>431
民主党は、ただ遅れてるだけと思いますが
候補者を早く建てても、いいことばかりではないと思いますよ
早いほうが一般に有利ですが、早ければいいってもんでもなく
とりわけ、知名度が売りのタレントと若さが売りの政界初挑戦は、タイミングが命ではないですかね?

高齢批判に対する若手新顔の場合、半年もたつと新鮮さが失われたりしますから、攻撃力が半減します

437 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:16:38 ID:BYSrNFRE
>>431
それで問題なかったら、現職の議員が金帰月来で地元に戻って
票田を固める必要はないことになるでしょう。
選挙が近づく半年前だけがんばればいい、ってことになりかねないし。
そんなに甘いものではないと思いますよ。



438 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:18:17 ID:KTCsLtn3
>>434
すいません、別の関係で知ってる人だと思ったんです。
マニアックな突っ込み方とか言葉遣いが似てると思ったので。
たぶん人違いだったみたいです。

439 :せんすい:2006/12/03(日) 04:18:54 ID:JxDC9BF2
>>431
前回の徳島自民は小池氏で、強力だっだことも影響してますね

440 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:19:09 ID:7dw4auKj
>>435
それもまた極端
有権者の投票行動は複雑怪奇、結局は後付の議論になりがち
極論だと思います

441 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:20:02 ID:BYSrNFRE
>>435
???意味がわかりませんが?

>>436
後だしジャンケンとかもそうだけど、タマがいい場合はそうだと思うけど、
そうじゃないと単なる出遅れで終わるでしょう。

あと一時ほど高齢とかって問題になってないような気がしてる。
知事も村井、佐藤、仲なんとかとジジイの方が当選したり。
一時は康夫、中田、上田、松沢みたいな若い人が続々当選したのに対して。

442 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:20:07 ID:7dw4auKj
>>438
ここでこんなこと言うのも気まずいんですが、後学のために教えてくれませんか?

443 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:21:08 ID:KTCsLtn3
>>437
「現職の議員が金帰月来で地元に戻って票田を固め」ている現実があるから
今まだ立っていないところの民主党はほぼもう無理ですか?

444 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:22:45 ID:KTCsLtn3
>>441
いつもこのスレで政策論議を長々とやってますけど、
結局予測にも役立たないし、参院選とも外れて独自の道へ入ってることが多いし、
ちょっと意味が薄いように思えるんですが。

445 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:23:32 ID:BYSrNFRE
>>443
ほぼ無理かどうかはともかく、出遅れっていう不利な状況はあると思われる。
野球で言えば、3回を終わって、3−0でリードされてるみたいな。


446 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:25:03 ID:KTCsLtn3
>>440
相手にあわせた煽り方で書いているので横から突っ込まれると戸惑うのですが、
参院選予測と関係の薄い政策論議がどうにかならんかなという意味なので、
その突っ込みはちょっと困ります。

447 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:25:26 ID:BYSrNFRE
>>444
まあ、脱線もあってもいいのでは?
今は凪の時期だし、所詮それが2ちゃんでしょう。

気になるならスルーしてもらえばよろし。
適当なところで収まるでしょうし。

448 :せんすい:2006/12/03(日) 04:25:45 ID:JxDC9BF2
>>441
前回、九州各地で自民党が予想以上に苦戦したのは候補者が高齢だったからですよ
勝った佐賀・熊本は辛勝、宮崎の敗北は誰が予想しましたか?
宮崎にいて空気を感じることができれば別ですが

長崎自民の後援会長の「今度は小学生出そう」ってのが印象的でした

世代論でこられると、新人は選挙前3ヶ月前後に、ポンと出てくるほうが好成績だったりします

地盤や知名度があれば、早くから動いていたほうがいいのは、間違いないですが

449 :せんすい:2006/12/03(日) 04:28:33 ID:JxDC9BF2
http://www2.asahi.com/2004senkyo/localnews/TKY200407050205.html
宮崎の1週間前情勢です

450 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:29:20 ID:BYSrNFRE
>>448
ちょうど、そのころは「若さ」が旬だったからだと思います。
2003年に民主党からいわゆる松下に代表される若手政治家が続々当選したり、
首長も康夫、中田、松沢、など若い人たちが登場したりして。

しかし、その後、民主の若手はメール事件で未熟って印象を与えたり、
小泉チルドレンが顰蹙かったりで、一時ほどのものはないかと。

民主が小沢を代表にし、安倍政権はジジイを閣僚にそろえたけどさほどの批判もなく、
知事もジジイが若手に勝ったりとね。



451 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:29:27 ID:8kTOX89g
>>447
自分のやってることの言い訳にそれを言ってほしくないですけどね。

452 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:35:53 ID:8kTOX89g
>>450
それについては何度も書いてるの見たし、もう持論はわかりましたよ。
あとからなかったことにしないのならどんどん語ってください。

453 :せんすい:2006/12/03(日) 04:36:09 ID:JxDC9BF2
>>450
争点が世代論になった場合ですが?
しかも知事と国政では、投票行動が違います

自民の幹事長が差し替えを示唆しているのは何故か?高齢批判を回避したいわけです。
参議院の6年を加算した年齢で、攻撃されますから
もともと、参議院は全県区なので県連のベテランが候補者になることが多く、それで高齢になりがち

永田メールの直後の国政選挙で勝った候補者の年齢は何歳だったかわかります?


454 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:37:01 ID:BYSrNFRE
>>452
私はこれを書いたのは初めてだよ。
何度も見たのなら、私じゃないですな。

455 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:38:34 ID:8kTOX89g
>>454
どれについて初めてですか?
ジジイが好かれてきている。チルドレン叩きもある。沓掛は大丈夫だ。って書いてましたよ。

456 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:40:02 ID:BYSrNFRE
>>453
確かに70歳超えの人はそろそろ、と思いますが、
一時ほどの「若さ」が武器って感じはしないということです。

>永田メールの直後の国政選挙で勝った候補者の年齢は何歳だったかわかります?
これはあまり参考にならないかとw
いろいろ特殊要因がありそうだしw


457 :せんすい:2006/12/03(日) 04:40:39 ID:JxDC9BF2
>>42969歳・68歳・63歳
>>433現職は強い、新人は弱い
>>441若い議員が続々当選
>>450「若さ」が旬

当時のベテラン現職は強いのか弱いのか分かりませんね

458 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:41:53 ID:BYSrNFRE
>>455
じゃ、違うと思うな。

沓掛云々については、石川県は元の知事は8期だったくらいジジイ好きの県民だから
大丈夫じゃない、ってレベルで書いた記憶はあるけど。

私は知事選でも、あなたと逆で福島は自民、沖縄は糸数って予想してたしね。


459 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:42:37 ID:ulfenk4K
>>420
ちょっとズレるかもしれないが、
福岡政行と宮川隆義の選挙予想が当たったのは見たことがない。

選挙区に人を入れていればor
新聞社から情報を取っていればor
政党による世論調査の結果を入手していればor
簡易アンケートでも行っていれば――
絶対に間違えない選挙区で予想を外している。

地元のおじちゃんおばちゃんでも分かることを間違えるのは……

>>433
あの時の与党年金案は、破綻するのが明らかだったからね。
実際、百年安心のはずがすでに破綻しているし。

あの時の公明の主張は、貧乏人重視とはチト違う。
公明がこだわったのは、単に法案成立時期だけ。
支持者に約束してしまったから、不完全な案を無理矢理ごり押しした。

460 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:43:27 ID:BYSrNFRE
>>457
基本は現職が強いと私は思います。
ただ、当時は「若さ」ってのが大きなアピール時期だったので、
それが有効に働いたのでは?ってことです。
報ステでも、ジジイぞろいの自民って特集をやってたり。

461 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:43:36 ID:8kTOX89g
もともとは、>>436の最後の言葉の妥当性が問題なのだから、話をそらさないようにして論じましょうよ。
拡散させて書くだけ書いてわけわからなくしてます。

462 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:45:00 ID:8kTOX89g
>>458
シオジイや黄門が人気だから、とも書いてましたよ。
あなたは思ったことをどこにでも書き散らすんだから、頭の中にあることを基本的に
もう書いてしまっていると考えてもいいかと思うw

463 :せんすい:2006/12/03(日) 04:45:18 ID:JxDC9BF2
>>456
持論から外れれば特殊要因では、持論の説得力が問われますけど?
長野や沖縄の特異例を持ち出しておいて、特殊要因で逃げるのはどんなもんですかね?

464 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:46:47 ID:BYSrNFRE
>>462
それも違うな。
私は塩爺が人気のころ、このスレに来ていないし、
塩爺引退後に塩爺云々も書いた記憶もない。
コーゾーは時の人だから、って書いたかもしれないけどね。

なんか誰かとごっちゃにしてない?

465 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:47:11 ID:8kTOX89g
あ、わざわざ最近の県知事選の話を出してきたのは、年齢が高いほうが勝つってことを言いたくて、なのか。

466 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:49:11 ID:8kTOX89g
>>464
そんな昔じゃなくて、沓掛の話で書いてた。
チルドレンたたきについても永田メールについても書いてた。
忘れてるんですかね。
てことは、いつも「これは一度も書いてない」という意識で、いろんなことを同じように語ってるんですか?

467 :せんすい:2006/12/03(日) 04:51:29 ID:JxDC9BF2
>>461

宮崎・松下氏=3ヶ月前
大分・足立氏=3ヶ月前
佐賀・川崎氏=6ヶ月前

前回の立候補表明です

468 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 04:53:11 ID:8kTOX89g
>>467
ありがとうございます。

469 :無党派さん:2006/12/03(日) 04:57:33 ID:TgANVoZT
あと1時間したら時事放談始まるぞ!

470 :せんすい:2006/12/03(日) 05:08:42 ID:JxDC9BF2
青森・奈良氏=4ヶ月前
http://www2.asahi.com/2004senkyo/localnews/TKY200406100256.html
http://www2.asahi.com/2004senkyo/localnews/TKY200406200101.html
http://www2.asahi.com/2004senkyo/localnews/TKY200406200102.html
http://www2.asahi.com/2004senkyo/localnews/TKY200407050121.html
http://www2.asahi.com/2004senkyo/kaihyo/B02.html

ゴタゴタがあった割には、以外に接戦まで来る

471 :一山百文:2006/12/03(日) 05:11:39 ID:uZel2tE9
ローカルな話題を一つ

国民新党から千葉選挙区に立候補する岩渕(旧姓樋口)美智子さんが、かつ
ての宮城県環境生活次長の人脈を活かして、宮城野区の某有力県議に接触を
図っているようだ。

岩渕さんには、当然仙台にも支持者がいるわけだが、それが宮城野区の県議
を参院選に引っ張り出すと、宮城選挙区は面白くなる。

472 :せんすい:2006/12/03(日) 05:17:05 ID:JxDC9BF2
>>471
あなたの話は、いつもショッキングで面白いな

また、何かあったらヨロシク

473 :無党派さん:2006/12/03(日) 05:20:01 ID:RU0L4s9g
>>427
オピニオンが一番、予測に役立つよ!

474 :無党派さん:2006/12/03(日) 05:20:28 ID:uwgOY/6K
      ___
     /∧_∧ \
   ./  <ヽ`∀´>、 `、
  / /\ \つ  つ、ヽ
  | |  ,\ \ ノ  | |
  ヽヽ  レ \ \フ / /
. 新宿 池袋 大塚の朝 鮮 人暴力団 極 東 会お断り
     ヽ、 ____,, /
同地域の、キャバクラ バー 風俗店 1円ゲームなどは、
彼らの経営ないし影響下です。行かないようにしましょう。
 黒服や十五の金貸しや風俗嬢、キャバ嬢は彼らの目で
あり耳であり手足である香具師です。黒服は、昼は頭の軽い
女をスカウトしてAV【女優】やキャバクラ嬢、風俗嬢に仕立て
ます。夕方〜夜は粘着ストーキングや駅などでの見張りや
スカウト、キャバクラなどの客引きを主に担当します。
同じ朝鮮人の創価学会と連携します。
池袋西口には、彼らの本部があります。気をつけましょう。
 右翼団体も経営し、赤羽 町田 埼玉にも勢力を持ちます。

475 :せんすい:2006/12/03(日) 05:25:30 ID:JxDC9BF2
http://www.pref.miyagi.jp/kengikai/giin/index.htm

宮城野選挙区

常識的には、菊池氏だろうけどな

476 :無党派さん:2006/12/03(日) 06:18:59 ID:jBGu+Ebs
愛知知事選:社民党県連 石田前犬山市長を推薦へ

社民は昨年9月の衆院選の比例区で約14万票を得ており、民主党県連が「この票は惜しい」と、今年11月に石田氏の公約素案を示し、共闘を呼び掛けていた。

 一方、共産党県委員会などで構成する「革新県政の会」も石田氏支援の可能性を探ったが、民主党県連や連合愛知の反発に遭い、支援を断念、元愛労連議長の阿部精六氏(66)を擁立する方針だ。【
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061202k0000e010073000c.html

477 :無党派さん:2006/12/03(日) 06:40:46 ID:RU0L4s9g
>>476
何だかよく分からん話しだな。共産が勝手連で応援されるだけで、
逃げる票の方が多いということか?

478 :無党派さん:2006/12/03(日) 06:45:35 ID:nsmd85Kl
>>477
民社は基本的に反共だったりするし。

479 :せんすい:2006/12/03(日) 07:28:02 ID:JxDC9BF2
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/12/20061203t21012.htm
衆議院ですが、民主党青森2区選考終了

かつて現知事の三上氏が地盤にしていた選挙区です

480 :せんすい:2006/12/03(日) 07:31:19 ID:JxDC9BF2
訂正
×三上
○三村

481 :せんすい:2006/12/03(日) 07:33:48 ID:JxDC9BF2
>>476
こうなると、当選の可能性はかなり出てきた

482 :せんすい:2006/12/03(日) 07:38:17 ID:JxDC9BF2
前回の衆議院選挙(比例)

自公 180万票

民社日160万票

483 :無党派さん:2006/12/03(日) 08:05:18 ID:Jbe/Ueme
比例
自17公7民17社2共3国日大2
くらい?で選挙区を出してみたいと思う。

484 :せんすい:2006/12/03(日) 08:06:10 ID:JxDC9BF2
>>483
高投票率の前提ですね

485 :無党派さん:2006/12/03(日) 08:24:50 ID:Jbe/Ueme
>>484
え?ああそうかも。無風だとこんな感じかなと。
選挙区の自公vs民社国日大の強さの比較
北海 15 85 青森 40 60
岩手 35 65 宮城 60 40
秋田 30 70 山形 65 35
福島 40 60 茨城 70 30
栃木 50 50 群馬 85 15
埼玉 70 30 千葉 55 45
神奈 50 50 山梨 20 80
東京 70 30 新潟 85 15
富山 30 70 石川 80 20
福井 75 25 長野 20 80
岐阜 60 40 静岡 75 25
愛知 35 65 三重 45 55
滋賀 50 50 京都 45 55
大阪 90 10 兵庫 60 40
奈良 65 35 和歌 80 20
鳥取 65 35 島根 75 25
岡山 25 75 広島 45 55
山口 75 25 徳島 35 65
香川 60 40 愛媛 70 30
高知 20 80 福岡 40 60
佐賀 55 45 長崎 40 60
熊本 45 55 大分 35 65
宮崎 35 65 鹿児 75 25
沖縄 25 75

486 :無党派さん:2006/12/03(日) 08:36:47 ID:Jbe/Ueme
かなり見にくいかな?すまん。編集の途中で
カキコしてしまった。

>>113-118と比べて逆転してるのは熊本だけか。
こんなもんでしょ。

487 :無党派さん:2006/12/03(日) 08:52:33 ID:Jbe/Ueme
尾身がふるさと創生100億円を否定しなかったな。

これはやる気だ。

488 :せんすい:2006/12/03(日) 08:54:20 ID:JxDC9BF2
>>486
>>113-118を書いたものですが、1人区はそうですね
熊本市長を民主=日本新党系が取ったのを高評価というわけですね?

複数区は結構違いますけどね

489 :無党派さん:2006/12/03(日) 09:11:12 ID:Jbe/Ueme
>>488
熊本はなぁ〜よく分からん。小沢が
「熊本は鹿児島並に絶望的」発言してるしなぁ。
民主が勝つにしても数千秒差ぐらいかな。

2人区は結構適当www結果に激変は無いでしょ。

3-5人区は野党陣営がバラで戦うので、
数字以上に不利な結果になるかも。

もっともふるさと創生100億円のインパクトは
結構あると思うので、本当にそれをやるのなら
東京等で大幅下方修正、一人区で上方修正が要るかも。

490 :せんすい:2006/12/03(日) 09:15:49 ID:JxDC9BF2
>>489
千葉以外は、自公もバラ売りですよ

>>「熊本は鹿児島並に絶望的」発言してる
マジですか?!
やる前からこれでは、ORZ


491 :無党派さん:2006/12/03(日) 09:52:30 ID:Zr/PIpU5
県議選 県勢発展へ攻防 25選挙区 83人舌戦入り

 任期満了に伴う県議選(定数六五)は一日告示され、全三十五選挙区に合わせて九十九人が立候補を届け出た。このうち、計十区は立候補者数と選挙区定数が同数となり計十六人の無投票当選が決まった。
残る二十五選挙区(計四十九議席)で、計八十三人の立候補者が十日の投票日に向け、本格的な選挙戦に入った。本県は未曾有の財政難に見舞われ、
地域間格差の拡大や少子高齢化の加速など深刻な課題に直面している。こうした課題に各候補者は何を訴え、県勢発展や地域活性化、県民サービス向上への道筋をどのように描くのか。各党議席の増減や新旧交代の行方も注目される。

 今回の県議選は「平成の大合併」前の旧市町村枠に基づく選挙区で実施される。このため、計十四の合併市では選挙区が二つに「分割」されたが、計十区が無投票と決まったことから、実際に「分割選挙」となるのは
▽水戸市(水戸市区+東茨城郡南部区)▽取手市(取手市区+北相馬郡区)▽常陸大宮市(那珂郡区+東茨城郡北部区)−の計三市だけ。
残る十一市のうち計八市は市域の一部が選挙戦となる「部分選挙」となり、坂東、筑西、桜川の三市は市内の二選挙区がいずれも無投票となった。
 立候補を届け出たのは▽現職五十八人▽元職一人▽新人四十人。立候補者の総数は前回〇二年選挙に比べ七人減った。
無投票区は前回の計十一区より一つ減った。岩井市区と真壁郡区で出馬を表明していた新人各一人はともに立候補を届けなかった。
 選挙戦入りした計二十五区のうち十九区は定数一人オーバーの少数激戦で、このうち計十三区は現新の一騎打ちとなった。
逆に、立候補者数が定数を大幅に上回ったのはつくば市区(四人超)と潮来市区(三人超)。水戸市区と土浦市区、久慈郡区、鹿島郡区の計四区は定数二人オーバー。
 筑波郡区と結城郡区は過去三回連続で無投票だったため、選挙戦入りは一九九〇年以来十六年ぶり。龍ケ崎市区と潮来市区も十二年ぶりの舌戦となる。
 公認候補者数の党派別内訳は▽自民四十九人▽民主十人▽公明四人▽共産四人▽無所属三十二人。
このうち、自民の計十二人と無所属の計四人は無投票当選が決まった。

492 :無党派さん:2006/12/03(日) 09:53:37 ID:Zr/PIpU5
 今県議選の焦点の一つは、自民党と自民県政クラブ(県政ク)の攻防。
県政クは、衆院選・茨城7区選挙で自民党県連に対抗する中村喜四郎衆院議員(無所属)を支援し、自民党を除名された県議を中心に結成された会派。
県政ク所属の六人(いずれも無所属)は全員立候補し、うち二人は無投票で議席を守った。
 残る県政ク現職四人が出馬した▽古河市区▽結城市区▽筑波郡区▽北相馬郡区−の計四区に、自民党は今回それぞれ対立候補を擁立。「造反」派の追い落としへ攻勢をかける。
 しかし、県政クの現職四人はいずれも当選八−三回のベテランで、支持者の結束は固い。
自民は地元の元町長らを擁立し、選挙期間中は中央の大物政治家も重点投入する予定。各選挙区では地域を二分するし烈な一騎打ちが繰り広げられる。
 県都・水戸市区(定数五)に民主党が初の議席を獲得できるかも注目される。
同区には自民のほか、公明、共産両党も議席を擁しており、県庁所在地の民主県議空白は全国的にも異例。
県都での議席奪取は同党にとっては結党(九八年)以来の悲願になっている。
 このほか、公明党が県議会に二十年ぶりの四議席目を確保できるかも焦点。同党は現有議席のある三市区に加え、今回初めてつくば市区にも候補者を擁立した。
共産党は現有二議席の死守とともに、前回失った取手市区の議席奪還を最大目標に据える。

http://www.ibaraki-np.co.jp/main/main.htm

493 :無党派さん:2006/12/03(日) 11:05:30 ID:xJc90vGr
>>479 中野渡詔子さんか。「なかのわたり」なんて、えらく珍しい姓だな。でも地元出身者だし、年も若いな。県知事の三村の地盤で、苦戦も予想される所で、民主公認で挑みたい、その心意気は天晴れと敬意を表したいな。

494 :無党派さん:2006/12/03(日) 11:53:48 ID:stPofjIY
207 名前:橋本元首相暗殺事件 :2006/12/03(日) 10:43:06 ID:no1NCoR1
歯科医師会からの黒い献金事件、中国女スパイ事件の渦中にあった橋本龍太郎は、
公安犯罪組織に暗殺された疑いがある。
歯科医師会との黒い関係が、将来、贈収賄事件に発展すると
自民党は政権の座から引き擦り降ろされる可能性があった。
そうなれば、警察の裏金作りが出来なくなる可能性がある。
それを恐れて先手を打ったのだろう。
龍太郎には持病があった。病死しても誰も疑わない。
そこを突いてその持病には禁避の薬物をもったのだろう。
自民党と警察、どっちが飼い主か分からんなw
実行犯は、警察の裏金で雇われた工作員だろう。
208 名前:名無しさん@3周年 :2006/12/03(日) 11:13:07 ID:ZPIdVA3k
ノックさんは創価にやられた。
当時、ある婦人団体に府から三億もの予算が注がれていたのだが、それが実は創価だった。
府の財政をなんとかしようと頑張っていたノックさんはこれをなんとかしようとしたが、逆にハメられて知事職を追われた。
そして現知事は、創価公明とべったりの太田。
府の財政をさらに悪化させているのに、何故か今も知事職にいる。
209 名前:名無しさん@3周年 :2006/12/03(日) 11:32:26 ID:FYdhmAxI
植草氏が痴漢をした女ってのが嘘、この女自体も公安の廻しものであった
つまりはこの女と警察がグルになり植草に近づき、何もしてない植草に痴漢の現行犯などといえば、周りの人間は『あれ植草じゃねえのか』って論理に陥る
つまりは全てが公安の国策捜査により造りあげられたでっちあげ事件の完成というシナリオ
今の日本の公安もロシアの旧KGBと本質は全く同じ、いやそれ以上の下劣なストーカーの集まりで卑しい組織である
これが真相!!!!

http://www.asyura2.com/0610/war86/msg/611.html
投稿者 さすれば 日時 2006 年 12 月 03 日 04:49:44: reQxnNwQ2shuM
ダスティ・ホフマン:ブッシュは911を操作している
人気俳優ダスティ・ホフマンが米大統領を叩いた。
http://www.pr-inside.com/hoffman-bush-manipulates-r28016.htm


495 :無党派さん:2006/12/03(日) 13:16:35 ID:ds2Im9Ol
なんかまた荒れきたな。
今昨晩の通しで読んだけど、それにしても小沢が出てくると盛り上がるな。
まあ、「選挙」「政局」というとやっぱ小沢が随一で過去15年間みても小沢が
大きな動きをした時は政界に激震が走り、選挙にも影響するかな。
アンチも多いが、彼のその力はたいしたもんだよ。ここんところ野党がこれだけ
長いのに小沢が出てくると2chなんかでもすごい食い付きだからな。

小沢が55年体制を組替えを画策し、自ら党を割って二大政党制へ誘導する
政治・選挙制度改革をした結果、第二党であった社会党が存亡の危機に
なってしまったことに対する反発がシャミゴ氏ら社民党支持者にあるのは
理解できなくも無いが、今はその小沢民主党と組んで、自公政権打倒に
共同戦線を張るときだと思う。仮に非自公が参院選に負けたら、日本は
自公政権がずっと固定し、思い切った改革も利権構造も一掃できないまま
政治に緊張感も関心もなくなり、ずるずるとこの国は堕ちていくだろう。

だから、今は小沢とみずほは組んで国難突破の為に団結すべきだ。間に
横路が入っていもいい。もちろん全ての政策で一致はしない。それぞれ
譲れない部分があってもいい。だが、政権交代し、健全な議会制民主主義を
確立した上で自公に支持基盤に縛られない大胆な構造改革が可能になる。

496 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 18:00:38 ID:8kTOX89g
>>485
乙です。参院選を表現してる表にはあまり見えんけどw

497 :無党派さん:2006/12/03(日) 18:12:23 ID:uBf71Raa
>>485
ずいぶん野党に有利な希望的観測に見えるな
例えば04でも大分、長崎あたりは自民現職が80近い高齢だから、民主が勝てたのであって
野党のタマがよほどよくない限り、そう簡単に自民現職をひっくり返せない気がしますが

498 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 18:19:48 ID:8kTOX89g
>>497
あなたの数字も見たいね。

499 :無党派さん:2006/12/03(日) 18:22:51 ID:HjpvL7NI
>>495
この際完全比例代表制導入を旗印に野党共闘ってのも考えたほうがいいかもな。
小選挙区制になってから「頭のおかしな議員」が数多く跋扈するようになっちゃったし。


500 :無党派さん:2006/12/03(日) 18:33:18 ID:7dw4auKj
>>499
そんなことしたら、小沢は死んでも死に切れないだろうなw

501 :無党派さん:2006/12/03(日) 18:36:16 ID:H3eD9iyV
今はノーコメンだけど、昔の小沢の政策は全否定できそう。

502 :無党派さん:2006/12/03(日) 18:39:57 ID:HjpvL7NI
>>501
政治とは権力闘争と言い切った小沢だから小選挙区制度・二大政党制を白紙撤回することもありうると思うぞ。


503 :無党派さん:2006/12/03(日) 19:00:35 ID:uBf71Raa
>>498
比例
自19公8民15社2共4国1
1人区
野党:岩手、三重、大分、ほかすべて自民
2人区すべて自・民
3人区:千葉自自民、ほか自公民
東京:自自民民公

以上。適当です。 

504 :無党派さん:2006/12/03(日) 19:01:04 ID:QJJydRym
>>502
それは無いと思う。
自自連立で比例を20削減したが、小沢は完全小選挙区を目指すと思う。

505 :無党派さん:2006/12/03(日) 19:03:38 ID:Jbe/Ueme
>>503
妄想乙

506 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 19:04:50 ID:8kTOX89g
>>503
その形式でもいいけど、せっかく数値化という面白いのが浮かんできてるんで、
できればそれに則ってやってみてはどうでしょうか。

507 :無党派さん:2006/12/03(日) 19:06:43 ID:Jbe/Ueme
>>504
俺もそう思う。比例代表制にしたら闘争の政治に
ならない。融和の政治の方向に進むだろう。

508 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 19:07:17 ID:8kTOX89g
ちなみに>>503だと自民党65議席。

509 :無党派さん:2006/12/03(日) 19:08:10 ID:PP5DKoxq
総聯佐賀県本部は12日、「佐賀県朝・日友好親善の集い」を開いた。

 集いには、社民党佐賀県連合の柴田久寛代表をはじめ自治労佐賀県本部、佐賀県平和運動センターほか各界の人士ら23人と総聯の活動家ら14人が参加した。

 集いでは、まず、総聯佐賀県本部の林丈一委員長があいさつした。

 林委員長は、「日本の人士らが総聯の愛国事業に支持と声援を送ってくれることに敬意を表したい。今後もよろしくお願いします」と話した。

 その後、柴田代表があいさつ。

 「内外の情勢は厳しいが、総聯の愛国運動にこれからも変わらぬ支援と協力を惜しまない」と語った。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j0620-00003.htm

510 :無党派さん:2006/12/03(日) 19:18:47 ID:BYSrNFRE
>>505
自民65だと妄想と言われるのに、
民主55と書いても妄想を言われない不思議。

511 :無党派さん:2006/12/03(日) 19:18:57 ID:7dw4auKj
>>503
どうでもいいことだけど、比例選出が49議席あるような気がするのだが

512 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 19:21:07 ID:ezz8lQQ5
>>505>>510
子供の喧嘩は他でやってくれ。

513 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 19:22:04 ID:ezz8lQQ5
ていうか、今回のは>>505さんが悪いよ。いちいちそういうので突っ込まないでほしい。

514 :無党派さん:2006/12/03(日) 19:22:42 ID:bH/XHWYo
そもそも今の時点での予想は基本的に妄想に過ぎんのだけどな。
>>512
ところで、あなたはつくらないの?

515 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 19:23:52 ID:ezz8lQQ5
>>514
そのうち作るけど、前に段階別に分けたのをつくったので、あれを当面参照しておいてください。

516 :無党派さん:2006/12/03(日) 19:54:36 ID:BYSrNFRE
自民党】片山参院幹事長「(参院)選挙にプラスかマイナスかは分からない」 一部の落選組年内復党可能性示唆と毎日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165141172/l50

 自民党の片山虎之助参院幹事長は3日、NHKの討論番組で、昨秋の衆院選で落選
した郵政民営化造反組について「何人か帰ってくると思う」と述べ、年内にも来夏の
参院選へのくら替えを念頭に一部が復党する可能性を示唆した。
 同時に「自民党が復党させて良かったとの評価を国民からもらえるように努めなけ
ればならない。(参院)選挙にプラスかマイナスかは分からない」とも述べた。

■ソース(毎日新聞)【中澤雄大】(12月3日 18時39分)
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061204k0000m010033000c.html


常識的に見れば、片山は当選だと思うけど、あまりに保身のイメージがつきすぎた。
90年の総選挙で山中御大が落選したように、片山も落選かも(仮に自公勝利でも)。


517 :無党派さん:2006/12/03(日) 19:57:52 ID:Jbe/Ueme
本人以外が釣れるとは・・・

>>510
そりゃ簡単。妄想じゃないから。民主60って書いたら、
妄想って言われたがw

518 :無党派さん:2006/12/03(日) 19:59:18 ID:7dw4auKj
>>516
だれを擁立してくるのかね
菅を追い詰めた土屋みたいな候補が出てくれば面白いんだけど
平沼は自民を支持するといってるが・・・

519 :せんすい:2006/12/03(日) 20:04:07 ID:JxDC9BF2
選挙区ごとの分析が無かったり、根拠無く議席数だけ挙げると荒れますね
根拠を示すと、その根拠に対する議論になるので、荒れにくいと思いますが

520 :せんすい:2006/12/03(日) 20:06:00 ID:JxDC9BF2
>>518
よく言われることですが、平沼支持者と公明党支持者では違いますからね
さらに公明党が、完全協力に移行するまででも、おそらく5年はかかっていると思われます

521 :無党派さん:2006/12/03(日) 20:08:42 ID:BYSrNFRE
>>517
自民は65議席獲得したことがあるけど、
民主は55議席獲得したことはない。

自民65は妄想なら、民主55も妄想でしょう。
いや、私はどっちもありえると思ってるので、
妄想じゃないと思いますよ。

522 :せんすい:2006/12/03(日) 20:11:29 ID:JxDC9BF2
>>521
前回の民主党は推薦含みで55ですよ

523 :せんすい:2006/12/03(日) 20:13:27 ID:JxDC9BF2
訂正
推薦・支持含みで55ですよ
指示候補は参議院民主入りしてます

524 :無党派さん:2006/12/03(日) 20:15:48 ID:BYSrNFRE
>>522
とりあえず公認レベルです。

まあ、どっちもありえると思います。

525 :無党派さん:2006/12/03(日) 20:18:00 ID:BYSrNFRE
大田参院議員勇退へ/社民 比例名簿登載せず
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200612031300_03.html

大田さん、81歳でもまだ引退する気はなかったのね…


526 :せんすい:2006/12/03(日) 20:22:19 ID:JxDC9BF2
>>524
参議院自民公認65以上は1992年以来になりますね

527 :無党派さん:2006/12/03(日) 20:23:40 ID:BYSrNFRE
>>526
宮沢総理のころですな。
宮沢内閣の支持率が20%程度の低空飛行で、
当時「なんで?」と不思議がられました。


528 :せんすい:2006/12/03(日) 20:28:51 ID:JxDC9BF2
>>527
社会党との相対比較でしょう
人気のあった土井氏から、古いイメージの田辺氏に変わって、前回のブームで掴んだ離れたのが原因では?
投票率も50程度で、低かったようですし
地味なことを言えば、前回機能した連合型候補が立てられなかったのも、社会党の敗因でしょう

自民党が大勝したというより、社会党が大敗したというかんじですかね?

529 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 20:29:10 ID:ezz8lQQ5
妄想だどうだと言わずに論拠を質していけばいいだけですよ。
根拠がなければ根拠がないと言えばいいだけだし。

530 :無党派さん:2006/12/03(日) 20:37:53 ID:nendVxoo
>>527
日本新党ができた時だな…
それ以来の参院選で、自民が勝ったのは01だけなのか。

89 社会 消費税
92 自民 ?
95 新進 ?
98 民主 ?
01 自民 小泉
04 民主 年金

92〜98って、ハッキリとした争点あったっけ…

531 :無党派さん:2006/12/03(日) 20:39:37 ID:5b3ST3jq
>>528
まあ、土井⇒田辺は印象悪すぎました。
小泉から亀井総理になるようなものです。

あと2001年は森の不人気で候補者を絞っており、
実際は70議席超も取れる票を取っていると言われています。
また2005年の自民の票を参議院に当てはめても、70超えとか。

いずれにしても自民65は可能性は低いですが、妄想とは思えないですね。


532 :無党派さん:2006/12/03(日) 20:42:09 ID:BYSrNFRE
>>530
むしろ

89年 野党 消費税
92年 与党 PKO
95年 与党 阪神オウム
98年 野党 消費税、金融不況
01年 与党 小泉
04年 野党 年金

の方がわかりやすいのでは?

533 :無党派さん:2006/12/03(日) 20:42:23 ID:nsmd85Kl
>>527
それで98橋本も大丈夫かと思われたら惨敗しちゃったんだっけ?

534 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 20:45:17 ID:ezz8lQQ5
>>531
そう、2001のときの自民党は全国で2005の票の増加が起きたようなものだから、
全国の2人区で2人出しをしていれば、独占できたところも多かったという感触。

妄想かどうかというテーマ設定は不毛なのでやめましょう。

535 :せんすい:2006/12/03(日) 20:52:44 ID:JxDC9BF2
>>532
95年 自社 政権選択

>>531
>>言われています

誰が言ってるんですか?
分析として、全く妥当でないと思いますが

社民党とかがよく言う、完全比例ならもっと議席が取れてた、とかと同じ理屈でもなさそうですし


候補者の絞りは2人区ですが、例えば、新潟で自民が2人なら、野党の戦術も変わってきますからね

なんというか、「たられば」は良くて、推薦はダメというのが、よく分からない理屈ですね


536 :せんすい:2006/12/03(日) 20:54:40 ID:JxDC9BF2
>>534
具体的には???
新潟で、自民2人なら自由党森氏は落選ですが、民主・社民は統一候補でしょうから、独占は無理だと思いますけど

537 :無党派さん:2006/12/03(日) 20:55:06 ID:BYSrNFRE
>>535
>なんというか、「たられば」は良くて、推薦はダメというのが、よく分からない理屈ですね

なんか勘違いしていませんか?
私がいいたいことは、自民65は妄想だ、って言う人がいたから、
妄想とは思えないよ、って言ってるだけです。
その例としていろいろ言ってるわけで。

あなたは自民65が妄想だと思いますか?
妄想じゃなければ、この話は終わりでいいと思いますが。

538 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 20:58:05 ID:ezz8lQQ5
>>535
戦いかたが変わるというのも正しい分析だと思いますし、
「と言われています」というのもよくわからないのも確かですが、
複数区で、もう一人分当選できる票を自民党候補がとっているところが多いことも確かだと思います。
議席に直接変換するのも変ですが、勢いはそのようなものだったかと思います。

ただ、ひとつ問題なのは、来年の安倍選挙も、候補者を絞っているところが多いことです。
これでは勢いが仮にあっても生かせない。

539 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 20:59:01 ID:ezz8lQQ5
>>537
だから、妄想だどうだという話は不毛で、意味のない議論だと思いますよ。
そうやって、下らない議論を広げていくのがアナタです。

540 :せんすい:2006/12/03(日) 20:59:08 ID:JxDC9BF2
>>537
全てが有利なほうに運べば可能=妄想でない
こういう話なら、「妄想ではない」といえるとは思います

541 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:01:43 ID:nendVxoo
そうそう上手く票割りできるとは限らないし、
場所によっては共倒れの危険があるが…
2001年参院選の結果を見るとこうなった。

・自民候補(一人)が最下位当選の二倍
茨城 千葉 東京 神奈川

・自民系無所属との票割り次第では当選
栃木 福岡 新潟

・自民二人の票割り次第では当選
群馬

542 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:02:08 ID:ezz8lQQ5
>>536
宮城や広島や福岡は公認のつけ方で増えただろうし、千葉とか東京でも票の上ではなんとかなったように見えます。

543 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:02:30 ID:BYSrNFRE
>>539
まあ、そうやって仕切りたがるのはあなたということでw
そんなに仕切りたいなら自分でHPを作ってやればどうです。
私はあなたにどうの項の言われる筋合いはありません。

>>540
端的に言えばそういうことです。
個人的には自民65も、民主55も、相当風や勢いがないと
ありえないとは思いますけどね。

544 :せんすい:2006/12/03(日) 21:04:38 ID:JxDC9BF2
>>538
後学の為、議論を続けると、
千葉あたりは倉田氏が100万票なので、票をしっかり割れば、2議席
しかし、倉田氏と票割ができる候補というのが中々
イッタ氏が票を取りすぎて、群馬も独占できずですから

東京自民党が保坂氏で苦労しているのとは、逆パターンですが、
票割の妙ってのは、衆院選にはない参院選の醍醐味かと

それと、衆議院とは候補者の質が違っており、そこも参議院ならではかと


545 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:04:46 ID:ezz8lQQ5
>>543
私もあなたの発言態度に関して何か言わせていただくことを制限されるいわれはありません。
好きに書き散らしたいなら、ひととぶつからないところに行けばいいでしょう。

546 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:07:50 ID:ezz8lQQ5
>>544
票割りが難しいのはわかります。複数当選には適切な票割りが必要です。
だから、候補者を絞っていなかったらもっととれていたかというと、わからないところもあるけど、
当時の勢い並みの勢いがなくてもそれくらいの議席にはなりうると思います。

547 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:08:45 ID:exrI+jdl
>>545
それはあなたの考えでしょう。
お互い自分が気に入らないから文句を言うというのがおかしいということです。

嫌ならスルー、これが2ちゃんのルールです。
私は基本的にあなたに対してなるべく文句を言わないようにしていますよ。
あなたも気に入らない書き込みがあってもいちいち私に絡まず、
スルーすればいいだけです。


548 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:09:56 ID:ezz8lQQ5
>>547
今後も私の考えで、あなたの暴走には歯止めを掛けさせていただきます。

549 :せんすい:2006/12/03(日) 21:10:26 ID:JxDC9BF2
>>541
「票割」が難しいんで、あって、そそういうことができるから公明党は強いわけで

茨城・神奈川は、2人出しなら、自由党・民主党または民主党・社民党で組んできますから、意味ない議論だと思いますよ
それに、神奈川の場合、民社の票は公明なんで

群馬やら千葉のような地域で、どのような票割をできるのかは、議論になりますね

野党は分裂したまま、自民党は不可能な票割を仮定して比較するのに、何の意味があるのか理解できませんが?

550 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:11:18 ID:nendVxoo
>>542
宮城は、自民系が2,3位なので公認があっても微妙
広島は、すでに自民系で独占

他の選挙区は自民公認に偏っているんだが、
この2選挙区だけは自民系無所属の方が上。

551 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:12:34 ID:exrI+jdl
>>548
それは2チャン的にはルール違反ですよ。
スルーすればよろし。

552 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:12:57 ID:ezz8lQQ5
>>549
この話を何のためにしているかを考えたほうがいいでしょ。
来年、それくらいの議席が取るのが、当時の勢いと同じくらいの勢いが要るかどうか。
そういう意味では、そこまで票を独り占めしなくても、1人区をかなり取れる。
ただ、当時と違うのは、野党がかなり合理的に候補を立ててくるところでしょうね。

553 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:14:00 ID:ezz8lQQ5
>>551
何がルール違反と見てるのか知りませんが、別にシャミゴが荒らしだとは思っていませんよ。

554 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:15:34 ID:ezz8lQQ5
>>550
自民系が当選しているのは確かですが、
さっき挙げた数字に自民系をどれだけ含んでるのか確認できなかったので
そう挙げさせてもらいました。

555 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:16:37 ID:exrI+jdl
>>553
気に入らないなら、スルーってのが2ちゃんのルールでしょ。
アラシも含めて。
どこでもそうやってスレは動いています。
こんなことでぐちゃぐちゃ、私とあなたで罵倒合戦することは
単に板があれるだけです。

556 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:18:21 ID:bH/XHWYo
お前ら植田ジャパンを応援しろ。

557 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:21:53 ID:ezz8lQQ5
>>555
明らかにスレ違いなことで議論するのはルール違反ですよ。
ひとにルール違反と言うならご自分でも心がけください。

558 :せんすい:2006/12/03(日) 21:22:58 ID:JxDC9BF2
>>554
推薦は算入してはダメだとい話だったんで
推薦コミで自民66ですね、2001年は

>>552
論点はそこだと思いますよ
候補者配置の合理性の部分
ココを無視した議論は、「単純比例なら」とかそういう話と同じですから

民主・自民ともに合理的な配置、得票が可能かどうか?
小選挙区同様にテコが効く選挙区とそうでない選挙区が混在している参議院では特に


559 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:23:51 ID:exrI+jdl
>>557
2ちゃんでは普通にあることです。
あなたにとって、「明らかに」板違いだと思ってもそうじゃない人もいるかもしれないでしょう。
私以外の人が板違いと思われれば、スルーされて、普通に収束します。
それだけのことです。

560 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:28:52 ID:nendVxoo
>>549
もちろん「公認を多く出してれば7議席増!」なんて思ってはいない。
実際に複数擁立した群馬・静岡のどちらも失敗してるぐらいだし。

だが、理想的に上手くいった場合の上限、としては意味があるかと。


561 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:29:39 ID:ezz8lQQ5
>>559
指摘しない限りいくらでもエスカレートしてるケースが散見されます。
自民党政局スレなんてのは、本当に酷い状態。
あなたが、俺様ルールで、スレッド趣旨を逸脱した議論を始めるからでしょ。

562 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:31:09 ID:ezz8lQQ5
>>560
そういう意味では、次回、2人出しをやるかどうかというのもポイントだと思うんですけどね。

563 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:31:28 ID:exrI+jdl
>>561
それもあなたの主観ですね。
あなたの主観でモノを言わないでください。

気に入らなければ普通にスルーすればいいだけ。
あなた、2ちゃんの管理人じゃないでしょ。

自分のホームページならともかくね。

564 :せんすい:2006/12/03(日) 21:32:27 ID:JxDC9BF2
>>560
確かに、それはそうですね

そこで、最適票割が論点になると思います
候補者乱立で、得票してもしょうがありません


565 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:33:22 ID:nendVxoo
逆に98年は、下手を打って共倒れしまくりだったが…
あんな理想的な共倒れは、もう起きないだろうなぁ。

566 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:33:32 ID:7dw4auKj
安倍-中曽根の蜜月関係をアピールするために中曽根を群馬選挙区で擁立
票を掘り起こして二人当選、なんてあるわきゃない

567 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:34:10 ID:ezz8lQQ5
>>563
多くの人が集うところなので、関係ないことをシャミゴが議論し始めたら止めさせていただきますね。

568 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:34:48 ID:7dw4auKj
>>566
しかも議席減らされてたんだった

569 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:36:24 ID:exrI+jdl
>>567
だから、あなたにそんなこと言われる筋合いは無いんですがね?
意味がわからないのですか?

ここはあなたの所有物でもないし、ホームページでもない。
あなたが仕切り権限なんてないわけです。

気に入らない無いならスルーすればいいだけ。
何度言ってもわからないんですな。

570 :せんすい:2006/12/03(日) 21:37:45 ID:JxDC9BF2
自公とすれば「65をきらない」というのが、最高命題なわけです。
よって、下手をすれば65を切りかねないほどのギャンブルはしてこないのではないでしょうか?

千葉・東京は2人とも倒れるとは考えづらいので、2人出すとは思いますが
埼玉・神奈川・愛知・大阪は2人倒れになる可能性がありますから、ギャンブルを仕掛けてくるとは思えません
北海道・新潟・京都の2人出しもしてこないでしょう
北海道は大地、新潟は民主現職2名、京都は共産党が虎視眈々でしょうしね

571 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:38:02 ID:ezz8lQQ5
>>564
あなたのほうが今これでスルーすればいいんじゃないですか。
私はあなたがなんと言い逃れしてスレ違いを正当化しようとしても看過はしません。
スルーしたいならご自分のほうでご自由に。

572 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:38:39 ID:ds2Im9Ol
もう真央さんもシャミゴさんもそこまで向きならずとも。
お互いこのスレを健全に伸ばしたいんでしょ。
ひとまずスレ関係の話題に集中してください。

573 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:39:39 ID:HjpvL7NI
話しを戻しましょう
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200612031300_03.html
大田強制引退か?

574 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:39:59 ID:ztzXKtjK
>>570
候補戦術として、そこのところはその通りになってると思います。
ほかに茨城や福島で、共倒れがなさそうなので2人出すかどうか。
福島は消えたかな。

575 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:40:13 ID:exrI+jdl
>>571
>私はあなたがなんと言い逃れしてスレ違いを正当化しようとしても看過はしません。

ずいぶんとえらソーなものですなw
正義の味方気取りですかw

余計なお世話ですがね。
そんなことにエネルギーを使うために、1日2ちゃんに張り付くより、
普通の人のように仕事でもして、社会全体に貢献するのが先ですよw

576 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:40:27 ID:l5KdJ+6O
お二人とも心に穴が開いているようですな。

577 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:41:26 ID:ztzXKtjK
>>575
どうぞどうぞ社会に飛び立って帰ってこないでください。

578 :せんすい:2006/12/03(日) 21:43:56 ID:JxDC9BF2
>>574
>>福島は消えたかな
www両陣営とも、別のことで、頭がいっぱいでしょうね

茨城は間違いないと思いますね、自民党の票田を無風区にしたくは無いですから
静岡・岐阜は造反でゴタゴタしてますが、どんなもんですかね?
兵庫も無風でしょう 2人出して共倒れは、社民党で土井氏が出てきたときくらい?それでも無理かな?



579 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:45:05 ID:BYSrNFRE
>>577
ほうほう、そこまで言いますかね。
出入り自由の2ちゃんでね。
私もそこまでは言うつもりはないですが。

よほどご自分は2ちゃんでは偉い人でも思ってるんですかね。
2ちゃんで番長気取りしてても、意味ないですよ。

580 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:45:25 ID:bH/XHWYo
兵庫は自民が2人擁立すれば面白いのに。


581 :せんすい:2006/12/03(日) 21:47:00 ID:JxDC9BF2
>>580
自民2・土井・民主だと、相当の激戦ですよね?
ボーダーが落ちてくると、公明の目まで出てくる

582 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:47:44 ID:7dw4auKj
>>581
おタカさんは比例で出馬じゃないのかな?

583 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:48:31 ID:BYSrNFRE
>>581
土井さんは比例のはずだよ。
土井、又一が当選圏内?

584 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:48:52 ID:ztzXKtjK
>>578
岐阜は内紛を払拭させるために藤井の転向を検討してるくらいだから2人出しはないでしょう。
そういう話もないです。
兵庫は、神戸市事件が発展して県議にも飛び火しない限り、このままですね。

585 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:49:41 ID:ztzXKtjK
>>583
土井の比例は決まっていないと思います。

586 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:50:08 ID:bH/XHWYo
鴻池は古い自民の象徴として出して、もう一人はフレッシュな若い新しい自民的な候補を立てれば面白い。
鴻池は確定でもう1議席を巡り激戦。

587 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:50:09 ID:nendVxoo
兵庫の場合は共産に負ける可能性があるな。
社民系が立てず、共産に流れればだが…

98は複数擁立しないで負けたしw

588 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:51:52 ID:BYSrNFRE
>>585
出るとすれば、です。
仮に選挙区から出るなら、この際、大阪選挙区の方が当選しやすいような。
辻元と一緒に回れるし。

589 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:51:57 ID:ztzXKtjK
>>587
98年頃は共産党にまだ元気がありましたが、今、公明と合体した自民に勝る票を得られるかと疑問ですね・・・

590 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:52:22 ID:xmzlaBRx
「刺客に批判の資格なし」森元首相が苦言
2006年12月1日(金)18:58

 「次の選挙まで保証しろと言うのは小泉チルドレンの甘えだ。『刺客』にそんなことを言う資格はない」。
森・元首相は1日のTBSの番組収録で、郵政民営化反対組の復党に反対している同党の新人議員らをバッ
サリ切り捨てた。
 森氏は、小泉前首相が新人議員に語った「政治家は使い捨てにされることを覚悟せよ」との言葉を「極め
て至言だ」と評価。その上で、「刺客というのは相手をやっつけて自分が死ぬぐらいだが、自分まで助けても
らっている」と評した。
 一方、復党問題で批判を浴びる安倍首相の政権運営については、「もう一度党員に、しっかり協力してほし
いと呼びかけることだ。『発言がないな』と言われるのはそういう点。若いから遠慮があるんだろう」と語っ
た。
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2006120103080.html?fr=rk




591 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:53:40 ID:HjpvL7NI
ところで大田の引退説ですがどんなもんよ?
地元紙の報道を見る限りかなり信憑性ありだと思うが。

592 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:54:59 ID:ztzXKtjK
>>587
98年は新社会党が別に立てるのに58万票も取ってるんだね。
対して自民党は53万票。
04年は公明党がついてたから底堅かったのかな。

593 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:56:22 ID:BYSrNFRE
>>591
知名度もあるし、当選はともかく、沖縄の票集めにも役立つから
引導を渡さなくてもいい、とは思うねえ。

理由としては、土井、又市に勝ってしまう可能性があるから
引導を渡した、ってところだろうか。

594 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:56:32 ID:ztzXKtjK
>>591
社民党が大田に引退を迫ったみたい。
比例だから、もう搭載しないというならそうならざるをえないと思う。

595 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 21:57:33 ID:ztzXKtjK
>>593
社民党ってそういう意図で引退勧告するもんなんすか?

596 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:57:37 ID:nendVxoo
・2004兵庫の結果
自民:79万
共産:33万
新社:17万

キレイに割れれば40万。新社会の半分が乗れば…
新社会支持者の投票行動はどんなものだろう?

597 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:58:25 ID:HjpvL7NI
>>594
福島も結構非情だな。
これでは小泉をどうこう言えんぞ。


598 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:58:50 ID:BYSrNFRE
>>595
土井、又市の2人は落としちゃまずいでしょう。
方やシンボル、方や自治労とのパイプ。

沖縄代表の後継者の関係ってわけではないみたいだし。

599 :無党派さん:2006/12/03(日) 21:59:05 ID:wEpF4MOv
>>593
土井は又市には劣らない集票力がまだ残っているだろうと思われるので
純粋に又市対策かもー
所謂社民党内労組派と市民運動派の均衡策かね

600 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 22:00:21 ID:ztzXKtjK
>>598-599
土井をそもそも立てるかどうかにもよると思うけど、
あまり議席の拡大をする気がなくなってるんだろうかな。

601 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:02:45 ID:BYSrNFRE
>>600
土井さんは立つでしょ。
立つ気がないなら、中曽根みたいに政界引退して、
今ごろ時事放談でも出てる。

602 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 22:03:36 ID:ztzXKtjK
沖縄って大田じゃなくてもそれなりの票は集めそうな気はするんだけどな、、
どうしても又市保護ってことなのか。

603 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:04:40 ID:wEpF4MOv
>>596
新社は左派共闘問題で共産とは喧嘩中、
兵庫では社民と共闘が進む見込み、なのかなって感じかな

>>596
土井擁立の有無が先にありきでしたね、すみません。
沖縄では社民がテル寛議席を既に持っているし
野党共闘に気を使って沖縄票の占有に待ったを掛けているのかなとも感じます。
>>602
01比例では民主・共産が大田擁立で相当喰われていたかと

604 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 22:04:47 ID:ztzXKtjK
>>601
というか、引退してなかったっけ?
土井たか子で検索したら、気持ち悪いページしか出ないし。

605 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:04:56 ID:bH/XHWYo
参院沖縄補選に出るんじゃないの?

606 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:06:25 ID:7dw4auKj
>>604
一人でスーパーで買い物してる様子が深夜番組で流れてたよ
完全に引退した雰囲気だった
でも「やるっきゃない」と思ったんでしょ

607 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 22:07:43 ID:ztzXKtjK
>>603
野党統一候補に関して、民主・共産と取引材料にも使えそうかもね。
もう引退を打診してるから微妙だけど。

608 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:09:02 ID:BYSrNFRE
>>604
この記事を見た限りでは引退してるとは思えない。

瑞穂と一緒に大田に引導渡しているわけだから。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200612031300_03.html


609 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:09:57 ID:HjpvL7NI
>>608
完全に老害だなあ。

610 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 22:11:02 ID:ztzXKtjK
>>608
自分も、その記事みて、東京で天皇やってるんだぁと思ったけど、
一度引退したような気もしてたんだけど、引退してなかったっけねえ。
社民ファンなら現況に詳しいかと思った。

611 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:12:03 ID:wEpF4MOv
>>607
既に補選・本選沖縄選挙区の候補について
方向が出来ていたりしないのかなと。


612 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:13:14 ID:BYSrNFRE
>>610
前回衆議院選挙で落選したとき、引退表明があるかと思ったけど、
それは無かった。
さらに瑞穂が土井さんを比例に、って記事を読んで、当然まだ
引退していないと思ったけどね。
村山が引退したときは、すぱっと社会党から身を引いてたし、
それと比べてもね。

613 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 22:14:03 ID:ztzXKtjK
>>611
野党側の情報は表に出てないね。5党協は動いてるんだろうか。

614 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 22:15:36 ID:8OBaFB2X
>>612
選挙区に出ず比例当然落選の順位に下がったのは引退の意味じゃなかったのかねぇ。
わけわからんなぁ。。

615 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:19:57 ID:nendVxoo
>>613
5党協というと、どうしても兵庫が思い浮かぶ…

616 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:22:19 ID:BYSrNFRE
>>613
沖縄知事選で負けて、共産党と手を組んだことで党内から批判が上がったり、
防衛庁で社民党を置いてきぼりにしたり民主はしているので、当面は動けまい。
まあ、来年になって補選は社会大衆党の委員長、本選は糸数でまとまれればいいほうでは?

>>614
あれは、順位的には辻元に次ぐ実質2位で、当選圏内ではあったのだよ。
ただし、わかりにくく、マスゴミにも落選の予定とか書かれてしまったが。

617 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:25:50 ID:wEpF4MOv
>>612
落選後の護憲行脚とか比例を念頭に置いた
顔見世興行の腹は本人当然持ってるんじゃないのかな

>>613
糸数の選挙母体の総括では5党の共闘が軸として残る様子だったけど
その他まだあまり出てこないね

618 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:27:26 ID:nendVxoo
沖縄補選に大田を出せばいいのに。残り3年だし…

619 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 22:28:34 ID:8OBaFB2X
>>616
もともと民主党の中央が動いていたわけではないから
その論理は筋がおかしいと思うよ。

620 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:31:09 ID:BYSrNFRE
>>619
沖縄知事選は「年内最大の政治決戦」とかで小沢は熱心にやってなかったか?
知事選が終わるまでは社共と歩調を国会でも合わせていたり。

621 :せんすい:2006/12/03(日) 22:32:09 ID:JxDC9BF2
>>616>>619
完全に社大を挟んだ社共協力
民主はお客さんだね

>>617
最初から狙ってる感じだった
土井氏で議席増なら、大田まで当選圏内のはず
おそらく瑞穂氏がフェミ友達を引っ張ってくるんじゃないの?

622 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 22:33:02 ID:8OBaFB2X
大田が出ると、谷本巍は死んでるようなので、清水澄子が繰上げか。

623 :せんすい:2006/12/03(日) 22:34:00 ID:JxDC9BF2
>>620
知事選の前だからでしょ
自民のタカ派的な態度を引き出す戦術でしょ
本気で議論したら、学会への妥協によるマイルドなものなのがバレル

624 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 22:34:33 ID:8OBaFB2X
>>620
表面をなぞっても仕方ない。
沖縄の協議は、沖縄の論理で動く。
いま話し合いがされてても全然おかしくない。
障害があるとすればそっちのほうじゃなくてそうぞう関係。

625 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 22:35:34 ID:8OBaFB2X
>>621
そう、民主がいなくても社大中心で話が進んでいておかしくない。

626 :せんすい:2006/12/03(日) 22:36:09 ID:JxDC9BF2
>>622
その筋の人たちからは、瑞穂氏・土井氏レベルに嫌われてる人だね

627 :せんすい:2006/12/03(日) 22:38:40 ID:JxDC9BF2
>>625
社大を竜馬に社共同盟、民主は立候補者を見送りで、支持か推薦
しかし、社共の対立は、外部から見てわかりにくいから、既に亀裂があったりして
そうなれば、小沢の努力は水の泡だが

628 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:40:06 ID:wEpF4MOv
>>621
知事候補擁立過程では社大を挟んで民そ・社共の関係に
なっていたけど、社大を挟んでそう・社共の横で民主は宙ぶらりのような。

社民は最大3より上を想定した戦略は陣営でも持たないんじゃないかな。

629 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:40:19 ID:Jbe/Ueme
今日もカレは素晴らしいな

630 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 22:41:00 ID:8OBaFB2X
>>627
民主の連中が話し合いをサボっても問題ないというかむしろ好都合のように思えるが、
社共の間に亀裂が入ったら大きい問題だろうな。

631 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:42:58 ID:Jbe/Ueme
社民党 土井たか子氏を来年の参院選擁立へ<8/2 21:05>
http://www.news24.jp/63740.html

お探しの情報はコレかい?

この直後からミズポが突如小沢信者に変貌したので、
これも小沢戦略の一環だと思ってる。

632 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 22:43:44 ID:8OBaFB2X
>>628
選考過程で「そ」と接近しすぎて今後どういう方向に進むのかわからなくなっちゃった。
「そ」つながりで接近しようとした保守政治家を取り込んでもいないし。

633 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:44:06 ID:HjpvL7NI
>>631
ほめ殺しでもやったのかね?>小沢

634 :せんすい:2006/12/03(日) 22:45:45 ID:JxDC9BF2
>>631>>633
去年の衆議院落選の時から含みを持たせていたんですけど
なんでも、小沢一郎に結びつけるのはどんなもんでしょ?

635 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:46:27 ID:nendVxoo
それまでの民主が、社民との選挙協力に否定的だった反動かと

636 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 22:47:25 ID:8OBaFB2X
社民党の選挙協力推進方向が見えたのはその時期だったとは思うけど、
土井たか子の件とは直接話がつながらないんじゃないか。

637 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:48:56 ID:Jbe/Ueme
>>633-634
社民党には土井頼みがあったが説得出来ず、
小沢が土井を説得して再出馬まで漕ぎ着けて、
社民に恩を売った。

と妄想してるwww

638 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:50:24 ID:Jbe/Ueme
>>636
その時期どころじゃなくてその土井が復帰会見で
突然言い出したの。政界復帰の第一声がそれなら、
誰でもかんぐりたくなるでしょ。

639 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 22:52:14 ID:8OBaFB2X
>>638
復帰会見って、貼ってくれたニュースのあたり?
復帰会見で、野党間の選挙協力を進めねばならない、って言った?

640 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:52:38 ID:BYSrNFRE
>>637
あえて言えば、小沢と土井は「同期の桜」で仲は悪くないので、
みずほが小沢とのパイプ役を頼んだ可能性はあるな。

あと、土井は引退表明はしてなかったと思う。

641 :無党派さん:2006/12/03(日) 22:54:19 ID:HsQ0UDRE
11人の復党は、安倍の脱小泉路線の第一歩だろうね。

小泉の手前、小泉改革継承といわざるを得ないし、小泉チルドレン
が82人もいれば、党内事情からも脱小泉は打ち出せない。
安倍としては、小泉チルドレンの力をそいで、党内基盤を確立した
うえで、徐々に脱小泉を明確化していくだろう。

11人は、安倍に恩義を感じて、安倍のために力を惜しまず働くだろう。
これに安倍に近い保守勢力とチルドレンのなかの使える数人を加えて
真の安倍政権を再スタートするという戦略だと思う。

格差社会や場当たり外交の小泉改革は、そろそろ方針転換しないとね。

642 :せんすい:2006/12/03(日) 22:58:46 ID:JxDC9BF2
>>640
ハマコー氏と不破哲三氏と森喜郎氏、横路氏も同期当選なのだが?



643 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 23:00:13 ID:8OBaFB2X
>>640
まあ、仲がいいか悪いかというところが問題なのでは(笑
議員に同期の桜という表現が当てはまるかは不明だが

644 :無党派さん:2006/12/03(日) 23:00:39 ID:Zr/PIpU5
>505
比例
自19公8民13社2共5国2
1人区
野党:岩手、三重、大分、ほかすべて自民
2人区京都以外すべて自・民、京都は民・共
3人区:千葉自自民、大阪以外自公民、大阪自公共
東京:自民民公共

645 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 23:02:37 ID:8OBaFB2X
>>644
比例をひとつ減らしましょう。

646 :無党派さん:2006/12/03(日) 23:03:52 ID:BYSrNFRE
>>642
>>643

44年組は仲良しだったらしいしね。
他にも羽田とか、奥田とか、コーゾーとか。

土井さんの一番の仲良しは奥田だったけど、小沢とも悪くは無く、
政界歴の浅い瑞穂からすれば、小沢とのパイプ役を頼みたかったとか。
社民党って伊藤とか、中西とかいなくなってベテランが全然いなくなってしまったし。

まあ、妄想ということで。

647 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 23:05:27 ID:8OBaFB2X
>>646
実際、小沢一郎と土井たか子は仲が悪くないの?

648 :せんすい:2006/12/03(日) 23:07:15 ID:JxDC9BF2
>>646
妄想扱いにします

>>644
小泉・真紀子ブーム時と同じ議席数になりますな
国2が党外なだけで

649 :無党派さん:2006/12/03(日) 23:09:14 ID:BYSrNFRE
>>647
悪いって話は聞いたこと無い。
民主自由合併のときも、確か土井に声をかけたのは小沢だったはず。
ちょうど前原時代にやはり同期で小沢が横路と先にタッグを組んだりしたりしたし。

44年期ってマジでチームワークはいいみたい。

650 :無党派さん:2006/12/03(日) 23:09:54 ID:ZZQqhDEs
京都の共産党は'01・'04と連続して落選してるので厳しそう・・・ではありますな・・・

651 :無党派さん:2006/12/03(日) 23:11:17 ID:BYSrNFRE
>>650
昔はどんなに逆風でも、京都は共産党の指定席だったのに。
なんであんなに弱くなったんだろ。

652 :せんすい:2006/12/03(日) 23:12:08 ID:JxDC9BF2
>>650
野中・田中派が候補を擁立すれば、浮上する可能性もある

653 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 23:12:50 ID:o38ae120
>>649
悪いという話をあなたが聞いたことないってレベルか。

民由合併のときになぜ土井に声をかける必要があったの? 民由社合併?

654 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 23:14:16 ID:o38ae120
>>651
その地域に根強いとされるものがそうでもなくなっていってるんだろう。共産党に限らず。

655 :無党派さん:2006/12/03(日) 23:14:37 ID:BYSrNFRE
>>653
そうです。
小沢と菅が社民も一緒にって料亭で土井を説得したけど、
土井が断ったとかって。

656 :せんすい:2006/12/03(日) 23:16:26 ID:JxDC9BF2
>>651
運動員の高齢化
堀川病院の西陣の元職工さんの組合は平均年齢が60以上、70近いはず

>>653
選挙区は一本化、比例で争う程度の話だったと記憶してますが
社民党の政権参加の話ですかね?

657 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 23:16:45 ID:o38ae120
>>652
そこまでして、取りづらい椅子を取りにこないとは思う。
裏改選の二ノ湯は野中系だし、次で田中を受からせる自信はあるだろうし。
共産党に漁夫の利を得させることを何より嫌うだろうし。

658 :無党派さん:2006/12/03(日) 23:18:54 ID:BYSrNFRE
>>656
菅、小沢は一緒にって誘ったけど、土井は選挙協力はともかく、
第三極の政党はなくしたくない、って断ったという記事を読んだ記憶が。

まあ、どっちでもいいですね。

659 :せんすい:2006/12/03(日) 23:23:56 ID:JxDC9BF2
>>657
中川氏が票を割った知事選もありましたからね

次の田中当選は難しいと思いますよ
野中氏も80歳ですから

自身の引退、菱田・奥山の落選、田中落選で、影響力も先細りですからね

あれだけの闘争心のある人が、このまま死ぬとは思えませんが

660 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 23:27:33 ID:o38ae120
>>659
少なくとも、野中・田中側は勝てると思ってるでしょう。

ちなみに、私も、次は田中だと思いますけどね。
京都市内で中川が取った票は小泉ブームのインフレですよ。
ああいうのはすぐに剥離します。
中川を上回っても逆に北神に負けるかもしれないけど。

661 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 23:33:56 ID:o38ae120
http://www.pref.kyoto.jp/senkyo/resources/17syuusyoukaihyou.pdf
05年選挙の得票です

次の候補は西田息子なので、中川系県議ではなく、落としに行く動機はあまりない。

662 :せんすい:2006/12/03(日) 23:36:00 ID:JxDC9BF2
>>660
中川氏は無しでしょ
丹波決戦のはずが、丹波では圧倒的に田中氏でしたからね
市内が開いて逆転でしたが

次も分裂なら、地道な北神氏でしょう

贔屓目無しでも、政策マンといてのタマは北神氏が一番です
政治家としてだと、イロイロ議論もありますが

「野中を無視して参院自民候補当選」となるのが、野中氏にとって痛手ではないでしょうか?
「野中との和解無くして当選なし」という状況を作りたいだろうと思いますが

なんにしろ、具体的な動きは、地方選の後でしょうけど
地方議員を自由にし、丹波・府会の結果を見てから判断でしょう

663 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/03(日) 23:38:34 ID:o38ae120
>>662
せんすいさんは地方選の区切りを重視してるみたいですね。
そこでしがらみを解き放って、参院選に突っ込んでくるのがいるかもしれないですね。
参考になる視点です。

664 :せんすい:2006/12/03(日) 23:39:49 ID:JxDC9BF2
>>663
そうなんですよ
結局、自分の地位を確保しての話でしょうからね、県議・市議としてみれば


665 :無党派さん:2006/12/04(月) 00:25:17 ID:BBhbD9Pt
>>503です
比例を
自18公8民15社2共4国1
に訂正してください
単純なミスですスマソ

666 :無党派さん:2006/12/04(月) 00:43:32 ID:hWFx4Zw1
>>579
せっかく相手がコテつけてるんだから、NG処理して見ないのが吉。
あなたが仕切り屋を相手にしてるせいで無駄に伸びてる面もある。
NG処理しても、有用なレスならアンカーがつくから問題なく読める。
俺はそうしている。

667 :無党派さん:2006/12/04(月) 00:59:28 ID:qhN1M0V7
せんすい、良し。

668 :無党派さん:2006/12/04(月) 06:00:02 ID:euzqeefq
「比例は20万票以上」 参院選で民主・小沢代表が目標
2006年12月03日19時26分
 民主党の小沢代表は3日、盛岡市内で記者会見し、来年夏の参院選で比例区から擁立する候補者について
「(各候補者は)20万票を上回る目標でがんばってもらいたい」と述べ、得票目標数を示した。

同党はこれまで比例区で計22人を公認または公認内定しており、さらに候補者数を上積みする方針だ 。
http://www.asahi.com/politics/update/1203/004.html


669 :せんすい:2006/12/04(月) 06:37:21 ID:Y7lW2QnY
前回は低投票率とはいえ、20万のクリアは9人

自民党は前回6人、前々回10人

元衆議院議員で集めたのは4人で、著名人でなく、バックに団体がいないのは大石正光氏のみ


670 :無党派さん:2006/12/04(月) 06:46:26 ID:TWIzeLCG
目標なんだから、そんなもんじゃね?

著名人でなく、バックに団体がいないって候補自体、ほとんどいないし

671 :せんすい:2006/12/04(月) 07:15:01 ID:RQCKH6p3
今回は、単に衆議院に落選した議員が、自民党もだけど、民主党は特に多くなりそう

672 :無党派さん:2006/12/04(月) 08:41:41 ID:42Fr8qi0
そのまんま東が宮崎県知事選出馬へ

 タレントのそのまんま東(49)が宮崎県知事選に出馬の意向を固めたことが3日、分かった。同県では官製談合事件で現職の
安藤忠恕(ただひろ)知事(65)がこの日、辞意を表明。これに伴い、来年1月21日の投開票が有力視されている。
関係者によると、同県出身の東は頻繁に宮崎入りしており、年末特番への出演をキャンセル。立候補の準備を進めているものとみられ、今後の動きが注目される。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/12/04/01.html

673 :無党派さん:2006/12/04(月) 08:48:36 ID:Ug9PcEBT
>>672
自民・民主推薦かな(w


674 :無党派さん:2006/12/04(月) 09:10:22 ID:42Fr8qi0
そのまんま東さん宮崎県知事選出馬浮上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061204-00000119-sph-soci

関係者によると、東さんは、出馬に備え、拠点を東京から宮崎にシフトしつつ、県内の有力企業幹部が
集う会合などに率先して出席するなど地固め。本来は来年7月の改選時での出馬を目指す予定だったが
安藤知事の辞職を受け、出馬に意欲をみせているという。

東さんの所属事務所は「事務所としては政治活動は認めない。選挙に出るなら事務所を辞めてから、と
東本人にも伝えてある」としている。

出馬する政党は未定で、無所属での出馬もありえる。
関係者は「出馬の可能性は五分五分。実現すれば全国的に注目度が集まる。宮崎は保守王国だが、知名度を生かせれば勝算はないこともない」と話している。

675 :無党派さん:2006/12/04(月) 09:13:27 ID:Ug9PcEBT
>>674
ただ東には「淫行事件」の前科があるからな。
下手すりゃ第二のノックになりかねない要素もある。


676 :無党派さん:2006/12/04(月) 09:41:20 ID:o3+MBkT0
東が淫行をした女性は18歳未満だったが、東には18歳以上と
年齢を偽っており、東は知らなかった。
よって立件はされておらず、前科者ではないが、
子を持つ父親が、子供と同年代の女性と淫行をしたことは事実。
宮崎県民の良識を望む。

677 :無党派さん:2006/12/04(月) 09:42:24 ID:Ug9PcEBT
でも東知事誕生の素地が出来上がっちゃってるのよね。

678 :無党派さん:2006/12/04(月) 09:45:12 ID:CgOIRbkI
民主もたけしの事務所には借りを返さないとな

679 :無党派さん:2006/12/04(月) 11:17:30 ID:Ug9PcEBT
自民も民主も及び腰になりそうな気がするな。
淫行だけならまだしも逮捕歴もあるし。

680 :無党派さん:2006/12/04(月) 14:11:56 ID:9NG3FhuA
>>641
物事の理解については2人とも大差ない。IQとかEQとか。
ただ政治家としての年数は安倍は3分の1、年齢も一回り下。永田町の世界では大きな差。
安倍はパフォはしないできないが、本来的に人に好かれるタイプ。この点は前任者と大きく違うんじゃないか。
あと安倍は中長期的視野、小泉は短期的視野。
昔より世知辛くセコくなってしまった政界を、中長期的な大らかな雰囲気に変えようとしているんではないか。

今後は安倍次第でもあるし、党所属議員次第でもある。

681 :無党派さん:2006/12/04(月) 16:54:28 ID:rvDnJXqE
>>680
>本来的に人に好かれるタイプ
これには異論があるな。

行動がセンセーショナルでない分、「小泉ほど好悪の落差が激しくない」というくらいかと。

682 :無党派さん:2006/12/04(月) 17:54:34 ID:peGuw0KE
自民の党員集めの手法、資金集めの手法、票集めの手法、
これが忌避されてるのだから、安倍は自民を再建してはならない。
自民を再建しようとすれば必ず世論の反発を招く。
安倍は自民をブッ壊さなければならない。

683 :無党派さん:2006/12/04(月) 20:34:56 ID:IN4lkjVy
柿本・奈良県知事、後継者に荒井正吾参院議員を指名    2006年12月04日

 次の知事選への不出馬を表明した奈良県の柿本善也知事=4期=は4日の定例会見で、
後継者に荒井正吾参院議員(奈良選挙区)を指名したことを明らかにした。
また、来年11月27日の任期満了まで務めるかどうかについては、
「来春の新年度予算の編成まではやる」と述べ、予算成立後の退任に含みを残した。

 柿本知事は不出馬表明した1日夜、荒井議員に電話で「真剣に次期知事選に出馬を考えて頂きたい」と要請し、
荒井氏は「考えさせてほしい」と述べたが、前向きな姿勢だったという。

 柿本知事は会見で、荒井議員について「人の意見に耳を傾けることができるうえ判断力がある。
知事にふさわしいと判断した」などと述べた。荒井氏は奈良県大和郡山市出身。
東大法学部卒業後の68年に旧運輸省入り。海上保安庁長官などを経て01年の参院選奈良選挙区で初当選した。
来夏の参院選に出馬する意向だった。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200612040032.html

684 :無党派さん:2006/12/04(月) 21:30:30 ID:dg3bQajL
宮崎県って、何なの?タレント知事?

タレント知事なんてもう東京以外じゃ見られないかと思ってたが
当選したら、東京並の民度の低さだな、宮崎県

685 :無党派さん:2006/12/04(月) 21:32:16 ID:9d2Ld4aQ
>>684
法学学士すらもまだ持ってないのに「地方自治を勉強した」ってことになるんだから恐ろしい
上杉のほうがまだマシだ

686 :無党派さん:2006/12/04(月) 21:34:02 ID:peGuw0KE
荒井敵前逃亡ワロス

まあ、来年は絶望的だしな。

687 :無党派さん:2006/12/04(月) 21:48:14 ID:rUnnfJCN
>>686
不毛の選択だが、奥さん自殺の中村なら勝てたような気がする。

さて、奈良選挙区の自民は誰だろう?
森岡?滝?
森岡が参議院に回れば、自民は一応○く収まるし、
時期衆議院で馬渕と勝負ができるようになる。

688 :無党派さん:2006/12/04(月) 21:51:45 ID:BBhbD9Pt
>>687
>奥さん自殺の中村
これって2ch内だけで有名な話ではないんですか?
04参でも民主東京の小川が元妻にDVとか言われていたが、何の影響もなかったように

689 :無党派さん:2006/12/04(月) 22:01:10 ID:rUnnfJCN
>>688
DVかどうかは結局夫婦の間でしかわからない。
裁判沙汰でもなってれば別だが。

しかし自殺したという事実は明らか。
日本人は政治家は仲良しじゃないといけない、って
思ってるから、ネガテイブキャンペーンを張られると苦労する。
政治家には仮面夫婦が多いみたいだけどね。
野田と鶴保は「離婚」しちゃったけど。

690 :無党派さん:2006/12/04(月) 22:01:25 ID:SMpTAaYT
地元では知られてる マスコミ報道もあったし
死んだのと暴力では違うよ

691 :無党派さん:2006/12/04(月) 22:05:36 ID:fmpa/7SJ
現実背金

692 :無党派さん:2006/12/04(月) 22:24:22 ID:dg3bQajL
>>687
森岡は創価どベッタリだから、そっちの意味でも有利だな

まあ、ウヨと創価以外、どれだけの得票があるかわからないが

693 :無党派さん:2006/12/04(月) 22:38:33 ID:fmIYxDsu
>>689
自殺と夫婦険悪は関係ないような。
元々、情緒不安定な人だったでしょ>噛付妻

694 :無党派さん:2006/12/04(月) 22:42:57 ID:rUnnfJCN
>>693
夫婦円満なら自殺しないんじゃない?


695 :無党派さん:2006/12/04(月) 22:47:43 ID:fmIYxDsu
>>694
自殺は科学的に解明されてない事柄なんでアレだが、
例えば、妻の物理的な脳障害が情緒不安定の原因だったりしたら、
夫に責任は無いわけだが。むしろ治療不可能の精神病の人と
結婚したということになる。本当に愛してたのか、
同情なのか知らんが。

いい話じゃないかw

696 :無党派さん:2006/12/04(月) 22:49:32 ID:rUnnfJCN
>>695
まあ、そこまで深い読みはしてくれんな。
奥さんを自殺に追い込むなんてなんてひどい、
ってマダム連中に思われるのがオチ。

船田君は「この年になって初めて人を好きになった」と
純愛路線で、ハタと結婚までしたけど、
主婦連に猛反発食らってまさかの落選くらったみたいに。

697 :無党派さん:2006/12/04(月) 22:51:21 ID:fmIYxDsu
> 奥さんを自殺に追い込むなんてなんてひどい、

↑これは深読みとかではありません。単なる妄想ですwww

普通の人はそんなに妄想癖は持ってないが。

698 :無党派さん:2006/12/04(月) 22:52:50 ID:9d2Ld4aQ
今度の住基ネット訴訟の判事みたいに、実際のところはよく分からないよな

699 :無党派さん:2006/12/04(月) 22:53:55 ID:rUnnfJCN
>>697
そか?
自殺する人=何かに追い込まれた。
で、奥さんなら一番はだんなでしょ。

男ならサラ金かもしれんがW

700 :無党派さん:2006/12/04(月) 22:54:12 ID:GGLMrwwW
>>697
まああなたの言うことは分かるけれど、自殺させてしまったというのは
収める能力というか上手くやることは出来なかったんだなぁ残念ながら、という感じ。

確かに結婚した時はある意味男気があると思ったんだけどねぇ・・・

701 :無党派さん:2006/12/04(月) 22:55:15 ID:fmIYxDsu
>>699
違います。自殺は科学的に解明されていない事柄ですw

702 :無党派さん:2006/12/04(月) 22:56:59 ID:rUnnfJCN
>>701
まあ、そりゃ無理だ。

サラ金借りてる人は自殺者が多い、って話題の時に、
「自殺は科学的に云々」なんて誰も聞いちゃくれん。
サラ金が追い込んだに違いない!ひどい!ってのが
一般大衆の素直な感想。

それと同じっす。

703 :無党派さん:2006/12/04(月) 22:57:23 ID:8Fjy76F2
政治ヲタ?から見ればむしろ、秘書時代に、どういう事情があったにせよ
不○して新聞沙汰になるようなことをやってしまった女性とよく結婚したなあと
半ば感心してしまうのだが。
結婚前から不安定だったんだろうな>奥さん 気の毒だけど。



704 :無党派さん:2006/12/04(月) 23:02:31 ID:fmIYxDsu
再チャレンジ公務員採用→断念
再チャレンジ優遇税制→断念

安倍政権面白すぎwww

705 :せんすい:2006/12/04(月) 23:49:00 ID:nzsWtstz
>>687
鍵田氏が馬渕氏に勝つのは難しいでしょうね

鍵田氏の参院転出の方が、後の展開としては、有利でしょう

706 :無党派さん:2006/12/04(月) 23:54:14 ID:i1To6lo3
どうやったらあのカルト宗教を撲滅できるんだか、
自民はもう裏切って話にならんから神奈川埼玉愛知大阪で
民主が2人立てて倒してもらうしかないな。どーせ取り損ねて
もアンチ層化の共産が通るならそれでよし。

707 :無党派さん:2006/12/05(火) 00:16:26 ID:z4AD/JKY
>>704
政策立案も再チャレンジしまくりだな

708 :無党派さん:2006/12/05(火) 00:44:36 ID:lWO8UWeS
>>706
ヒント 憲法改正

政権公約である安倍の憲法改正の中味の具体化を早急に要求する。
焦点になる自衛隊の海外派兵を中川昭らに提言させる。
この時点で公明は離脱せざるを得ない。
そのほかの点で、自民が憲法改正試案を出してきたら、
民主は、条件をつけて賛成する。
その条件とは現行憲法に謳っている政教分離の徹底。
政党成立条件を見直し、支持母体や献金が特定の宗教団体が一定割合を
占めないことを要件とすることを要求。
ここで自民内で政局がおこり、公明が猛反発。そこで違憲性を徹底論議
する過程で憲法改正優先か、政教分離不一致の現行法を守るかで国民投票
だ。

709 :せんすい:2006/12/05(火) 00:46:37 ID:ewkyKtPJ
>>706
逆ですね
公明党を落選させたければ、神奈川・愛知・大阪で、民主は1人に絞るべきです
大阪は、どうあがいても無理でしょうけど
公明を3位に落とすには、社会党との共同推薦の無所属候補か、1人公認で共産党に頑張ってもらうしかありません
埼玉は、小泉ドラゴン氏の民主への引き抜くが成功すれば、2位3位を独占できるかもしれません

710 :無党派さん:2006/12/05(火) 00:48:32 ID:xGXltpUI
>>709
社民党との選挙協力はまだともかく、共産が公明を撃破しての非現実的だと思うよ。党勢が違いすぎる。

711 :せんすい:2006/12/05(火) 00:49:53 ID:ewkyKtPJ
>>708
公明党と自民党は切れませんね
自民党議員は、とりわけ首都圏・大阪は公明無しでは落選の議員がたくさんいます
ろくな基盤のない自民党議員が勝てるのは、公明党のおかげなので、自民党から公明党をきることは、まずないでしょう
とりわけ、政権にいる間は


712 :無党派さん:2006/12/05(火) 00:53:04 ID:Sm9og8yA
>>711
見方が逆なんじゃないのかな。公明党がなぜ自民を切らないのか、
あるいは切れないのかを考えたほうがいいような。

713 :無党派さん:2006/12/05(火) 00:54:31 ID:JWgx35bM
自民党は創価票が無ければ、衆参両院で惨敗だよ。

714 :せんすい:2006/12/05(火) 00:56:43 ID:ewkyKtPJ
>>710
前回参議院選挙で、共産党は愛知で42万票弱(比例は22万票)
前回衆議院選挙で、公明の票は44万票(共産は24万票)
無党派は公明より共産なので、投票率しだいで逆転も可能でしょう
党への投票より、議員への投票が多いので、民主が1人だと流れもより良くなるはずです

既に2人候補者を立てているので、民主党に追い風がなければ、公明党が2位か3位で当選でしょうね

715 :せんすい:2006/12/05(火) 00:58:28 ID:ewkyKtPJ
>>712
心情は良くわかりますが、政権維持が第一です
公明党も政権にいたい、自民党も政権にいたい、それで一緒にいるわけです
自民党単独では、政権から転落です

716 :無党派さん:2006/12/05(火) 01:00:19 ID:tGssngcq
再チャレンジ復党→大成功「おかえりなさい」


717 :無党派さん:2006/12/05(火) 01:01:08 ID:z4AD/JKY
社民+共産で連合候補を出せば、公明を上回る所も多いと思うが…
これは夢のまた夢か

718 :無党派さん:2006/12/05(火) 01:02:06 ID:wbQqByXt
相変わらずつまらん議論をしているね。
層化が仮に民主についてもそれで選挙で勝てるわけではないだろうに。


719 :せんすい:2006/12/05(火) 01:03:09 ID:ewkyKtPJ
>>717
社共は犬猿の仲ですからね、下部組織同士が

720 :せんすい:2006/12/05(火) 01:04:33 ID:ewkyKtPJ
>>718
民社にはついていましたが、前回から離反
それで、民主系は軒並み落選
公明がついていた時には、民社系は勝っていたという事実があります

721 :無党派さん:2006/12/05(火) 01:05:41 ID:lWO8UWeS
自民公明連合は、史上最強にして史上最悪だなぁ。
お互いなにがなんでも与党主義、勝ち組主義、
与党にいるその旨みを知りすぎているから、その利害
が一致し、このままずるずる一緒にやるんだね。
そして、このままずるずるこの国は衰退するんだね。

それに立ち向かう小沢民主もアホすぎるほど気の毒だが、
あきらめたら本当におしまいだからね。
「日本をあきらめない」

722 :無党派さん:2006/12/05(火) 01:08:44 ID:JWgx35bM
        ,,,...
        巴j   <あきらめたら?
   ,,、   / //)
  ,i"j  Jニノi
 /4n'   i;;;;;;;;;:;;)
rr"-|ト、  ヽ:;;:;/
" ̄ ̄   '"-'

723 :無党派さん:2006/12/05(火) 01:14:18 ID:z4AD/JKY
>>719
分かっちゃいるけどもったいない…3人区ならすべて滑り込めそうなのに。

沖縄みたいに、接着剤になる所がないと無理かねぇ。

724 :せんすい:2006/12/05(火) 01:17:16 ID:ewkyKtPJ
>>723
沖縄は20年代30年代の革新陣営の内紛を経験していないので、やりやすいんでしょうね

725 :無党派さん:2006/12/05(火) 01:24:49 ID:xGXltpUI
>>714
神奈川はともかく、愛知は公明は厳しいと思う。
民主二議席の方が可能性高いと思うよ。

726 :無党派さん:2006/12/05(火) 01:35:45 ID:tvoSnRZs
投票率次第だろう。

727 :無党派さん:2006/12/05(火) 01:40:25 ID:z6Ew3RmH
現時点での各党議席予測は?

728 :せんすい:2006/12/05(火) 01:47:05 ID:ewkyKtPJ
>>725
民主党に公明が乗らなくなりましたからね
次回は労組色の薄い2人なんで、無党派の動向によってはという感じでしょうかね?
中京女子大学長と日銀マン

>>727
>>108から>>119の通り
自公で61から64

729 :無党派さん:2006/12/05(火) 01:51:17 ID:W70IvblE
自民:53議席
公明:11議席

民主:46議席
社民:2議席
共産:4議席

無所属・その他:5議席

730 :無党派さん:2006/12/05(火) 01:54:54 ID:JWgx35bM
自公61
野党57
共産3

731 :無党派さん:2006/12/05(火) 01:56:40 ID:xGXltpUI
>>728
比例票でみると相対的に最も弱い(05年で民主の35%程度)なのが
公明愛知なので、結構厳しいんじゃないかと思ってる。

05年総選挙比例得票
      自民    民主   公明  共産  社民  新日
埼玉県 1,393,501 1,142,545 479,807 286,136 161,909 152,915
神奈川 2,030,524 1,330,222 548,757 327,041 275,692 171,962
愛知県 1,401,387 1,282,709 441,402 248,700 142,713 168,746
大阪府 1,636,731 1,211,688 779,057 457,618 257,136 160,368

732 :無党派さん:2006/12/05(火) 01:57:57 ID:z6Ew3RmH
大体皆、似てきたな。自公で61から64 の3議席程度の幅か。

733 :無党派さん:2006/12/05(火) 02:09:33 ID:z6Ew3RmH
自公で61から64の場合、2007以降〜衆院選挙まで政局はどう動く?

734 :無党派さん:2006/12/05(火) 02:12:20 ID:Sm9og8yA
>>715
いや別に心情がどうとか言ってるんじゃなくて、情勢分析において、
自民が公明を手放さない理由を考えても意味ないと言ってるだけ。
政権維持のために、公明が自民の言うことを聞いてる間は、
自民が手放さないのは当たり前。

問題は、なぜ公明が基本方針に反する政策を次々と通されながらも
自民と一緒にいるのか、どうなったら公明が自民を切るのか、
その可能性はあるか。

735 :無党派さん:2006/12/05(火) 02:13:58 ID:xZDLdXRJ
その辺が議論的にちょうど収まりがいいから。
自公65に届かず、でも割りすぎることもないというレベルで。
けど得てして大きくブレたりしがち。参院選だと特に。

736 :せんすい:2006/12/05(火) 02:29:41 ID:ewkyKtPJ
>>734
教育基本法にしろ、公明党の修正が盛り込まれたからじゃないですか?
「愛国態度」ってやつですけど、強行採決によって、強硬な案が通ったイメージがついてますが、実際は公明党に配慮したものです
「防衛省」は「児童手当」とのバーター
持ちつ持たれつですね
自民党が、公明を離反しようとも強行するということは、考えにくいですね
自民党にやるメリットが一つもありませんから

>>733
荒井氏・国民新党の順番で取り込んでいくんじゃないですか?
61から64だと、それで事足ります
首相は安倍氏から麻生氏に移行という感じじゃないですかね?

>>731
まあ、そうですね
愛知の民社の動きが分かりませんが、前回を見る限り、公明とは切れているとみていいと思いますね
そうであれば、公明は少し危ないですね、何らかの「秘策」がないと

埼玉は民主現職が弱いので、2人目の候補選び次第です
強力な新人だと、票が偏ってしまいます
地域割りができるように、北部からの出馬が吉ですね

737 :無党派さん:2006/12/05(火) 02:34:50 ID:W70IvblE
>>733
自民は国民新党との連立や合流で党内政局が流動化しそう
だが、安倍に代わる総理総裁候補が居ない

民主は決定的な勝利を得ることができなかった為更なる野党化(旧社会党化)が進む
小沢後継、憲法改正(次の総選挙主要テーマ)等々で党内右派と左派の鬩ぎ合いが激化
益々存在感をなくした社民を取り込もうとして左派路線を突き進むなら分裂もありうる

738 :無党派さん:2006/12/05(火) 02:39:12 ID:z6Ew3RmH
民主党もつらいな。頑張るだけ頑張っても、共闘仲間の国民新党が寝返って与党政権が持続するだけか。

739 :せんすい:2006/12/05(火) 02:40:17 ID:0Gg+1O3t
>>737
参議院過半数割れで、安倍続投はありえないと思いますよ
もしくは、衆議院を解散させて、政権選択選挙をやり、勝ち上がってとか、でも、安倍氏にそこまでの当事者能力があるようにも思えません
いくらなんでも、安倍氏のほかに人無しってことはないでしょう
「選挙の顔」の役で総裁になって、過半数割れでは・・・

民主の分裂は、それよりないと思いますけど


740 :せんすい:2006/12/05(火) 02:43:28 ID:0Gg+1O3t
>>738
国民新党の寝返りでの政権維持なら、次の総選挙での与野党逆転が望めますからね
小沢氏も良いタイミングで引けるんじゃないですかね?
幹事長クラスの影響力を残して、党首の交代が小沢氏にとって最高形ではないでしょうか?

741 :無党派さん:2006/12/05(火) 02:57:34 ID:5jqTQBpD
>>734
そりゃ自民から手を切られたら、公明は生きていけないジャン。
公明が単独で小選挙区を勝てるところがどこにある。
比例でしか生き残れない、また比例にしても、
自民からのバーターがないと、何人も落ちる。

民主についてもいいけど、民主の組織力ではとてもじゃないけど、
公明の候補を勝たせることはできない、
民主の票の多くは、自民批判票であって、民主支持層ではないから、
公明の応援をしても勝たせるのは不可能。
比例は公明という、バーターも難しい。
小選挙区全てに自民の落下傘が落ちてくれば、勝ち目はゼロ。
まだ民主の候補をだしたほうがいい。

だから公明としては新進党のときのように、民主に吸収合併されて、
民主内の一派閥になるしかない。
当然のことながら、そうなったら、影響力はなくなる。

そしてそこまでやっても、選挙で自民に勝てる確率は五部あるかないか。
公明にはリスクが大きすぎる。
自民にくっついとけば、9割方かてるのに、そんなリスクのあることはできない。

742 :無党派さん:2006/12/05(火) 03:00:20 ID:z6Ew3RmH
>>741
なるほど、分かりやすい。

743 :宮崎談合、安藤前知事をきょうにも逮捕:2006/12/05(火) 03:03:14 ID:z6Ew3RmH
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061205it01.htm?from=top

744 :せんすい:2006/12/05(火) 03:06:25 ID:0Gg+1O3t
>>741
同じことが、そっくりそのまま自民党にも当てはまるので、協力関係が続いてるわけです

どっちが上で、どっちが下という事もないでしょう

自民党支持者は自民党が上、公明党支持者は公明党が上、こう思っておくのことが協力関係の延長には必要なことです

745 :無党派さん:2006/12/05(火) 03:10:03 ID:Sm9og8yA
>>741
つまり、公明に裏切る選択肢がないってことは、
自民はなんでもできるってことなんだよね。
実際、なんでもやってるし。

746 :無党派さん:2006/12/05(火) 03:26:24 ID:5jqTQBpD
>>744
実際公明が自民の政策の殆どを最終的に認めているのをみても、
イラク派兵にすら賛成しているんですよ、もう何でもありです。
そもそも数に差がありすぎます。
党内の一派閥よりは、影響力が強いのは否定しませんけど、
そこまでの力はありません。
でないと、自民に追従しすぎると、歴代の代表が毎度毎度批判されて、
首になってませんよ。
自民が公明抜きで勝つのは、補強する別の団体を組み込めばいいだけですし、
補強なしでも勝つのは、不可能ではありませんが、
(野党転落の恐れがある場合は、自民への投票率が上がる傾向にある)
だけど、公明が自民抜きで勝つのは、不可能ですから。

個人的には民主に吸収合併されて、(ついでに社民も)
自民と民主が対等の力を持って、二大政党制へ移行ってのを期待しているんですけどね。

747 :無党派さん:2006/12/05(火) 03:33:38 ID:5jqTQBpD
勿論公明を切ることはまずないと思います。
自民は勝つために戦っているわけではなく、
負けないために戦っています。
そして次も次も負けないために戦っています。
だから無党派よりも、固い組織票を重視するのです。
またそれは公明も同じです。(民主は違います)
民主についても、次の選挙で批判票が集まって負けるのは目に見えてますから、
そういう危ない賭けはしないと思います、
大敗しても、一緒に下野する可能性すらあると思いますね。


あんまりすると、スレチガイなので、ここらで終わります。

748 :せんすい:2006/12/05(火) 03:38:12 ID:0Gg+1O3t
まあ、そうですね、止めておいた方がいいですね
数字に現れない話は、やってもスレが荒れるだけですから

749 :無党派さん:2006/12/05(火) 05:34:32 ID:iFCYzBCS
>>747
勝つためにやった選挙が郵政選挙だった?
それであんなに組織票破壊に向かった?

いや中々面白い意見だ。参考になる。

750 :せんすい:2006/12/05(火) 05:45:42 ID:PT0bI0Yj
>>749
裏では、チルドレンの選挙区に財政投下だったみたいで、中々したたかなもんです



751 :無党派さん:2006/12/05(火) 07:10:30 ID:QpYUPwGx
>>750
岐阜には「ゆかりタンタワー」が建設中だそうでw

752 :無党派さん:2006/12/05(火) 07:45:43 ID:JWgx35bM
やれやれ。ということは刺客組みも造反組みも
両方とも古い自民党じゃない。

753 :無党派さん:2006/12/05(火) 08:42:57 ID:0pFmJBxN
結局国民新党の奪い合いかな。
国民+社民で公明議席と互角か。これだと自民のボーダーライン下がるよね。

◇社民、国民新と協力構築=民主・鳩山氏

民主党の鳩山由紀夫幹事長は4日夜、北九州市内で開かれた会合であいさつし、
国民新党の亀井久興幹事長から同日、参院選に向けた選挙協力の呼び掛けが
あったことを明らかにした上で、「大変重要なことだ。参院選や統一地方選、
それに先駆けて行われる北九州市長選で、社民党、国民新党と協力態勢を
しっかり築き上げたい」と強調した。
ソース:時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006120400958

754 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/05(火) 08:44:39 ID:XUunYmLT
>>731
この比例票比較は面白いですね。

755 :せんすい:2006/12/05(火) 08:55:40 ID:PT0bI0Yj
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m12/d05/NippoNews_9.html
社民党も、一応、参院選岩手選挙区に候補を出すみたい

さて、今日も寝不足だが、1日頑張ろう!

>>753
社民党は小倉で、それなりに強いから、「候補者を出さないで」ってことだろうね
小倉の庄ちゃんも、国民新党入りしたし

>>751
選挙戦術としては、中々、大したもんだよ

756 :せんすい:2006/12/05(火) 09:05:33 ID:PT0bI0Yj
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20061205k0000m010021000c.html

最後に

だから、社民党とは協力が難しいと思ってたんだ
社民党の目的は社会運動、民主党の目的は政権交代、国民新党の目的は自民復帰
民主・国民はある程度方向性が似ているが、社民はまるで違う

757 :無党派さん:2006/12/05(火) 09:37:50 ID:OwpiAJuv
>>752
古くても新しくても、首相が政策を具現化するために賛同者を迎え入れるのは、
悪い事ではないと思うが。自民党を牽制するメディアに乗せられすぎてはいないか。

小泉は郵政民営化に向けて造反者を見切り、安倍は憲法改正に向けて賛同者を戻した。
マスコミは安倍を叩くために小泉を持ち上げ出したが、政策実現のために実行したという
点において、安倍と小泉は同じベクトルだよ。あまり感情に捕らわれると政敵に足元を
すくわれるぞ。日本は、米のように共和党も民主党も国益優先がまずあり、政策論に
おいて意見が分れるような国ではない。今の野党が国防を考えているとは思えないからね。

758 :無党派さん:2006/12/05(火) 09:39:30 ID:wbQqByXt
>>731
愛知は投票率が上がれば自民民だろう。

759 :無党派さん :2006/12/05(火) 10:50:25 ID:nBhN/B+/
>>757
それは中川に言ったほうがいいな。
これだけ復党問題が大きくなったのは、中川が騒ぎすぎたからだと思うぞ。

760 :無党派さん:2006/12/05(火) 11:25:51 ID:5jqTQBpD
>>747
そう、自民は基本的に組織だから、負けないという、中長期的勝利を選ぶけど、
小泉だけは次の勝利だけを狙った。だって次の選挙には総理や執行部に自分はいないから。。

761 :無党派さん:2006/12/05(火) 11:30:26 ID:xGXltpUI
>>757
>>752はチルドレンの選挙区に財政投下するようなやり方が「古い自民党」と言ってるんじゃないか?

762 :無党派さん:2006/12/05(火) 11:59:10 ID:5jqTQBpD
>>759
本音じゃ反対な中川の力じゃ、世論を使わなければハードルを上げるのは無理だから。
中川程度で、もう一人の中川や、森、青木などと戦えるわけないじゃん。
中川に賛同しているのは、チルドレンとイッタとかの一部窓際議員だぞ。

まあ、そのために騒ぎ大きくして、自民と安倍の支持率を下げた中川はアホだと思うが。
森がなんでお前がヒーローになってんだ、お前が泥をかぶれ、
幹事長をなんだと思っているンだ、と叱ったそうだが、当然の話だな。

763 :無党派さん:2006/12/05(火) 17:27:27 ID:rOSTbA2m
http://www.asahi.com/national/update/1205/TKY200612050251.html
もう石原だめかも判らんね。
>>762
所詮政調会長どまりの人間だったってことだろうな。


764 :無党派さん:2006/12/05(火) 17:27:44 ID:xcakwGWp
公明を叩き落とすとすればカギは3人区だな、特に埼玉・神奈川・愛知

愛知はトヨタのおかげで民社が強いから1人は労組候補でもよい気もしたが・・・。
むしろ他の県では勝ち目もないし民社系は嫌われているのでおろすべき。
埼玉、神奈川はともに無党派受けする候補を出して投票率のアップに運を託すとかが
ベストかと。1人は保守系、もう1人は組合や左派受けするならツルネンやネットの
大河原(東京で出るけど)、紋次郎のような民主の外縁にいるような人を出すとかね。
共産に任せるという意見もあるが、民主の党勢から3人区ならせいぜい大阪。むしろ共産は
東京で1議席に専念した方が無難かと思うが。京都も組織は強いが定数2なうえに票が
読めるし幅が足りない。そりゃ民主が1人に絞って共産が公明を追い落とせるなら万歳
と思ってる人も多いかもだが、結局とれず全部公明フィニッシュなんて事態が一番最悪
だし民主の上の人間への批難も必至だし危険すぎる。





765 :無党派さん:2006/12/05(火) 17:29:40 ID:rOSTbA2m
>>764
埼玉の学会の規模ってどれくらい?
04年の選挙で浜四津が草加市に来た時にかなりの数の動員がかけられたっぽいが。

766 :無党派さん:2006/12/05(火) 17:31:52 ID:nqCI6zcH
×民社はトヨタのおかげで

○民社は公明党との協力関係のおかげで

このスレでは常識化しつつある

767 :無党派さん:2006/12/05(火) 17:39:08 ID:MYTQNbfR
みんなの議席予想見てると、参院福島補選の一議席、ノドから手が出るほど欲しいな、自民は
下手したら、肉(知事)を切らせて骨(政権)を絶つことになるかもしれない

あと、鳩山が参院選での電子投票導入を見送ったとのこと
「神の手」が使えない代わりに投票率は上がりそうもないな

768 :無党派さん:2006/12/05(火) 17:39:24 ID:JWgx35bM
>>765
比例の得票率13.27%で全国23位。中規模?

>>766
公民協力は無くなったはずだが・・・

769 :無党派さん:2006/12/05(火) 17:44:05 ID:JWgx35bM
ついでに。3-5人区の公明の強さ。
埼玉県2313.27%
東京都3112.38%
千葉県2712.80%
神奈川県3511.72%
愛知県3411.98%
大阪府617.30%

770 :訂正www:2006/12/05(火) 17:44:54 ID:JWgx35bM
埼玉県 23 13.27%
東京都 31 12.38%
千葉県 27 12.80%
神奈川県 35 11.72%
愛知県 34 11.98%
大阪府 6 17.30%

771 :無党派さん:2006/12/05(火) 17:45:33 ID:rOSTbA2m
>>768
サンクス。
http://accessjournal.jp/modules/weblog/
あと安倍がらみで、こんな話も。
仮に検察が動けば、安倍もただでは済まないんじゃないのか?


772 :無党派さん:2006/12/05(火) 17:47:42 ID:JWgx35bM
>>771
本来だったらこの程度ならスルーされるはず。
しかし今ならおっちょこちょいの地方の地検が
やっちゃうかも。

773 :無党派さん:2006/12/05(火) 17:49:22 ID:rOSTbA2m
>>772
仮に何かあれば参院選前に安倍降ろしの可能性もなくはない。
安倍自身が「古い自民党の象徴」になってしまえば価値も何もあったもんじゃないし。


774 :無党派さん :2006/12/05(火) 17:57:05 ID:Kx2YgP/6
自民党と小泉さんが抵抗勢力の人を総理にするなんて・・・
来年は、政権交代の第一歩となる年でありますように。

775 :無党派さん:2006/12/05(火) 17:58:20 ID:rOSTbA2m
安倍火消しに躍起だけど却って逆効果じゃないか?
安易に中川に丸投げしたツケが一気に回ってきた感じ。


776 :無党派さん:2006/12/05(火) 18:11:14 ID:SfvQWkld
>>771
地検がおっこちょこいでも、安倍本丸に向かうには東京地検が動かないと無理
仮に何かあっても市長が全部被っておしまい
安倍自身は世論調査のほうが怖いだろう
下げ止まらないと参院選対策もちゃんとできない

777 :無党派さん:2006/12/05(火) 18:28:24 ID:vVmh9Xpw
<奈良知事選>自民参院議員の荒井正吾氏が出馬へ

 自民党の荒井正吾・参院議員(61)は5日、奈良県庁で記者会見し、
柿本善也知事(68)の後継として知事選に出馬することを明らかにした。
任期満了は来年11月だが、5選不出馬を決めた柿本知事は、来年度予算編成後に辞職する意向を示している。
このため知事選は、来年4月の統一地方選で実施される可能性が高い。
(毎日新聞) - 12月5日18時11分更新

778 :無党派さん:2006/12/05(火) 18:29:22 ID:wbQqByXt
この際参院選に高市を出して必勝を狙え。

779 :無党派さん:2006/12/05(火) 18:34:14 ID:vVmh9Xpw
森岡出馬説は??

780 :無党派さん:2006/12/05(火) 19:05:44 ID:6aNP4ptK
愛媛は「長年無視し続けた公明と協力して圧勝を目指す」か、「あえて公明と手を組まずに負けるかも知れない戦にするか」
がポイントでしょうね。

今の状況だと89年の再来も否定できないですし。

781 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/05(火) 19:06:28 ID:XUunYmLT
>>779
ありうると思う。今のままだと森岡が邪魔になるし。
ホントは、衆院選より参院選のほうが現在のところ重要なのだけど、
衆院選の支部長争いがひと段落つかないと参院選の応援に身が入らないから、
森岡を転出させて万々歳という感じ。

782 :美闘神・真央ちゃん(汗かき) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/05(火) 19:08:28 ID:XUunYmLT
>>780
佐々木龍か中村時広が出たらかなり面白いのだけど。

783 :無党派さん:2006/12/05(火) 19:10:16 ID:UC7nKE57
創価ベッタリと言うことだったら前回落選の服部も負けてないけどな。

784 :無党派さん:2006/12/05(火) 21:36:22 ID:6aNP4ptK
逆に愛媛は創価がなくても勝てる唯一の自民党。
来年は厳しそうだけど。

785 :無党派さん:2006/12/05(火) 21:38:41 ID:tvoSnRZs
森岡で参院選は勝てるのかな。
むしろ鍵田を参院に回したほうがベターじゃね?

786 :無党派さん:2006/12/05(火) 21:46:35 ID:UC7nKE57
ちなみに2004年・服部の敗因は創価の集会に出てヘコヘコしながら
政教一致マンセーと叫んだ映像をローカルニュースで繰り返し流されたのが
「きんもーっ☆」と有権者をドン引きさせたから、と言われている。

787 :無党派さん:2006/12/05(火) 21:53:40 ID:MYTQNbfR
>>786
憲法違反やがなw

788 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/05(火) 22:05:58 ID:XUunYmLT
服部氏って、検事という立派な経歴持っていながら6年間国会で何してたかわからないと言われていたね。
さて、奈良は来春に知事選が組まれることになりそうだし、なかなかタフな選挙続きになるな。

789 :無党派さん:2006/12/05(火) 23:17:37 ID:iIJD4YKB
そのまんま東 宮崎県で政治団体届け出

タレントのそのまんま東(49)が、官製談合事件で知事が辞職した宮崎県の県選挙管理委員会に、
自らを代表とする政治団体の届け出をしていたことが5日、分かった。

県選管によると、団体名は「そのまんま会」。知事辞職が県議会で同意された4日に届け出があった。

東は宮崎県都城市出身。来年1月21日投開票される出直し知事選への出馬準備ともみられ、
所属事務所オフィス北野は「政界進出への希望は以前から聞いていたが、まだ本人の意思表示は受けていない。
出馬ということになれば事務所を離れてもらうことになり、本人もまだ決めあぐねているのではないか」としている。

東は自身のホームページの4日付の日記で「公職選挙法の関係とか、ここでは話せないことが多々ありまして。
申し訳ないです」などと書き込んでいる。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20061205058.html

790 :せんすい:2006/12/06(水) 00:13:48 ID:ju1hu4/d
>>778
高市氏は止めといた方がいいと思いますが?
一部から熱狂的な支持がある反面、一般に浸透しにくいと思われます
それに、2区が補選になってしまいます

>>781
森岡氏か鍵田氏でしょうね
県中南部は堅いわけですから、県北から出すのがセオリーですね
逆に、民主党はセオリーとしては、県中南部からという感じなんですが?
民主党の知事選候補は、前田氏でしょうかね?
それとも、元副知事の滝氏?
あらいしがあいてだと、高齢批判も出にくいので、自在に選べそうですが

>>785
参議院選挙に森岡氏だと、「造反」の出馬になるので、いやな記憶を呼び起こしそうですね
鍵田氏はというと、郵政一点スポットだった前回は、ボロが出なくて良かったという感じ

>>786
学会アレルギーが強ければ、高市氏の落選はなかったと思います
学会アレルギーが強ければ、森岡氏の当選は難しいかと

>>788
自民党はリボルバーがありますが、民主党は弾切れしそうですね
民主党は中村氏・前田氏・滝氏・森下氏あたりからのセレクトになりそう

791 :無党派さん:2006/12/06(水) 02:35:27 ID:eHJW6PVK
宮崎の民主党は、知事選の状況次第で参院選の戦略が変わるな
知事候補と参院候補が相互応援するバーター取引で2勝が理想だろうが、さて

知事選で想定されるタマはこんなもんか

牧野元出納長 → 年齢が安藤より3歳上。県庁OBの大物で談合事件の余波を受けるかも
長峯元参院議員 → 安藤と同じ年は許容範囲としても、やや清新さに欠ける
津村宮崎市長 → 市長選で四選したばかりの転身となると、批判は避けられない
そのまんま東 → 上杉に近すぎるのに加え、スキャンダルが心配。やはり色物か

津村を知事選、長峯を参院選がベター?その逆もありといえば、ありか
ただ、津村を擁立しやすいのは参院より知事だわな。非常事態だから転身も理屈がつくし
談合で県庁幹部がやられているので、県庁インサイダーの牧野はちょっとヤバい気がする
そのまんま東はタレント候補として清潔感がなさ過ぎ、手腕も疑問。リスク高杉
いずれにせよ、知事、参院とも公認ではなく推薦になるね

理想を言えば知事選は津村推薦、参院選は公認で長峯ジュニア・都城市長かな





漏れは宮崎県人でも民主党員でもないので、地元状況に詳しい人のレスきぼん

792 :無党派さん:2006/12/06(水) 03:07:41 ID:SX9VAoQV
小泉チルドレン議員本人・関係者の書き込みっぽいもので
安倍首相は永田町の議員への細心の目配りにより自己保身に走っているというのがあったが

自己保身なら復党させないでしょう。リスク覚悟で一緒に汗をかいて来た仲間を助けたんだ。
自己保身ならチルドレン自身でしょう。郵政解散みたいな100年に1回の異例な追い風をまだ次もアテにしてるなんて情けない。

工作か理解する能力がないのか分からなかったが
安倍批判を2chで展開しているチルドレンは理解できないまま必死さのままに工作をしているのだと分かった。

そういうチルドレンばかりではないだろうが、不理解・必死工作チルドレンも何人かいるのではないか。

793 :無党派さん:2006/12/06(水) 03:57:19 ID:eHJW6PVK
>>792
それは、ちょっと無理があるかな。造反組は合わせて百万票近い組織を持っているわけで。
小泉の郵政解散に賛同した浮動票に比べれば少ないとはいえ、
風向きがどうなっても揺るがない百万票というのは、ある意味で五百万票の浮動票に匹敵する。
たかだか国民の5%以下に過ぎない公明票で政権が維持されている現実を考えれば…

結局、組織票と浮動票を秤にかけて、組織票の方が必要だと考えたのではないかな。
自己保身ではないと言い張るのは無理がある。政治家にとって保身が悪とは言い切れない。
小泉は常に民主党への合流というオプションを残していて、
その不気味さが力の源泉だったわけだが、安倍にはそこまでの胆力はない。

刺客連中の反発だって理解は出来る。地盤以外から出た落下傘組は特に。
公認の現職が、次回公認を求めるのは当たり前のこと。それを甘いと言うのは酷だ。
無所属で自民公認と闘って、次回は公認が欲しいということこそ甘えだ。
亀井や綿貫の方が、よっぽど筋を通している。

794 :無党派さん:2006/12/06(水) 07:03:28 ID:CauhSn2t
仮に100万票あったとしても、比例では一人しか当選できんよ。
実際には新日と国民に分散するから、実質影響力無し。
小選挙区で当選するには神主みたく巨大な後援会が必要。

795 :せんすい:2006/12/06(水) 08:22:04 ID:6KQyZ6UT
>>794
1人できれば、十分でしょ?
>>実際には新日と国民に分散するから
前回はブロック別でしたが?
>>791
宮崎民主党は津村氏が白眉の存在
使いどころを間違えれば、不毛の地へと逆戻り
行政経験豊富な津村氏は国政転出させるべきでしょうね

逆に長峯氏を参議院から知事選へと転換させた方がいいのでは?


東治男氏(×そのまんま東ではない)を参議院、長峯氏を知事、津村氏は次期衆議院1区

これがベストでは?





796 :無党派さん:2006/12/06(水) 08:45:36 ID:CauhSn2t
>>795
君の頭はすばらしいな。母数が100万票なのに新日と国民に分散しても
新日、国民双方が100万票投票してもらえると。
100÷2=100ですか。
もしかしたら新日と国民が統一してるとの脳内妄想ですか。

797 :せんすい:2006/12/06(水) 09:08:41 ID:6KQyZ6UT
>>796
新党日本・160万(東京・東海・南関東・北関東・近畿)
国民新党・120万(東北・北陸甲信越・中国・九州)

算数から教えましょうか?

798 :無党派さん:2006/12/06(水) 09:57:08 ID:1dt/J7JG
>>791
そのまんまの場合フライデー事件の逮捕歴や淫行の前科がかなりネックになりそうな気がするな。
選挙戦になれば怪文書が飛び交うこと必至だろうし。
あと民主はどうする?
まさかそのまんまを推薦することは無いと思うが。
ただ、何でもありの小沢なら充分ありうると思う。

799 :無党派さん:2006/12/06(水) 11:34:43 ID:9XRc7YCe
>>792
その書き込みってどのスレにあるの?

800 :無党派さん:2006/12/06(水) 11:54:48 ID:0hcDaHBw
奈良は、奈良だけを考えれば森岡、全国を考えれば鍵田といったところかな?
造反森岡の出馬は復党問題を呼び起こす
岐阜の藤井も同じ

801 :無党派さん:2006/12/06(水) 13:22:45 ID:CauhSn2t
>>797
>>793
>造反組は合わせて百万票近い組織を持っているわけで。
日本語が理解できないのかよ。大樹会のこととしか理解できないんだがな。
屁理屈こねて池沼なのを否定してもな。

802 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 15:31:09 ID:tQCcULa9
>>801
そもそも何の話をしてるのか明示すべき。

803 :無党派さん:2006/12/06(水) 17:52:36 ID:pFiPXDgn
平成18年12月06日

タレントのそのまんま東が、
官製談合で揺れる宮崎県知事選に立候補が決まったという。
国政選挙を見ればわかることだが、
テレビに露出したタレントは選挙資金が無くても当選が可能になるから、
コマ不足に泣く大政党は参院選に向けて、タレントを物色している。
「 政権派閥の “森派” は、
九州でS、大阪でAの二人の女性タレントを出そう画策している。
 二人とも、ほぼ立候補を決めた 」 (政治部デスク)
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/index.html

804 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 18:15:09 ID:tQCcULa9
九州のSって斉藤ふみ?
大阪のAは誰? 綾戸智絵とか?

805 :無党派さん:2006/12/06(水) 20:33:45 ID:sk8oN6Hw
>>804
赤井英和なんてどうだろう
「ありがとう」とかに主演してるから、災害・被災者対策を訴えたり
綾戸が「議長ーーーーー!」ってやるのも聞いてみたいけど

806 :せんすい:2006/12/06(水) 20:39:31 ID:6KQyZ6UT
>>801
>>大樹会
100万票なんかあるわけない

日本+国民=280万票
新党日本と国民新党にいれるのが郵政関係者だけとか思ってる?
組織票しか投じられないなら、投票率は10%20%の水準

組織票を100万と仮定して、2で割って50万、だから当選しないって・・・

悪いのは口だけではないようで

>>804
Sは斉藤慶子では?
たしか、熊本大学出てるはず

Aは綾戸智絵ですかね?
それしか、思いつきません

807 :無党派さん:2006/12/06(水) 20:52:11 ID:RGLbGPNG
昨年の郵政選挙では投票率が上がった上に同情票もあった。
だから国民新党や日本が昨年並みの票は取れないでしょ。
昨年はメディア的にも扱いが大きかったが来年はそうはいかない。
来年の選挙では国民新党や日本はかなり苦戦するだろう。

808 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 20:54:24 ID:tQCcULa9
>>806
出馬可能性大の斉藤慶子を忘れてました。

809 :せんすい:2006/12/06(水) 21:02:16 ID:6KQyZ6UT
>>807
自民党の票はそのまま?
それに、投票率が下がって、得票数が落ちるなら、議席数に与える影響は低いはずだけど

>>同情票もあった
>>メディア的にも扱いが大きかった
鬼や悪魔の扱いだったのでは?
時代劇の悪代官そのものにしかみえませんでした
実際、露出の多かった造反選挙区で、刺客は比較的好成績でしたから

「格差社会」も「ライブドア」も「耐震偽装」も「やらせ」も無いころの話ですよ

康夫氏の個人票は、それなりにあると思うけど





810 :一山百文:2006/12/06(水) 21:06:00 ID:p06X+33Y
宮城選挙区は、今のところ岡崎トミ子と愛知のジローで、ほぼ固いが、

公明の動向しだいでは、ジローは危ない。

で、参議院公明のホープ「遠山乙彦」と「第三文明」で対談なんかしている。

811 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 21:08:44 ID:tQCcULa9
>>810
公明党は議員が融合することもできるんですか> 遠山+乙彦

ま、冗談ですが、2人区は自民党か民主党が2人目狙いに来ないところはあまり面白くないね。

812 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:09:11 ID:RGLbGPNG
>>809
郵政選挙では国民新党や日本の扱いが普通の選挙の小政党に対する扱いとは違った。
それは保守新党とかを考えればわかる。来年はそうなる。
>時代劇の悪代官そのものにしかみえませんでした
正義(?)VS悪(?)の扱いであっても悪(?)にも焦点が当たる以上一定の支持は集まる。
改革を支持する層がいれば格差を批判する層もいる様にね。


813 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 21:10:30 ID:tQCcULa9
保守新党は比例選挙をやったことはなかったような気はする。

814 :一山百文:2006/12/06(水) 21:10:47 ID:p06X+33Y
・・・また、間違えた・・・・・orz

遠藤乙彦と遠山清彦、しょっちゅう混同する・・・・・

815 :せんすい:2006/12/06(水) 21:13:54 ID:6KQyZ6UT
>>811
本間俊太郎が無所属・民主推薦で出てくると面白くなる

民主の2人目は、保守系・農村地盤の本間俊太郎が最適だと思う

>>812
その理屈では、自民党が票を減らすほどには減らないってことになりそうだけど

新党日本に関しては、康夫氏の出馬の有無で、状況がだいぶ変わってきそう

816 :せんすい:2006/12/06(水) 21:15:51 ID:6KQyZ6UT
>>813
熊谷氏をはじめ、皆、小選挙区単独でしたね

金子氏・佐藤敬夫氏あたりは前回返り咲きでしたが

817 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:16:27 ID:Wy+OTyri
自民刺客と郵政反対組のことばかりやってたからその選挙区の
民主党候補は可哀想な面もあった。

818 :せんすい:2006/12/06(水) 21:19:47 ID:6KQyZ6UT
>>816
佐藤敬夫氏=間違いでした訂正します

比例復活は二田氏でした

>>817
さつき氏・ゆかり氏・ホリエモンなど、注目刺客のところは、軒並み票を激減させましたからね

819 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 21:23:15 ID:tQCcULa9
国民新党(新党日本)は確かに注目の争点からは外れるということはあるが、
各地において地元で有名な候補を立て、非拘束比例制度は生かせそうではある。

820 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:23:32 ID:sk8oN6Hw
民主は秋田、大分、沖縄はどうすんの?
秋田は京野(三区へ村岡引き抜き)、大分は社民候補、沖縄は糸数でいいと思うけど

821 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:26:44 ID:Wy+OTyri
村岡て・・・
自民系でしかも世襲というような奴と組むのは将来マイナスにしか
ならんのじゃないか。

822 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:28:22 ID:VGD+IONJ
>>820
今日の朝刊をざっと見た感じでは
民主党が社民に譲るのを躊躇している感じだ。

例えば大分は社民が「前回は民主だったので
今回はわが党」って言ってるのを、民主が渋ってるらしい。

823 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:28:31 ID:sk8oN6Hw
>>821
御法川を支援しておいて裏切られたわけだし
ノロダもどうせだから引き入れちゃえよ

824 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:29:18 ID:VGD+IONJ
>>821
元竹下派の人がまた1人増えるわけだね(息子だけど)。

825 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:31:50 ID:sk8oN6Hw
>>822
その記事見たよ
群馬は国民新党が協力要請してるが、県連が渋ってると
どうせ負けるんだし、この際県連是正に舵を切るいい機会じゃないのか

826 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 21:33:53 ID:tQCcULa9
秋田は社民が出さないのが確約できれば、村岡が参院選挙区でもよさそうだが。
でも宮崎の松下のように民主新緑入りをしっかり約束しとかないと逃げられるかもね。

大分は最終的には社民会派入り無所属になると予想しているが。

秋田や大分は最終的に党本部レベルでの調整になるのではないか。

827 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:38:21 ID:VGD+IONJ
日刊ゲンダイではゆかりが参院比例区って記事があった。
他にまだ党籍を持ってる熊代とかも。

自民民主とも比例区は元衆議院議員のなかなか楽しい面子になりそう。


828 :せんすい:2006/12/06(水) 21:38:52 ID:6KQyZ6UT
>>826
確か、松下氏は立候補時点で、除名処分だったような

>>820
沖縄の糸数は間違いないでしょう
大分が社民で勝てるかどうか?
特捜最前線氏が社民から逃げ出したように、かつての党勢は無いのではないかな?_


829 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:39:44 ID:Wy+OTyri
元自民の小沢が党首を務めてる党だから今更という感じだが、これ以上
自民から切り離されたような人物をスカウトしてくるのは止めて欲しい。
自民党の廃品回収所じゃないんだから。
節操の問題というより将来の党の全体像に関わってくる問題だぞ。

830 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:40:13 ID:76FcjHMq
フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題(DBパロディ漫画)
http://up.spawn.jp/file/up56249.jpg

注 サイズがでかいので、2chブラウザからは見られない
   普通の香具師で見れ


831 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:41:08 ID:VGD+IONJ
>>828
大分、群馬捨てて、他のところで協力取れるなら
十分元が取れそうだがな。
東京とか、大阪とか都市部で社民とか国民が
独自候補立てたら、反自民票が分散してしまうよ。

832 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:41:23 ID:WJKzlh4a
>>828
自治労が社民から民主へとシフトしただけで、
基本的には民・社の総合力はかなり強い。

833 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:43:26 ID:VGD+IONJ
>>832
さらに選挙の時に手足となる党員は
民主≒社民という事実。

834 :せんすい:2006/12/06(水) 21:44:31 ID:6KQyZ6UT
http://www.pref.oita.jp/11600/senkyo/kako/syu44/data/44hi_sichouson_kaihyou.xls

2000年には民主党の2倍だった社民の得票が、2005年には民主党の半分になっている

835 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 21:44:45 ID:tQCcULa9
>>831
大分は捨てではなく、無所属社民系で勝負になるのではないのかね。

東京・大阪に関しては、さほど問題ではない気もする。千葉のほうが問題か。

836 :せんすい:2006/12/06(水) 21:46:39 ID:6KQyZ6UT
>>831
社民党は東京でも大阪でも候補を立てる
新潟で、いち早く擁立を決めたくらいだし

>>832
自治労は各県・各支部によって、色合いが違う

837 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:46:52 ID:VGD+IONJ
>>835
千葉、神奈川、埼玉、愛知の3人区。
東京は大物無所属が出てきたら、
1人はまずいのでは?

838 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 21:48:26 ID:tQCcULa9
>>837
社民の話じゃなかったの。
大物無所属ねぇ。

839 :せんすい:2006/12/06(水) 21:48:29 ID:6KQyZ6UT
>>835
千葉は無所属で民・社推薦の候補をたてれば、当選も見えてきますが

前回の新潟・近藤氏の方式ですね

840 :せんすい:2006/12/06(水) 21:50:51 ID:6KQyZ6UT
>>837
どうしても、3人区は候補を立ててきますよ

社民党って、地方議員は結構残ってるんです。
弱小勢力ながらプライドも高い、交渉が決裂すれば自爆も辞さない、まるで・・・

841 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:52:04 ID:VGD+IONJ
>>838
つまり大物無所属が出てきて、社民、国民が独自候補を立てると、
反自民票が分散して、1人は危ういのでは?とういうことです。
新党日本解党して康夫とか、石原良純とか、パン屋(大物ではないかw)とか。

842 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:52:46 ID:Wy+OTyri
>>840
それでも選挙区での協力の引き換えに比例での協力を
求めてこないだけまだ良心的じゃないか。

843 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 21:55:17 ID:tQCcULa9
>>841
そういえば、田中康夫については、小沢があの会合で誰を念頭においてるかに関して議論があったけど、
民主党内で田中康夫ではないかという話が広がっているという(有田芳生サイト)。
石原が出るなら、自民公認といわれる(実際自民のほうを食うと思うし)。

844 :せんすい:2006/12/06(水) 21:56:02 ID:6KQyZ6UT
>>842
「比例は社民」をやったら、ギリギリ踏みとどまってる支持者が一斉に流れるね、共産党・国民新党に

社民党が協力するのは、大体、何の役にも立たないところだけで、多少力があれば、独自で立ててくる

845 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:57:54 ID:5Twd8cD5
>>840
これまでの君のレスを見るに社民をあまりよく思っていないようだが、
その物言いは社民支持層の感じる民主党への違和感そのものだぞ。

選挙区に立てない確約を得たいなら、自民が公明にやるように
『比例は社民へ』を実行できなきゃ無理なんだよ。

846 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:58:30 ID:VGD+IONJ
>>843
良純は自民党公認よりも、「石原党」を名乗って無所属って手もあると思うんだよね。
それの方が無党派票を集められそうだし。
いずれは自民に行くにしてもね。

847 :無党派さん:2006/12/06(水) 21:59:28 ID:OpTKLz44
>>845
しゃみご?

848 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:00:04 ID:sk8oN6Hw
社民からの票と、社民と組むことによって自民に流れかねない保守票
これをどう読むかだよな
社民と組めばこれみよがしに自民から攻撃されるだろうし

沖縄は糸数と言ったが、民主内部からも革新勢力との協力には異論も多いとのこと
それに、民主の基本政策案によっては福島は乗れなくなるかもしれない

849 :せんすい:2006/12/06(水) 22:02:06 ID:6KQyZ6UT
>>845
言葉が荒くなって、申し訳ない

福島氏と小沢氏の間で、いかに取り決めようと、地方議員の力が強いので、協力は難しい
自治労や日教組など、二股がけの団体の仲介がないと、中々難しい

大分を譲ったから、こっちは候補者を出さない、こんな関係には無い


850 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:02:43 ID:VGD+IONJ
>>848
>社民と組めばこれみよがしに自民から攻撃されるだろうし
たいしたことはなかろう。
そんな攻撃をしたら、村山を担いだ自民は?ってブーメランになる。

タックルとか見ても、糸数の件は共産と手を組んだことを攻撃してたと思う。

851 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 22:03:36 ID:5X5pTUD3
>>846
戦法としてはそっちのほうが適切かもね。
保坂が石原つぎおじゃ強すぎると言ってるとどこかに書いてあったけど、
確かに2人出しすると偏る。
保坂公認・石原無所属が、バランスとしてはいいかも。

そうか、自民を食うにしても結果的にいい方に転ぶ可能性はあるのか・・・
ただし、それでも保坂落選のおそれはあると思うけどねぇ。

852 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 22:04:20 ID:5X5pTUD3
>>847
そちらではない。

853 :せんすい:2006/12/06(水) 22:04:30 ID:6KQyZ6UT
>>848
絶対に乗ってこれないですね、福島氏の立場上
選挙での部分協力にとどまると思います

沖縄の糸数氏については、社民・共産に民主が乗ったわけで、民主主導というわけではありません
自民党と相乗りするよりは、批判は少ないようにも思います

854 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:05:01 ID:sk8oN6Hw
>>850
労組労組早漏早漏と批判されるぞ
いつもの議論になるが

855 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:05:55 ID:5Twd8cD5
>>847
あいつは今日来てないよ。
ギブアンドテイクで交渉すれば社民はそんなに頑なではないと思っているだけ。

856 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 22:07:26 ID:5X5pTUD3
>>848
ディープなウォッチャーの私から見ると、民主の内部対立はおままごとというか、
異論が結実することはないんだよね。前原がぶつくさ文句言うだけ。
それが大きく取り上げられるとあまりよくなさそうではあるが。

>>849
そんなにコントロールが利かないのかな。
特に社民の支持組織の、党本部からのコントロールが問題なんだろうけど。

857 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:07:32 ID:sk8oN6Hw
>>855
おそらくVGD+IONJ氏ではないかと
間違っていたら申し訳ないが

858 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:07:58 ID:tk/I8rXF
ゆかりを参院東京選挙区にもってくれば一石二鳥。

859 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:08:01 ID:VGD+IONJ
>>853
前回は民主は新潟は譲ってたよ。
秋田もそうじゃなかったかな。

又市の言い分は前回と同じく
2つは譲れ、ってことでは(沖縄は前回と同じ糸数として)

860 :せんすい:2006/12/06(水) 22:08:18 ID:6KQyZ6UT
>>851
失礼ながら、民主党支持者で石原支持は少数だと思います
とりわけ、ここ2・3年のムチャクチャで

よって、やはり石原次男氏の得票は自民からのものになるでしょう

保坂氏は自民組織票頼みになりますが、都知事が留任なら、当然「そちらの票も」となると思います

保坂氏の落選は免れないと思います


861 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:08:53 ID:WJKzlh4a
>>845
民主党の支持者はフワフワしてるから、
自民党の後援会みたいにそういう風には出来ない。
自治労くらいなら融通が利くかも知れんが、
肝心の自治労が社民から逃げ出してる始末。

862 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 22:09:57 ID:5X5pTUD3
>>857
ui

>>860
知事選で対立構図が明確になりそうだしね。
石原2おとこ擁立は、知事選とも関わりそうかも。
ちょっと最近の状況では暗雲か。

863 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:09:57 ID:VGD+IONJ
>>860
その前の都知事選挙でのパパ石原の得票次第だと思うけど、
200万票取れれば、かなりの無党派石原党がいると言えるのでは?

864 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:11:03 ID:sk8oN6Hw
>>856
平岡一派と前原一派のガチのぶつかりあいが見たいな
ところで横路が省昇格法案に反対して欠席したけど、小沢と共同歩調が完全に取れてるわけでもないんだね
基本線で折りあわなそうなのに仲良くしてると思ったら
民主党は複雑怪奇

865 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:12:22 ID:5Twd8cD5
>>852
貴方みたいにレスの文体で誰か見当付けられる人が居るから
多レスは自重したいのだけれど、選挙オタの性がね・・・

866 :せんすい:2006/12/06(水) 22:14:11 ID:6KQyZ6UT
>>859
秋田は微妙ですが、新潟は実質、社民候補でした
今回は、全国で一早く、新潟の公認を決めました

>>856
前原氏も派手にやると敗戦責任を被るということで、批判は控えるようにするとのことです
京セラ氏から、たしなめられたのかな?

福島氏自体が、参院比例1位での政界入りで、党内基盤があるわけでもないで氏ね
田嶋氏の「女の政党でなく、完璧な男社会」というのは、こういう意味なのではないでしょうか?



867 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 22:14:15 ID:5X5pTUD3
>>864
集団的自衛権概念放棄と国連協力隊構想で一致を見ただけであり根本思想は違う。
横路も、会派にいれば最終的には従ったとは思われるが、巧妙にやってきた感じ。

868 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 22:16:24 ID:5X5pTUD3
>>866
そういう意味では、又市がうんと言うかどうかが重要ということなんですかね?
幹事長会談があるようですが。

869 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:17:08 ID:WJKzlh4a
>>868
保坂では。

870 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:17:19 ID:Wy+OTyri
社民公認という形じゃ協力しにくいだろうから無所属で出てもらって
当選後に社民会派入りってのじゃあ社民は納得しないのかな。

871 :せんすい:2006/12/06(水) 22:18:01 ID:6KQyZ6UT
>>862
保坂氏と都議会との関係が鍵ですね
往々にして、自民党の参議院議員は県議の人気者という感じですから

>>863
相手候補にもよるでしょう

872 :せんすい:2006/12/06(水) 22:21:19 ID:6KQyZ6UT
>>870
前回の新潟がそれなんですよ

>>867
そろそろ

>>868
又1氏なんですかね?やっぱり
富山・山形は協力次第で、勝ててたわけですから、重要でしょう


873 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:23:07 ID:VGD+IONJ
>>870
社民の要求はそれです。
社民系無所属か民主公認かでもめてるのです。

874 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 22:23:11 ID:5X5pTUD3
>>869
保坂はどれくらいの実権を持ってるんだろう。
いつの間にか意思決定の中枢にもぐりこんでるタイプな感じ。

でも労組を束ねられるのはやっぱり又市かなというところだと思うけど。

>>870
最終的にはそれで行くんじゃないかと思うけど。
大分はそれで行くとして、秋田がどっちに転ぶか。
鈴木陽悦がまだ無所属なので、彼との調瀬も鍵になりそうだが。
彼が社民会派入りで今度は民主という調整もありえそうだが。

875 :せんすい:2006/12/06(水) 22:24:57 ID:6KQyZ6UT
>>874
秋田は知事選が大変ですからね

民主党が社民党へ期待するのは、止めといた方がいいかも

876 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:25:31 ID:+wn+xa42
>>866
それ以上に今の衆院の状態がキツイのではないでしょうか
国会中継見てもあの人数の差をみると
小沢についていくしかない気になるのも無理はない

877 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 22:25:33 ID:5X5pTUD3
>>873
どこで譲り、どこが欲しいかというのを社民党内で一本化できている状態なのかどうか。
統一地方選だけで大変で、頭が回らないのではないかと思えるが。
社会党は候補立てるの遅い党でしたよね、確か。のんびりしてるのかな。

878 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:26:10 ID:WJKzlh4a
>>873
まあ、駆け引きやってるだけかも知れんが、
民主の方が不当なワガママに見えるな。大分の件は。

>>874
市民派と労組派の二巨頭だろうね。

879 :せんすい:2006/12/06(水) 22:28:46 ID:6KQyZ6UT
>>875
訂正

知事選か大変でしたからね 

880 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:28:56 ID:VGD+IONJ
>>878
亀井も「民主はギブアンドテイクがわかってない」って言ってましたからな。
もっとも、亀井個人は十分なテイクをもらってるけどw

881 :せんすい:2006/12/06(水) 22:31:00 ID:6KQyZ6UT
>>880
亀井氏は、民主党が自民党を過半数割れさせれば、大きな顔で自民党に戻れますから
いまだと、土下座復党組以下で、土下座しても戻れません

国民新党と民主党の利害は一致してると思いますよ

882 :次スレ立てて:2006/12/06(水) 22:31:21 ID:WJKzlh4a
>>880
ついでに言うと国民新党は大したギブが出来てないと思うwww

883 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 22:32:31 ID:5X5pTUD3
亀井の言ってることは何ら真に迫ってない。

884 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:37:14 ID:sk8oN6Hw
長崎はなんでまだ擁立してないの?
オオニタまわすわけにもいかんだろうが

885 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:38:31 ID:VGD+IONJ
>>884
本命の長崎市長に逃げられた。

886 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:42:08 ID:sk8oN6Hw
>>885
金子?

887 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:43:32 ID:VGD+IONJ
>>886
それは知事では?
伊藤さんです。

888 :無党派さん:2006/12/06(水) 22:45:36 ID:sk8oN6Hw
>>887
これは失礼しました。ありがとうございます。

889 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 22:55:01 ID:5X5pTUD3
http://www.sonomanmahigashi.net/
ホームページデザインが一新された。出馬確実か。

890 :せんすい:2006/12/06(水) 23:04:33 ID:6KQyZ6UT
http://www.sannichi.co.jp/DAILY/news/2006/12/06/2.html

堀内氏が系列県議を切り捨て!なんてことになったりして

891 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 23:09:43 ID:5X5pTUD3
山梨は、赤池が独自に横内支持に走ったせいで、県議と分裂、後援会会長とも割れているようだ。

892 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:10:35 ID:OpTKLz44
江田憲司のサイトの文章を良く見るんだけど、殆ど民主党と同じ論調だ。しかし江田は頑なに、自民でも民主でもないと突っ張っている。

893 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 23:13:01 ID:5X5pTUD3
>>892
民主党に入ると、いざというとき民主党批判ができなくなるからね。

894 :せんすい:2006/12/06(水) 23:16:07 ID:6KQyZ6UT
>>891
鋭仁氏はニンマリでしょうね
自民党の一本化は難しいでしょう

>>892
様子見の段階でしょうね

895 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:16:52 ID:OpTKLz44
>>893  悲しい奴やね。しきりに政界再編、政界再編って言ってるが、お前自身が政界再編に向けて行動の一つでも起こしたのかと、小一時間問い詰めたい。
天井から政界再編が降ってくるのを待っているのだろうか。テレビに出て顔を繋ぎながら。

896 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 23:21:34 ID:5X5pTUD3
宮崎知事選、そのまんま東が民主党とつながっていないとすると、
民主党の駒は松下新平になってくるのかなー。また民主党会派減るぞ。

897 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:24:10 ID:VGD+IONJ
東は知事で落ちたら、今度は参議院に出てくるんじゃないかな。
加藤の離婚原因が「政治オタクはやだ」だったし(本当の理由は別だろうけど)。

898 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:25:10 ID:RGLbGPNG
そのまんま東に飛びついた方が負けるかも。

899 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 23:26:30 ID:5X5pTUD3
>>897
加藤の離婚原因は「政治オタクはやだ」だったのですか?

900 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:27:53 ID:VGD+IONJ
>>899
公式にはそうだったはず。
本音はロリコン嫌だ、だと思うけどw

901 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 23:29:19 ID:5X5pTUD3
>>900
>公式にはそうだったはず。
そうなの? 違うんじゃないの?

902 :せんすい:2006/12/06(水) 23:29:47 ID:6KQyZ6UT
>>896
東治男氏や長峯氏がいると思いますが、これらはボツですかね?

903 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:32:29 ID:VGD+IONJ
>>901
非公式か。

すまそ。

904 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:33:15 ID:sk8oN6Hw
小泉三度目の訪朝の意向、山崎拓元幹事長との会談でbyFNN

参院選に援護射撃きました

905 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:35:49 ID:VGD+IONJ
>>904
ノーベル賞&大勲位で栄作に並ぼうって野望ですな。

その次は国葬で吉田茂を目指すと。

906 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 23:37:50 ID:5X5pTUD3
>>903
かとうは、九州宮崎で一緒に住むのは無理、という理由じゃないのかと。
そのように語ってもいるし。
離婚理由から、東が「政治オタク」で知事選落ちても参院選出馬かというと、
もう少し足りないんじゃないかなと。
知事選落ちたら何やるってのかはわからないけど・・・。

907 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:38:38 ID:WJKzlh4a
>>904
ネタ出すの早すぎwww

908 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 23:39:19 ID:5X5pTUD3
>>904
新しい形での院政になると私は考えてましたが、そうなりそうな感じも。
再登板機運も高まるかも。

909 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:39:52 ID:WJKzlh4a
>>906
落選とは言え、政治家の妻になっちゃったら
女優業には明らかにマイナスでしかないかと。

910 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 23:40:29 ID:5X5pTUD3
>>902
知事選のことですよね? 動きがないですね。私がいろいろ見てる分には。

911 :せんすい:2006/12/06(水) 23:41:17 ID:6KQyZ6UT
来年の統一地方選挙、北海道道議が面白い

>>904
「政府以外の人は、北朝鮮と接触持っちゃダメ」とかいう変な規則はなくなったのかね?



912 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 23:42:26 ID:5X5pTUD3
>>909
夫が知事選出るのに一緒について回らないのも不自然だし、それだけでも離婚理由になりますわね。
政治オタクだから離婚、なんてのは本人も言ってないし。行動に移すのが問題。

913 :せんすい:2006/12/06(水) 23:42:45 ID:6KQyZ6UT
>>910
鳩氏が自民とは相乗りせず独自候補というからには、立ててくるんでしょうけど?

宮崎市長という切り札をここで投入する可能性はどうなんでしょ?


914 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:43:59 ID:sk8oN6Hw
個人で出来る問題でもないし、特別な人脈を持ってるタイプでもないから、安倍の意向も入ってるんじゃないの
まだ真偽不明だけど
小泉から拓さんを誘った会談らしい

915 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:45:12 ID:WJKzlh4a
しかし本当に注目されて無いと気がすまないタイプだなwww

ヤツは。

916 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:48:06 ID:OpTKLz44
このネタをおかずに、運スレが5回転はする。

917 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:49:17 ID:/L6mJr2X
小泉が北鮮へ、行きたくば行けばいい。拉致被害者も返してもらえ。
だが、安倍総理の支持率は上がらんだろう。

918 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/06(水) 23:49:23 ID:5X5pTUD3
>>913
投入・・・というか、本人次第でしょうから。
元民社党だけど、民主党の駒ではないと思いますし。
出たいなら民主党が推すのは容易でしょうが、出たくないなら無理ですからね。
そして、宮崎民主党は交渉チャネルが限られているから、津村一本に絞って交渉も難しいのでは。
松下新平本人か、長峯系から誰か推薦か、そのまんま東か、というところなのかな、と見ています。
宮崎市長が意欲示してる情報ない段階ですからね、今。

919 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:53:14 ID:8JSbrr6C
長峯の息子、都城市長は可能性無いのかね?まだ早いか。

920 :せんすい:2006/12/06(水) 23:53:34 ID:6KQyZ6UT
>>918
多選批判を押さえて4選したばかりですから、無いとは思ってるんですが?
中山氏が津村氏封じ込めに躍起らしいですが

捜査がひと段落しないと、動けない状況なんでしょうね




921 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:55:25 ID:sk8oN6Hw
やるなら統一地方選と韓国総選挙の状況を見極めた上で、5月下旬から6月下旬の間かな?
いきなり切り札を切ってきた感じだ
安倍には北しかないもんな
先日のFNN・産経合同調査でも、期待できるのは北問題と人柄だけだった

922 :無党派さん:2006/12/06(水) 23:57:53 ID:+Z9ywbS8
>>921
"「やぶさかでない」と小泉が言った。"
と山拓が言ったそうだ。w
小泉特有の適当に答えただけだろ。ww

今、総連の商工会に警察が手入れしてるから
北朝鮮側や癒着してる政治家どもが、焦っているのだろうが
小泉が訪朝しても安倍には無視されるのがオチ


923 :せんすい:2006/12/06(水) 23:59:48 ID:6KQyZ6UT
拉致が票になるのかどうかは微妙だね

前回の参議院選挙のときも、小泉氏がジェンキンス氏をやったが、選挙対策なのが明らかで、結局票にならなかった

あまり直前だと二の轍を踏むし、早いとブームが過ぎてしまう

924 :無党派さん:2006/12/07(木) 00:00:56 ID:SAkQVupj
訪朝するのはいいが、手土産の目処(約束)は付いてるん?

925 :無党派さん:2006/12/07(木) 00:01:07 ID:4EKtnBpe
北の問題などは煙幕効果が効くのが大きい。

926 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/07(木) 00:02:39 ID:H5bplniw
>>921
道路一般財源問題は、私の(大方の?)予想通り、筋を通せず。
社保庁問題・教育問題も決め手にならなさそうな感じ。
北朝鮮に意識をもっていかせる作戦に出るかな。
朝鮮総連捜査なんかにその片鱗が見えるけど、
憎しみを煽るだけじゃなくて、安倍なら解決してくれるんだ、との方向性を見せられるかどうか。
実際のところ、さらに被害者が帰還しうるものなのかどうなのか、
本当に帰還したら、安倍が見直されると思うが、経済制裁とか捜査じゃあまり・・・と思うが。

>>922
山崎が必死すぎて、適当に答えただけって可能性もあるのかな?

927 :無党派さん:2006/12/07(木) 00:04:07 ID:4EKtnBpe
>>926
安倍氏は必要な道路は作るとずっと言ってきたんだから持論通りいっているよ。

928 :せんすい:2006/12/07(木) 00:05:15 ID:9C1HUYQx
>>926
自民党の戦略は公務員吊るし上げ一本に絞るべきだと思うけどね
自民党vs公務員として、「自民党を批判する民主党は公務員の手先」攻勢が一番だと思う

別なことをやって墓穴を掘るより、よっぽど効果的

929 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/07(木) 00:06:23 ID:H5bplniw
>>923
でもあれには一定の評価がされたし、劣勢を覆すまでは行かなかったけど、
接戦区いくつかを左右したんじゃないかと見てるけど・・・。

930 :せんすい:2006/12/07(木) 00:08:42 ID:9C1HUYQx
>>929
そうなら、熊本・佐賀あたりかな?

小泉訪朝より安倍訪朝の方が票にはなると思う


931 :無党派さん:2006/12/07(木) 00:09:04 ID:PThcrtoo
>>928
>>926
道路整備特定財源の核、揮発油税改革は2008通常国会に持ち越しでしょ
社保庁(自治労)・日教組・全教叩きだけで乗り切れるかどうか
やっぱり最後は北と小泉人気に頼るんじゃ?
参院選だけは関が原、絶対に負けられないし
小泉個人として北が受け入れる可能性がない以上、安倍と示し合わせてる可能性も捨てきれない

932 :無党派さん:2006/12/07(木) 00:11:47 ID:HfZG6hX8
酒の席での酔狂でしょ。

933 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/07(木) 00:11:56 ID:H5bplniw
>>928
郵政選挙のように象徴的シーンを演出できるかが難しいところなんだよね。
教育問題の日教組というのはよく言われることではあるんだけど、
ちゃんと党内で法案がまとまって上がってこないと、
民主党が抵抗してるということを示す機会がなく、思想好き・政治好きにしか知らない論点になる。
社保庁もそれに似てて、この前まで、社保庁解体くらいなら党内まとまるだろと思ってたが、
実は意見が対立してて、それを調整しかねるから審議会にとりあえず任せる状況のようだし。
何かのテーマをちゃんと作って、公務員公務員といわないと。
社保庁は、腹をくくればまとまるかなとは思うが・・・。

934 :無党派さん:2006/12/07(木) 00:13:04 ID:OrUYEFIV
はあ?
そもそも復党させたのは小泉政治との決別と、有権者は見てるんだが。
今更、小泉が何しようと、パフォーマンスにしか見えないよ。

関ヶ原には違いないが、安倍は三成にそっくり。

935 :無党派さん:2006/12/07(木) 00:14:47 ID:HfZG6hX8
争点を作るより争点のないつまらない選挙にもっていく戦略ではないかな?


936 :無党派さん:2006/12/07(木) 00:16:32 ID:OrUYEFIV
>>935
我々から見れば、そう見えるが、本人は多分そう思ってない。
小泉みたいな劇的な勝ち方を、必ず演出しだすと思う。

937 :無党派さん:2006/12/07(木) 00:16:40 ID:PThcrtoo
>>933
両川が民営化支持でまとまってる。問題は丹羽。
丹羽は派閥もまとめきれないんだし、堀内も戻ってきたわけだから更迭したいくらいだ
柳沢も民営化自体には反対しないだろうし
厚生労働省も、年金運用の権限を直轄できるわけだから異論はないと思う

ただ、争点にまでできるかどうか
国鉄労組の判決にも影響されるかもしれない

938 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/07(木) 00:22:45 ID:H5bplniw
>>934
政治の世界で改革といえば小泉、って思ってる人が多くて、
小泉のやった純化路線を早々と覆したから、違和感を抱いた人がかなりいたのだろう。

安倍としては、復党をやっても改革イメージが潰れないという自信があったんだろうか?
復党直後に道路(揮発油税)を持ち出してきたのは、支持率落下に驚いてとにかく何か
改革姿勢を示せるものを出してきたということだと思った。それって、計算外だったということ
ではないのだろうか?

>>937
昭一のほうは、強制徴収も完全民営化、
秀直のほうは、国税庁に委託、ということのようだけどね。
いろんな問題で感情的もつれができてきた党三役だから、不安が残る。

939 :無党派さん:2006/12/07(木) 00:26:11 ID:HfZG6hX8
というか年末の税制改正の時期だからな。

940 :せんすい:2006/12/07(木) 00:26:55 ID:9C1HUYQx
>>938
「とにかく、公務員が悪い!」の一点張りで過半数獲得くらいの議席にはなりそうな気がするけど

まとまってた法案を公務員たたきように改造するって話だから、それなりのものが通常国会に出てくるんじゃない?

941 :無党派さん:2006/12/07(木) 00:29:35 ID:PThcrtoo
>>938
強制徴収は地方厚生局所管の線でまとまってきてる
国税との歳入庁構想は、徴収対象の相違から頓挫した
強制徴収民営化は権限の関係で難しいし

民営化される業務は年金記録の管理や年金資格の審査などに局限され、運用などは厚生労働省に移管される
公務員削減の実が挙がるかはまだ定かでないが

道路特定財源については、安倍が政権を移譲したときから一般財源化の方向で年内に調整を明言してた
2008先送りで結局お茶を濁すことになるんだろうが
とにかく敵が多く、その割りに実りは少ないから貫徹は出来ないでしょう

942 :無党派さん:2006/12/07(木) 00:29:55 ID:OrUYEFIV
>>938
>安倍としては、復党をやっても改革イメージが潰れないという自信があったんだろうか?

あったんだと思う。理由はわからないが。
小泉の側近でありながら、これほどまでに何も学べなかった事は驚異。
要は器じゃなかったってこと。それに尽きる。

943 :無党派さん:2006/12/07(木) 00:31:53 ID:PThcrtoo
>>942
「こんなに問題になるなんて・・・」
って側近に語ってたらしいからね、政局勘のなさが命取りになると思う
安倍人気は所詮は小泉人気だったということ

944 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/07(木) 00:34:36 ID:H5bplniw
>>941
まとまりそうなのかね。それなら、それなりの形で攻撃材料にできるかもしれないけど。
身内をまとめられないような状況じゃダメだね。
従わないやつは差し替えというわけにもいかない状況だし。

945 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/07(木) 00:35:53 ID:H5bplniw
>>943
朝鮮問題でもいいから、小泉との二人三脚イメージを再度取り戻すことがひとつの手だとは思うけど。

946 :せんすい:2006/12/07(木) 00:39:24 ID:9C1HUYQx
筋論でいけば、論点は多くないし、幅も狭いと思うけど

強制徴収の完全民営化は、国税庁業務との首尾一貫性から難がある

国税庁への委託は、国税側の人員不足で、補助者が必要になり、民主党との差異がわからなくなる

看板かけかえか、市町村への委託でまとまるのでは?

947 :せんすい:2006/12/07(木) 00:40:08 ID:9C1HUYQx
>>945

小泉の子分というイメージの方がマシってこと?

948 :無党派さん:2006/12/07(木) 00:42:11 ID:B+6EbxkG
電撃北朝鮮訪問は来春くらいか。で支持率アップ成功という流れ。

949 :無党派さん:2006/12/07(木) 00:43:37 ID:PThcrtoo
>>948
あるにしても統一地方選のあとだろうね

950 :無党派さん:2006/12/07(木) 00:51:29 ID:7ocoFiOZ
凶悪犯罪者のガキに死刑を与えてくれそうな政党はどこですか

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1165239667/

951 :せんすい:2006/12/07(木) 02:08:57 ID:9C1HUYQx
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/archive/news/2006/12/04/20061204ddlk14010037000c.html

今週日曜日の注目選挙は、「逗子市長選挙」です
逗子市は、選挙区こそ違えども、小泉前総理の地盤・横須賀の隣町
そして、何かと話題の「石原一家」ゆかりの地です

民主推薦・自公推薦の新人同士の一騎打ち

952 :無党派さん:2006/12/07(木) 02:57:49 ID:ypNcz4yZ
安倍の落ち目を好機に捕らえて、民主党が道路特定財源見直しを公約にぶち上げれば風が吹くかもしれない。
まあ実現性は乏しいが。


953 :無党派さん:2006/12/07(木) 02:59:30 ID:ypNcz4yZ
>>943
やっぱり一太の言うことは戯言程度にしか判断してなかったんだな。

954 :無党派さん:2006/12/07(木) 03:03:23 ID:3Q58lm9c
郵政民営化に賛成か反対かが改革か非改革かってことで選挙やったんだから、
民営化に賛成で復党するんなら何の問題も無いと思うんだけどな。
去年の選挙持ち出して復党に反対してるやつが何で反対してんのかさっぱり分からん。

955 :無党派さん:2006/12/07(木) 03:14:12 ID:OrUYEFIV
>>953
あんたも鈍い人だな。
郵政解散は、「改革反対派の放逐」と、有権者は捕らえたんだよ。
額面通りの郵政民営化賛成か反対かだったら、反対票の方が多かったろう。

だから、復党は「古い自民への逆戻り」と捕らえられるんだよ。
安倍も額面通りにしか受け止めてなかったのかもな。
だから、民営化賛成で戻ってきた事に、国民が腹を立てる理屈も、
今でも恐らく理解できてないんだろう

956 :無党派さん:2006/12/07(木) 03:15:20 ID:OrUYEFIV
>>955
953は954の間違い。すまぬ。

957 :無党派さん:2006/12/07(木) 04:12:06 ID:2oTsxbtn
>>954
造反組に投票した有権者は、かなりの部分が郵政改革反対派だからな

賛成派の議席も反対派の議席も総取りして党勢を伸ばすんじゃ、
さすがに詐欺呼ばわりされても仕方あるまい

958 :一山百文:2006/12/07(木) 05:14:11 ID:LA0NuSKs
>>951

ありがd。で、石原一族はどっちを応援しているの?

959 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/07(木) 09:11:11 ID:H5bplniw
>>827
日刊ゲンダイで佐藤ゆかりが参院比例区というのは、どれくらいの強さで書いてあった?

960 :せんすい:2006/12/07(木) 09:21:30 ID:9C1HUYQx
>>952
民主党らしく環境税目的税化あたりでまとまれば面白い

>>954
土下座復党組の政治倫理に大きな問題がありますね
その問題議員を復党させる自民党にも問題ありと、こういうことです
反対で当選して反対のままの議員を復党させる方が問題は少ないと思いますね
筋論からいうと
逆なのは、小泉氏に配慮してるからでは?

郵政民営化法案=絶対善という前提なら話は別ですが

>>955
民政化法案のPRで苦労したのは、「国民の郵政サービスへの満足度が高かったこと」だったようですからね
郵政の是非という各論にすぎないものを、改革の本丸という総論にもっていったのが勝因でしょう
総論にもっていけた要因は、常日頃から小泉氏に批判的だった政治家を放逐したことにあるわけで

>>957
土下座復党議員に投票した、一般有権者の多くは、次の選挙で、これら議員に投票することは無いでしょう
これを次回まで、しっかり記憶しておくことが大事ですね
「嘘を言っては当選できない」ということになれば、ウソツキだらけの国会になります

>>958
選挙に直接関わっているかどうかはちょっと・・・
石原一家が「海の男」イメージで・クルーザー遊び・ヨット遊びしてるシーンがテレビで流れますが、それが逗子です
「太陽の季節」の舞台のモデルでもあります

961 :無党派さん:2006/12/07(木) 09:52:47 ID:4NAIe0Di
>>960
郵政民営化はこの際、関係ないのだわ。

「小泉さんが悪いやつをやっつけた!カッコいい!!」
という層が自民に投票したのだから、
その悪いやつを復党させるのは勧善懲悪としてはNOだよ。
つまり小泉=絶対善、造反組=絶対悪なんだから。

B層にはポリティカルコレクトは通用しない!

962 :せんすい:2006/12/07(木) 10:08:29 ID:mOU2Uxvj
>>961
早い話、各論を総論に昇華させたということでしょう
復党組みというより、亀井氏の悪代官イメージを巧く利用して、小泉氏が「暴れん坊将軍」になったという感じでしょうな

悪代官と手を組むということになれば、反発も当然と、こんな感じですか?

963 :無党派さん:2006/12/07(木) 10:09:16 ID:FQSInAVj
9条は日本人の心の故郷なのです。変えさせません。

故郷を変える人が居るのですか?

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1165452884/l50

964 :無党派さん:2006/12/07(木) 10:28:34 ID:MbmnZhio
郵政民営化に象徴される政治姿勢全般を問う選挙だからなあ。
そこだけ直したらあとは許すというのはおかしいだろう。
郵政だけがテーマだったとしたら、それで選挙をするのはおかしい訳だし。

965 :無党派さん:2006/12/07(木) 10:44:38 ID:FEl0EGPM
去年の郵政選挙ほど、我々に多くの事を問うた選挙はなかった。
郵政民営化や、改革の是非だけでなく、参議院や野党のあり方までもが問われた。

有権者も、そのことを分かっていたから、投票率も上がったんだよ。


966 :無党派さん:2006/12/07(木) 11:02:21 ID:saKiYXAB
ツルネンさんが神奈川から出たら民主2議席狙えるかも

967 :せんすい:2006/12/07(木) 11:29:49 ID:mOU2Uxvj
>>964>>965

>>郵政民営化に象徴される政治姿勢全般を問う選挙
>>改革の是非だけでなく、参議院や野党のあり方までもが問われた

全くの各論の郵政法案の是非をスルーして、ここまでもっていってのが勝利の要因

>>966
典型的民主党という感じの女性候補ですから、上手く票を割れるかもしれませんね

968 :無党派さん:2006/12/07(木) 11:36:11 ID:saKiYXAB
公明党の現職がいますからね

969 :無党派さん:2006/12/07(木) 11:40:21 ID:ZMZoH+IL
大阪撲滅でみんな解決!!
ジョークとは思えない。

大阪民国
でーはんみんぐっ
http://damepo-tour.net/sarashiba/daehan.htm
大阪はマジ独立して欲しい。


970 :無党派さん:2006/12/07(木) 11:45:17 ID:saKiYXAB
自民党も公明党抜きでも80万くらいは取ります

971 :せんすい:2006/12/07(木) 11:53:07 ID:mOU2Uxvj
>>970
神奈川の自民党候補は、いかにも安倍直系的な経歴ですね
さらに、神奈川自民党は、前回以外、公明の票はそんなに無い

>>968>>970
2議席狙えるだけで、実際に可能性が高いわけではないが

972 :無党派さん:2006/12/07(木) 13:07:35 ID:saKiYXAB
公明党も90万くらい

973 :せんすい:2006/12/07(木) 13:08:50 ID:mOU2Uxvj
>>972
基礎票は50万程度

974 :無党派さん:2006/12/07(木) 13:09:35 ID:saKiYXAB
民主党が、キレイに票を割って80万以上取るのは、難しいんじゃないですかね?

975 :せんすい:2006/12/07(木) 13:25:16 ID:mOU2Uxvj
>>974
公明の協力が無ければ、2人は難しいですね
ただ、追い風が吹いた時を考えて、一応、2人出しておいても損はないかと

共倒れで、共産党に抜かれることは、考えにくいと思います

前回は2人が80万以上ですが、浅尾氏のほうに公明票10万位はが含まれていると推測されます

976 :無党派さん:2006/12/07(木) 14:16:07 ID:8fv0jR+p
>>974
一方が牧山で確定しているから、
票割り以前に合計160万票自体がかなり難しいと思う。

牧山は、補選には出馬したもののまだ知名度も低く
ある程度幅広く無党派票をかき集める必要があるので、
複数擁立すると、どういう候補者を連れてきても支持層がバッティングする可能性大。

牧山と支持層がバッティングしなさそうな候補者を無理矢理考えるなら
田中慶秋(組織票中心のベテラン)みたいなのしか思い浮かばないが、
これはこれで更に駄目っぽそうだしな・・・

>>975
出口調査によると公明支持層の5%くらいしか浅尾に流れていないんだけどね・・・
千葉とか上田に流れた割合と大差なかった。

比例区と単純比較してみると、浅尾と千葉で20万票くらいの上積みになっているのだけど、
クロスヴォーティングも多かったので、内訳は良くわからない。


松に関しては2001年より幾分伸び悩む(連合の分)と見て良さそうだが・・・55万票くらいかな?
まあ、民主が二人擁立すると全面戦争になるので、前回得票とあまり変わらないくらい(60万票)稼ぐ可能性もあるわな。


977 :無党派さん:2006/12/07(木) 16:52:01 ID:mV94yPut
まとめると

自民党がトップ
民主党2、公明党が残り2議席で激戦


民主党が1に絞ると、共産党が伸びるが公明党までは達しないか

978 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/07(木) 18:47:41 ID:H5bplniw
夕刊紙に、中田英寿参院選候補と書いてあったが、買ってない。

979 :無党派さん:2006/12/07(木) 18:49:36 ID:vpwkTure
層化民党かwww普通の選挙民はチョン統一層化のカルト宗教に日本をまかせていいと思ってるのかのう?www

980 :無党派さん:2006/12/07(木) 18:52:02 ID:4NAIe0Di
道路財源一般化が事実上決着=08年国会で法改正−揮発油税を念頭に、政府・与党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061207-00000101-jij-pol

安倍の敗北が決定しますたwww

981 :無党派さん:2006/12/07(木) 18:53:30 ID:PThcrtoo
練馬区長選がすごいんだな
元衆議院議員三氏のぶつかりあい
本当は首長を経験してから国政に出てきてほしいものだが、とくに民主党は

982 :無党派さん:2006/12/07(木) 19:07:16 ID:PThcrtoo
>>981
三氏じゃない、二氏だった

983 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/07(木) 19:11:56 ID:H5bplniw
行き場のない2人が出てきてもしょぼいね。調整の話はどうなったんだろう?

984 :無党派さん:2006/12/07(木) 20:11:23 ID:4NAIe0Di
比例
自民14公明8民主19社民2共産4国日大1

改選
自公47野党70共産4

985 :無党派さん:2006/12/07(木) 20:16:42 ID:mV94yPut
そろそろ次スレ用意して

986 :無党派さん:2006/12/07(木) 20:21:21 ID:4NAIe0Di
「族議員復活」「腰砕け」と批判=道路財源見直しで−野党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061207-00000133-jij-pol

内閣腰砕大臣・安倍晋3君

987 :無党派さん:2006/12/07(木) 20:35:20 ID:amE440qU
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-07/2006120703_01_0.html

目黒区の公明区議会議員全員の辞職が問題になってるようだが、さすがに参院選に影響はないか。

988 :無党派さん:2006/12/07(木) 20:44:40 ID:CsL5fH9a
次スレには21を記入キボン

989 :無党派さん:2006/12/07(木) 20:46:17 ID:iAuhjUO4
目黒区議6人「異例の集団辞職」で公明党が「隠したかった」こと
目黒区・政務調査費不正流用事件、公明党  週刊新潮(12/14)


990 :せんすい:2006/12/07(木) 20:50:25 ID:mOU2Uxvj
【勝敗ライン】第21回参議院選挙・21【自公65】


パート20
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164971681/





誰かヨロシク

991 :せんすい:2006/12/07(木) 20:51:15 ID:mOU2Uxvj
きてた

992 :美闘神・真央ちゃん(汗) ◆MACDJ2.EXE :2006/12/07(木) 21:02:38 ID:H5bplniw
立てておきました。
せんすいさんの例のデータをもう一回貼り付けてもいいかもしれないですね。

993 :せんすい:2006/12/07(木) 21:08:02 ID:mOU2Uxvj
真央ちゃん
乙です

994 :無党派さん:2006/12/07(木) 21:25:02 ID:amE440qU
一応ここに。

・新潮
「地元ではブランド時計をはずせ!」 「広報のプロ」世耕補佐官が「瀕死の小泉チルドレン」に授けた選挙必勝法
糸川議員への「国会質問脅迫」に名前が出た「中川幹事長」
目黒区議6人「異例の集団辞職」で公明党が「隠したかった」こと
「盲」「聾」抹殺がパソコンに及んだ「言葉狩り」四半世紀

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

・文春
ホリエ裁判全部聞いた 裁判長も呆れるテキトー語録 青沼陽一郎
採決スッポカシ ゆかり秘書のせいも大ウソだった
「郵政民営化」を徹底検証(2)
■政治 憲法改正に意気込む鳩山幹事長の頭痛のタネ
■国際 元KGBが「プーチンはスターリンの再来」

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

995 :無党派さん:2006/12/07(木) 21:47:00 ID:M8/ohAZn
次スレ

[07]第21回参議院議員選挙総合スレ 21
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1165490927/

996 :一山百文:2006/12/07(木) 23:25:58 ID:LA0NuSKs
・・・・新潮や文春をネタにされても・・・・

公明・創価の悪口以外書いた事がない週刊誌だから・・・・

997 :無党派さん:2006/12/08(金) 16:40:44 ID:QTuuctrY


998 : 核保有 世界一優等 朝鮮民族  :2006/12/09(土) 17:25:58 ID:ckbizqPe
  
    テーハミング マンセ
    大韓民国万歳〜♪     核保有・世界一優等民族!
 
          ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          <丶`∀´>  <  生活保護は在日さま専用だ
          ( 同胞 )   |   
          | | |    \   毎月20万円では不足だ 
     貴    〈_フ__フ     |
     族    |在日さま|    |    毎月30万円に増額しろ
     ↑  | ̄部落さま ̄|    \
   町 ̄ | ̄日本人事業家 ̄|   \   地方選挙権早くよこせ
__人  | ̄日本人自由業 ̄ ̄|   \__________   
 ↓   | ̄日本人正社員  ̄ ̄ ̄|       
 農  | ̄日本人派遣社員  ̄ ̄ ̄|     
 民 | ̄日本人パート・バイト ̄ ̄ ̄|  在日さまの指導がなければ    
■■■■■■■■■■■■■■■■
↓   |_日本人ニート_____|    何も出来ない日本人
エタ   |_日本人ヒキコモリ__| 
非人   |_日本人ホムレス_|        核無し・劣等民族 
       | 日本人犯罪者 |
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



999 :無党派さん:2006/12/09(土) 17:30:27 ID:0zzjJ3WD
1000だったら
自民党大敗

1000 :無党派さん:2006/12/09(土) 17:31:59 ID:ePhiq/Dk
1000なら麻生幹事長

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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