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僻地医療の自爆燃料を語る35

1 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 17:38:22 ID:j3ULNsT60
心の僻地での医療崩壊を総括的に観察し記録に残していく伝統スレッドです。
釣りや荒らしは余裕でスルー。皆様の生暖かい目で日本の落ち行く末を
見守っていきましょう。そして自爆していく各種提言を親身になって聞き流しましょう。
また本スレは自爆燃料の資料館的役割も担っております。リンクや内容紹介、
内部情報などの元情報提示は大感謝です。可能ならベタのコピペでなく要約をして
いただけると一覧性が増し資料価値倍増かと思われます。
適宜立てられる個別聖地スレとの併用をして、スレの消費スピードを抑えながら
ご活用を頂けるよう皆様のご協力をよろしくお願いいたします。


前スレ
34 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159630774/
33 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158846603/
32 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157891595/
31 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157013314/
(過去スレ21〜30はスレ31の>>1を参照)
(過去スレ11〜20はスレ21の>>1を参照)
(過去スレ 1〜10はスレ11の>>1を参照)

有志による過去スレ倉庫 http://ssd.dyndns.info/chiikiiryo

2 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 17:39:54 ID:j3ULNsT60
最近話題となった参考リンク
 http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
 http://www.dir.co.jp/publicity/column/040427.html
 http://www.mhlw.go.jp/shingi/other.html#i-jukyu
 http://www.geocities.jp/fiveyers/anzen/index.html
 http://www.misaki.org/medical/map/fuel.html
 http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/03/s0311-5b.html

最近話題となった参考blog
 http://medt00lz.s59.xrea.com/blog/  レジデント初期研修用資料
 http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/  ある産婦人科医のひとりごと
 http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/  新小児科医のつぶやき
 http://www.yabelab.net/blog/  元検弁護士のつぶやき

最近話題となった参考本
 小松秀樹 , 医療崩壊―「立ち去り型サボタージュ」とは何か
  http://www.amazon.co.jp/gp/product/4022501839/
 「改革」のための医療経済学 , 兪 炳匡 , \1995
  http://www.amazon.co.jp/gp/product/4840417598/


3 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 17:41:31 ID:j3ULNsT60
一緒によく読まれるスレッド
遂に医療崩壊が始まった!!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157904199/

医師一揆だ。労基守れや。もう我慢ならん
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159323163/

医療崩壊は国民が望んだという皮肉
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148520473/

産科医絶滅史18巻〜助産師よ、おまえもか〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159032009/

【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え23
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158248738/

医療関係スレみっけ 2つ半
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149497808/


4 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 17:42:10 ID:j3ULNsT60
地方公立病院は住民のためではなく選挙目当ての首長と高収入のパラメディカル
事務のためにある可能性がある。

まずこの現実を直視して議論する必要があります。

新潟県 平成13年度 県立病院統計 p171
看護師 平均年齢 38.2歳 平均月収 55万4839円
準看護師 平均年齢51.5歳 平均月収 69万8658円
新潟県立松○病院
看護師 平均年齢 40.6歳 平均月収 69万6531円
準看護師 平均年齢 48.9歳 平均月収 75万9238円
中卒準看護師でも年収 1000万が現実にある。

http://www.pref.iwate.jp/~hp0102/01_kyuyo/kyuuyoteisuukannri.pdf#search='%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E7%97%85%E9%99%A2%20%E7%9C%8B%E8%AD%B7%E5%B8%AB%20%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%B5%A6%E4%B8%8E'
岩手県
看護師が68.5万  平均 38.2歳
岩手県 (事務) 37.8歳 741918円
P13にありまつ。

平成13年度の県立病院年報だ。
某A病院 事務職員 平均年齢51.4歳 平均月収額84.5333円 同じく 準看護師 48.9歳 759238円
     医療技術員(放射線とかのことか?) 44.2歳 731084円
     看護師 40.6歳 696531円

5 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 17:48:21 ID:7vVmh91w0
@医療だけに限らず教育現場も崩壊
 一億総クレーマー化のため
A地方では、医療に限らず公的サービスが崩壊
 交付税、起債に頼ってきた地方公務員、地方政治家の責任でしょう。
B医師でけに限らず教師、研究者、福祉関係、技術者の士気崩壊
 日本では努力しても報われない職種、責任が集中するが報われない職種
 の士気が低下。努力しないし責任もとらない公務員が一人勝ち。

医療崩壊どころか社会基盤全体の崩壊を心配する。
地域医療義務化などすると傷口が拡大するものと思われる。

6 :グリーンツーリズム:2006/10/09(月) 17:50:09 ID:VSl7vqc80
>>1

7 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 17:52:04 ID:5YlPaeOD0
都道府県別医師数
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/04/kekka1-2-4.html
受療状況
http://www1.mhlw.go.jp/toukei/kanja/2-3.html
平均年齢
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/tdfk00/2.html

医師数と受療状況は明らかに相関があると思います。
ただし平均寿命とそれらはあまり相関があるように思えません。
いかがでしょうか?

8 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 17:56:58 ID:vKuSz7z40
ID:5YlPaeOD0
無視ですので、みなさん宜しく

9 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 17:56:59 ID:L4mZT34k0
>>7
 もう一度書いておきますけど、

 家から近いし混んでないんで受診しようというのは、

  「医師誘発需要ではありません」

 それは潜在的医療需要の顕在化です。

 医師誘発需要とは、

「まあ、風邪だけど、ビタミン注射しとこうか?」 のような

  医学的必要性が低いが、医師が薦める治療のことです。


10 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 17:58:10 ID:CVkU3Ydv0
NG推奨ID:5YlPaeOD0

11 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 17:59:09 ID:GXEjMmei0
土曜日のNHKの放送を見て思ったこと。

このスレで賛同が得られるような内容で良かったと思う反面、
なにかありやしないかと若干の気持ち悪さが・・・。

>811 卵の名無しさん :2006/10/08(日) 20:39:19
>>>800
>参入を虎視眈々と狙っていた連中が
>医者不足が顕わになって、医師給与が高騰、水準訂正が起きて定着しまって
>取り分が少なく、やりにくくなる前に参入を果たしてしまおうと舵切りをしたとか。

さもありなむ

12 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:00:33 ID:q0iIj3h/0
あのいつもこういうデータをみて思うのですが、

医師数は登録されている人数を示しているだけで
基礎医学研究をしていたり、海外留学していたり、
様々な理由で実際には臨床に携わっていない医師
の人数も入っています。こういう人たちはかなり
いるわけで、、、

はっきりいって、それぞれの地域の基幹病院で実際
に働いている人数で考えないと意味がありません。

13 :fusianasan:2006/10/09(月) 18:01:29 ID:j9Uhegyx0
NG推奨ID:5YlPaeOD0

14 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:01:43 ID:5YlPaeOD0
何でネットで調べてデーター出しただけでNGなのですか?
お前さんは公立病院の関係者ですか?
そこまでしてデーターを晒されたくないですか?
最近はにちゃんねるなんてみんなみてますからね。

いい加減にしてくださいよ。

15 :fusianasan:2006/10/09(月) 18:03:12 ID:j9Uhegyx0
aho
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwww
w

16 :fusianasan:2006/10/09(月) 18:03:58 ID:j9Uhegyx0
いい加減にしてくださいよ。


17 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:04:10 ID:GXEjMmei0
>>12
確かに。実働数を知りたいですね。
地域基幹病院(主に公立・準公立が担っていると思いますが)の医師、
減りこそすれ増えている話なんか聞かないです。統計ってあるんかいな。

18 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:04:23 ID:TlFRzK5Z0
>>12
も う 臨 床 医 な ん か や め な い と い け な い
そ し て 医 師 数 が 増 え て い る 
の に 医 療 が 崩 壊 し 医 療 難 民
が 増 え る の を 見 て 楽 し も う


19 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:04:27 ID:BF3THCZP0
なんか某IDには、質問には質問返しを行い、自分の意見は絶対といって譲らないサヨク市民臭がプンプンする
こんな俺ってどこか変?

20 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:04:40 ID:j3ULNsT60

1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/09(月) 18:01:16 ID:BF3THCZP0
1000ゲットならおれの給料1000万円
orz


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:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ無茶しやがって… ..........
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

21 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:05:16 ID:TlFRzK5Z0
工作員かもしれないですよ。
工作員って実際に雇用されてスレに常駐することもあるらしいです。

22 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:05:55 ID:j9Uhegyx0
最近はにちゃんねるなんてみんなみてますからね。

はっきりいって、
ID:5YlPaeOD0 は
ばか
だからね

23 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:06:11 ID:BF3THCZP0
>>20
しまったw
給料じゃなくて年収ですなw

24 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:07:02 ID:j3ULNsT60
>>19
同感

>>21
厚労省の主張まんまだからなー
mihokaかもしれんな

25 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:07:05 ID:j9Uhegyx0

医療なんか崩壊したって
いいんだっての

じゃますんなwwww

26 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:07:08 ID:5YlPaeOD0
>>12

そういうなら登録漏れが沢山あるから実際よりはるかに少なく見積もっていますよ。
留学などしている人はノーカウントです。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/04/tou2.html
を見て例えば30〜39、40〜49
の10歳で見てもわかるように明らかに登録していない人間が多すぎます。
ここ20年以上は国家試験合格者7500〜8500のはずなのに
この数字はおかしいでしょう。

27 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:07:57 ID:CVkU3Ydv0
>>19
常識的判断かと

まぁ、この頃2ちゃんを知って背伸びして書き込みたくなった
時代遅れの爺医ってのも私の中じゃ有力ですが。

28 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:08:23 ID:j9Uhegyx0


久しぶりの粘着だね

wwww
wwwww

wwwwwww

www

29 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:08:43 ID:TlFRzK5Z0
mihokaちゃん、
うかつなことを書かない方がよいと思います

まだ〜

30 :9:2006/10/09(月) 18:09:27 ID:L4mZT34k0
>>7の補足

 あなたがいう医師数と受領状況の差は、潜在需要の顕在化、
 (人口あたりの医師数が少ないと、混むし待たされるし、医師も時間をかけられない
から、受診したいけど我慢して受診しなくなる。これは需要の潜在化)

 または
 郡部での高齢化(つまり受療率が低い30代40代までの人間が少ない)や
 介護できる人が減って、なるべく入院期間を長くしようという動機付けが
 働く可能性もあり、

 これを全て医師誘発需要では、説明できません。
 とにかくあなたは医療経済学は、おろか学問の全てに対して不真面目で

 単に医師叩きを扇動しているだけです。
 データと妥当な解釈を持っての論議を願います。

31 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:12:45 ID:TlFRzK5Z0
医療?

そんなもん崩壊どころか、医 療 死 ね

これがあるべき姿だよ。
元来、太古の時代は医師などおらず、人は自然に死んでいた。
なまじ、生への欲求を肯定させてしまったがために、
DQNが増殖してしまった。

地球の人間の数は多すぎるために、食料困難・環境破壊が起こっている。
これを是正するには、病院をすべて破壊し、医師という制度そのものも廃止し、
医師免許はすべて紙切れに変える必要があるだろう。

つまり、医師や医療はいらない。
医療費を徐々に下げてやがてゼロにすれば医療費削減にもよいので、
皆さん逃散しましょう。


32 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:17:32 ID:GXEjMmei0
放送までこのスレ持つかなぁ.....

>583 卵の名無しさん :2006/10/07(土) 16:06:05 ID:iDbTVhwn0
【NHK総合】10月14日(土)
日本の、これから 医療 安心できますか?
皆さんの声を募集中【メール】

国民皆保険制度のもと、いつでも・どこでも・だれでも安心して医療を受けられるはずだった
日本の医療。それが今、ほころび始めています。

深刻な医師不足。医者がいないため、小児科や産婦人科が閉鎖され安心して
子供を産めない地域があります。救急病院を辞める病院も多く、患者がたらい回しに
されるケースも後を絶ちません。
一方、病院の窓口負担の重さや健康保険料の負担に耐えきれず、医療を受けられない
人たちも生まれています。高齢化によって医療費の増大は避けられません。
しかし、国の財政が逼迫するなか公的医療サービスは切り下げざるを得ないという議論もあります。
安心して医療を受けられるようにするにはどうしたらいいのでしょうか?

番組では、私たちの健康、そして命を守る日本の医療の「これから」を徹底討論します。

メールを送る(質問内容)
http://www.nhk.or.jp/korekara/

33 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:18:32 ID:5YlPaeOD0
>>30

きれいごとは抜きにしてあなたが新規開業するとなると何の看板もなく
病院と同じことします?

おれが知っている方々はどんな人でも集患対策はしますよ。
当然ですが、手厚く見る(=過剰に近いくらい)し、長期処方投与などは
しませんよ。
億単位の借金でまず考えるのが収支でしょ?
その先はあえて言いませんが、開業医で収支対策は
職員給与、設備投資を抑えると、収入を多くするほかなりません。

収入を多くするには方法はひとつしかないですよ。
みんながウハ栗なんですか?
みんながウハ栗で需要対策も必要ないならあなたのいうとおりですが
そうじゃないでしょ。

34 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:19:25 ID:TlFRzK5Z0
>>32
どうしようもありません
崩壊あるのみです
貧乏人は医療が受けられなくて死に
NHK職員は助かるでしょう

とでもメールしてやれ。

35 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:20:05 ID:5YlPaeOD0
その私のいう収入アップの結果が>>7と考えるのが自然だと思います。


36 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:29:57 ID:L4mZT34k0
>>33
   テーマがすり替わっています。 医師誘発需要の話から逸れています。
 しかしながら、あなたのすり替えたテーマに関しても、私のあげた本では
 分析がされています。

  あなたの言っているのは、

 医療機関間の競争が効率を改善するか? 改善しないのではないかという論に
なります。
  その意味では集患対策を行わなければならないことによって、コストの上昇が
 起こり、その割に他の部分でのコスト削減が行われず、結果総コストが上昇する
 懸念は大いにあるでしょう。

  だから一般によく言われる、競争によって医療がよくなる(効率化される)という
 スローガンは間違っている可能性が高いです。

  これはそういうことで、医師誘発需要の話とはかなりずれてきます。

37 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:34:33 ID:5YlPaeOD0
>>36

頑強だな。まああなたが医師なら医師は俺も含めて決して持論を曲げようと
しない奴ばかりだからしょうがないけどね。

医師が増えれば将来的に開業医が増える→競争が増える→コスト上げる努力する→医療費が増える。

これはどうやっても確定的。

今現時点で開業医が不足しているところはごくわずか。
舞鶴など聖地といわれるところですら競争が激しい。

これだけ列挙すれば言わないでもわかるでしょう。

38 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:38:54 ID:j9Uhegyx0

..>>370>>393
ばか
だからね

39 :9:2006/10/09(月) 18:40:31 ID:L4mZT34k0
さらに補足として

 多くの公的病院では、その競争と収支改善のための集患対策として、
救急診療や時間外診療に手を出しながら、その大幅なコスト増に耐えられず、
 医師の時間外手当、労働環境、マンパワーの補充を無理矢理押さえ込んだ
あげく、立ち去り型サボタージュを発症させ、「診療機能不全」を起こしているのが
現状です。

 しかも田舎の公的病院にも収支効率改善を無理矢理入れ込んだため、
そこが崩壊して、ドミノ倒しのごとく地域医療の崩壊を招いているのが現状です。

 つまるところ、医療機関に「下手な競争」を持ち込んで収支の改善を安易に持ち込んだこと
 並びにそれにも関わらず診療報酬を削減したことで、日本の医療は崩壊している
 わけです。

  これはだれがいおうとなんといおうと、「厚生労働省の政策が完全に失敗している」
 証拠でしょう。

40 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:41:56 ID:BTwJyJD70
ものすごい電波がいると聞いてやってきました。

41 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:42:55 ID:5YlPaeOD0
>>39

そういうなら臨床研修医制度でしょ。
従来なら田舎でも医師が派遣され「部下」がいて雑用をこなした。

今は部下も来ない。
給料もかわらない。当直の回数が増える。
やめて当たり前だと思うよ。

全ての根源が臨床研修医制度の早急な導入にあることは明らか過ぎると思うけど。

42 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:45:13 ID:K47sLyB10
ID:5YlPaeOD0 は確実にNGだが、
相手をしてスレ浪費する ID:L4mZT34k0 も同等にNG推奨。

お前ら2人スレ違いだ。勝手に別スレ立ててやれ。二度と来んな。

43 :9:2006/10/09(月) 18:45:42 ID:L4mZT34k0
>>37

 あなたが医師誘発需要の定義を正確に認識していないだけです。
 きっちりと定義して、論議しないとグダグダになるだけです。

>>医師が増えれば将来的に開業医が増える→競争が増える→コスト上げる努力する→医療費が増える。
>>これはどうやっても確定的。

  そのモデルは間違っていませんが、医師誘発需要の話ではありません。
 それは医療機関間の競争によるコスト増の話です。

  開業しなくてもやっていけるような医師のライフスタイルを作らず、
 医療機関間の安易な競争が、医療の効率化とコスト削減を招くと盲信した
 厚生労働省の政策の失敗ですね。
   そういう話です。


44 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:47:04 ID:TlFRzK5Z0
D・カーネギーの著書に
「人と議論するな。」
とある。

二人でいがみあって議論しても
わだかまりだけが残り、まわりからはNG扱いされる。

議論などしないに限るね。
たとえレスを求められても、無視することもたまには必要。

45 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:48:02 ID:j3ULNsT60
このすれが寒いので
下記に避難中
いつもながら医師コンプの多さには驚かされるばかりです

【社会】福島県立病院の常勤医師の給与を引き上げへ 医師不足への対応[10/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159959427/

46 :9:2006/10/09(月) 18:48:37 ID:L4mZT34k0
すいません。 収束する気配も無いのでやめます。

47 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:48:52 ID:ZauQzsbX0
すまんが、
「競争が増える→コスト上げる努力する」と簡単に
因果を決定する知性がなんともはや。
常識である「→コスト下げる努力する」が簡単に通じ
ない医療保険制度という枠組みであることを考慮して
も・・。
「俺も含めて決して持論を曲げようとしない」とか
「どうやっても確定的」とか意固地さを主張してるの
なら、要点から外れている具体例を出して「これだけ
列挙すれば言わないでもわかるでしょう」と説得まで
出来ると思わないように。
自分だけの理論で自分だけ納得しておいてくれと。

48 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:52:11 ID:BTwJyJD70
>>41
いまの研修システムは確かにデメリットは大きいけど、研修医からみたらやっぱりプラスなんじゃねーの。

うちに来た研修医や、病院見学に来た学生はやっぱり○○で有名なところを探したらこの病院だった、って感じで
比較的目的意識もはっきりしてるしね。

大学に人が入らなくなったのは、単に大学に魅力が無いだけだと思うよ。
日本の研修システムなんて、今も昔もそのときのオーベンしだい。カスで有名なオーベン様に当たった日には目も当てられない。

それだったら行きたい所にける今の方が、研修医から見たらまだまし。

49 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:52:16 ID:5YlPaeOD0
>>47

開業医は出来高制度の商売ですよ。
それで全てが解決しますが何か?

ここはおそらく自治体関係者がかなり書き込んでいます。
医師だけの書き込みとは思えません。

50 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:53:58 ID:5YlPaeOD0
>>48

研修医からみたらたしかのそうでしょう。
確かにわれわれのときは奴隷同然でしたので。
研修医の利益と地域医療が相反しているのが現実でしょう。



51 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 18:59:08 ID:eb7dgAPP0
>>46
ありがとう。皆さんも以後ID:5YlPaeOD0無視を。

52 :48:2006/10/09(月) 19:00:20 ID:BTwJyJD70
ああ、こいつが電波だったか。
NGに入れるわ。

53 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:01:32 ID:5YlPaeOD0
つまらないね。
なんでそうなるのか理解できない。

ID:eb7dgAPP0お前もまるで意見できないくせに消えろよ。


54 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:02:59 ID:5YlPaeOD0
つまらないスレですね。

なんというか意見の一方通行だけ。
ちょっとデーターを出して反論すると無視ですか。そうですか。

55 :グリーンツーリズム:2006/10/09(月) 19:03:32 ID:VSl7vqc80
>>53
いいから出ていけや、ここはテメーのモノローグスレじゃねー。
喚きたいことがあったら、家の周りに穴でも掘って喚いてろ、邪魔だ。

56 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:04:22 ID:K47sLyB10
>55

 相  手  を  す  る  な  

57 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:05:22 ID:5YlPaeOD0
そういうなら登録漏れが沢山あるから実際よりはるかに少なく見積もっていますよ。
留学などしている人はノーカウントです。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/04/tou2.html
を見て例えば30〜39、40〜49
の10歳で見てもわかるように明らかに登録していない人間が多すぎます。
ここ20年以上は国家試験合格者7500〜8500のはずなのに
この数字はおかしいでしょう。


58 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:06:01 ID:VSl7vqc80
医師不足対策、当該都道府県で医学部定員を暫定増員
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156043484/213

こちら方面にバカは出没中。
こちらで遊んでくるであります。

59 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:06:17 ID:5YlPaeOD0
出張ご苦労様。 受験生ですか。そうですか。

216 名前:ID:5YlPaeOD0のスルーにご協力を :2006/10/09(月) 19:04:58 ID:VSl7vqc80
53 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/10/09(月) 19:01:32 ID:5YlPaeOD0
つまらないね。
なんでそうなるのか理解できない。

ID:eb7dgAPP0お前もまるで意見できないくせに消えろよ。


54 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/10/09(月) 19:02:59 ID:5YlPaeOD0
つまらないスレですね。

なんというか意見の一方通行だけ。
ちょっとデーターを出して反論すると無視ですか。そうですか。




60 :5YlPaeOD0:2006/10/09(月) 19:07:03 ID:j9Uhegyx0
5YlPaeOD0

NGワードが名前・ID・本文に設定されても良い

ど〜れ 消えたかな 諸君

61 :5YlPaeOD0:2006/10/09(月) 19:07:49 ID:j9Uhegyx0

ところで
5YlPaeOD0って
ばか?

62 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:09:54 ID:5YlPaeOD0
本日の書き込みこれだけ。
もっとも受験生なので医学的知識なし。
医師を増やしてくれだけのみに掲示板に出てきて頑張って運動している。
勉強したほうがいいよ。ほんとに。
ID:VSl7vqc80 =受験生の証拠。


988 :卵の名無しさん :2006/10/09(月) 17:47:32 ID:VSl7vqc80
>>964
狡知県では、介護施設も充実しつつある。
狡知駅の近傍にある介護施設見てきた、良かった。
床、角、手すり、調度品全て良く考えられてた。
職員も多かった、また多職種だった。
優れてるとしか言いようが無い。
だが、金も要りそうではある、それも凄まじくな。

63 :5YlPaeOD0:2006/10/09(月) 19:11:00 ID:j9Uhegyx0


ほんと
保育所も道路工事員も図書館係り員 おれんじ
っさもあ も しっつれいだよな
!  !!

あんな おいふぉ どぁ

  ん  
     で  
        交通課なんだ  ?

無駄

     ろ



64 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:12:57 ID:VSl7vqc80
ID:5YlPaeOD0のバカを叩くのには、このスレを使う事を提案するものでつ。

あっくんのスレ(・ω・人)゚+.☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158420602/

65 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:13:04 ID:j9Uhegyx0
/ ゝ、_, -'"    .:::   ̄Yl ヽ /ヽヽ、  l
         l/ ,.、‐'ニ"´   ,      | \./   ゙, i  |
       / // // , ,ィ゙     i、 ゝ、 |    i |   |、
       / /,ィ  // ,f ハ/,|l  !  ト、 \`!    l |   | ゙、
    /  /.//.| / i !_」L     l: /   il  li、``  |   |  /' li:.   ヽ.     ┏┓┏┓┏┓
  ┗┛      ┗┛.      l:/    il   li `丶、ヽ-- ,' ィ .il  li::.    ヽ .   ┗┛┗┛┗┛ ||l||_!_ i、   ヾ!    .||    |i ヽ


66 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:14:20 ID:5YlPaeOD0
ID:j9Uhegyx0
ID:VSl7vqc80

受験生諸君。
何も専門的意見をせず(できない)自分たちに不利な材料が出てきたら
あおるのはやめたまえ。
その間にみんな英単語一個覚えるなり、数学の問題一問解いているのだよ。


67 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:17:09 ID:j3ULNsT60




   い い 加 減 に し ろ



スレの趣旨にもどろう
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061008-00000264-mailo-l30
 難病や慢性疾患に対する総合的対策を国に求めるため、県難病団体連絡協議会(森田良恒会長)は7日、
和歌山市のJR和歌山駅前で、署名活動を行った。
 今年6月の国会で、難病の原因究明、治療法確立▽医療費の負担軽減▽難病の子どものための施策拡充
▽長期慢性疾患に対する社会的支援▽看護師不足解消▽医療被害・薬害の根絶
――などを求め、日本難病・疾病団体協議会が提出していた請願が採択された。今回の署名では、
採択された内容の早期実現を求める。
 11月には新宮市での署名活動を計画。森田会長は「パーキンソン病や潰瘍(かいよう)性大腸炎など、
特定疾患の患者への国の医療費助成をカットする動きがある。特に強く負担の軽減を訴えたい」と話した。【最上聡】

10月8日朝刊

68 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:18:02 ID:5YlPaeOD0
受験生の排除を求めます。

69 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:23:52 ID:nMGFWoQw0
いい加減にしてくださいよ。

70 :5YlPaeOD0:2006/10/09(月) 19:27:24 ID:j9Uhegyx0
5YlPaeOD0
いいかげんにしませんよ

71 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:27:39 ID:5YlPaeOD0
とりあえず私は誰の意見も拒むものではありません。
明らかに稚拙な無視とかそういうのは問題外です。
私の本日の意見を読んでいけば私が厚生関係者でもないことがはっきりするはず
です。議論を壊すような嵐はこちらこそ無視しなければいけません。
正直な話、私も爆弾を持っていますので投下するのは簡単にできますし。

72 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:28:42 ID:5YlPaeOD0
無視、嵐はスルーします。
皆様もご協力お願い申し上げます。

建設的意見を書いたときのみレスしましょう。

73 :5YlPaeOD0:2006/10/09(月) 19:30:07 ID:j9Uhegyx0

正直な話、私も爆弾を持っていますので投下するのは簡単にできますし。

74 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:32:56 ID:VSl7vqc80
投下キボンw

75 :5YlPaeOD0:2006/10/09(月) 19:33:03 ID:j9Uhegyx0


データーを出して反論すると無視ですか。



76 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:37:05 ID:rZrk88Y90
33スレくらいから粘着がウザくてギコナビ使うことを覚えました。

77 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:37:52 ID:eb7dgAPP0
前にもこんなことあったが、今晩はダメだな。
300くらい意味なく消費するだろう。

78 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:38:38 ID:VSl7vqc80
あの時のヤツと論調が似てるな。

79 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:39:42 ID:8tP2JN8a0
>>37
そこまで言うなら尾鷲で産科病院を開業してやってくれ

80 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:40:12 ID:eb7dgAPP0
>>78
あの時のヤツで間違いないよ。

81 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:42:09 ID:5YlPaeOD0
まず、医師偏在の解消として例えば

@大学病院などで雑用が多すぎる。
 患者誘導、車椅子引き、OP患のベット引き、点滴・・・・・・・・
 民間病院では当然の茄子の仕事。こんなのあげたらきりがない。

A大学病院では茄子に高待遇、医師に低待遇。
 深夜まで働けば茄子にはタクシーチケット、いくら医員とは言え
 同年齢の女医はそんなものださないってのはおかしすぎる。

東大をはじめ来年度から茄子大募集だそうだ。
大募集ならではの適切な仕事分担がなされるかどうか
そこをまず検討するべきではないか?

そういうのを全くないがしろにして
医学部の入学定員を増やしてなんになるのか意味不明といっているわけだ。

82 :5YlPaeOD0:2006/10/09(月) 19:43:24 ID:j9Uhegyx0
81 :卵の名無しさん :2006/10/09(月) 19:42:09 ID:5YlPaeOD0
まず、医師偏在の解消として例えば

@大学病院などで雑用が多すぎる。
 患者誘導、車椅子引き、OP患のベット引き、点滴・・・・・・・・
 民間病院では当然の茄子の仕事。こんなのあげたらきりがない。

A大学病院では茄子に高待遇、医師に低待遇。
 深夜まで働けば茄子にはタクシーチケット、いくら医員とは言え
 同年齢の女医はそんなものださないってのはおかしすぎる。

東大をはじめ来年度から茄子大募集だそうだ。
大募集ならではの適切な仕事分担がなされるかどうか
そこをまず検討するべきではないか?

そういうのを全くないがしろにして
医学部の入学定員を増やしてなんになるのか意味不明といっているわけだ。


83 :5YlPaeOD0:2006/10/09(月) 19:45:23 ID:j9Uhegyx0
33 :卵の名無しさん :2006/10/09(月) 18:18:32 ID:5YlPaeOD0
>>230

きれいごとは抜きにしてあなたが新規開業するとなると何の看板もなく
病院と同じことします?

おれが知っている方々はどんな人でも集患対策はしますよ。
当然ですが、手厚く見る(=過剰に近いくらい)し、長期処方投与などは
しませんよ。
億単位の借金でまず考えるのが収支でしょ?
その先はあえて言いませんが、開業医で収支対策は
職員給与、設備投資を抑えると、収入を多くするほかなりません。

収入を多くするには方法はひとつしかないですよ。
みんながウハ栗なんですか?
みんながウハ栗で需要対策も必要ないならあなたのいうとおりですが
そうじゃないでしょ。

84 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:47:23 ID:VSl7vqc80
>>82
そういえば、京大病院さんが茄子大募集掛けてたな。
茄子採用試験会場、って言う張り紙を一ヶ月以上ず〜と出してたぜw
やはり人が不足してるんだろうな。
特に高度医療機関では、茄子がらみのトラブルも多くて、
嫌がる茄子が多いからじゃないかな。
最も、大学茄子は、「嫌な事は皆医者へ」だから関係ないがw

かくして茄子の人件費も高騰する訳で、この医療費抑制下では
この先生きのこるのは難しいかもな。

85 :5YlPaeOD0:2006/10/09(月) 19:47:50 ID:j9Uhegyx0

5YlPaeOD0

35 :卵の名無しさん :2006/10/09(月) 18:20:05 ID:5YlPaeOD0
その私のいう収入アップの結果が>>178と考えるのが自然だと思います。

86 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:48:32 ID:BF3THCZP0
スレタイに合わない議論を延々とふっかけて、空気(カラケ)も読めずわざわざスレを過疎化させていく
すばらしい工作員だなあw

87 :5YlPaeOD0:2006/10/09(月) 19:50:23 ID:j9Uhegyx0

5YlPaeOD0は無視、嵐はスルーします。
皆様もご協力お願い申し上げます。


88 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:51:09 ID:TyaPP9kt0
NG設定済み。
すっきりアボーン。

89 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:52:15 ID:JulD+dv7O
執拗にレスをコピペ張りするお前、キモスギ。

90 :5YlPaeOD0:2006/10/09(月) 19:55:31 ID:j9Uhegyx0
 5YlPaeOD0 が医師誘発需要の定義を正確に認識していないだけです。
 きっちりと定義して、論議しないとグダグダになるだけです。

>>医師が増えれば将来的に開業医が増える→競争が増える→コスト上げる努力する→医療費が増える。
>>これはどうやっても確定的。
5YlPaeOD0 の存在は間違っていますが  そのモデルは間違っていません。
可哀想に・・・
医師誘発需要の話ではありません。
それは医療機関間の競争によるコスト増の話です。

  開業しなくてもやっていけるような医師のライフスタイルを作らず、
 医療機関間の安易な競争が、医療の効率化とコスト削減を招くと盲信した
 5YlPaeOD0 の政策の失敗ですね。
   そういう話です。 が医師誘発需要の定義を正確に認識していないだけです。
 きっちりと定義して、論議しないと5YlPaeOD0 がグダグダになるだけです。

>>5YlPaeOD0 が増えれば将来的に5YlPaeOD0 が増える→競争が増える→コスト上げる努力する→5YlPaeOD0 が増える。
>>これはどうやっても確定的。

  そのモデルは間違っていませんが、5YlPaeOD0 需要の話ではありません。
 それは5YlPaeOD0 によるコスト増の話です。

  5YlPaeOD0 しなくてもやっていけるような5YlPaeODライフスタイルを作らず、
 5YlPaeOD0 の安易な競争が、5YlPaeOD0 の効率化とコスト削減を招くと盲信した
 厚生労働省の政策の失敗と5YlPaeOD0 ですね。
   そういう話です。

91 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:57:37 ID:JulD+dv7O
こいつもコピペばかりでうざいな。

92 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 19:58:57 ID:VSl7vqc80
医者に去られた僻地自治体病院の職員かな?
江別、舞鶴、候補が多すぎて特定できないがw

93 :5YlPaeOD0:2006/10/09(月) 19:59:45 ID:j9Uhegyx0
7 :卵の名無しさん :2006/10/09(月) 17:52:04 ID:5YlPaeOD0
都道府県別医師数
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/04/kekka1-2-4.html
受療状況
http://www1.mhlw.go.jp/toukei/kanja/2-3.html
平均年齢
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/tdfk00/2.html

医師数と受療状況は明らかに相関があると思います。
ただし平均寿命とそれらはあまり相関があるように思えません。
いかがでしょうか?


8 :卵の名無しさん :2006/10/09(月) 17:56:58 ID:vKuSz7z40
ID:5YlPaeOD0
無視ですので、みなさん宜しく

これって前スレからうざがられていたっすか


94 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:03:45 ID:JulD+dv7O
気持ち悪いコピペばかりしてスレ無駄遣いするな。

95 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:06:02 ID:5YlPaeOD0
うんこしていたんだが、俺自身はNGでも結構だが
ID:j9Uhegyx0も確実にNGだな。


96 :5YlPaeOD0:2006/10/09(月) 20:06:41 ID:j9Uhegyx0

当直医、さっさと寝ろw

常駐扱いなんだろ?ww

97 :5YlPaeOD0:2006/10/09(月) 20:08:15 ID:j9Uhegyx0

明日、ミスするなよ〜
十年一日ですっ飛ぶからな 南無

98 :5YlPaeOD0:2006/10/09(月) 20:09:29 ID:j9Uhegyx0
今更なに遠慮すんだぁ?
委員会の人だろ?

95 :卵の名無しさん :2006/10/09(月) 20:06:02 ID:5YlPaeOD0
うんこしていたんだが、俺自身はNGでも結構だが
ID:j9Uhegyx0も確実にNGだな。


99 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:10:29 ID:XRpiKfML0
工作員が出没するということは、政府にとって都合の悪いスレなんだろうな。
ということでage

100 :ID:j9Uhegyx0 :2006/10/09(月) 20:12:28 ID:j9Uhegyx0

あげ!

101 :fusianasan ID:j9Uhegyx0 :2006/10/09(月) 20:19:38 ID:j9Uhegyx0

レセプトオンライン請求義務化って
winy垂れ流しってこと?w
自治労切れるかね?w

102 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:20:43 ID:30+CRkr50
僻地痴呆公立病院を崩壊に追い込んだ、政府の方針に従ったスレでつよW
狼狽しているのは、ボケ首長や1000万高卒事務や准看たち。
でも舞鶴でも、しぶとく負けずに、毎月8000万赤字(=米賃金)垂れ流し。

103 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:22:19 ID:JulD+dv7O
〉101の嵐は無視しましょう。最悪です。

104 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:24:30 ID:VSl7vqc80
>>99
滅多なことは言わぬ.9g9ta9何をすg9s9hr9wst49はおいgds928y78rひうひ85729bみほか

105 :fusianasan ID:j9Uhegyx0 :2006/10/09(月) 20:25:22 ID:j9Uhegyx0

療養病床23万床削って、家庭介護出来るかね。
一般家庭・伴稼ぎは介護地獄ってのもあらぁね。
見取り点数厚遇?ってなにw



106 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:25:34 ID:j3ULNsT60
>>104
みほかキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

107 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:25:41 ID:30+CRkr50
http://www.hospital.maizuru.kyoto.jp/
ただいま更新工事中です。

民間から医者2名ほど来たはずなのに、HPそのまま。
何にも仕事ないはずの事務はHPくらい作れよな。

108 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:26:17 ID:3CNF2bT20
あpとrfjdjwjfhfぢjfjfhfhsjkw2へbんqんqbfvmcmぃqmsq亡vbvぁjbxwxwcwcっbヴェbフィン寿bqんxb氏cんっcvbcんjさdんjんvhbんsjc


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あpとrfjdjwjfhfぢjfjfhfhsjkw2へbんqんqbfvmcmぃqmsq亡vbvぁjbxwxwcwcっbヴェbフィン寿bqんxb氏cんっcvbcんjさdんjんvhbんsjcなvbんjvjscへbvふhぃえんhぃvhfsbhぇんhえびふぃうhぐおdじfへ


うぃうhjfうぃうえwhbvkめいんvjんhぃjsんhぃんぼいrvんぢんhぃrgんvんhぃんhぁhぃrんびpjvぴおえfんびんhぃんvにkうhぇういいえじqじえいううぃrじおrじょrjhぉえfhぉいえfjhぃfjhぃjりvりbhぃr


んhぃんvfんvfjんhぃjfんりbにrgbjぴびbもいfmぼいいおおmfdsもdfvもfmびfmhぉhぉvrgびgbrgmbrlmbrごbmrbmrgbにgんbfgんbkfmbkbんrぎんhぇいおいrbんrぴbねろbめおwjfぴjふぉえwんbvまlんhぃうぉkfq3じぇちgj39びhぇんrvっj9bねk

109 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:28:44 ID:30+CRkr50
http://oka-tyu.blog.ocn.ne.jp/kawaraban/2006/10/index.html
10/7(土)の22:00、NHK教育が放送した地域医療の特集番組を見ました。
よその地域や病院のことはさておき、舞鶴市民病院についての場面では、
『ああ市長さん、テレビカメラの前でそこまで言っちゃったのね・・・。』
と思わずにはいられませんでした。




110 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:35:39 ID:30+CRkr50
http://blog.livedoor.jp/higashinihon/
本日、22時よりNHK教育テレビで放送された
「なぜ医師は立ち去るのか〜地域医療・崩壊の序曲〜」の感想です。
医師の気持ちを理解していない自治体の長があまりに多すぎます。
私の訪問した自治体病院でも北海道のせたな町と同様の事例は多くありました。

チョーさんこんな論調だったっけ?
説得と強制で、医師を僻地に派遣なんて、言っていたような?

111 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:36:12 ID:VSl7vqc80
旧国立病院の医者、日赤の医者、それらが府立医大系なんだよ。
ここには市税は入ってないよな。
いうなれば、恐怖偉大を敵に回したと言う事でもある。
谷餓鬼さだかずは、秘所を恐怖偉大に送り込んで「医者寄越せ」って言ってたのに、
これじゃ丸っきり逆効果だ罠。

112 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:47:23 ID:30+CRkr50
http://www.higashinihon.ne.jp/about/jichitaibyoin.html

チョーさん病院一覧
で、この中で再建できた病院ってあるの?

113 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:51:39 ID:tFIHuvSj0
腰麻開腹のアッペは儲からないから、腹腔鏡下の虫垂切除に最近はしている。


114 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:52:15 ID:pmugW91I0
------------ 舞鶴市長のお言葉-------------
なんでそんなんなるの?
意外でした。そして、その時にも言いました。
多い少ないは別として、市民の皆様の血税で皆さんを雇用させていただいとった
のと違いますか?
患者置いて出て行かれるの?それが医術なの?
------------------------------------------

115 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:53:09 ID:tFIHuvSj0
>>112
廃院になったところもないような。

116 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 20:56:04 ID:30+CRkr50
NTVからの資料によれば、当時、収支比率95.9%となっていたと思う。
自治体病院(多くの高給米を抱え、不採算医療もやっている)としては標準だった。
これは、コンサルの伊関氏も指摘している。

で、その赤字を医者の責任(会議に乗り込み元院長は罵倒されたと取材に答えている)
にして、たまらず医者が辞表だしたら、上記のお言葉。

117 :fusianasan ID:j9Uhegyx0 :2006/10/09(月) 20:57:06 ID:j9Uhegyx0

投票した住民。相応。

118 :fusianasan ID:j9Uhegyx0 :2006/10/09(月) 20:58:50 ID:j9Uhegyx0

赤字月8000万に見合う自治なのだろぅ。

119 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/09(月) 20:59:01 ID:JAtINDNW0
>>113
全麻で開腹した方が速く終わるぞ

120 :fusianasan ID:j9Uhegyx0 :2006/10/09(月) 21:02:25 ID:j9Uhegyx0

appeで始めから全麻して貰えると嬉しいな

121 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 21:03:20 ID:30+CRkr50
>>111
谷垣選挙区の医師募集情報です。
http://www.pref.kyoto.jp/iryo/1159444863146.html

京都府医師バンクといいつつ、全て谷垣選挙区。
事実上谷垣医師バンク。
選挙区は6つあるのだがね。

122 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/09(月) 21:03:38 ID:JAtINDNW0
漏れの病院ではほとんど全麻でつた。

123 :fusianasan ID:j9Uhegyx0 :2006/10/09(月) 21:07:55 ID:j9Uhegyx0

筋弛緩もコントロール下だし、術後の低髄圧も無いから
速攻退院出来るし。

124 :>>121:2006/10/09(月) 21:12:05 ID:VSl7vqc80
京都の選挙区の医療事情のあらまし、

1区:伊吹文明、京都市センター部、医療の心配なし。
2区:前原誠司、東方面の区。府立洛東病院のあったところ、他に病院多し。
3区:南西方面、西国街道沿い。選挙区の北側に桂病院や洛西の病院群あり。ただし、恩賜財団が崩壊寸前。
4区:西方面、思ったより病院少なし。歌野病院もここ、医療過疎進行中。亀岡方面の方が市内区より充実。
5区:谷垣禎一、北方方面。空気が澄んでいて、北斗七星の脇に輝く小さな星までも明瞭に見えるとか。
6区:山井和則、京都府南部方面。奈良に近い所では医療は薄いが、奈良に行けばOK。他は思ったより安定。

125 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 21:17:37 ID:30+CRkr50
>空気が澄んでいて、北斗七星の脇に輝く小さな星までも明瞭に見えるとか。
晴れていれば見えるけど、谷垣と一緒で、曇っている日が多い。
見える確率30%以下だよ。もう思い出したくもない。

126 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 21:18:50 ID:30+CRkr50
4区:西方面
清水も桂も三菱もあるけど。

127 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 21:20:21 ID:VSl7vqc80
>>126
ほとんど亀岡方面じゃんw

128 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 21:22:06 ID:30+CRkr50
>>127
方面といえば方面だけど、亀岡は通常、老いの坂の向こうだよ。

129 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 21:55:00 ID:OGuhIjOF0
ウソかマコトかは存じませぬが

>146 名前: 名無しさん@七周年 Mail: 投稿日: 2006/10/09(月) 19:40:47 ID: 0ij9q/Pq0
>まあ、この間、保険局医療課の人間と話したが、
>次回改定は、診療所医療費の大削減で急性期医療への
>財源シフトらしい。もう世論誘導もしっかり終わったといっていた。
>たしかに、今の医師会に阻止できるとはおもえんな。

【医療】療養病床ある病院、7割が収入減 新診療報酬で 日本病院会[10/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160068294/


130 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 21:57:28 ID:7f5PJL2D0
>>129
かかりつけ医制度が崩壊するようなことはできないでしょ。
やるなら誰かの首飛ばさないと。


131 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:02:53 ID:tFIHuvSj0
>>119
それだともうからん。
ラパアッペは18000点じゃなかったかな?
深夜にやれば8割増しだったような。
違ったら御免。


132 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:03:59 ID:j9Uhegyx0

>>130みたいなのがwww
かかりつけ医制度が崩壊するようなことはでき







るっしょww。

133 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:04:55 ID:j9Uhegyx0

>>131

みたいのがwwww
あほかwwww

134 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:05:40 ID:rZrk88Y90
>>129
いいんじゃない?
能力があり頑張ってる人が報われるなら。

でも診療報酬が増えても公立病院では医者の給料は増えないでしょう。
増えたとしても10万円/月は増えないでしょう。

だったらドロッポするよ。

135 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:06:02 ID:j9Uhegyx0

違ったら御免じぁ無く
お前の存在が御免wwww!!!

136 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:06:29 ID:rWfkwAEa0
テレメンタリー2006
ここで産みたい〜産科医不足・試される現場から〜
全国で産科医師が不足している。国は地域内の中核病院に医師と設備を集中的に配置する
お産の集約化を進めようとしている。全国に先駆けて自主的に集約化を進めた長野県南部
飯伊地方。一人の産科医師が「地域内の取り決め」とは逆行する形で分娩を一部再開した。
しかし再開は思わぬ反響を招く。苦悩する医療機関・医師・助産師そして母親たちに、
504時間カメラが密着し、全国に今後広がるであろう産科医療集約化の今後を探る。
(制作:長野朝日放送)

今晩放送の局:青森朝日放送、名古屋テレビ、テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

137 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:08:04 ID:CVkU3Ydv0
あぼん多いな

138 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:16:27 ID:j9Uhegyx0

131は詞ね だわ

139 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:18:19 ID:5YlPaeOD0
研修医or医学部受験生etc S/o
 
ARASHI=嵐=あらし=アラシ

皆様NG指定よろしくお願い申し上げます。

ID:j9Uhegyx0
ID:j9Uhegyx0
ID:j9Uhegyx0
ID:j9Uhegyx0
ID:j9Uhegyx0
ID:j9Uhegyx0

140 :ID:j9Uhegyx0 :2006/10/09(月) 22:20:14 ID:j9Uhegyx0

あら、光栄です!!
ID:j9Uhegyx0

141 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:25:07 ID:GXEjMmei0
>>134
そうなんですよね。
早いところ、基幹病院の医者の給与を適正な水準にシフトさせておかないと、
バブルの時に給与・待遇関係がなにも変わらなかったのと同じくまた取り残されちゃう。

142 :ID:j9Uhegyx0 :2006/10/09(月) 22:32:50 ID:j9Uhegyx0

免許皆伝って、国会議員のシモベってことだろ。
受験・卒業・博士号・専門医・・・ご苦労なこったw
893より割り合わねぇが、世間知らずの石頭相応だぜw

141みたいのが まだ居るのか?cb




143 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:33:03 ID:rZrk88Y90
給与のことだけでなく
・(働かない事務米より)金もらってるんだから休まず働いて当然
・ミスしたら自腹で損害賠償当然、逮捕されて当然

という所が変わる事が無い以上、
・公立は潰れて当然
・収入がリスクに見合わない医療は崩壊して当然

144 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:33:38 ID:8AB99rPW0
>>84

今年から、7:1看護の診療報酬ががーっと上げられたので、必死で看護師集めてるんですよ。

まあ、厚労省のことだから、それで、中小病院の看護師がいなくなって、病院の集約化が
進んだら、あっさり点数下げて、たくさんの常勤看護師を抱えた大病院も死にそうになるのは
目に見えてるんですけどね。

急性期加算取るために必死になった間抜けな院長の病院で働いてます(www


145 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:35:26 ID:5YlPaeOD0
>>143
禿堂

146 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:35:26 ID:tFIHuvSj0
>>138
深夜に腰麻でアッペやっても人件費考えたら赤字だから、やらない方がマシ。他院転送が吉。
全麻・腹腔鏡下にアッペならペイする。
消耗品をどれだけ節約するで稼ぎが変わる。トロッカーは当然再生品。
アッペ断端は二重結紮のみ(流石に吸収糸を使うが)。
リニアカッター使うのは機械屋を儲けさせるだけ。
虫垂間膜はハーモニック(本当はソノサージの方がコストパフォーマンスがよい)で処理。

147 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:36:45 ID:tFIHuvSj0
>>143
・専門外、時間外を理由に断るな! 全員診る!
・けど患者に何かあったら責任は医者が取れ!
・なぜ事務の俺様が患者に謝らなきゃならん。医者が謝れ!
・(待機料も払わず)365日24時間呼び出したらすぐに来い!
・けど、時間外に働いても医者の趣味で働いているのだから、過勤務手当は出さん
・労働基準法? 医者は趣味で働くのだから適応せん。事務の10倍は当直汁!
・当直した次の日も普通に働け、夜間に呼び出したら来い! 事故してもしらん、自分が悪い。
・医者の給料がくそ高くて病院が赤字だ、医者は悪者だ、給料は減らすぞ!
     (医者以外の誰が金を稼いでいるの?)
・仕事中に、インターネットするな!業務に専念汁!
     (ネットで検索したり、情報を集めるのも仕事のうちだよ。僻地だから余計そう)
・役所に掛け合って、お前ら医者の給料を少しは増やしたやったぞ、事務様に感謝汁!
・医者は働かんから、給料を能力制にした。評価? 事務様がするに決まっているだろ。


148 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/09(月) 22:37:03 ID:JAtINDNW0
功労賞のやり方はいつもそう。はしごをはずされないうちに度六歩したほうが
いいだろうな。

149 :ID:j9Uhegyx0 :2006/10/09(月) 22:37:40 ID:j9Uhegyx0

免許拝殿って所でヤンチャしるな。

詐欺師・893・ブラック、、、って
国から免許貰ってる?

危ないから考える、
医者って一回国から免許貰ってたら
ぐだぐだ逝っても
まぁwww

俺もだからな

150 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:38:10 ID:5YlPaeOD0
>>143
その前にムカつく公立病院の患者さんとか医局の先輩の新規開業の先生とか
にどんどん紹介して、患者を減らし、さらに赤字額を大きくするってってがあるよ。

この手を使っても怒られないのは公立病院だけじゃない?


151 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:38:21 ID:tFIHuvSj0
>>144
今はPETを導入するよりも、看護師を集める方が経営に寄与するといわれたな。

152 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:41:38 ID:5YlPaeOD0
>>147

公立病院の事務って禿馬鹿だよ。
残業代の計算も間違っている(単なる足し算)
給与も間違っている。(加算される手術件数など)
何度訂正させたことか・・・・・・・・・・・・

こんなことが日常茶飯事。
皆さんよく給与明細チェックしたほうがいいよ。

こんな糞事務が年収1000万近くもらっていることもありうるって
思うだけで公立はいらないと思うよ。

153 :ID:j9Uhegyx0 :2006/10/09(月) 22:43:10 ID:j9Uhegyx0

>>
いや、それやって、袋叩きですた。
漏れも半分覚悟すてましたが、
田舎パワーは、・・
少し大事にしてますし、・・・

154 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:47:11 ID:tFIHuvSj0
>>152
医療事務はニチイ学館に丸投げで、事務の仕事は職員の給与計算だから、呆れたよ。

155 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:48:15 ID:8AB99rPW0
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20061009/lcl_____gif_____000.shtml
課題多い産科医療
医療、医師ともに減少傾向

>問題はハイリスク出産だけではない。「産科施設の充実がいわれる岐阜市でも、
>10年後は大変なことになる」とある開業医。県によると、産婦人科医師数は
>2002年の167人から04年には155人に減少した。年代別にみると、
>20歳代はわずか2・51%、30歳代が15・58%

いやあ、10年後の心配できるんだから、まだまだ余裕ですな。


156 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:52:23 ID:5YlPaeOD0
>>153

たまには先生?とも意見の一致をみるじゃないか(嗤
今は患者を選べば大丈夫だよ。
しかも患者様のためと思わせぶりにすればn.p.だ。(藁

157 :ID:j9Uhegyx0 :2006/10/09(月) 22:55:19 ID:j9Uhegyx0

>>
いや、それが、短気な性格か、患者さん相手に出るです orz
最終的に可哀想なのは・・・



158 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:55:28 ID:5YlPaeOD0
>>154

そうそう。
爺はその給与計算だけで年収1000万弱。
しかも間違っている。
さらに笑えるのは大幅に給料が増えていておかしいなと
思っていたら間違っていたことがあった。(藁
今まで給料を削減するためにわざと間違っているのかよと思っていたら
単に計算ができないだけみたいだ。

計算もできなくて年収1000万とは。

159 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 22:58:14 ID:5YlPaeOD0
>>157
正直一番いいのは公立病院に今自ら勤めて2〜3年後に全部引っ張ってやめることだ。
外来に新医院のポスターを貼り、最後の一年は只管、自らの医院への
勧誘に徹する。

医師不足が明らかとなっている今、公立は黙認せざるを得ない。
大チャンスだよね。ある意味。

160 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 23:01:50 ID:MzzG84Zq0
>152
その事務に対する判断は同意。

でも、あんた医師過剰って言っているが、
労働基準法を守った上で医師過剰になりうると思うか?

161 :ID:j9Uhegyx0 :2006/10/09(月) 23:03:16 ID:j9Uhegyx0

5YlPaeOD0
ちょっと捻くれ者の5YlPaeOD0

2ch以外でもぶつぶつ言おぅ

漏れは自信はないがチョロチョロやる
困った人が、もっと困ってるみたいなのだ

162 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 23:09:40 ID:5YlPaeOD0
>>160

それはならないと思います。人口が大幅に減らない限り。
しかし、労働基準法を守るような仕事で問題ないのは田舎公務員だけ。
それは収益を考えないでいい世界だからです。

民間企業は残業の嵐ですよ。
医師が収入が高い職業であるには労働基準法を守って生活できるような
仕事では不可能。必ず外野、マスコミなどからブーイングが入ります。(今でも入っている)

今、医師の収入が高いのは医師不足により医師確保が困難であること、時間外にも呼び出され
患者のために働かなければならない仕事であることによりそのくらいの収入でも仕方
ないという結論からだと思います。

ですから一番賢いのは今、あなた方が実際医師であるならできる限り頑張る
→その時期がきたらうまく逃散して開業またはドロッぽする。

先輩方がうまくやってきたことです。
僕は大騒ぎせず、そのようにしたらいいと思います。
カリに今、医学部の定員が3倍になったとしたら、
ドロッポする頃に医師数が爆発的に増えるだけで自らのメリットは全くないでしょう。

163 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 23:20:00 ID:rWfkwAEa0
735名無しさん@七周年2006/10/09(月)
あまり本当の事を書くと抹殺されかねませんが・・・

アメリカの保険業界が日本市場を支配するために、米国政府を通じて日本政府に圧力をかけております。
そのために従来の保険診療では経営が成り立たないようにどんどん保険点数を削ってきましたが、
日本の医者が歯を食いしばりながら耐えて、今も皆保険は維持されております。
で、業を煮やしたアメリカ保険業界が、日本政府に禁断の手(第一線の医師を国策逮捕する)を
下させたわけです。
これを書いている間も結構身の危険を感じているのですが・・・

164 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 23:25:38 ID:MzzG84Zq0
>162
常に呼び出しの危険にさらされている状態を民間企業の社員が味わっているとでも?
日曜日から土曜日まで出勤しているとでも?30半ばになっても?
訴訟の危険にさらされていても?
明らかに勤務医の待遇は悪いんだよ。政界に対する政治力に欠けるからな。

>ですから一番賢いのは今、あなた方が実際医師であるならできる限り頑張る
→その時期がきたらうまく逃散して開業またはドロッぽする。
何考えてんだてめぇ。てめぇみたいな奴が延々と自分とこの外来で引っ張ったあげく、
病院に放り投げてくるんだろ。

最 後 ま で 面 倒 み て、 患 者 と 心 中 し ろ   w)

165 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 23:30:10 ID:5YlPaeOD0
>>164

基本的に最後まで公立病院などに残って安月給で働くのは負け組みです。
だからとうさんして面倒くさい患者を放り込んでくる。

あたりまえじゃないですか。何をいまさら。

166 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 23:31:44 ID:llLu2GMt0
>>162
日本の現在の医療の単価を、本来あるべき値段と勘違いしていないかね?
公定価格を止めれば美容外科の価格になることは予測できるはずだ。
マスコミのブーイングなども従う必要がどこにあるかね。

167 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 23:32:36 ID:5YlPaeOD0
>>164

だから大声を上げないであなたも適切な時期に逃散するだけ。
少なくとも病院のために働いてはいけません。

万が一残るなら患者を大幅に減らしてセミドロッポ、学会逝きまくり
にすればいいだけですよ。
いくらでも手があります。

168 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 23:36:02 ID:5YlPaeOD0
>>166

じゃ混合診療って大声でいえばいいじゃないですか。
でもそうなると完全に商売なので患者は何でもすぐに訴えてくるし
かなり面倒くさいですよ。値段決めるのも一苦労。競合する施設との兼ね合いもあるし。
今ある程度の収入があり困っていないならこのままでいいじゃないのでしょうか?


あとマスコミは怖いですよ。マスコミを敵に回すともうおしまいです。
頭のいい政治家は決してそうしないようにマスコミを敵に回さないほうがいいでしょう。


169 :ID:j9Uhegyx0 :2006/10/09(月) 23:43:24 ID:j9Uhegyx0

いやぁ〜 なつかしいなぁ〜
QOML主張の学生さんとのスレ、

2^3年したら今の風潮じゃんw



170 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 23:44:40 ID:MzzG84Zq0
>165
どうした、言い負かされたんで捨て台詞か w)
お前の方が負け組じゃねぇか www

あと、スレタイ見ろ。
僻地医療の自爆燃料を語るスレだ。
だれも、安月給で働こうなんて思ってない。
後、俺は公立病院で働いてるなんて一言も言ってないぞ w

171 :ID:j9Uhegyx0 :2006/10/09(月) 23:47:32 ID:j9Uhegyx0
MzzG84Zq
熱いな、米沢か十和田かwww

172 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 23:48:46 ID:5YlPaeOD0
>>170

別に勝ち負けなんてここはにちゃんねるですよ。
どうでもいいじゃないですか。

とにかく自分たちが幸せになるにはどうしたらいいかだけ考えましょうよ。

173 :ID:j9Uhegyx0 :2006/10/09(月) 23:49:55 ID:j9Uhegyx0


fu--------






n


174 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 23:51:24 ID:MzzG84Zq0
>168
それにしても、お前は進歩のない奴だな。
これほどまでに破綻したシステムを未だに保持しようとするのか?
そこら辺が官僚的とあんたが揶揄される一因だよ。
この破綻したシステムに乗っかって、利益をむさぼろうとするその姿勢がな。

ある程度、民間の力を入れないとこの国に自浄能力を働かせれないね。
だから、混合診療すべきなのさ。大声で言えるね。世界がそういう趨勢だろ。
小泉の言い分にはそこら辺は賛成だ。
後は、あぶれた患者の受け皿をどうするかだ。。。。。
開業医に任すか?

開業医は皆保で、安い価格で。
総合病院は民間保険で。。。。なんてねwww
それで、不払いがおこったら、すぐ回収業者に債権を譲渡 これ最強。

175 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 23:52:19 ID:VSl7vqc80
>>174
あぶれた患者は、全て一人残らず確実かつ完璧に、阿弥陀が救ってくれる。大丈夫。

176 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 23:52:30 ID:5YlPaeOD0
>>174

熱いね。頑張ってください。応援しています。w

177 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 23:55:25 ID:5YlPaeOD0
別にここでいう破綻した僻地病院で医師やっていたことあるけど、全くあぶれなかったよ。
近所の開業医か入院施設あるところに紹介すればいいだけ。
社会的入院に近い奴も多いし。

開業医も不足しているところなんて全国でごくわずかだよ。

以上。

178 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:03:21 ID:uESl2BfU0
このスレの趣旨とは如何に労働基準法を守りつつ、勤務医ができるか?
また、できるようにするか?という点につきるな。

179 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:15:43 ID:+K5AzK0+0
なんかえらくレス番が飛ぶ日だな
相手してるのも片っ端からNG指定してるからだけど

自分らで隔離スレ立ててそっちで心ゆくまでやって欲しいね
ここはそんなスレじゃない

180 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:16:40 ID:bubTHR9k0
うむ、テンプレさえ読まずに勝手にスレの趣旨を作ってる阿呆には困ったもんだ。

181 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:16:44 ID:jKE4PTIu0
>>168
混合診療?何寝ぼけているんだ?保険診療拒否に決まっているだろ。
混合診療だと保険部分の価格に縛られるから本来の価格設定ができない。
産科がいい例だろ。
逆に眼科辺りは、割と簡単に保険診療を止めちゃいそうなんで
厚生労働省も強くは出れない。
それから商売になって純粋な契約になった方が、最初から訴訟防止に
走れるから全然その点は有利だよ。君の言うことはまるで逆だね。
保険の手続きという奴は本当に面倒だから、今来る患者数が保てるなら
減額でも止めてしまうのがいい。もちろん、美容外科のように少ない患者で
十分な収益の方がよいが、少しは人のためになることもしてもってとこだ。

政治家と一般の医療従事者は違うよ。
マスコミの言うことなど聞く必要もない。
むしろ完全に敵にまわした状況が最近あって、結局白旗をこちらがあげず
マスコミのミスリードが世の知るところになって修整してきているだろ。

182 :ID:5YlPaeOD0:2006/10/10(火) 00:16:45 ID:CbJYRWdN0
ID:5YlPaeOD0
お馬鹿5YlPaeOD0ですよ〜〜!!

今日一日宜しく
お願いし


183 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:18:26 ID:NV3QakB50
>>164
SEやっている知り合いは24時間オンコールだといってたよ。
リモートで操作できなければ、現場に直行っだって。

葬儀屋も当直があるし言葉遣いに難癖つけるDQNもいるらしく
始末書を書かされるとか嘆いていた。



184 :ID:5YlPaeOD0:2006/10/10(火) 00:20:11 ID:CbJYRWdN0


19時からワイン飲んでる
外車のりアホ
でし

185 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:20:47 ID:xV2Te6/C0
>>1
>釣りや荒らしは余裕でスルー

なんだけどな。こんな使い方、もったいないです。

186 :ID:5YlPaeOD0:2006/10/10(火) 00:21:11 ID:CbJYRWdN0

あした
二日酔い
だろwwww

187 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:24:54 ID:cfo+UQAQ0
>>183

マスコミもオンコール、残業で毎日、日付またぎは当たり前だって。
そんな職業沢山ありそうですよね。

労働基準法確実に守っている職業あったらお聞かせ願いたいですが。


188 :ID:5YlPaeOD0 :2006/10/10(火) 00:25:28 ID:CbJYRWdN0




ID:5YlPaeOD0

って

馬鹿以下に

人でなし

w




189 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:29:00 ID:NV3QakB50
>>178
> このスレの趣旨とは如何に労働基準法を守りつつ、勤務医ができるか?
> また、できるようにするか?という点につきるな。

労働基準法違反に対しては診療報酬を下げるように運動するというのはどう?
過重労働が医療ミスに繋がっています、当直明けの手術などもっての他です、と世論に訴えるのはどうでしょう?



190 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:31:26 ID:uESl2BfU0
>183
だが、連日連夜じゃないだろ。
循内の下っ端なんてみてみろよ。
病院の半径300メートルから離れることすら困難な職場もあるぞ。
そんなんに限って、公立ときている。
だから、勤務医の労働環境を改善しないと、
病院(含僻地)に残るのはETV特集で出てきた社会不適合者みたいな変人しか残らないよ。って話。
できれば、勤務医をしばらく続けたいんだがね。
最近、そんな意欲が枯渇してきたよ。

だから、労働基準法を・・・なんて>178で書いてみたんだがね。
まあ迷惑みたいだし、2chらしく攻撃してストレスも発散したし、
連休明けの外来にそなえて寝るか w)

191 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:31:54 ID:NV3QakB50
>>187
 学校の先生や求職のおばさんとか、ゴミ収集の公務員(宝塚では労基法どころか勤務時間も守ってないらしい)、
いわずとしれた病院や公民館の事務、


192 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:36:10 ID:uESl2BfU0
>189
それよりは患者負担増による患者人数の削減が手っ取り早いな。
診療報酬下げても、仕事の数は増えるだけだよ。
病院もへらない。基本的に補助金で病院は成り立っているからね。経営破綻することはない。
自分のところで経営できてるのなんて、一部の私立などに限られるよ。

193 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:36:24 ID:cfo+UQAQ0
>>190
マスコミは連日、連夜って言ってましたよ。土日出勤も当たり前。
あとMRさんとかも夜も飲みたくもない我々医師の接待で
精神的に磨り減るし。
それでもリストラされますよ。
毎日5時に帰れる仕事ってあるのでしょうかね?

194 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:39:04 ID:ddhpIvSe0
両方医者より全然金貰ってる上に訴訟はないですね。で?

195 :>>193マスゴミなんてこんな連中だ:2006/10/10(火) 00:41:15 ID:bubTHR9k0
おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ?

阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ?

日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ?

新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ?

松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。

戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。

人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、大麻は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫!


196 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:42:01 ID:cfo+UQAQ0
>>194
そんなに大変大変っておっしゃるなら医師やめたらいいじゃない。
楽しければ疲れもそんなにないけどね。

197 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:43:41 ID:ddhpIvSe0
こいつあれか?5Yのやつか

198 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:44:12 ID:ddhpIvSe0
ID変わったらちゃんと宣言しろや。糞が。

199 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:45:58 ID:9DysAAok0
>そういうなら登録漏れが沢山あるから実際よりはるかに少なく見積もっていますよ。
>留学などしている人はノーカウントです。

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/04/index.html
>平成16年
>(2004)
>医師・歯科医師・薬剤師調査の概況

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/04/gaiyo.html
>調査の概要
> 3  調査の対象及び客体
> 我が国に住所があって、医師法第6条第3項により届出た医師、歯科医師法第6条第3項により
> 届け出た歯科医師及び薬剤師法第9条により届け出た薬剤師の各届出票を調査の客体とした。

1.医師法第6条第3項による届出無しで医業ができるのか?
2.留学中の医師は日本の医療の需給には関係ないのではないか?



200 :ID:ddhpIvSe0 :2006/10/10(火) 00:47:24 ID:CbJYRWdN0
194 :卵の名無しさん [sage] :2006/10/10(火) 00:39:04 ID:ddhpIvSe0
両方医者より全然金貰ってる上に訴訟はないですね。で?

197 :卵の名無しさん [sage] :2006/10/10(火) 00:43:41 ID:ddhpIvSe0
こいつあれか?5Yのやつか

卵の名無しさん [sage] :2006/10/10(火) 00:44:12 ID:ddhpIvSe0
ID変わったらちゃんと宣言しろや。糞が。

201 :ID:CbJYRWdN0 :2006/10/10(火) 00:48:52 ID:CbJYRWdN0


198 :卵の名無しさん [sage] :2006/10/10(火) 00:44:12 ID:ddhpIvSe0
ID変わったらちゃんと宣言しろや。糞が。


202 :ID:CbJYRWdN0 :2006/10/10(火) 00:49:59 ID:CbJYRWdN0



ID:ddhpIvSe0

クソ虫
起きてっか

203 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:50:26 ID:cfo+UQAQ0
>199
http://www.hws-kyokai.or.jp/ronbun/0412/200412-5.htm
http://www.jsph.jp/liblary/docs/2004/02/51-2-a117.pdf#search='%E5%8C%BB%E5%B8%AB%20%E5%B1%8A%E5%87%BA%E6%BC%8F%E3%82%8C'

普通に届出漏れはあります。
推定届出率は90パーセントだそうですよ。

204 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:51:30 ID:ddhpIvSe0
昨日の糞2匹これで両方あぼんできたのかな?

205 :ID:ddhpIvSe0 :2006/10/10(火) 00:56:16 ID:CbJYRWdN0
ID:ddhpIvSe0

206 :ID:ddhpIvSe0 :2006/10/10(火) 00:57:55 ID:CbJYRWdN0

ドアがどんどんドン!!

がくがく
ぶるぶる

全角ひらがな

おめぇ〜www

207 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 00:59:24 ID:CbJYRWdN0
ID:ddhpIvSe0

クソ虫
起きてっか

208 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 01:02:27 ID:rqFRCp4Y0
>>193
こらこら、有事の際はそうかもしれないですが
普段は土日の代わりに代休もらえて
新卒採用後初めてのボーナスで80万もらえて
さらに食事後会計で名刺を出すとやすくしてもらえる
マスゴミ様と一緒にしたらばちがあたりますよ!!


209 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 01:06:21 ID:cfo+UQAQ0
>>208
そんなこといったら皆様もバイト代、薬屋さんとの関係を追及されると
まずいのでは?w

210 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 01:16:19 ID:xwALr8Aw0
バイトは仕事の報酬なんだからまずくもなんとも無い。
薬屋さんはヤバイな。ボールペン貰いすぎた。

211 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 01:21:48 ID:cfo+UQAQ0
>>210
本当にそれだけしか??w
研修医?

212 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 02:01:03 ID:Lm2I74kf0
>>193
民主党も労働基準法遵守、といった政策でも打ち出せば、簡単に政権を
取れるのに、って思う。

213 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 02:08:26 ID:2NYDXs6U0
>>212
財界全部敵にまわすのは怖いだろうよ

214 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 02:36:43 ID:Lm2I74kf0
>>213
小沢ならできると思いたいが。

215 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 02:54:03 ID:bubTHR9k0
コクタ総統にお願いするほか無い。

216 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 06:21:43 ID:DeZGXw7E0
ここにいる人たちは持久力がありそうですねw
寝過ぎ高校生、持久力劣る? 「不規則な生活、原因」
http://www.asahi.com/life/update/1010/001.html

でもなんか「寝ないではたらけぼけぇ、みろこれお前ら寝すぎなんじゃい!」とブラック企業に都合のよい記事な気が。w

217 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/10(火) 07:39:47 ID:VgdgVOxY0
地域枠キター
これなんか効果があるのかなあ

218 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 07:53:52 ID:SQDtsMwn0
>>125

ヒント:北斗の拳


219 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 08:02:26 ID:jJ1v99N/0
古典的コピペを一つ。

医療崩壊スケール
灰燼:絶滅
崩壊:失伝危惧
延焼:技術継承断絶←いまここ
発火:不足
磐石:充足

        { 日本の市井医療崩壊へのカウントダウンスケール }

             今、この辺です。これから大人でも
            救急車の受け入れ先が無くなります。科によっては消滅するところも出てきます。
                            ↓
        盤石  発火       延焼      爆発(no return)崩壊  灰燼 涅槃
         ┣━━╋━━------−╋━------━╋━-------━╋━--━╋━━┫
 <目安>    ソルジャー不足→中堅不足→技術継承断絶→ 失伝→ 絶滅→ 忘却


220 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 08:09:42 ID:Nzmt52vo0
医療費を抑制する一番手っ取り早い手段は
窓口で10割負担。領収書を持って支払い基金にいき審査の上で7割還付。

これだけで不要な診療はほとんど減らせると思うんだがなんでやらんかね?
風邪医は困るかもしれんが、病院に紹介状無しで来る患者なんて絶滅してしまえと思う自分はとっとと導入して欲しい。

221 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 08:11:11 ID:Nzmt52vo0
                                      産科はこの辺だけどな。北斗神拳並になる日も遠くないぞ
                                        ↓
        盤石  発火       延焼      爆発(no return)崩壊  灰燼 涅槃
         ┣━━╋━━------−╋━------━╋━-------━╋━--━╋━━┫
 <目安>    ソルジャー不足→中堅不足→技術継承断絶→ 失伝→ 絶滅→ 忘却

222 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 08:13:00 ID:B5qx8j8/0
はやく涅槃に逝けよ。

ま〜だ、産科医やってる馬鹿者が存在するのかな?

223 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 08:24:52 ID:BowvoE/L0
「医者は任術」なんだそうですよ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=11115271&comment_count=56&comm_id=44935

224 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 08:30:47 ID:HCkK2Cdx0
>>163
釣りかも知れんが、詳細キボンヌ。

225 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 08:32:12 ID:+K5AzK0+0
>>223
「忍術」でいいんでね?

226 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 08:40:12 ID:WGfS/YGk0
スレ立って半日で220レスか。

227 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 08:52:21 ID:+K5AzK0+0
>>226
うち俺の環境ではなぜか読めないレスが93
ちょっと多め、ぐらいか?


228 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 10:57:13 ID:xCgo/8Lb0
今日のわんこ
ならぬ
今日の(地方)公務員
   ↓


229 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 10:59:50 ID:xCgo/8Lb0
558 名前:卵の名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/10/10(火) 10:42:07 ID:scwM5T4/0
>>552
募金運動を巧妙にやって稼いだ金も身銭でしょうが。
反対給付のない金は汚い金って言うのは感覚が変ですよ。
お布施とかご喜捨とか、医師に払う礼金とか、世の中には一方向の金も普通にあります。


230 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 12:07:41 ID:BowvoE/L0
医師不足解消に提言 長崎で県離島医療研究会 
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20061009/03.shtml

 離島やへき地の医療向上を目指す第28回県離島医療研究会が8日、長崎市茂里町の長崎ブリックホールで始まり、
五島や対馬などの医師、看護士ら約250人が参加した。9日まで、離島医療の現状と課題に関する研究発表や
シンポジウムを開く。
 県離島医療圏組合の主催。初日は、長崎大大学院医歯薬学総合研究科の前田隆浩教授(離島・へき地医療学講座)が、
不足する離島での医療従事者育成について講演した。
 同研究科は県と五島市の協力で、2004年度から医学部5、6年次のカリキュラムに五島での臨床実習を導入。
以降、2人の研修医が五島の病院に従事している。
 同教授は、今夏、五島で開催した集中セミナーに全国の医学生や研修生計31人が参加したと報告。「離島従事を
希望する人は潜在的に多く、現地実習を通した大学と離島の病院の交流が、医師不足の解消につながる」と指摘した。
 現在、離島で働く医師は、地方出身者や地方で医学教育を受けた人が多いとも指摘。医学部入学者に地域枠を設定したり、
地元高校からの入学促進なども医師不足の解消に有効と提言した。

朝のNHKニュースでも「地域枠」を取り上げてましたね。

231 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 12:47:53 ID:YnDlG4vs0
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=210466&newsMode=article
配転禁止申し立て社員、合理化強行に怒り

>計画は人件費抑制のため、高年齢社員に「勤務地を問わない本社残留」か
>「賃金減で子会社に再雇用」の選択を迫った。対象者の9割以上は子会社
>での再雇用を選択したが、松尾さんは前者を選び、すぐに大阪転勤となった。
> 「再雇用で賃金3割減とされているが、実質は半減になる」。自分が関知しない
>ところで家族が消費者金融に多額の借金をし、家が抵当に入れられていた。
>毎月十数万円を返済しなければならず、大幅な賃金減はのめなかった。

なんか、へき地の病院職員に通ずるものがあるな・・・。



232 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 12:55:06 ID:YnDlG4vs0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061009ic03.htm
強風で枝が頭に直撃、重体の男性死亡…福島・檜枝岐村

>現場近くの山小屋の経営者らは、車が入れない地域だったため、
>事故直後、県警に通報して防災ヘリによる救助を求めた。
>しかし、強風のため、翌朝まで飛び立てない状態が続いたという。

ヘリもやっぱり欠点が多いな。南無ー。

233 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 13:46:55 ID:WGfS/YGk0
>>227
2ch専用ブラウザを使うといいよ。メールソフトみたいな感じで、落ちたスレでも
HDDに残っているし。十数種類あるからどれがいいか悩むところだけど。お勧め
します。

234 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 13:48:48 ID:4bi+Qbnt0
一番のオススメはjaneだよ

235 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 14:23:18 ID:WGfS/YGk0
>>234
俺はホットゾヌかな。html形式で保管できるのがいい。けど今時どのブラウザでも
それぐらいできるかな。最近のはメール欄表示や縦書き対応のもあるみたいだし。
けどjaneは使っている人が多いようですね。試してみたんですが、やはり手がなじ
めなくて。慣れの問題だとはおもいます。

3−4年前のこの板のログを読むと「医師過剰時代」「他科救急の診かた教えて」
とか、今では考えられないような内容がありますね。

236 :227:2006/10/10(火) 15:38:32 ID:lQAOOLh70
>>233-235
レスありがと
でも、専ブラ入れてるからこそ見えないってのをわかってくれよw

ちなみに俺は両刀使いのマカー

237 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 16:09:16 ID:BowvoE/L0
【政治】半数を超える都道府県が国の「医師不足対策」に不満…NHK調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160428217/

1 :うしマンφ ★ :2006/10/10(火) 06:10:17 ID:???0
★国の医師不足対策 地方は不満

 地方を中心に深刻になっている医師不足について、NHKが都道府県を対象に
アンケートを行ったところ、半数を超える都道府県が、国の医師不足対策に不満を感じ、
国の責任でより踏み込んだ対策を講じるよう求めています。

 医師不足は地方を中心に深刻になっており、国はことし8月「新医師確保総合対策」を
まとめました。この対策には都道府県が中心となって医師を病院に派遣する仕組みを
作ることなどが盛り込まれています。この対策について、NHKが47都道府県の
担当者に評価を尋ねたところ、「やや不満」と回答したのは18、「不満」と回答したのは9で、
半数を超える27の都道府県が不満を感じていることがわかりました。

 一方、対策を「ある程度評価する」と回答したのは19で、「評価する」と
回答した都道府県はありませんでした。さらに、国に対する要望を尋ねたところ、
およそ半数の都道府県が、地方での勤務を医師に一定期間義務づけることや、
医師不足が深刻な診療科目で診療報酬を引き上げることをあげ、国の責任で
より踏み込んだ対策を講じるよう求めています。

 このアンケート結果について、地域医療に詳しい地域医療研究所の山田隆司所長は
「医師があまり行きたくない地域や診療科があるのは事実であり、一定期間そういう
ところでの勤務や研修を義務づけるなど、医療界全体で取り組む必要があるのではないか」
としています。

nHK http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/10/k20061009000012.html

238 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 16:28:45 ID:5RDMc1fW0
>「医師があまり行きたくない地域や診療科があるのは事実であり

市場原理では高い金出せば医師はくるんですが。



奴隷が欲しいのですか、ああそうですか。


239 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 16:48:18 ID:WGfS/YGk0
>>236
一度そのスレを削除して、リロードしても駄目ですか? 俺もPC2台で
データを同期させるときにおかしくなる事があります。

240 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 16:56:58 ID:aeaNcK+o0
>>239
そうじゃなくって、専ブラ入れてるからこそ、
「見えないレス」があるってことだと思いますが。

>>236
マカーは選択肢少ないっすよね orz

241 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 17:06:56 ID:BowvoE/L0
上野原市立病院
http://www.uenohara-hp.org/

整形外科、産婦人科の診療体制について
■当院の整形外科常勤医師が9月末で退職し、常勤医師が不在となります。平成16年度に導入された
新卒医師に対する臨床研修制度の影響を受けて、派遣元である山梨大学医学部自体の医師不足などから
10月以降常勤医師派遣の見通しがついておりません。
 このことによって、整形外科にかかる入院を休止し、非常勤医師による週3日(火曜日・水曜日・木曜日)
午前の外来診療のみとなります。
 また、外来診療を週2日(月曜日・水曜日)行っていた産婦人科につきましては、大学側の医師不足のために、
10月以降の非常勤医師が派遣されませんので、当分の間、産婦人科の外来診療を休止いたします。
 今後も山梨大学医学部をはじめ、他の医療機関に対しまして医師派遣の協力要請を継続的に行い、
医師確保に努めて参りますので、皆様のご理解とご協力をお願いいたします。 

242 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 17:16:20 ID:DeZGXw7E0
【社会】 弁護士、飲酒運転で事故→24歳女性にケガさせる…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160449129/

これが

【社会】 医師、飲酒運転で事故→24歳女性にケガさせる…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160449129/

とかだったらめちゃめちゃ医者たたきのスレになるのになぜ弁護士だとそうならない?

243 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 17:18:34 ID:RWVT4/b+0
>>242

法律家が相手だと訴えられるんじゃないかと、ビビるから。

結論:医者もどんどん理不尽なことを言う相手を訴えよう

244 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 17:37:40 ID:DeZGXw7E0
【政治】半数を超える都道府県が国の「医師不足対策」に不満…NHK調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160428217/

> このアンケート結果について、地域医療に詳しい地域医療研究所の山田隆司所長は
「医師があまり行きたくない地域や診療科があるのは事実であり、一定期間そういう
ところでの勤務や研修を義務づけるなど、医療界全体で取り組む必要があるのではないか」
としています。

結局、NHKも最後のおとしどころは僻地勤務義務化にしたいらしいですね。

245 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/10(火) 17:47:08 ID:5RDMc1fW0
>>244

>>237
とおなじでは

246 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 18:05:51 ID:h2HVFKt50
http://ameblo.jp/med/entry-10018142934.html
またNHKは地方義務化を叫ぶ(怒)

247 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 18:15:14 ID:DeZGXw7E0
【マスコミ】 "大甘処分" NHKの「万引き」放送局長は「将来は理事もありえた幹部」だった
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160447518/

僻地勤務義務化の話が出たら、何が何でもこじつけて職員の不祥事に対する隠蔽と大甘処分はどうなのかと突っ込むようにしましょう。


248 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 18:21:27 ID:DeZGXw7E0
http://www.nhk.or.jp/korekara/

しかしこれも以前はアンケートのQ6の例として僻地義務化があがってたと思うけど今は消えてるが気のせい?
それともクレームのメールがおおかったんかな?


249 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 18:54:41 ID:XCs0++G/0

奴隷医は、黙って僻地に飛ばされる。が、デフォだろ。

頑張るアフォに、見るアフォ。
同じアフォなら、飛ばされなきゃ損・損。

まぁ、オレに関係ないけどなw

250 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 18:59:01 ID:kBTx6MiV0
僻地医療なんて

「狂気そのもの」

になりつつあるでしょう。地域自体が壊れているのに、それに対応しろって、大量出血している
患者にバンドエイドを渡すようなもの。

251 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 19:03:40 ID:YnDlG4vs0
アメリカの奴隷経済だって、逃亡奴隷が続出したんだぞ。
僻地に無理矢理派遣するのはいいけど、モラルハザードをどうする気なんだ?

まあ、面白いからやってみろ(w

252 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 19:08:25 ID:XCs0++G/0
もうオレも逃散完了だし、是非やってみて欲しい。

心の底から、現行の医療全てをブッ潰して欲しいんだ。

253 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 19:11:22 ID:bubTHR9k0
モラルハザードは、簡単に起きるぞ。
僻地義務化されても、そこにある病院に勤めればいい訳だろ?住居まで制限されない。
呼び出しを受けない距離から遠距離で通勤する連中が増えるだろうし、帰宅後は飲酒。
それでOKだろう。
それから、「僻地」でかつ「救急」と言う条件がつかなければ、
僻地精神科病院とか僻地眼科病院の常勤医のみが増える結果となるだろう。
労務上の無理難題を押し付けてくる病院管理者に対しては、増員された弁護士と組んで訴訟だ。

いずれにせよ、今までのモラルは崩壊し、順法闘争が繰り広げられる事になるさ。

254 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 19:37:52 ID:A3Rq6YO60
同僚とケンカ フォークリフトでひく
http://www1.fbs.co.jp/cgi-bin/news.cgi?mode=show&no=9055
2006年9月13日(水) 19:00
日産自動車九州工場で従業員が同僚をフォークリフトでひいて大怪我をさせ殺人未遂の容疑で逮捕されました。
逮捕されたのは日産自動車九州工場の従業員・福岡県苅田町の野上裕敏容疑者(56)です。
調べによりますと13日午前7時ごろ福岡県苅田町の日産自動車九州工場内で野上容疑者と同僚の男性従業員(41)が仕事上の段取りをめぐりもみ合いとなりました。
野上容疑者は男性従業員をフォークリフトで轢き殺人未遂の疑いです。
男性従業員は両足に大怪我をしました。
野上容疑者は被害者と以前からトラブルが続いていて「殺してやろう思った」などと供述しています。



栃木の場合
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

http://www.asyura2.com/0306/nihon6/msg/434.html
>少年らは、殺害した正和君を山林に埋め、さまざまな証拠隠滅をしたあげく、「15年逃げきれば時効になる」とビールで乾杯までしたという。 

http://critic2.exblog.jp/3221973/
>「一気に飲め……」



やっぱ広告量は大事?

255 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 19:45:48 ID:9yTmvmeS0
>>252
高みの見物を決め込めると、今の医療情勢は笑うところが多くて愉しいよね。
毎日愉快に新聞、テレビ、2chを眺められる幸せ・・・


256 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 19:51:57 ID:cfo+UQAQ0
卒後、僻地義務化は卒後三年のうち半年から一年ぐらいしてもいいんでは?

おれは関係ないから是非やってほしい。

今の研修医は甘やかされすぎだよ。

権利ばかり主張してろくに仕事もしない奴ばかりだ。

257 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 19:55:22 ID:I3EbHudR0
と、僻地の公立病院院長様が仰ってます。

258 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 19:57:39 ID:cfo+UQAQ0
いけばいいじゃん。その代わり新卒から給料一千万以上。
点滴一本入れられなくてもだ。

もしかしたらカネに目がくらんで僻地医療をやりたいって奴が出るかもしれない。
いや、確実に出るだろう。


259 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:01:16 ID:IqMOU3vc0
>>256
漏れは僻地自治体病院に勤務してて、無医地区巡回診療やってんだが。
やる気のない研修医を回されるのは迷惑だ。

260 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:10:38 ID:BowvoE/L0
TV朝日系で医者叩き番組やってるよ

261 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:11:25 ID:XCs0++G/0
>>259

じゃあ、お前一人でやっていろ。

人様に迷惑かけてまで、我儘言うんじゃねえ!


262 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:12:01 ID:dF3bH7GSO
テレ赤に功名心キター

263 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:16:19 ID:DeZGXw7E0
またテレ朝で医者たたきの番組が始まりましたね。

264 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:16:46 ID:q+IYEDhv0
>>260
あの形成外科医の女医(元ミスなんとか)、最低だな。

265 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:17:46 ID:IqMOU3vc0
>>261
僻地医療は島流しの罪人医者ではできねぇんだよ。

266 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:17:46 ID:XCs0++G/0
凄えな、テロ朝。

「医者の不勉強ゆえに、患者が被害を被る。そこで、どれほど医者が不勉強なのか、
現役の医者15人にテストをしてみた。」

って、テスト作成が、医師国家試験予備校のM○CのH田医師かよ!!

臨床やってない奴にテスト作成させてまで、医者を貶めたいか!!テロ朝!!

267 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:18:31 ID:TklfADhL0
森先生wwwwwwwwww
「心筋炎」かよwwwwwwwwwwwwwwww
喧嘩売ってるな 俺たちに

268 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:19:11 ID:cfo+UQAQ0
>>259

『新規』研修医(医師免許保有者)、6M 指定病院勤務義務付け。

ただし給与100万〜/月、住居つき。
彼女いない男子、週に一度は女をあてがわれる(街より支給)

これで完璧だよ。

269 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:19:59 ID:cfo+UQAQ0
マスコミはゴミ。

医療に口挟まないで欲しい。

270 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:23:21 ID:9yTmvmeS0
叩かれるためにテレビに出る馬鹿がたくさんいるから驚きだよね。

271 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:37:23 ID:q+IYEDhv0
お金がかかるアメリカ型か、日本型か。
比較的まともな結論だったね。テレビ朝日にしては。

272 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:39:06 ID:6vJyzoCB0
このテレ朝はひどすぎる。これが総意に変わっていくからやってらんねぇ。
もうマスごみにはうんざりだ。裏にどの組織がかかわってんだ?

明日の外来やりたくねぇよ



273 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:39:30 ID:q+IYEDhv0
>>267
3分診療で心筋炎をみつけなきゃいけないのか・・・
殆どの医者が臨床を辞めないといけないな。

274 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:52:59 ID:NnvkXs3b0
今回は意外と、医師の本音が出ていて
良かったと思う(アメリカで8千万の
年収が8百万に下がったなど)

275 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:54:35 ID:DeZGXw7E0
>>272
これでもまだましになったほう。
以前はもっともっともっとひどかった。
しかし、この番組政治家の時だけ時間が短かった気がするが・・・・・・・・・・

276 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 20:55:58 ID:AojMr5JQ0
お茶の間「800で文句言ってんのか。医者って本当に金にキタネエ人種だな」

277 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/10(火) 20:56:54 ID:VgdgVOxY0
ごく珍しい疾患見つけれなくて患者死んだらタイーホのいうことは、辞めろと
いってるのですね。

278 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 21:00:02 ID:pUhq2ClH0
http://www.hosp.go.jp/~tdmc/topframesin.htm

国立病院機構災害医療センター(東京)

先にお知らせをさせていただいておりますが、
平成18年10月1日より産婦人科医が不在となるため、
当分の間休診とさせていただくこととなりました。
 皆様にはご不便、ご迷惑をお掛けすることとなりますが、
なにとぞよろしくお願い申し上げます。

 当分って、いつれつか・・・


279 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/10(火) 21:01:34 ID:VgdgVOxY0
>>278
おお香ばしいニュース

280 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 21:15:22 ID:DeZGXw7E0
>>278
キタ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!
東京でも産科医不足でつか?


281 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 21:16:20 ID:9yTmvmeS0
>>278
労働条件の話をした部長が左遷されたという、あの病院か?

282 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 21:17:40 ID:bubTHR9k0
病院自体が左遷されたと言う事だなw

283 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 21:20:43 ID:pUhq2ClH0
http://www.toshima-hp.metro.tokyo.jp/sinryoka/f_index.htm

当院の産婦人科は、これまで地域の中核病院として年間約900件の分娩出産を行ってまいりましたが、スタッフの体制により、安全性の観点から、当面の間、分娩・手術の受け入れを休止させていただきます。
 今後、婦人科外来の診療は引き続き行いますが、医療機関からのご紹介をいただいた場合でも、お受けできない場合がございます。
 できる限り早期にスタッフを確保し、分娩・手術予約を再開できるよう努力してまいります。
 皆様方には大変ご迷惑をおかけしますが、何とぞご理解とご協力をお願い申し上げます。

  平成18年9月

                 都立豊島病院  院長 一瀬 邦弘

284 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 21:21:39 ID:DeZGXw7E0
>>281
kwsk

285 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 21:24:33 ID:cfo+UQAQ0
>>283
お前、個人名をにちゃんに書き込んだな。
逮捕だよ。

286 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 21:25:18 ID:awR10zco0
当院小児科は、本年4月より小児科医が2名減の3名で診療に携わってまいりました。
しかし、小児科医師の確保が更に困難となり、今の診療体制を維持することが出来なくなりました。
8月までは、午前中の一般外来と入院診療を行っておりましたが、
9月より以下の通りに診療体制を変更させていただいております。
現在、後任医師(来年1月より赴任)と今後の診療体制を調整中ですが、
      11月、12月は一時的に非常勤医師の外来診療のみとなります。今後の方
      針として十分な診療体制が確保できるよう最大限の努力をしてまいりま
      す。患者の皆様には大変ご迷惑をおかけいたしまが何卒、ご協力のほどよ
      ろしくお願い致します。

災害医療センター

287 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 21:27:01 ID:DeZGXw7E0
>>285
ぴろゆきがログ開示しないから大丈夫w
てかもともと院長の名前なんてHPに公開されてるんだから大丈夫でしょ?
更に言えば医者はデータベース化して検索できるようにしろなんて話があるぐらいだから今さらねぇ。

288 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/10(火) 21:27:04 ID:VgdgVOxY0
>>283
2人じゃお産とれないねwそのためか
産婦人科で医師募集してますね


での条件がテラワロス
給与月額(給料+調整手当+初任給調整手当)
 医師免許取得 3年目 442,000円程度
           5年目 479,000円程度
          10年目 562,000円程度
 上記の他に、扶養手当、住居手当、通勤手当、宿日直手当等が支給され、6月・12月・3月には期末・勤勉手当の支給があります(実績により上下しますが、免許取得5年目の方で年収は約950万円程になります)。




289 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 21:28:36 ID:IqMOU3vc0
>>228
実際はそれより低いよ。

290 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 21:32:35 ID:sLpzuJO90
>>285
公開されている情報だから問題ないよ。

291 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 21:35:14 ID:9yTmvmeS0
>>284
ゴメン、間違えた。都立府中の話でした。

http://www.kaigo.gr.jp/content2000p.html
7月31日 (報復人事)都立府中病院 医療勤務の改善を立川労働基準監督署に求めた医師2人が、突然の異動人事を都衛生局から受ける。

あの当時は結構話題になった気がするが、なぜかググってもヒットしないんだよな。新聞のデーターベースならあると思うよ。


292 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 21:40:31 ID:DZmDAUwC0
うはー、何科とはいわんが、漏れのところと同じ人数で、平均入院数6割、外来半分以下
かよー。都会はマターリしてやがるなー。

293 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 21:43:57 ID:DZmDAUwC0
>>292 は災害医療センターの話ね

294 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 23:27:19 ID:9H4R5UMC0
どっかのスレで言ってたけど、
足るを知る、ことが必要だよ。俺ら医者も国民も。
自らの実力以上のものを相手に要求し過ぎるんだよ。

いつからこんなに我侭で自己中心的で思いやりのない社会になってしまったのだろうか?
幼かったから分からなかっただけで、昔からそうだったのかな。


295 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 23:50:39 ID:UQT3epdp0
>>291
ということは、立川労働基準監督所に訴えれば都立病院から逃散できるということだね。

296 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 23:51:50 ID:UQT3epdp0
>>248
Q3が憲法違反です。

297 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 01:03:03 ID:DYvn5liz0
Q4が不適切

「小泉総理の靖国参拝に対し中韓が反発するなどアジア各国から批判が相次いでいますが
小泉総理の靖国参拝をあなたは支持しますか?」みたいな誘導が入っているね。


Q5も
「競争によって医療費を抑えることができ質の悪い病院が淘汰される」の件は指摘なのに事実のようになっているので不適切

やっぱり文系はダメ

298 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 01:17:41 ID:OI8t+cUw0
>>294
いや〜バブルはじけたあたりから段々おかしくなってきていた。


299 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 02:15:26 ID:u+iBJZdh0
>>297

競争原理を導入すると、悪貨が良貨を駆逐するというのがアメリカで実証されているんだがな。


300 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 03:36:47 ID:OI8t+cUw0
産婦人科不足:尾鷲市総合病院、津市内の開業医を起用

 三重県尾鷲市の市立尾鷲総合病院で産婦人科医が不在となっている問題で、同市は津市内で開業している産婦
人科医(50)を後任として起用する方針を固めた。年間報酬は2800万円程度で、今月19日に着任する予
定。

 同病院では、産婦人科医の派遣元である三重大医学部が医師減少を理由に常勤医師2人を引き揚げたため、昨
年6月から分べんを中止。地域の妊婦は遠方の病院で出産するしかない事態となった。尾鷲市は昨年9月、年間
報酬5520万円で津市から別の産婦人科医を招いたが、2年目の契約更新の際、報酬面で折り合わず、不在の
状態になっていた。

 同市は来春ごろ、県外の勤務医をもう一人確保する見通しで、できるだけ早期に産婦人科の2人体制を確立し
たいとしている。【七見憲一】
毎日新聞 2006年10月11日 2時17分

ソース:
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061011k0000m040145000c.html

301 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 03:38:04 ID:OI8t+cUw0
>>300
さていつまでもつことやら・・・・・・・・

302 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 03:39:01 ID:OI8t+cUw0
しかし何で行くかなぁ。不思議ω(゚ω゚)ω カパー

303 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 04:14:58 ID:OI8t+cUw0
ν速+にもスレたってますね。
しかも重複で・・・・・・・

【医療】産婦人科不足:尾鷲市総合病院、津市内の開業医を起用 年間報酬は2800万円程度 三重・尾鷲[1011]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160505012/


【尾鷲総合病院問題】ついに後任産科医決まる! 報酬は2800万円…しかし助教授ではなく開業医
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160505416/


こちらのスレタイのつけ方はほとんど週刊誌レベル・・・・・w

304 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 04:47:20 ID:1AERVxTh0
>>300
>同病院では、産婦人科医の派遣元である三重大医学部が 医 師 減 少 を 理 由 に 常 勤 医 師 2 人 を 引 き 揚 げ た た め 、昨年6月から分べんを中止。
                                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>地域の妊婦は 遠 方 の 病 院 で 出 産 す る し か な い 事 態 と な っ た。
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>尾鷲市は昨年9月、年間報酬5520万円で津市から別の産婦人科医を招いたが、
>2年目の契約更新の際、 報 酬 面 で 折 り 合 わ ず 、 不 在 の 状 態 に な っ て い た。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

さあ、「強欲産科医と無能医大の問題」に矮小化されますたよ。

305 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 05:32:17 ID:aVXbNHDh0
尾鷲関連で
「地域医療に強い危機感 県議会予算特別委で志摩病院長」

「今後一年間で五、六人の医師が辞めると思う。すごいことが
近い将来起きる」。十日の県議会予算決算特別委員会で、
県立志摩病院(志摩市)の田川新生院長が県南部の地域医療について
強い危機感を示した。「(地域医療が)崩壊しないと考えないのか」と
有効な対策を打ち出せない行政の体質を批判した。

前日にこの問題で、尾鷲総合病院(尾鷲市)と紀南病院(御浜町)の
両院長らと話し合ったことを明かした。
「いったん(三病院が)つぶれてパニックにならないと
本気で考えてくれないのか」と、孤立を深める県南部の医療機関の
トップ共通の胸中を明かし、早急に対策を打つよう求めた。

三重大付属病院が十一月にも県立志摩病院から産婦人科の医師を
引き揚げる問題にも触れた。
自宅で胎児を産んだ妊婦を病院で処置した結果
母子ともに助かったケースが九月末にあったばかりだとし、
引き揚げが実施されれば「今後はできなくなる」と訴えた。
(以降ソースへ)
http://www.chunichi.co.jp/00/mie/20061011/lcl_____mie_____002.shtml


306 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 05:41:00 ID:GmKRYhqp0
>>302
そもそも産科医であることからして、理解不能なので、その不可思議生物がなにをしようと合理的な説明は付かないのでしょうね。
不合理、不条理の世界の住人のすることは一般人には理解不能ですな。

307 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 05:43:21 ID:OI8t+cUw0
>>306
まぁ、50歳代で開業医だからまだ時代が違ったとか親が産科開業医であとをつがなければいけなかった
とかいろいろあるだろうから産科医であることはまだ何かあるのかもしれないと思う。
しかし今回の行動は・・・・・・・・まじ理解不能。

308 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 06:16:56 ID:5CtK+qMu0
NHKキター!
尾鷲市民病院産婦人科
50代と60代の医師二人を招くことが決定。
ひとりは後任、もう一人は来年4月着任。
報酬はともに年棒2800万円+報奨金500万円。

309 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 06:26:44 ID:n8JTjQa40
ジョキョージュでつか?

310 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 07:03:50 ID:iXqBsK+H0
>>307
過労で突然死とかすると、燃料をさらに投下することとなる。
さて尾鷲の市民の『心の僻地』の度合いはどうだろう?
DQN率は?
御身大切に >赴任されるお二人の先生。

311 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 07:03:59 ID:V7mo/IJm0
あんまり意地悪な見方ばっかりしててもしょうがないので真面目に評価してみると
5500万の奴隷労働で一人よりも3000万で二人という常識的な判断ができただけ
成長したんだろ。
来春二人体制になるまでに50代の方がつぶれたらそれまでなのでしっかり当直バイト雇ってやれよ。

312 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 08:08:57 ID:DGKqqIBw0
尾鷲は市民の民度より市議の民度が極端に低い模様

313 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 08:26:02 ID:f+AnlPfv0
>>311
成長してないよ、この産科医は。
二人目がくればいいが来なかったら2800万で一人産科医だ。
本当に馬鹿だと思う。

二人目が来るまでは年収5600万を月割りで報酬をもらうべきだ。

こういう医師の待遇を貶める馬鹿が産科医には多いから気に入らん。

314 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 08:37:35 ID:AkwDffo00
>>313
mihoka バンカーバスター炸裂中。
尾鷲は根底から壊滅と、更正郎等症は検討中。
ね、みほかタン。

315 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 08:38:22 ID:LtPWawCCO
朝から、切羽詰まった金の亡者の大学受験生がわめいています

316 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 08:47:18 ID:rCBcU7AO0
京都にも心の僻地が・・・

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157808756/l50

【東福寺】京都の日赤【府庁前】

30 :卵の名無しさん :2006/10/10(火) 17:33:19 ID:kdap6g/w0
まだここの病院は時間外は医師が手術の機会出ししてるのですか?


31 :卵の名無しさん :2006/10/11(水) 07:37:30 ID:nI8w5CgK0
はい。
大学茄子と同じで、点滴もしません。
採血はやってくれますが。
時間外指示も嫌味を言われます。


32 :卵の名無しさん :2006/10/11(水) 07:48:43 ID:MVjWEuOy0
祖母がここに入院したとき、夜に看護師さんにトイレの介助を頼んだら
「この時間は三人しか居ないのよ!がまんしてよムキー!」と切れられたらすぃ

317 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 08:47:59 ID:oPIuX5nR0
高級で招へい、というのは、きついところで多いけれど、待っているのは
「あれだけ払っているんだから、仕事はしてもらわないと。」
という周りの態度。技術に対する評価じゃないと、だいたい沈没する。

318 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 09:06:10 ID:kC0f8LVw0
東三河北部医療圏の医師不足、きょう知事に陳情
http://www.tonichi.net/articledetail.php?artid=13384

 東三河北部医療圏における緊急医師確保陳情は11日午後、神田真秋知事に手渡される。
「奥三河の基幹病院である新城市民病院は第2次救急医療体制が弱体化、一刻を争う
病状への対応ができず、子どもを産むこともできない」と窮状を訴える内容。
 新城市と以北の東栄町、設楽町、豊根村では、同市民病院の医師不足から、住民は
命の危機に立たされている。
 今年4月からは、第2次救急医療体制を維持できなくなり、近隣自治体に頼っている。
産婦人科は一時休診に追い込まれ、現在も出産はできない状況だ。
 このため、新城市以北の奥三河1市2町1村は、住民が医師確保のための署名運動を
8月末から展開、市町村議会も一緒になって5万2558人の署名を集めた。
 街頭署名や事業所署名を除く住民署名は4万6197人で、奥三河地域住民6万2157人の
74.4%にのぼり、小学生以上の名前を書ける住民のほとんどが署名したことになる。
 11日は、各市町村の住民を代表して区長会の会長、市町村長、議会からは議長など
15人が、知事公館を訪ねて神田知事に直接、陳情書を渡す。

319 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 09:13:19 ID:kC0f8LVw0
県議会一般質問・医師不足解消策で論議 /長野 (動画あり)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/sbc/20061010/20061010-00000009-sbc-loc_all.html

 産科や小児科をはじめ県内で深刻化する医師不足について、村井知事は、「国などと連携を図りながら
医師確保に努める」と述べ、問題解決に努力する考えを示しました。
 9月県議会一般質問で自民党県議団の小池清議員は、産科や小児科を中心とした県内の医師不足を取り上げました。
 県内で去年から、医師の確保が出来ずに診療科目を休止または廃止した病院は18で、特に産科は
このうち半数の9つの病院に上ります。
 村井知事は、産科や小児科の医療体制について、県が設置している委員会で医師の集約化などを
速やかに検討したいとしました。
さらに、村井知事は、「国をはじめ医療機関などと連携して医師の確保に努め、地域全体で
医療を支えられるようにしたい」と述べました。

320 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 09:22:51 ID:jCMez4qX0
小沢民の地元のように大赤字県立病院がアホほど(30以上)
ある民度の低い僻地への緊急荒療治処方箋  とりあえず 民営化して
 高卒あほ茄子事務年収1000万 > 300-400マス
 石         1500万    >2000-3000マス
                   必要なら5000 まで桶(cf。オワセ
 
   これがまず出発点だろう。
   
 

321 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 10:41:26 ID:HCSyXl3O0
>>312
>尾鷲は市民の民度より市議の民度が極端に低い模様

極端に民度が低い市議でも市民の選挙によって選ばれるのだから
選ぶ市民の民度だって極端に低いわけだが
何も当選してから突然DQNに変異するわけではない

322 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 11:20:04 ID:HCdPXOfm0
>>312
>>321
尾鷲は校内暴力が多いという内部告発、ちんちん丸出しで海に飛び込むなど
の祭りがあり市民の民度が高いというのは考えにくい。

323 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 11:31:30 ID:c+2fIk0K0
瀬棚町の経過報告・・・診療所をNPOで行うそうです。
http://8617.teacup.com/iryouwokanngaerukai/bbs

安い給料で村上先生を使い、今度は吉岡先生をこき使って平気なようです。
http://d.hatena.ne.jp/yonemiki/20061007

無医村になれ、瀬棚町よ。

324 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 11:57:16 ID:DfAKt04s0
http://www.mutusinpou.co.jp/news/06101104.html
金木病院、救急体制維持の結論出ず
懇談会で休止に反対意見も

>内科医3人のうち2人が年内に退職することに伴い、従来の救急体制
>維持が危ぶまれる五所川原市の公立金木病院で10日、病院を運営
>する組合の正副管理者、組合議会議員らの懇談会が開かれ、今後の
>救急体制について話し合った。事務局から11月末で救急車の受け入れを
>休止する案が示されたが、反対意見もあって結論に至らなかった。
>懇談会は非公開で行われ、組合管理者の平山誠敏五所川原市長が
>終了後取材に答えた。平山市長は「新たな医師が確保できない場合でも、
>年内は受け入れるべきとの意見が出された。運営については再度協議する」
>とする一方、「運ばれた救急患者を転送する場合、医師が付き添わなければ
>ならず、内科医1人体制では外来を診ることができず、物理的に
>(従来の救急体制)維持は不可能」と病院の苦しい状況を説明した。

内科医3人で維持できる救急体制なんて、最初から無くたって、
医学的には何の問題もない。全部華麗にスルーして搬送するがよろし。

325 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 11:58:44 ID:DfAKt04s0
http://www.kochinews.co.jp/0610/061011headline01.htm
文書不存在はうそ 安芸病院事故でオンブズマン提訴

これもなにか香ばしい香りが漂ってくるぞ。

326 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 12:00:48 ID:DfAKt04s0
http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/sya/20061011/mng_____sya_____002.shtml
尾鷲病院(三重)に後任産科医
報酬3000万円以下 今月着任、休診回避へ

しかし、こんなこと書かれてちんこついてんのか?>50代産科医
それともちんこ関係の弱みでも握られているのかね。

327 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 12:12:22 ID:R9wWyV4W0
>>323
NPO?
正気か・・・

328 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 12:18:00 ID:DfAKt04s0
山形市立病院済生館が、電子カルテ導入で大赤字になったらしい。

で、それを調べていて市民の掲示板というのを発見
http://www.city.yamagata.yamagata.jp/commbbs/index.php?page=5
「山形市職員が詐欺!!」 スレが香ばしいですね。

http://www.city.yamagata.yamagata.jp/commbbs/detail.php?id=8428
>この掲示板でも再三疑問視されていた済生館の赤字経営が市議会で明らかになった。
>今後益々税負担が増えるだろうし、現職員に対し退職金優遇政策を取ってでも早めに売却するか閉鎖した方が良い。
>もう山大医学部病院も在るし、山形市のような県庁所在地で自治体が地域医療を担う時代は終わっている。
>サービス競争にさらされる民間経営の方が期待できる。
>2005年度損失  :1億4400万円
>累積未処理欠損金:15億円

http://www.city.yamagata.yamagata.jp/commbbs/detail.php?id=7965
>仕事柄よく利用するのですが、いつもガラガラです。当然と言えば当然です。
>医者も横柄、看護師も横柄。サービス業としての意識が驚くほど欠落しています。
>患者も嫌気がさしたのでしょう。病院は他にいくらでもあります。
>「うちらは公務員なので、患者が増えようが減ろうが関係ない。それどころか、減ってくれた方が仕事が楽になるし、その方が望ましい」
>このような感情で仕事をしているのではないか?と疑いたくなります…。
>あのような職員中心の市政、職員中心の税金の使い方をしていたら、職員に危機感など毛頭ないですよね。
>ご承知の通り済生館は大赤字の病院です。その補填は言うまでもなく私たちの税金です。
>大赤字の病院、山形市の借金1000億円。この状況でも当然のように賞与を支払う市長ってどうなんでしょうか?
>確かなことは、意識の問題、山形市の借金、全ての責任は市長にあるということです。

すべての責任は首長のせいですか(w

329 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 12:20:58 ID:DfAKt04s0
http://www.city.yamagata.yamagata.jp/commbbs/detail.php?id=7967
>>責任は市長を選んだ市民にあるんですよ。
>だから?甘んじて受け入れろとでも?
>やらせてみてダメなら代えてみたいと思うのは当然。
>「責任は選んだ側にある」という一言(聞き飽きた)だけで建設的意見が何も出てこないのもどうかね?
>ところで皆さん、済生館の医師の殆どが東北大医学部で占められているのはご存知?
>一都道府県一医学部以前の時なら別だが、いまだに地元でもない他県大学医学部で占められているのは
>風通しも良くないし、地元に密着した医療体制や健全な経営が行われているかも疑問。医師の人事交流も
>図るべきだが、市が手を付けられない位に硬直化しているのでは?

あー、トンペイが手を引いて市立病院が維持できると本気で思ってるのか。
21世紀になっても山大のマイナー科は教授戦にも原住民を出せずに、三顧の礼でもって
のれん分けしてもらってる現状な訳だが、過大評価もいいところだな。

330 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 12:41:50 ID:GmKRYhqp0
>>326
禿同。末代までの恥と心得るべし。

331 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 12:43:59 ID:kC0f8LVw0
震度7でも手術可能
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20061011/lcl_____gif_____014.shtml

ほー


332 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 12:49:59 ID:tWFapXdB0
http://8617.teacup.com/iryouwokanngaerukai/bbs

>なぜ? 投稿者:町民その1 投稿日:10月10日(火)12時16分22秒
>fumichan様の意見がなぜ掲示板あらしなのでしょう?
>yone様個人の掲示板ですのでyone様の主観で判断されてもかまいませんが、
>常識的に考えて荒らしとは思えません。
>意見の一つと思います。

>(管理人より)fumichan様は、2ちゃんねるから、せたな町民の反応を見ようとして投稿されたものであり、
>真面目な議論をするつもりのない方でした。この掲示板の趣旨に合いません。悪しからず!


縦読みじゃなかろうと正論だろうと、ここ発の意見は全部荒らしだそうですw
まぁ、正論が出ると都合の悪いタイプの人なんでしょうね。

333 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 13:01:18 ID:GmKRYhqp0
>>332
2chをやる医者ならまず赴任しませんね。
医者間の最大メディアで晒されているのに馬鹿ですね。
インターネットがローカル空間だと思ってるところが大馬鹿ですね。

334 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 13:06:47 ID:c+2fIk0K0
>>332,333

瀬棚町の僻地医療を考える掲示板なんだが、管理人自身が吐露してるけど
depressionがあるようだ。理性的に原因と結果とその対策を考える余裕は
無いと診た。医療のサービスを受けるものの都合を主張するのでなく、医療サービスを
施す者の気持ちを考えないといけないのにね。

335 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 13:30:46 ID:QS3LRxDz0
鬱の管理人が自分の考えとは違う発言を削除しまくるような掲示板で前向きな僻地医療が語れるハズがない

ブログのコメントでもそうだが村上医師の家族を犠牲にしている面や自らの給与を米に・・とかある意味、
聖人君子である意味異常でしかなかった行為を標準として考えている

まあfumichanという偽医師ぽい釣り師もどうかと思うがw

336 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 13:42:21 ID:kC0f8LVw0
旧国鉄とイメージが重なる地域医療の崩壊
http://blog.m3.com/TL/20061011/2

337 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 13:47:36 ID:kC0f8LVw0
>>305の別ソース

県立志摩病院:4医師退職の意向 県議会委、院長が窮状訴える /三重
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/news/20061011ddlk24100108000c.html

 県南部の医師不足が深刻化する中、県立志摩病院(志摩市阿児町)の田川新生院長が、10日開かれた
県議会予算決算特別委員会で「今年度内に少なくとも4人の医師が退職の意向を示している」と述べ、
地域医療の窮状を訴えた。
 志摩病院では現在、28人の医師のほか、山田赤十字病院(伊勢市)から常勤で派遣されている医師2人が
産婦人科の外来診療を行っており、計30人が勤務している。田川院長は「医師不足で全く休みが取れない。
若い医師は、年に1〜2カ月間は(最新医学の)勉強をする時間が欲しいと訴えているが、それもできない」
などと現状を報告し、30人のうち4人が退職の意向を示していることを明らかにした。その上で「地域医療が崩壊し、
パニックにならないと、この状況は改善されないのではないか」と、今後の医療体制について危機感を示し、
行政が早急に医師確保対策を講じるよう求めた。
 県病院事業庁によると、同庁が経営する県立4病院の医師数の現状(10月1日現在)は、▽総合医療センター(四日市市)が
定数70に対し58人▽こころの医療センター(津市)が同15に対し13人▽一志病院(津市)が同8に対し3人
▽志摩病院が同36に対し28人−といずれも定数に満たない。人口10万人当たりの医師総数(04年度調査)でも県内は、
全国都道府県でワースト12位の176.8人で、全国平均の201.0人を下回っている。

338 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 13:47:49 ID:DfAKt04s0
市議会レベルでもなかなか面白い発言が

山形市議会 平成18年 3月定例会
(第2号 2月28日) No.56 長瀬洋男君

>それでですね,私申し上げたいのはもう国もね,厚労省ももういい加減なもんだ。
>今日,済生館長もおりますけれども,もう急性期病院なるには何だかんだと言ってさ,
>点数制で紹介料がなんぼだこうだと急性期にしてだよ。4月から今度はバタッと
>切られます。あとは急性期病院でやれと。それでこのDPCということも今回ね,
>出ましたね。3月3日までやるかやらないかということも出るんですけども。
>そういったことでその介護保険も当時出た時には,まさかこんな状況にならなかったと
>思います。我々もみんな全員。
>ところがね,もう高齢化がどんどんこういう進む中で,今回は地域とかね縮小で,
>地域密着だと,あれは全然厚生省のばらまきなんです。ばらまきね,だから
>山形市がどういう政策をしていくかというのが一番大切なんです,
>これを独自でやっていくと。やっぱりみんなの保険料が上がるんだよと。
>介護保険料出してくれとこう言われたらその目的がしっかりさえしていれば,
>金は出すんですよ我々。それをうやむやにしてしまってただ政策だけに今回そうでしょ,
>特別老人ホーム29ですよ。そうしてそれを関連した施設と事業者に対して許可をする,
>これ3カ所,90人足らずですよ。今待っているのは1,000人。農家の人は今から今度
>きゅうりだ,さくらんぼだと言ったらさ,その一人介護にいかなきゃいけない人たち
>どうするんだと。これは全体がやっぱり山形市自体で考えていかなきゃならないと。
>これを申し上げたいんです。だから民間でやれるというやってみなさいと,
>検討委員会も立ち上げますよと。そして民間と行政が一体となって金はいらないと。
>いらないといったらおかしいけど,民間でやろうとこういう立ち上げが出ていただきたいと私は思います。

339 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 14:01:04 ID:DfAKt04s0
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006101101000391.html
覚せい剤所持の医師逮捕 熊本県警

http://www6.ocn.ne.jp/~hpyamaga/02gairai/gairai2.htm#doc21

山鹿市立病院ってなんかで、既出だったような気がするが思い出せぬ。

340 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 14:06:47 ID:DfAKt04s0
すげー、

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061011&j=0023&k=200610117920
断念した市立病院新築の実現を… 前根室市長が600万円寄付

>【根室】根室市の藤原弘前市長(69)は十日、市立根室病院の新築資金百万円と高規格救急車
>購入費五百万円の計六百万円を市に寄付した。
>藤原氏は根室支庁長、道水産部長などを経て、一九九八年から今年九月まで二期八年、市長を
>務めた。本年度内に老朽化した市立病院の移転新築工事に着手する公約を掲げたが、道内
>大学の医師引き揚げが相次いだことや現病院の厳しい経営を踏まえ、断念した。
>藤原氏は「病院建設は市民の願い。少しでも役立てれば」。長谷川市長は「ありがたく
>使わせていただきたい」と、多額の寄付に感謝しながら、引き継いだ課題の重さに口元を引き締めた。

この調子で、寄付を募っていけば、新築も夢じゃないんじゃ(w

341 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 14:16:57 ID:tWFapXdB0
>>340
「しりつちゃんを救う会」でも立ち上げます?
会計周りはウヤムヤにする方向でw

342 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 14:18:00 ID:6yx1jFKQ0
>>338
頭悪そうな市議だ

343 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 14:52:07 ID:QftsJ8tZ0
岩手県花巻市では
花巻労災Hpが閉鎖になると言うので
病院を花巻市が買って民間に経営してもらうことにした。
国から買った翌日に
その民間団体(どこかは発表されていない)からキャンセルの通知が来たと。
改めて引き受け先を探している
との事なのだが、これは一体全体最初からできレースなのだろうか?

344 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 14:59:46 ID:OI8t+cUw0
「後発医薬品は劣る」先発メーカー、独禁法違反のおそれ
http://www.asahi.com/life/update/1011/004.html

345 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 15:08:28 ID:bt8ZN2b40
>>340
市民みんなで、医師給与のために寄付してくれれば良い医師が
来るでしょうw

346 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 15:35:02 ID:OI8t+cUw0
再び核実験!? 「誤報」世界を走る 日テレ速報に反応
http://www.asahi.com/national/update/1011/TKY200610110298.html
>米CNNテレビでは、女性キャスターが苦笑交じりに「地域が感じている脅威のあらわれと言えそうだ」などとコメントした。

・・・・・・・・・・・・・・・・ほんと世界にまで恥を晒してくれますねw

347 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 17:38:04 ID:rCBcU7AO0
県立志摩病院:4医師退職の意向 県議会委、院長が窮状訴える /三重

県南部の医師不足が深刻化する中、
県立志摩病院(志摩市阿児町)の田川新生院長が、
10日開かれた県議会予算決算特別委員会で
「今年度内に少なくとも4人の医師が退職の意向を示している」と述べ、
地域医療の窮状を訴えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061011-00000040-mailo-l24

そりゃ24時間救急はしているし、新病棟たててその分おそらく医師の給与
削減しているならはなれていきますよ・・・。

http://www.shimahp.pref.mie.jp/

どう考えても近いうちに雪崩現象がおきて近くに波及してドミノ現象がおきますね。






348 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 17:42:40 ID:GmKRYhqp0
>>347
話題の宝庫ですね、三重県。
福島と三重で東西の両横綱ですね。
相撲マニアの先生、番付表作ってくれませんか?

349 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 17:47:25 ID:ymlvr5PD0
横綱の上の地位が必要だろ>三重県、福島県w

350 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 17:52:56 ID:DfAKt04s0
また香ばしいニュース

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061011&j=0022&k=200610118118
国に2100万円賠償命令 旭川刑務所に服役中の治療めぐり判決  2006/10/11 16:44

>旭川刑務所(旭川市)に服役中、腰などの痛みを訴えたが十分な検査や治療を施されず、
>半身不随になったとして、出所した群馬県太田市の男性が国と、手術をした病院を
>管轄する独立行政法人「国立病院機構」に計約1億6600万円の損害賠償を求めた
>訴訟の判決で、前橋地裁は11日、国に約2100万円の支払いを命じた。同機構への請求は退けた。
>判決理由で小林敬子裁判長は「刑務所の担当医は側面からのエックス線撮影をすべきだった。
>撮影していれば異常を発見でき、まひがより軽度になった可能性が高い」と医師の過失を指摘、
>障害との因果関係を認めた。
>判決によると、男性は1992年11月に入所。93年2月ごろから腰に痛みを感じ、5月に同刑務所
>病舎に入院。8月に転院先の国立療養所道北病院(当時、旭川市)で手術を受けたが、結核菌が
>脊椎を破壊する「脊椎カリエス」や結核性髄膜炎などで胸から下にまひが出た。

このスレ的には、NHOにも支払い命令が出るのが期待されたが、そこまでは行かなかったな。

351 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 17:54:34 ID:dqv9Jkt60
http://ameblo.jp/med/
勤務医 開業つれづれ日記

352 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 18:10:52 ID:DfAKt04s0
>>351

アフェバリバリのせこいサイト貼るんじゃねえ。

353 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 18:17:09 ID:YgTuHh3n0
>>84
これはどうみても先生きのこいいたいだけだなw

354 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 18:22:31 ID:yIwT2RU30
>>353
先生がキノコを痛いだけ?

355 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 18:36:34 ID:qdZ93CvQO
小泉政権で推し進めた2極化政策で結局
勤務医ってのは負け組なんだよな。

徒党も組まない個人集団だから政治力もない
マスコミの操作で市民の支持もない。
社会的には日雇いDQN連中と同等。

逃散、逃散と言っても
首が回らない奴が悪条件で就職するから
結局行政側は困らない。

減給・派遣化を反乱が起きない程度に
ソフトランディングさせられるのがおちでしょ。


356 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 19:24:14 ID:2sUtR5Px0
日本語でおk。

357 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/11(水) 19:25:04 ID:Vb+sLQ5c0
>>354
この先生きのこる
って先生が痛いのかw


358 :ごくろう:2006/10/11(水) 21:47:03 ID:9NmgQskv0
「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」



なにが 固定ハンドル化してるの
嘲笑されてるの
知らないんだねAGE

359 :これは厚労省の政策の失敗のせいだろう:2006/10/11(水) 21:51:02 ID:v8pdfCOb0
何か?

360 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 21:56:26 ID:9NmgQskv0

国民の医療・医者不審はマックスだからね
現場の事務対応、ご苦労さんww

法律通ればこっちのもんさ。

お前ら本と馬鹿だwwww


これからもブッチぎるぜwwww

元気な奴の保険料は厚生官僚にツユと消える
爺婆の必要経費は厚生官僚に消えるわなwwww

361 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 21:57:00 ID:DYvn5liz0
>舞鶴市長浜の海上保安学校で11日、秋の入学式が開かれた。船舶運航システム課程の93人が
>引き締まった表情で式に臨み、学生生活の一歩を踏み出した。
>海上保安官を育成する同学校は毎年、4月と10月に入学式を行う。映画やドラマで海上保安官を描いた
>「海猿」がヒットした効果もあり、入学者を決める5月の採用試験(定員100人)には過去最高の5467人の応募があった。

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 舞鶴を舞台に、「僻地医療に取り込む医師ドラマ」を作れば、採用試験(定員2人)に200人ぐらい応募するかも
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)

362 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/11(水) 21:58:45 ID:9NmgQskv0
なにか?

363 :卵の名無しさん:2006/10/11(水) 23:33:35 ID:41UvAulP0
まあでも 晒しすぎだろうな
http://www.saiseikan.jp/outline/section/index.html

阿呆に親切にするとこうなるという良い見本>329

364 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 06:09:05 ID:1IR7mmr40
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/20061012wm03.htm
弘前大医学部に金品贈答、秋田の病院も18万円分(青森)

>弘前大医学部が自治体病院から金品を受け取っていた問題に絡み、
>秋田県の大館市立総合病院(武内俊院長)は11日の市議会厚生
>委員会で、2001年度からの5年間で、計12回にわたって同学部に
>ビール券など18万3500円分を贈っていたことを明らかにした。
>同病院には、同学部から医師45人が派遣されているが、
>「見返りではなく、儀礼的なもの」とし、06年度は贈っていないと説明している。

http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20061011p
医師派遣元の弘前大医学部などにビール券贈る 大館市立総合病院
>病院側の説明によると、このうちビール券は23万5000円で、内訳は
>弘前大医学部が16万1500円、秋田大医学部が7万3500円。
>病院長が年度初めや年度末のあいさつで両大の医学部に出向いた際、
>医局に渡していたという。他に弘前大医学部に2万2000円相当の中元を渡していた。
>病院側は9月定例市議会の同委員会で、「医師派遣元に中元や歳暮は贈って
>いない」と説明していたが、その後の調査でビール券を贈っていたことが判明したという。
>芳賀利夫事務局長は説明が事実と異なっていたことを陳謝した上で、
>「儀礼的にやってきたことだが、今後は一切しない」と述べた。

あー、儀礼的にやってきたことで問題がないならなんで中止するんだ?
医局に儀礼なんかいらないというなら、医局も義理なんか感じずにビジネスライクに
対応すべきだな。医師派遣の依頼なんか、廊下に求人票を貼るだけにすればいい。


365 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 06:12:40 ID:1IR7mmr40
かの国の司法は想像を超えている。

http://www.explore.ne.jp/news/article.php3?n=3664&r=sh
上海で無資格気功師が治療して患者死亡

>末期肺癌患者が、無資格気功師の治療をうけて10分後に気管が破裂して、
>出血多量で死亡してしまったという医療事故が発生している。10月10日に
>上海市閔行区検察院は非合法な医療行為であるとして、この気功師を訴えた。
>この患者は、3年前に肺癌を患い、手術を受けた後、生薬治療で安定していた。
>ところが、2005年11月に症状が悪化し、11月8日に妻の紹介で気功師の
>治療を受けた。この気功師は運気を利用して疾病の治療をするという。
>気功師の診断によれば、この患者はすでに病邪が膏盲にまで達しており、
>運気による治療を行えば、一定の効果が得られると説明し、気功師は治療を始めた。
>気功師の治療は、自分の手のひらを患者の足の裏にかざすというものだった。
>治療終了後、患者や家族に対しては、体内の病邪がすでに打ち砕かれ、
>ゆっくりと養生すればよくなってくるだろうと伝えた。
>ところが、10分もしないうちに、この患者は吐血し、病院に運ばれたものの、
>治療のかいもなく死亡した。
>法医学の鑑定によれば、気功の治療を受けたことにより、外来の気体が
>原因で気管が破裂し、出血したことが原因であるとした。

無資格がどうこうって問題じゃないだろ(wwww

>気功の治療を受けたことにより、外来の気体が原因で気管が破裂し、出血

って(wwwwww

366 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 06:58:52 ID:1IR7mmr40
http://www.izai.net/toukai.html
世界初の「放射線診断・治療」「手術」複合システムが東海大学病院にオープン

「若手医師の夢をかなえる場」(w




367 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 07:52:41 ID:YNdTeNmv0
>>365
すごいな。w
気功師の免許ってどうやって発行してんだ?
知識以外に実技試験もやるのか?www

吐血後に運ばれた病院でも気功で治療してたりしてwwwww

368 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 08:18:40 ID:IfYIKhE60
わたしは、卒業後僻地への赴任を義務付けられている医科大学出身者です。
卒後3年目で東北の某県の町立病院に派遣されましたが、赴任して1年後に
自宅官舎に配られた町の広報の町議会報告をみて驚愕しました。それによると
町立病院の昨年度の赤字2000万円増の理由を、町議に質された病院事務長の
答弁が「医師が交代し、患者が減ったため。」となっていました。わたしが
赴任した年は、それまで当直だった看護体制を2交代制へ改善するために
新たに看護婦(当時)を6人、新規採用しておりました。相談する相手もない
当時20代のわたしは、事務長に抗議をすることもなく涙をのんだ記憶があります。
このときの広報は、いまでも額にいれて飾ってあります。


369 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 08:33:54 ID:FKCXoYVa0
>>368
涙なくしては読めぬ内容です。全くもって理不尽な話です。
その広報が近い将来、日本の医療における問題の一例となると見たのか、
大事に保存された慧眼にも敬服いたします。

私は医学界とは全く関係ないシロウトなのですがご質問させてください。
なぜ、日本の医師はこんなに内なる敵が多いのでしょうか?

ナース、コメは、過酷な勤務の医師よりも多くの給料を受け取り、
助産師は産科医よりも政治力を発揮しリスク妊婦を押し付け、
病院事務・経営者はウソをついてまで平気で医師に責任転嫁する。

素人考えではこの現状が不思議でならないのですが、
どんな経緯、カラクリでここまで至ったのでしょうか?

370 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 08:57:44 ID:FPjoHyXr0
>>369
ヒント:医局徒弟制度
     

371 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 09:01:01 ID:ikJuFzwL0
>>369
官公立では医師が経営にタッチできないのが問題です。
事務方がすべて(給与・待遇など)きめますんで。
医師は公務員であって「根っからの公務員でない」ということを認識せねばなりません。
本人の意思ではなく、強制された渡り鳥と思ってください。

今回炎上してますが、日系メディカル2001年3月号にすでに
都立府中病院のいやがらせが記事に載ってました。
燃料散布は長年に渡って行われているのです。
もう鎮火は不可能と思ってください。


372 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 09:01:10 ID:7atEJVz40
>367
問題は足の裏に手をかざしただけで、気管が破裂したと主張したところじゃないのか?

373 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 09:55:55 ID:0Ng4ACeo0
>>371
>都立府中病院のいやがらせが記事
kwsk

374 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 10:00:41 ID:NMKBvEwt0
>>372
忠告では念力も凶器になるのかw

375 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 10:01:59 ID:XnHOov3d0
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/10/20061012t43016.htm
助産師外来開始 大館市立扇田病院 3人で妊婦ケア

>8月末から常勤医が不在となり、産科の休診が続く秋田県大館市立扇田病院で
>11日、助産師が妊婦のケアに当たる「助産師外来」の受け入れが本格的に始まった。
>助産師外来は、これまで産前産後のケアで定評があった助産師を有効活用するのが
>狙いで、3人がケアに当たる。
>妊娠26週から36週の妊婦で、大館市立総合病院の産科医が「順調」と判断した
>場合に受け入れるなど、市立総合病院とタイアップしてマニュアルを作った。
>緊急時には妊婦を搬送したり、医師を扇田病院に呼ぶなどして対応するという。
>11日は、大館市内の女性が2人目の出産のため初めて受診に訪れたという。
>扇田病院の明石和夫事務長は「安心して受診してもらえる体制が整っている。
>利用者が増えるよう今後、積極的にPRしていきたい」と話している。

大館市立病院の産科の先生乙。

http://blogs.dion.ne.jp/kanakita/archives/2006-07.html
によると、二つの病院で年間800件のお産があったそうだが、そのお産を残った
市立総合の3人の先生で一手に受ける上で、助産師外来の面倒まで見るって・・・。

376 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 10:10:55 ID:2Z+MMGqy0
>>372
前門の傷害
後門の詐欺

どっちにしても刑事事犯か(笑

377 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 10:19:12 ID:XnHOov3d0
>>375

これをちょっと調べたが、ものすごい行政の馬鹿さがわかった。
大館市は、旧大館市、比内町、田代町が合併した市だが、扇田病院は、旧比内町立病院だった。
だけど、直線距離でたったの8kmしか離れていない。

扇田病院の産科医が引き上げられて、市内の病院で出産できるのは総合病院だけになったが
市立総合病院も、産科医3人に助産師12名と、とても800件のお産に対応するにはマンパワーが
十分とは言えない。
まともな思考能力を持った為政者なら扇田病院の助産師を総合病院に統合すべきだろうに
またもや斜め上の地域エゴが働いたんだろうな。

378 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 10:30:06 ID:KxvhlYkO0
僻地エゴイズムは今日も健在です。
ゴネ得日本!
ごっちゃんでつ。

379 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 10:32:35 ID:KxvhlYkO0
正直者はばかをみる。
あわてる乞食はもらいが少ない。
長いものにはまかれろ。
ゴネ得日本!
ごっちゃんでつ。

380 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 10:52:02 ID:XnHOov3d0
>>377

別記事にあったが、扇田病院の常勤産科医は3人だけど、この8月から
産休で2人になっているようです。補給は当然ありません。

産科医2人で年800人ペースの勤務。

何ヶ月持つのでしょうか?

この状況で、「市立助産所」に緊急時に応援に行けと言われて、どうして辞めないんだろうな。

381 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 10:52:33 ID:XnHOov3d0
>>380
訂正扇田→総合病院

382 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 10:57:47 ID:d+OzWPzB0
>>369
一般論として、今の世の中、仕事に真面目に取り組む人は負け組、
他人の成果を分捕る連中が勝ち組なんじゃないかな。

このスレ的には、「理系が作った作った国を文系が破壊する。」と言われている。
狩猟民族が農耕民族を食い殺しているともいえる。

383 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 11:23:07 ID:KxvhlYkO0
狩猟民族を外来の農耕民族が駆逐してできたのが実態だろ。
おばかの理系を放置、○投げしとくから滅びかけたじゃないか。
技術先行はいかん。その社会的意味や価値を正しく判断し、
制御し、管理すること、ひとのよの幸福のための方向付けを
おこなうのが仕事だったはずなのに、なにやっとんじゃ。
恥を知れ。

384 : ◆6jVJIwd0Oo :2006/10/12(木) 11:43:53 ID:Zz88ioxV0
>>368
私もたぶん同じ大学出身ですが、他県(関東)の同窓生から
ほぼ同じような体験を聞いたことがあります。
きっと氷山の一角なのでしょうね。

>>369
古今東西職業の別を問わず「お人好しはカモられる」というだけのことなんだが、
この国にはかつて、そうではなかった時代があったような気がしてならない。

385 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 11:52:27 ID:cQIcydk60
女子高生のエロ写メ交換掲示板

http://rermen.dnsalias.com/imgbbs/index.htm

386 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 11:53:48 ID:FPjoHyXr0
>>371
官公立では医師が経営にタッチできないのが問題です。
事務方がすべて(給与・待遇など)きめますんで。
医師は公務員であって「根っからの公務員でない」ということを認識せねばなりません。
本人の意思ではなく、強制された渡り鳥と思ってください
@少し細くすると、医局研修制度や派遣井制度(むろん教授独裁体制のもと)
で、安い給与で石が無尽蔵に使えたという状況が
ある。どうせロテおわれば医局へもどるんだし、とおもって安月給で
僻地国立温泉病院にいってたんよ、俺もその昔。
  だから高卒茄子1000万、石500万、といったばかげたことが
許されたんだね。
 それが崩壊したために、高卒茄子1000万、石500万が表面化して
、まてよ?ちょっとおかしいんじゃないか?となってきるわけだ、

387 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 11:58:30 ID:0Ng4ACeo0
>>386
>だから高卒茄子1000万、石500万、といったばかげたことが
>許されたんだね。
> それが崩壊したために、高卒茄子1000万、石500万が表面化して
>、まてよ?ちょっとおかしいんじゃないか?となってきるわけだ、

これ詳しく、できればこっち↓でも。
公立病院事務・看護婦1000万、医師700万
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159715647/

388 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 12:10:16 ID:5ll3MrZ50
>>368
これスゴイ話だね。スキャンして画像アップロードしてよ。
特定されるようなところは黒く塗っていいから。

みたい!みたい!みたい!


389 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 12:22:24 ID:cxDLHwzu0
>>368
町がうその説明をしたことで医師の名誉に傷が及んだとき、
昔は泣き寝入りでしたが、
今は名誉毀損で係争しているところがあります。
それも、ネットであっという間に広がるので、
あまりにも現実と違うことを広報されたときには裁判で訴えてください。


390 :389:2006/10/12(木) 12:24:00 ID:cxDLHwzu0
そこまで激しくない性格の持ち主であれば、
同じ県の相談しやすい先輩に相談するか、県庁に相談するかですね。
完全解決とはいきませんが、2,3割すっきりします。
現在の勤務先をやめたいというクレームを再三、県に申し入れるのも有効な方法です。
決して1回だけではだめです。5回10回やってようやく効果が出てきます。
県も派遣に関しては、今はかなり強気な態度で出ていますので、クレームの多い病院には厳重注意が出ます。
いいところだと、もう派遣しないよ、という圧力をかけてくれるところもあります。
ただし、実際の患者数の推移や地元民の評判を綿密にスキがないように、検討しなければいけませんが。
地元民の人は新しいもの若いものが好きではないので、
僻地病院で医師交替があったときには、収入はがた減りするのが、一般的ですが。
(交代時には入院患者を控えるし、外来患者も来なくなる人が増える)
うちも今回は大丈夫でしたが(周りの病院が崩壊したので収入減らなかった)前までは、医師交替があるたびに500万から1000万の減収にはなっていましたよ。



391 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 12:29:28 ID:0Ng4ACeo0
>>390
それってやっぱり病院こなくていい患者が来てるってことじゃ・・・・・・

392 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 12:33:41 ID:3glyeJKu0
>>391
> >>390
> それってやっぱり病院こなくていい患者が来てるってことじゃ・・・・・・
しーっ。

393 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 12:35:20 ID:0Ng4ACeo0
>>392
あ、やっぱり突っ込んだらあかんかった?w

394 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 13:19:18 ID:FamBIVFG0
医師確保へ5万人超える署名 新城市民病院の地域住民陳情
http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20061012/lcl_____ach_____012.shtml

 医師不足で時間外の救急外来などを制限している新城市民病院の診療体制の立て直しへ向け、
新城市と周辺3町村の住民代表が11日、神田真秋知事に5万2558人分の署名を添えて
「緊急医師確保に関する陳情書」を提出した。
 1市3町村の区長代表の連盟による陳情書は、医師不足を解消し「安心・安全の医療体制の充実」や
産科再開のため産婦人科医師配置などを求めている。同席した穂積亮次市長が「住民の
期待を背負った病院であり一層のご尽力を」と訴えると、神田知事は「直ちに常勤医を確保するのは
難しいが(出産に対応できない)産婦人科や救急医療は放置できない。非常勤医師での対応など
最大限の努力をする」と応じた。
 同病院は、最大37人いた医師が20人に減り、時間外の救急患者を豊川、豊橋市などの病院に一部搬送している。

395 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 13:24:06 ID:FamBIVFG0
>>394の別ソース

新城市民病院休診問題 「医師確保を」
http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000000610120001

(前略)
 署名は、同地方の20歳以上の住民約6万2千人が対象。うち約75%、4万6197人から集まった。
新城市議会も議員全員が街頭に立って署名活動し、市内に勤める従業員らからも集まった。
 新城市民病院では、02年に37人いた医師が06年には20人に激減。4月に夜間・休日の救急外来と
産科が休診状態に陥った。9月から外科で夜間・休日の救急外来受け付けを一部再開したが、
脳梗塞などを診る内科医は4人しかいないため、内科の夜間・休日救急外来は停止したままだ。
 1月には100人を超えた同市消防本部から同病院への搬送患者が、4月には39人に減り、
代わって豊川市民病院への搬送が30人増えたという。
 陳情書は新城市民病院の窮状を訴え、(1)安全・安心の医療体制充実 (2)第2次救急医療体制を
充実するための医師配置 (3)産科を再開し、安心して子どもを産める体制を作るための
産婦人科医師配置――を求めている。
 署名を手渡した加藤末四郎・新城市区長会長(58)は「膨大な署名は、住民の不安が高まっている
ことの表れ。次世代のためにも、医師確保が緊急の課題だ」と話している。

396 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 13:27:15 ID:ikJuFzwL0
>>373
医師の時間外勤務を労働監督署にいいつけたら
違法状態を指摘されて
東京都の当局者により報復として医師2人が左遷された事件。
6年前から一部の医師は順法闘争はしてたんだとバックナンバーを読みながら
感心しました。

397 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/12(木) 13:30:15 ID:fJc8qeVK0
>>368
できれば実物をスキャンしてアップしてください。
自治体名も公表してください。
既に広報されたものなら一部のアップは著作権上も問題ないはずです。

398 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 13:33:06 ID:0Ng4ACeo0
>>396
内部告発に対する報復人事って確か何か規制あったよな?
しかしひでぇな東京。
これからはがんがん労基所に告発しようぜ。


399 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 13:39:03 ID:d+OzWPzB0
>>396
確か、医局長だった整形外科医?が他の都立病院に異動させられた。
オペ予約の入っていた患者達、移動先の病院についていく羽目に。

神奈川でもあったよね。
医療事故を内部告発した麻酔科医?が事務職に異動。

400 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 13:39:50 ID:FamBIVFG0
四万十市立市民病院:医師不足でピンチ、夜間救急指定返上も /高知
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kochi/news/20061012ddlk39100586000c.html

◇12人体制崩れ、来月には10人

 四万十市の市立市民病院(130床)で医師不足が深刻化している。同市は医師確保に懸命だが、
有効策が見つからず、このままでは夜間の救急指定の返上を検討しなければならない状態という。
 同病院は内科、外科、整形外科、脳神経外科、泌尿器科の5科で診療をしている。今年9月末まで
医師数は12人だったが、1人が今月1日に徳島大に異動。さらに11月にも同大に1人異動することが
確定しており、10人体制となる。
 臨床研修制度変更の影響で、徳島大医局への医師引き揚げが原因。11月に異動が決まっているのは、
1人しかいない脳外科の医師で、このため、同科の重症患者は今後を見越して、既に幡多けんみん病院
(宿毛市)が受け入れている。さらに在勤の医師の中で、退職する動きもあり、来年4月には8人に
減少する可能性があるという。
 医師不足が続くと、医師の当直勤務回数が多くなり、過重労働につながる。このため、市は徳島大に
医師派遣を要請したり、病院のホームページで医師を募集、市出身医師に個別にアプローチするなど
確保に努めているが、難しいという。
 同病院は「医師が確保できなければ、夜間の緊急医療が出来なくなり、緊急指定のとりやめもあり得る」と話している。

401 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 13:43:21 ID:0Ng4ACeo0
>>399
>医療事故を内部告発した麻酔科医?が事務職に異動。
一年ぐらいのんびりしてフリーの麻酔科医に転向だろうw

402 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/12(木) 13:43:40 ID:fJc8qeVK0
>>399
そーゆー自治体からはさっさと逃散した方がいいとおもいます。
私立の病院でも医者が余ってるわけではないので喜んで雇ってくれます。

403 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 13:46:36 ID:ikJuFzwL0
>>402
この場合、心の僻地と認定とはいえ「東京」ですからね。
日本全国心の僻地だらけだ。

404 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 13:49:49 ID:RS0IPksk0
>>398
はい、あきらかな労働基準法違反です
地方公務員にも一部の適用除外をのぞき労働基準法が適用されます
労働基準監督署への申告を理由に不利益な取り扱いを行う事は違法であり
罰則の適用があります

労働基準監督署および弁護士と相談しての裁判が望まれます
http://www.pref.tottori.jp/jinji/site_x/roudou_roudou/roudou/chapter1/chapter1_chart1.htm

405 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 13:52:32 ID:EpOQ0Kan0
裁判までして守る地位でもあるまい。
懲戒解雇なら別だが、左遷なら、そのまま辞表出せばいいだろう。
どこに転職しようと、給与は下がることはないし。

406 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 13:53:17 ID:0Ng4ACeo0
>>405
かえって給料上がるような気が・・・・w

407 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 13:55:07 ID:XnHOov3d0
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20061012ok03.htm
とれたて!ミックスニュース
やめないで!帰ってきて!! ママさん医師を応援
変則勤務制 ● 登録紹介システム

なんか、SPAMメールみたいな見出しだな。

408 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 13:58:33 ID:0Ng4ACeo0
>>407
>「ある地域の勤務医は4分の1以上が週80時間以上働いていたという調査結果もある。どんなスーパーマンでも子育てなんてできない。働きやすい環境を作ることは男性にも必要です」と話す。
子育て云々前に週80時間って労基法の2倍なんですが・・・・・・・

409 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 14:13:57 ID:7atEJVz40
>408
なんで、ボランティアに労働基準法が適応されると思うの?
嫌なら出てこなきゃ良いだけじゃない。(by 事務

410 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 14:23:18 ID:5DTNA9L70
>>404
なんでそうなるの?労働基準法?
医は労働じゃないでしょ、医は仁術でしょ?
医は忍術でないの?耐え忍んで患者の喜ぶ
笑顔をもらう、それは人間として最高の栄誉
でないの?


411 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 14:31:29 ID:yjEaINXH0
>>409
それも一理ある。

412 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 14:31:40 ID:FamBIVFG0
>>407
そこのリンクから

なぜ? 医師不足 
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/kikaku/088/

勤務医の望み 好遇求め転職・開業
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/kikaku/088/4.htm
病院勤務医の月給は自治体病院約99万円、民間病院約101万円。一方、
勤務医の月給に当たる開業医の「月額黒字」は約229万円――。
 全国公私病院連盟や厚生労働省の調査で浮き彫りになるこの給与面での格差が、
公立病院から民間病院や開業へ向かう勤務医の流れを生んでいる。(後略)

フーン

413 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 14:35:31 ID:BOIEAfTE0
>410
そうよそうよ。
耐え難きを耐え、忍び難きを忍ぶ。
それができる人だけが
勤務医としてやっていけるsuperman なんだよ。
ま、俺は失格者だかんね。

414 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 14:37:36 ID:vlo2kxBJ0
>>412
ヨミウリはまたこっそりと嘘を混ぜてる。
月額黒字は修繕費用や再投資費用も込みだってのに。

415 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 14:44:42 ID:7atEJVz40
>413
実際、そうでしょ。
洗脳が解けた順に、逃散してるわけだし

416 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 14:52:07 ID:0Ng4ACeo0
司法版より。ん?どっかで聞いたせりふが。。。。。。www

58 名前:氏名黙秘[ ] 投稿日:2006/10/12(木) 14:49:46 ID:???
>地方に行くことにメリットをつけてやれば

本当だよね。初任1000万、年間100万ずつの昇給、家確保、車確保、個人事件自由とか。
それなら行くよ。
ていうか本気で弁護士欲しければそれぐらいするべきじゃないの、呼びたい地方も・・・
口先で「きてくれ、きてくれ」って、肝心の予算を取らないで何寝言言ってるのって感じ。
道路造る金があるんなら、弁護士確保する金ぐらいあるだろうに。

417 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/12(木) 14:55:47 ID:fJc8qeVK0
僻地は箱ものしか造る気がないのさ

418 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 14:55:52 ID:RS0IPksk0
考える事はみな一緒

419 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 15:14:41 ID:FamBIVFG0
国立病院機構 医師募集(地域別一覧)
http://www.hosp.go.jp/boshuu060718doctor.html

東北地域、特に福島に注目。

420 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/12(木) 15:45:07 ID:fJc8qeVK0
>>419
うわ、29人も募集してるw

421 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 15:50:21 ID:FPjoHyXr0
>>395
署名するなら金をくれ!!

422 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 16:31:14 ID:XnHOov3d0
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000001947
院内感染症の裁判に思う
司法における裁判の改革こそが急務

どう考えても、10年かけたから、上告断念したんだと思うが・・・。

423 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 16:39:23 ID:dFfL8+BW0
>>416
ネタ元は
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!55★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160543348/
ですな

424 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 16:41:44 ID:1uJsoifO0
>>422
>地方裁判所は「院内感染による死亡」と認め、患者側の勝訴となり、賠償金の支払いを命じられました。
>ところが、市側は即座に高等裁判所に控訴したのです。
>患者側にとっては思いもよらぬことでしたが、やむなく再び裁判が始まりました

なんで上告しただけで「思いもよらぬ事」とか言われるんだw

425 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 16:41:49 ID:0Ng4ACeo0
>>423
( ゚д゚)ビンゴー

426 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 16:49:56 ID:0Ng4ACeo0
>>420
病院粒した方が早いだろうに・・・・

427 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 16:54:04 ID:7atEJVz40
>426
それじゃ、事務米茄子の働き口が確保できんだろ。
重要な支援者の御子弟様達だぞ。
その辺りもちゃんと配慮シル。

428 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 16:56:08 ID:VEpHbRf40
>>383

日本の文系は昔からそんな立派な仕事はしていませんよ。
過去の日本の変革期の旗手を調べてみてください。
ほとんど理系の人間ですから。

429 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 17:14:29 ID:0Ng4ACeo0
>>423
つかもしかしてちみがきこんだ?
そら医者板の人間が書いてたら聞いたような文言になるわなwww

430 :423:2006/10/12(木) 17:32:51 ID:dFfL8+BW0
>>429
さすがにそれはない
探してみただけ

でも、なんか医者臭い気はするね
(3割ぐらいの確率か?)

431 :389:2006/10/12(木) 18:05:56 ID:cxDLHwzu0
>>393
違うよ。
本来外来通院しなきゃいけない人が来なくなるんだ。
その結果は遅くても数年後に跳ね返るわけだが、、、
新しく着任した医者に人気が出れば、体の状態が悪くなってから、受診することになるが。
入院を控えるのは、
やめていく医者が手術や検査・教育目的の入院を控えるから。
また、入院が長引いている人を強引に退院に持っていくからね。
別に病院をかからなくていい人を、普段抱えているわけではないところが、ミソ。

432 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 18:59:22 ID:FamBIVFG0
推進組織、12県が設置未定 医師確保など具体策作り
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006101201000450.html

 本年度から始まった医療制度改革で、入院日数短縮などによる地域の医療費抑制や
医師確保など具体策作りの中核となる都道府県庁の改革推進組織が、まだ12県で
設置のめどが立っていないことが12日、厚生労働省の調査で分かった。
 今回の改革は医療にとどまらず、保健、介護、福祉分野にまたがっており、都道府県の
推進組織は「縦割り」の弊害をなくして連携を促す要。立ち上げが遅れて現場が混乱すれば、
改革は冒頭から足踏みしかねない。このため同省は重ねて、早期設置を要請する方針。
 9月末時点で18県が未設置。このうち青森、宮城、長野、徳島、愛媛、沖縄は10月中に
設ける予定だが、他の12県は「検討中」で、時期は示されていない。
 設置済みについても、同省は「トップのリーダーシップの下で、関係部局の連携が必要」
として、知事か副知事が推進組織の長に就任することを要望してきた。しかし知事は岩手と、
10月に設置予定の青森も含め2県。副知事も大阪と兵庫だけで、他は担当部長などが務めている。
 「実行部隊」作りが国の思惑通りに運ばない背景には、広範囲な関連分野をカバーできる
地方行政の専門家養成が追い付かないという事情がある。
 同時に「高齢者の医療費自己負担増など、国は財政難のつけを地方に押し付けようとしている。
住民に不人気な政策のお先棒を担ぐのは得策でない」(自治体関係者)との反発も根強い。
 これに対し、厚労省は「財政難は厳しい現実。国民負担をこれ以上増やさないためには、
生活習慣病予防や過剰な入院の抑制など、国民や医療関係者の自助努力と、これを地域密着で
束ねる自治体のリーダーシップが不可欠」(幹部)と、都道府県側に協力を求めていく考えだ。

433 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 19:42:19 ID:w8PTQotD0
国民や医療関係者の自助努力
国民や医療関係者の自助努力
国民や医療関係者の自助努力
国民や医療関係者の自助努力
国民や医療関係者の自助努力

434 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 20:23:47 ID:WBj0tRMh0
>410
医は仁術っていつの時代のこと?
中世に戻れば?
というよりも、紀元前かね?

時代が変わって文明が進化すれば、文化も進化するんだよ。
自分だけ新しい価値観を持って判断して、人に前時代的な価値観を強制するのは、バランスのとれていない考え方をしているとしか思えない。
ボランティアですべてが丸く収まると思うのならば、アカく染まりなさい。

435 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 20:38:26 ID:V3DE2NV20
もう医師は医療の将来を見限って、崩壊を高みの見物で楽しんでいるという事を
一般人は知らないようだ。自分たちに降りかかってくることなのにね。

>【医療】産婦人科不足:尾鷲市総合病院、津市内の開業医を起用 年間報酬は2800
>万円程度 三重・尾鷲[1011]
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160505012/l50

>170 名前:名無しさん@七周年 本日の投稿:2006/10/12(木) 19:54:40 ID:tFEZxDBU0
>いつもなら医者どものカキコで上がりまくりの医療関連スレなのにどうよこの沈黙
>
>バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>
>171 名前:名無しさん@七周年 本日の投稿:2006/10/12(木) 20:11:04 ID:ZXaeg15I0
>>>170
>そうなんだよな。こないだのスレ以来、最近妙に静かなんだよ。
>もう何もかもが手遅れだと医者のみんなは悟って来たのかもしれないな。

436 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 20:55:09 ID:/Nx/Hqwl0
いや、そこはこう言うべきだろ。

「では、君には人間として最高の栄誉を与えよう。
 私の笑顔と引き替えに、収入の全てを供出したまえ。
 そうして君は、道端の草でも喰ってろ」

マジでお願いします>410

437 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 21:27:50 ID:V3DE2NV20
どうしたNHK、なぜ急に?

10/13(金)  午後7:30〜8:45
地域発 金曜特集 「医師が足りない〜崩壊する地域医療体制〜」

 全国各地で深刻化する「医師不足」。一部の地域では病院の診療科が次々に閉鎖に追い込
まれ、地域医療崩壊の危機に直面している。この問題についてNHKは今回、全国の放送局の
ネットワークを結集して大型番組を放送する。


10/14(土)  午後7:30〜10:29
日本の、これから「医療に安心できますか?」(仮)

 「救急車でたらいまわし」「お産できる病院がない」「3時間待ちの3分診療」
いつでも、どこでも、誰でもサービスを受けることができた日本の医療に今、異変が起きている。
地方では次々に診療科が閉鎖。都市部でも過酷な長時間勤務に耐えかねた医師が病院を去り、
残った者の負担が更に重くなる。その結果「ヒヤリハット」や「医療事故」の件数が増加するという
「負の連鎖」がまん延している。


10月22日(日) 「もう医者にはかかれない〜ゆきづまる国民健康保険〜」(仮)

これが消えて、なぜか赤ちゃん特集に変わってる。さすがに放送できない内容なのか?

438 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 21:40:53 ID:tbRhU5xM0
2016年ごろに「犬○は10年も前から医療崩壊について(略」とかいいそうだな。

439 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 21:48:22 ID:FamBIVFG0
>>437補足

地域発・金曜特集 「医師が足りない・崩壊する地域医療体制」
▽全国各地で深刻化する医師不足▽医師不足解消に向けた各地の取り組み
▽検証・国の医師不足対策

番組内容:
どうする医師不足!◇一部の地域では病院の診療科が閉鎖に追い込まれるなど
全国各地で深刻化している「医師不足」の実情を伝える。47都道府県を対象に行った
アンケートを基に、医師不足の実態を徹底分析。子供が産めない地域の現状や、
医師不足が招いた医療崩壊の連鎖など、地域医療に関する各放送局からの報告を紹介する。
またスタジオと各地を中継で結び、自治体の責任者や大学病院の医師、一般市民の声を伝える。
さらに医師不足解消に向けた各地の取り組みを紹介するとともに、厚生労働省の担当者を
スタジオに招き、国の医師不足対策の現状を検証する。

出演者:
厚生労働省医政局長…松谷有希雄, 岩手県知事…増田 寛也,
山形大学医学部長…嘉山 孝正, 尾鷲市民…濱田 捷穂,
【司会】野村 優夫, 飯野奈津子

番組HP
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=202&date=2006-10-13&ch=21&eid=13866

440 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 21:48:30 ID:6dx6ZEu80
>>437
>これが消えて、なぜか赤ちゃん特集に変わってる。さすがに放送できない内容なのか?

これって国保滞納した挙句、保険証が無くて医療が受けられなくて亡くなった人が去年だけで
数十人いたという話だろ。放送したら、NHKが国保を払うように脅しているとか、NHKが放送する
から年金と同じように滞納者が増えたなどと批判されそうだから、止めたんじゃない。

年金と同じで、どうせ老後はまともな医療を受けられないなら、健康保険料を払うのはバカバカし
いと思う人が、一連の報道を見て激増すると思うよ。だからストップがかかったとか。

441 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 21:53:47 ID:FamBIVFG0
土曜日放送の「日本の、これから  医療 安心できますか?」に
予告動画ができてる。
http://www3.nhk.or.jp/korekara/

442 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 21:57:17 ID:6Jhg3MEK0
増え続ける徳集会病院、民意連、市町村率病院。

それらの整理についてなどは一切NHKはかったっていない。

病院=箱物が増え続ければ医師不測なんて当たり前ってことを
何も語っていない。

443 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 21:57:23 ID:6dx6ZEu80
>>439
厚生労働省の役人も出演するのか。
>2のテンプレにある、新小児科医のつぶやき http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/
で先日から話題になっていますね。

444 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 21:59:53 ID:c4u8t44u0
>>443
迂闊な事は書かないくぁwせでrftgyみほかlp;@:

445 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 22:02:37 ID:roauf3V80
>>443
えー
老人病院が閉鎖されれば
あぶれた医者が流れてきて産科小児科の医師不足も解消!
とか逝ってるヒトですかぁ?

446 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 22:09:36 ID:6dx6ZEu80
>>444
残念ながら、みほか氏の出演は無いような☆かくぁwせでrftgy

447 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 22:14:28 ID:6Jhg3MEK0
医師はもう大過剰でしょ。

東京の駅前など山のように開業医があるし、クリニックビル
も沢山ある。少なくとも外来アクセス(定時)には場所を選ばねば
なんら困るわけない。

僻地問題っていうのはバス、電車に乗りたくない徒歩五分以内の病院
に絶対かかりたいという奴、公立病院の高給パラメディカル、事務
、などが大騒ぎしているだけ。

こんなに沢山病院作ってどうするんだ?
医師が増えれば増えるだけ病院が作られる(選挙、雇用対策)

本当に医師過剰になるのはあっという間だと思う

448 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 22:17:17 ID:IrB2yUw20
>439
知事は何話すんだろ?
「沿岸の基幹病院3つが潰れそうだ。」とでも窮状を訴えるのかな?
それとも
「競馬の赤字補填なら50億は出せるが、県立病院の赤字100億は負担できない。」
と述べるか?
「厚労省から医師法違反を指摘されながらも中国から産婦人科医を派遣してもらった。」
という話題もある。
「医師捕獲室」を県の直属機関として(立派な看板で)立ち上げた
という話題かもしれない。

449 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 22:18:16 ID:Df4xCTZy0
>>440
誰がストップをかけたんだろうね。政治家? 君の妄想だろう。それとも朝日新聞の信者か?

医療問題よりも赤ちゃんの放送をした方が視聴率を取れるとNHKが自主判断したんだろう。
いまどき医療問題なんて流行んないよ。それより赤ちゃんのかわいさを知ってもらって、出生
率を上げる方が大事だろ。医者がいなくなっても国は困らんが、子供がいなくなったら国は
困るからな。















もう、生む場所がないが。前提条件が崩れている。

450 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 22:18:20 ID:+4mprafy0
全ての医者に対し労働基準法守れば全然足らないw

451 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 22:18:32 ID:c4u8t44u0
>>447
分かってネーなお前。マトリックス・レヴォリューションズを見ておけ。
「それは我々が受け入れる生き方のレベルによる。」ってアーキテクトが言ってるだろ。

医者もそれだよ、惨い奴隷労働を避けてひっそり暮らせるように開業するんだって。
儲からなくてもいいし、人間らしい生活のための開業。だから、過剰になったらなったで、
ある意味ワークシェアリングして、夫々の収入が少ないなりに慎ましく暮らすんだよ。
奴隷労働さえ避けられれば、日々暮らせる金が入るだけで、もう医者は満足なんだって。

452 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 22:18:37 ID:SG4e8cxJ0
>>439
みほかは出ないのでつか?

453 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 22:20:33 ID:PnROid2H0
10月22日(日) 「もう医者にはかかれない〜ゆきづまる国民健康保険〜」(仮)

これってスレッドの題名にぴったりの題名ですね。
実は犬HKのプロデューサーもネラーだったりして。


454 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 22:22:16 ID:HveoL4nY0
>>453
だからぁ、無くなってぇ、赤ちゃん特集に変わったんだってばぁ。

455 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 22:51:11 ID:6Jhg3MEK0
>>451
おれは満足しないけどね。
医師が増えれば、給料下げ、頼み込んで僻地病院へ、夜遅くまで患者確保
のため営業(土日も)

歯科医を見ればあまりにも想像は容易だよ。
認識不測。特に仕事が楽になると考えている人間は甘すぎる。

456 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/12(木) 23:07:44 ID:+4mprafy0
>>455
臨床現場で実際に働く医師の人数は今後も増えません。
1:女医の増加
2:労働時間守ろうとする医師と医療機関の増加
3:医療機関以外に勤務する医師の増加

これに比べれば10年で100人くらい医師数ふやしても焼け石に水ですよ。

457 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 23:10:01 ID:VY3OJ3Nm0
医者が増え過ぎるのは反対。
このスレの自爆燃料もなくなってしまう。
焼け石に水くらいの増やし方で十分。いずれ僻地そのものが消滅するのだから。

458 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 23:13:38 ID:NAt5hqs10
>>455

認識不測

もう釣りはいいって。おなかいっぱいだよ。

459 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 23:23:33 ID:c4u8t44u0
>>455
スマンが、文意が不明なのだが...........
「夜遅くまで患者確保」ってどういう意味だ?誰のために確保する?
病院のために患者を必死になって確保してやらなければ、お前の首が飛ぶような病院なのか?
つうか、お前医者じゃねーだろw一般の営業と同じに見てねーか。

患者ってのは、相反するニーズを持ってるぞ。
重症の時には、そこでしか出来ない高度な検査技術と機械を持った重装備の施設に行く他ないし、
安定して定期処方に変ったら、待ち時間が短い開業医に変えてやるのがスジってもんだ。
これを「病診連携」って言うんだよ。

だからお前がもし医者で、必死に患者確保しても、お前が開業したらついて来れない患者も居るさ。
で、お前の診療所が破産したら、また一から勤務医やり直しでもう一度患者を集めるのか?
そんなザマになるんなら、むしろお前自身の「人格」の側に問題があって一度付いてくれた患者さんに
逃げられてるんじゃねーの。

460 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 23:28:33 ID:NAt5hqs10
>>459

自分の文章の誤字にも気づかない奴にまともな文章は
書けませんよ。

461 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 23:28:37 ID:FamBIVFG0
岐阜裏金処分で県が調整不足、82人除外・65人軽減
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061012i213.htm

 岐阜県庁の裏金問題で、県は12日、裏金の集約などにかかわり、「組織責任」を問われた
職員4328人の処分を行った。
 先月28日に発表した「県政再生プログラム」の中では、組織責任として4410人の処分を
行うとしていたが、県立大などが「学校の自治を侵す」と反発、県立病院の医師についても
「管理職手当をもらっていない医師まで懲戒処分なのはおかしい」とする声が県内部から上がり、
計82人を処分から除外し、65人を戒告(懲戒処分)から訓告に軽減した。
 県は調整不足を認めている。
(中略)
 3県立病院の課長級の医師65人に対しても、県は全員を懲戒処分とする方針だったが、
管理職手当を受給していない医師が多いことや、医療現場に対する不信感を持たれる
心配があることから、処分を訓告処分に変更した。管理職手当を受給している医師は、
従来通り戒告以上の処分とした。

462 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/12(木) 23:42:42 ID:+4mprafy0
>>461
またまた医者が辞める理由が出来たねw

463 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 23:49:03 ID:WBj0tRMh0
>447
その前に患者が過多。
減らさないと。
開業医がたくさんあってもやっていけるのは、それだけ医師がたくさんいても患者のキャパがある証拠。

464 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 23:56:17 ID:c4u8t44u0
>>461
県庁内部の問題だろ、この裏金問題って。
病院て県庁の出先機関でしょう、内部じゃないよね?
どうして一蓮托生なん?

よく分からん、教えてエロイ人。

465 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 00:00:32 ID:J29JN2Li0
>>464
公立病院に勤める医者は馬鹿だから文句を言わないと判断しただけでしょう。
責任を薄めるために利用されただけでしょう。県立病院の勤務医なんて、阿呆だからちょうどいい処遇だろうね。


466 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 00:04:00 ID:dFy5z8yV0
>>461
課長級って、管理職の責任と労基法上の権利を奪っておいて、管理職手当なし?
よく我慢するねぇ。

467 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 00:58:25 ID:vds5LskQ0
ここには間違いなく、国立大学医学部志望の合格不可能な受験生が紛れ込んで
いてなんとか医学部入学定員増やそうとしています。

456 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」 :2006/10/12(木) 23:07:44 ID:+4mprafy0
>>455
臨床現場で実際に働く医師の人数は今後も増えません。
1:女医の増加 →すでに35%に迫る勢いです。これ以上増えないと予測します。
2:労働時間守ろうとする医師と医療機関の増加 →医療費削減によりむしろ
  夕診で外来などを延長する病院が増えています。
3:医療機関以外に勤務する医師の増加 →今の報酬が続く限り増えません。
   基礎医学の過疎ぶりをみれば明らかです。


ツブ栗がどんどん増えています。それにもかかわらずクリニックが増えています。
また政府の診療報酬削減、自己負担増により外来受診者は高齢化にも関わらず
むしろ低下傾向です。

これ以上クリニック増えるとおそらく収入が激減します。
そうすれば勤務医でとどまったほうがいいという計算になり
病院医師は増加するでしょう。

単に病院医師の収入を2200万程度にし、開業医の収入を減らす
政策を導入すれば一発で解決します。

私の人生を賭けての主張です

468 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 01:17:38 ID:Jw+WekYQ0
>>467
新卒の女医比率がこのまま推移したとしても全体の女医率は増加していくんだよ?
世代間の女医率差考えてないの?
頭悪いね。

469 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 01:28:53 ID:r+6R7SEn0
>>468
昔の女医はお前ほんとに女?という顔が多く、結婚&産休も
少なかった。今では西川史子のようなきれいな女医さんが増え
自分の生活を優先するためドロッポ率高くなっている。

統計上30歳代は35%程度女医だが実働はその1/3程度。


470 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 02:23:41 ID:vds5LskQ0
>>468-469

新設医大は昭和55年に設置が最後。

今は昭和で言えば昭和81年ということになる。

入学時平均二十歳とすれば今大体46歳。

実働が62〜63程度としてあと15年程度はこれらの影響で
実働部隊も実は一本調子に増える。

ともかく、ここまで医師が偏在したのは臨床研修医制度+病院過剰だ。
それを医師そのものの数がすくないと摩り替えるのはあまりにも思考力なさ杉。

徳島とか、高知ってもう人口10万あたり250人超えているようなところだ。

そんなところでも医師不足といっているのは明らかに医師そのものの数が
原因というより病院過剰だろうが。

471 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 02:24:38 ID:vds5LskQ0
>>468−469 クンは国立大学医学部志望の受験生です。
お疲れ様です。



472 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 02:27:40 ID:ZrtvG8uE0
>>469
>西川史子のようなきれいな女医
やっぱり医学部はまだあれなのが多いと思われw
眼科か精神科にいってきた方がいいよ・・・・・・・

473 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 03:18:19 ID:rUMD/fpj0
>>470
ああもうなんかバカの壁を贈呈したくなるな。

現場の医師の仕事の変化という係数を考えなければ
お前の言うとおり。今はDQN患者&家族&遠くの親戚
にムンテラや検査自体も多くなり、時間がかかるように
なった。一部、業務改善で何とかなる部分もあるだろうが
基本的には機械化、自動化ができないのが医師の仕事。

その上、給料頭打ちもしくは漸減、訴訟リスク急上昇なの
が現状だろ?
やってられねぇというのがほとんどの勤務医の意見。


474 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 03:21:09 ID:rUMD/fpj0
>>472
あの程度はきれいな方に入ると思うけど。
まさかモデル業界と比べてではないですよね?

先輩女医たちの女らしさのなさは他の業界では
ありえなさすぎると思いますよ。西川はキャラを
つくっているのがみえみえなので、まっとうな評
価をすれば今時の普通の女医さんでしょう。


475 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 03:23:27 ID:ZrtvG8uE0
>>474
やはり眼科か精神科にいった方がいいかと・・・・・・・・・・・・orz

476 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 04:36:22 ID:+cHNRdGM0
>>440

官邸筋の検閲です。

477 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 04:37:58 ID:ZrtvG8uE0
>>476
NHKの特集でアンケート募集してたよな?
そこにメールでおくらね?
マスゴミ内部でも多少口出しされるの面白く思ってないのもいるだろうし
その辺の勢力の火付け役にはなるだろう。

478 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 04:45:59 ID:+cHNRdGM0
>>477

アメリカ保険業界→共和党→日本政府 のルートの圧力もあるから、
うかつなことは書かぬほうが賢明かとw

冗談(でもないけど)はさておき、メル凸はどんどんやっていいと思います。

479 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 04:48:59 ID:ZrtvG8uE0
>>478
キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!


ってみ○か降臨かと思ったじゃないか。
しかしこの名前と文言、医者の間じゃしばらく相当ギャグとして通用しそうだな。w

とりあえずメール凸しましょうか。

480 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 04:54:21 ID:+cHNRdGM0
まあ、官邸筋の圧力の真偽はともかく、なんらかの圧力がかかったのは確か。

481 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 04:57:00 ID:ZrtvG8uE0
>>480
とりあえず審議を問うメールを皆で送りましょう。
数が多ければ向こうも多少はひるむんじゃないでしょうか?
次に何かあった時こんな批判が既に沢山あったからそれはやりにくいなど
内部の抵抗勢力の材料ともなるでしょうし。
内部に抵抗勢力がいるかどうかは不明ですが・・・・・まだ良心が残っているマスコミが少し入ると期待したい。

482 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 05:10:44 ID:ZrtvG8uE0
医者では普通に訴えられて負けてるのに弁護士っていいね・・・・・・・・

232 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/13(金) 04:38:19 ID:cwVdLc+o0
>>217
>依頼人のために全力をつくすのが弁護士であって、正義の味方でもなんでもないよ。
>自分が冤罪で逮捕されたとき、世界が敵に回るけど、弁護士だけは絶対に味方になるというのがこのシステムの利点

ということは、依頼人が頼めば弁護士が弁護士を訴えたときも全力でやってくれるのかな?
ある弁護士に頼んだら判決で自分が思ってた判決がでなかった。
これは結果を期待した期待権を侵害されたとかで他の弁護士に頼んだら元の弁護士を訴えられるの?

238 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/13(金) 04:49:54 ID:Abq/RR130

A弁護士を被告とする事件について、B弁護士に訴訟代理人を依頼しても
たいていは断られるね。
「A弁護士がお金を着服した」とかなら引き受けてもらえる可能性が出てくるけど、
「依頼した訴訟で思った結果が得られなかった」といった評価の問題ではたぶん
無理だね。弁護士を替えて控訴するのが一番だね。
それから、評価の問題では、弁護士会に懲戒を申し立てても、多分認められないでしょう。

483 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 08:43:29 ID:gMvbohdB0
まあ、NHKの番組変更予定なんてしょっちゅうだしね。今日もNスペ(医療崩壊、
北朝鮮核)は2つとも元の何かが変更されたものだし。
何がともあれ、あまりうつかなことは書かぬほうが賢明かと。

484 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 08:43:58 ID:tbx+NKfE0
>467

1:女医の増加 →すでに35%に迫る勢いです。
    →毎年どんどんふえてるんでしょ。なにを根拠に今後はもうふえないといっておるのか?

2:労働時間守ろうとする医師と医療機関の増加 →医療費削減によりむしろ
  夕診で外来などを延長する病院が増えています。
  →
3:医療機関以外に勤務する医師の増加 →今の報酬が続く限り増えません。
   基礎医学の過疎ぶりをみれば明らかです。
→基礎になんかいかないよ。産業医とか、バイト外来掛け持ちが激増してるんだよ。


>>これ以上クリニック増えるとおそらく収入が激減します。
そうすれば勤務医でとどまったほうがいいという計算になり
病院医師は増加するでしょう。 単に病院医師の収入を2200万程度にし、開業医の収入を減らす
政策を導入すれば一発で解決します。

えらく単純な解決策だね。メジャー科の実働やママさんjoyの問題、
奴隷労働や徹夜当直、訴訟の多発にはなにも触れないのかい?


485 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 09:00:31 ID:ayQDDfzz0
>>453
いいねえ。。10月22日(日) 「もう医者にはかかれない〜ゆきづまる
国民健康保険〜」(仮)
これってスレッドの題名にぴったりの題名ですね。
実は犬HKのプロデューサーもネラーだったりして。
 @いやまじそう思うよ。
   もう医者にはかかれない〜ゆきづまる国民健康保険
     いいねえ。。。告ぎ擦れたい、これでFA!!!
 



486 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 09:45:20 ID:EQneTUznO
〉484
産業医なんて枠多くないし激増してない。
バイト医も医局の力が弱くなったから成り立っている
だけでそもそも非常に不安定。
勉強したら?


487 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 09:47:59 ID:s5GieZXk0
>>470
仰るとおり。

488 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 10:18:44 ID:DABZm1t+0
>>485
俺も同感> もう医者にはかかれない〜ゆきづまる国民健康保険

俺も不当逮捕以来ねらーになったが、それまでは2CH=オタクか厨毒のばかの慰みもん、
くらいにしか思ってなかった。
ところが今では、医者板の「僻地、絶滅、不当逮捕」は2ch全体の地位までもマスゴミと
同レベルくらいにまで押し上げたと思ってる。見上げたもんだよ屋根屋の褌。
本当のジャーナリストなら注目して当然であり、医療関係の番組を作る製作者にとっては
ここ2chでの批評がもっとも参考になるはずさ。

489 :卵の名無しさん :2006/10/13(金) 10:23:35 ID:ZNhbRAQT0
他ネット

検察の反社会的暴挙。

投稿者:  医局長 06/10/12_0000328850
閲覧人数 685
推薦数 90
不適切数 0



弁護側の主張は常識的なものです。
これに対して11月10日に出される検察側反論がどれだけ科学音痴の
アホな論理を展開していて、笑えるか楽しみですね。
この恣意的な逮捕 、起訴劇は反社会的暴挙といえるほど大きな打撃を
日本の社会に与え、もう二度と産科医療は立ち直れないです。
産科の集約も、もう絵に描いた餅です。
何年も前から我々は産科医療集約化に向けてソフトランディングを進めていたものが、
この福島警察と検察の馬鹿どもがやらかしたことで無理矢理ハードランディングをおこし
破壊してしまった事実を弁護側は国民に訴えてください。


490 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 10:31:35 ID:ZrtvG8uE0
弁護士って結構適当なんですねぇ。

774 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2006/10/13(金) 10:13:55 ID:???
「何でも出来るけど何にも出来ない」のが実態だからな
分からんのが来ても適当になんとかするのが仕事というか

んで2回くらい同じような事件を担当すると専門に書く。w


776 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2006/10/13(金) 10:17:19 ID:???
>数が増えてくればある程度自分の専門領域を持ってそれに従事していくという
>すみわけができてくるんじゃないか?
>社会が複雑になればなるほどその傾向は強くなると思うが。

至極尤もであり,財界の主張であり,ローの理念であり・実態でもあるわけだが,
殆どの弁護士は(真の意味での)専門化にも後進の指導にも,知識のブラッシュアップにも
興味はないんだ。そういうのが一人事務所の大半を占めている。

491 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 10:36:41 ID:y/MhUm380
国民健康保険は制度疲労が著しいね。

492 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 10:57:56 ID:7D7MIRH30
>>488
小泉政権に遠慮して、メディアが自主規制していた感がある。昔はニュースになる前に、
NHKが調査報道していたことがいくらでもあったんだがね。

493 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 11:04:05 ID:ZrtvG8uE0
自治体の哀れな悲鳴が2chにまで。

14 名前:貧乏自治体[age] 投稿日:2006/10/09(月) 18:23:36 ID:???
医師免許あれば無問題です、とにかく医師不足です。
地方自治体をお助けください、お願いします。


494 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 11:08:24 ID:PEDllOZo0
いつから裁判長は原告の手先になったんでしょうか?
<耐震偽造>裁判長、姉歯被告に説教 東京地裁公判
 耐震データ偽造事件で、構造計算書を改ざんしたとして建築基準法違反などに
問われた元1級建築士、姉歯秀次被告(49)の12日の東京地裁公判で、川口
政明裁判長が姉歯被告に「あなたには切迫感がない」などと「説教」を繰り返し
た。証拠調べはこの日で終わり、次回31日に論告求刑が行われる。川口裁判長
は姉歯被告に「ベンツとBMWを持っていながら『生活に苦しくてやった』とい
うのは何か違うのではないか」と質問。姉歯被告が「車はローンです」と答える
と「弁解になってない。あなたには切迫感がない」と指摘した。この後も「息子
さんがあなたのために証人出廷してくれたが、普通は逆でしょう。情けない話で
すよ」「あなた、もう少し『大変なことをした』という気持ちがないと、皆の怒
りの持っていきようがないんですよ」などと質問を続けた。【篠田航一】

医療裁判でもこの手のつっこみでてきそうですね。
裁判官 「患者死亡とのあなたの治療に因果関係はありますか?」
被告医師「ありません、医療には限界がありますから」
裁判官 「患者が死んでいるんですよ!!。あなたには切迫感がない。」


あくまでも裁判官は中立という司法の原則を破り原告の立場にたった

      「 市  民  の  視  点 」

の裁判官が増えているようですね〜。ハイリスク逃散、逃散〜

495 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 11:10:44 ID:twyb6iOw0
>492
政権を批判したくてたまらないマスゴミが、こんなネタを放っておくわけが無かろう。
自主規制ではなくて、気がついてないだけ。少なくとも、番組や雑誌の編集をする連中はね。
で、昔の「調査報道」ってのは、ニュースになる前に調査してたのではなくて、
「ニュースにしたいから」調査してただけ。マッチポンプというやつですな。

496 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 11:11:54 ID:g36Li6NP0
2次救急医療、病院再編の動きに期待
救急輪番体制で弘前市長

>県は、弘前市立病院と国立弘前病院による中核病院群形成などを柱とした
>津軽圏域自治体病院機能再編の基本的枠組み案を示しているが、相馬市長は
>「医師確保事業や自治体病院再編への取り組みが抜本的解決につながるもの
>と期待している」との認識を示した。

えーと翻訳すると

「県が何とかするでしょ。オレシラネ」ってことですか。

497 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 11:16:18 ID:g36Li6NP0
>>496
ソース忘れたよ
http://www.mutusinpou.co.jp/news/06101203.html

http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/sya/20061013/mng_____sya_____002.shtml
三重・尾鷲市が産科医確保
奨励金を支給
>三重県尾鷲市は12日、5520万円の高額報酬をめぐって交渉が決裂した尾鷲総合病院の
>産婦人科医の後任が決まったと発表した。津市の元開業医、野村浩史さん(50)で、19日に着任する。
>また尾鷲市は、産婦人科医の確保を目的にした奨励金制度を創設し、野村医師に500万円を
>支給することも明らかにした。奨励金は5年以上の勤務が見込める産婦人科医が対象で、
>厚生労働省は「自治体が独自に奨励金を出すのは珍しい。医師不足を背景に、今後こういった
>ケースは増えるのではないか」と話している。
>野村医師は同病院職員として採用され、給与は固定給の1635万円に、出産1件につき10万円
>支給される手当などを合わせ、年額は2800万円前後になる。
>同市は、県外の別の男性勤務医(65)も来年4月に着任し、2人態勢になると発表。同勤務医は
>顧問としての特別契約で、報酬は2800万円以下となる。

マスコミ的には、もう「給料値切ったから産科医辞めた」というストーリーになってるね。

ところで、こんなの見つけちゃったよ(wwwwwwwwwwwwww

http://www.localmie.com/localmie/2004/2.12/6.html
【健康クリニック】
家庭的な雰囲気の中
リラックスして出産
野村産婦人科

>昭和36年、津駅前に開院した野村産婦人科。現在は三重大学医学部を卒業した2代目の野村浩史院長(47)
>が平成8年12月から、医院を全面改築して引き継いでいる。

改装費が首を絞めた?!

498 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 11:18:07 ID:d4rGSG2M0
これからは開業失敗した医者を債務奴隷として田舎に送るわけか。
そのための保険点数カット。
うひゃひゃやはり官僚様の頭の良さはすごいな。

499 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 11:20:09 ID:ZrtvG8uE0
>>498
ま、あまり無茶な診療報酬体系になったら開業医がいっせいに自費診療に移行するいい口実になるわな。

500 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 11:31:03 ID:F2DJfPnx0
>>497
 この先生ですね。

http://www.zb.ztv.ne.jp/jjccpit2/index.html

501 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 11:37:05 ID:g36Li6NP0
http://www.izai.net/tusima2.html
『愛知県 津島市民病院経営改革委員会 第2回が10月6日開催され 委員から当初 考えられていた 2008年度 収支均衡達成に異論』  

『病床減らし赤字解消を 津島市民病院 改革委 第2回会合で一致』
2006.10.07 中日新聞 朝刊 
 
>赤字が続く津島市民病院の経営再建を話し合う改革委員会(委員長=長隆・前総務省地方
>公営企業等経営アドバイザー)の第二回会合が六日、同病院であり、来年度に単年度収支の
>赤字を解消することや、今年七月に増やしたばかりの病床数を減らすことなどでほぼ一致した。
>次回会合の答申に盛り込む。
>同病院は、過大な設備投資と患者数の伸び悩みで赤字が続き、毎年一般会計から赤字額を
>補てんしている。病院事務局側は、病床稼働率の向上や外部委託費一億一千万円削減など
>で、本年度六億六千九百万円の赤字を二〇〇八年度に収支均衡させる改革案を説明した。
>これに対して、長委員長は試案として、内科や小児科、整形外科、産婦人科の四科を重点
>診療科として、それ以外の診療科のあり方を見直し、病床数を百十床減らすことなどを提示した。

しかし、「採算の悪い科を切って、儲かる科に力を入れる」なんて小学生でも思いつきそうな案だよね。

まあ大抵は、そうやって人員整理しようとして、手を突っ込むと、雰囲気悪くなって、
まず「稼ぐ人間」から辞めていくのが定石なんだけど(w

502 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 11:37:56 ID:LtrsvM7R0
3dエコーもいれちゃって、箱も立派。
借金返済で首が回らなさそうなのは明らかだね。
少子化傾向の日本でなんでここまで投資しちゃったのか。
コンサルにだまされたかもね。

503 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 11:42:49 ID:ZrtvG8uE0
業者から事務あたりにキックバックでもあったんじゃない?
払うお金はどうせ税金だしさ〜

504 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 11:48:53 ID:g36Li6NP0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000034-mailo-l05
現場から:田沢湖病院の救急指定取り下げ 重労働が招く医師の「過疎」 /秋田
>仙北市立田沢湖病院(佐々木英人院長)が8月、県に対して救急指定を取り下げた。
>常勤医師が7月に3人から2人に減り、病院で救急搬送患者に対応できなくなったためだ。
>田沢湖地区から救急指定病院が消え、角館地区への救急搬送に変わったことで、
>搬送時間は約15分延びた。
(´_ゝ`)フーン そりゃ、大変ですねえ。

>「残った常勤医師2人に負担をかけない手だてとして、救急取り下げを選択せざるを
>得なかった。1人にまで減ると、閉院に追い込まれる」

「あとひとりっ!」
って昔野球の応援したなあ。

>県も6月、地域医療を担う医師確保のため、ハローワークの医師版「ドクターバンク」を開設し、
>全国約80大学に県内24医療機関の求人情報を紹介している。現在医師3人の求職があるが、
>まだ契約実績はない。

すげー、3人もいるんだ。

>観光産業に頼る地域という観点からも、救急病院の空白化は深刻な問題だ。田沢湖地区の温泉
>パック旅行の客足が鈍ることを懸念し、市に救急指定再申請を要請している旅行代理店もある。
>市対策室は「この事態が長引けば、地域全体の集客にも影響しかねない」と危機感を募らせる。

くたばれ。

>田沢湖病院のある関係者が話す。「最近の若い先生(医師)は楽な医療現場に流れがちで、
>地方で難儀したくない人が増えた」。医師の選択の幅が広がった結果、医療の「過疎化」が
>進行している。財源が限られる公立病院は苦しい経営の中で医師を確保するという難局に直面している。

はいはい若者気質

505 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 11:54:58 ID:ZrtvG8uE0
>パック旅行の客足が鈍ることを懸念し、市に救急指定再申請を要請している旅行代理店もある。
要請だけじゃなくて観光でたんまり儲けてるんだろうから財政援助ぐらいすればいいのにね。
あるいは独自で病院や診療所作って無償で医師に貸与するとかさ。

506 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 12:01:34 ID:BorNoX+70
>505
儲けてるのは、パック旅行を販売している都会の業者じゃね?
旅館とかは買い叩かれてるんで、利益はあまり出てないかと。

507 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 12:03:11 ID:ZrtvG8uE0
>>506
いや多分同じことを考えてるよ。
旅行代理店ていったら都会の業者だよね???

508 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 12:05:00 ID:ZrtvG8uE0
>>506
都会の業者って言うか結局JTBとかの旅行会社が何とかしてやれやといいたかったの。
でも結局は旅行代金に上乗せされて来るんだろうけど・・・・・・・・

509 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 12:05:12 ID:mP2hSlIj0
>病院の窓口負担の重さや健康保険料の負担に耐えきれず、医療を受けられない人たちも生まれています。
>高齢化によって医療費の増大は避けられません。
>しかし、国の財政が逼迫するなか公的医療サービスは切り下げざるを得ないという議論もあります。
http://www.nhk.or.jp/korekara/

今晩、明日夜のNHK。
なんだ、「消費税アップやむなし」へ世論を誘導する世論操作番組か。
増税のときは、必ず医療福祉を口実にしてきた。

510 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 14:14:07 ID:BorNoX+70
都会の業者が、田舎に金を還流させるなんて...
小泉が聞いたら、刺客を差し向けられますな。



511 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 14:18:32 ID:y/MhUm380
結局、はじめに増税ありき。

512 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 14:44:34 ID:Mr5wTDBH0
NHK、医療関連番組目白押しだな。
この前の「僻地医療。崩壊の序曲」に続いて、
今日も7時半から特番やる。
明日は日本のこれから。
来週は国保破綻。

ちゃんと現場医者の正当な意見も報道してくれよ。
一部のDQN医者の意見はいらないよ

513 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 14:48:07 ID:EHyDCvVW0
>>501
公設民営まで考えていたが、結局、公設公営で行くわけだから、結構、厳しく行く覚悟なんだろ。
総務省地方公営企業等経営アドバイザーって、市長より強気で実質の権限があったわけだし。

514 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 14:51:29 ID:o0w5GGnN0
>>512
保険者が市町村では無理だろ。小規模自治体がまだ多すぎる。大きくすると
サービスが届かない。都道府県が保険者になって、職域と地域の医療保険を
統一するのが当然だと思うがね。

515 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 15:04:34 ID://PrAZFP0
うちの病院は地方の小都市の民間病院だが、どうやら病院崩壊に向かっているようだ。
いくつかの科でスタッフが減少して売り上げ落ちてるし、救急の負担も増えてるのに院長は減ったスタッフの分は分担してがんばれとしか言わない。


516 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 15:08:28 ID:Mr5wTDBH0
てか、国が怠慢経営の病院を潰そうと考えてるのに、
国公立、民間に限らず潰れていくのは当然の流れなんだけどね。

であぶれた医者はどこへ行くのだろ?

517 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 15:16:45 ID:TdEE3KVs0
>>516
統廃合と医療法の改定で、センター化して医師を集めるんだろ。
大規模病院の役割としては、患者のアクセスが悪くなるのが問題だが、
とりあえず、医療の質は上がるから、良いと思う。ま、無役の医局員が
増えるがね。

518 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 15:18:20 ID:BorNoX+70
>516
僻地でしょ。

519 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 15:19:07 ID:TdEE3KVs0
小児科当直のいない病院小児科に自分の子供を入院させるか?
万が一、夜最初の抗生剤投与でショックを起こしたら、誰が
診るんだ?

520 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 15:19:18 ID:ZrtvG8uE0
>>516
病気の人間が減るわけではないから。
どこか条件のいい病院に医者が集まる→医者の労働環境向上&患者も集まる→病院の収益も↑
まぁまさに国のいう医師の集約化になるわけだが。
ちまちま小さい病院すべてに設備投資するよりは効率がいいんじゃない?
ただ医療機器業者にとっては儲けがなくなるから嫌だろうけど。
ただアクセスが悪くなるからそれによる受診率の低下が懸念されるでしょうね。

521 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 15:21:05 ID:TdEE3KVs0
>>516
再チャレンジできます?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160617075/l50


522 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 15:25:50 ID:F2DJfPnx0
>>516
 マジメに経営してたって、いくつかの病院は潰れてなくなるさ。そんなの、とっくの昔に厚労省が決めた方針なんだから。

 かつての国立病院みたく、ココとココは廃止---って感じで発表があればわかり易いんだが、公立や民間の病院を国が指名して潰す訳にはいかんから、兵糧攻めにしてる。
 開業医から始まった民間中小病院は、必死になって生き残りをはかるだろうけど、まあ、結果は惨憺たるものだと思う。
 田舎の小規模公立病院は、どうがんばったって勝ち目はないわな。累積赤字が膨らまないうちに、さっさと撤退するが吉。

 あぶれた医者は、軽装備の在宅看取り専門診療所をやりなさいってことだろう。


523 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 15:27:13 ID:em44EZke0
>>520
しかし、そこまで集約したセンターで一般外来をやるわけ? それは診療所に任せるしか
ないんじゃないの? 近くの市民病院も巨大診療所としての役割が大きくて、赤字を垂れ
流しているが。

524 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 15:29:14 ID:em44EZke0
>>522
民間中小は救急やっていないところは、ほとんど介護施設だよ。病院の看板が
恥ずかしい。

525 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 15:37:41 ID:Mr5wTDBH0
まあ、どっちにしても日本の医療は崩壊に向かっているのは間違いないわけで。

今日、明日、来週のNHKの番組が楽しみです。
特に明日は、編集できない生番組だからね。
NHKが選り好みしてない限りは、それなりの発言が期待できるね。

赤ひげ待望番組にならぬよう祈ってます。

526 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 15:39:28 ID:em44EZke0
>>525
日医会長が出てきて、墓穴を掘るのが心配。

527 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 16:05:18 ID:DABZm1t+0
>>494
公判中という冷静公平な理性が判事に求められる場面でこうゆうemotinalな「説教」を
被告にかますような「自制心の無い」「虚心坦懐でない」裁判官は、指揮能力欠格条項
に中ると思うがね。
日本の文系の井の中のアタマでは、判決後ならともかく今の段階でやっちゃいかんのだ
ということが理解できてないのだろうがねw

528 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 16:22:04 ID:IssN9o+C0
>>527
裁判官+原告側弁護士+被告側弁護士はグルで、
こいつらは、原告の利益も、被告の利益も全く考えていないと思う。

自分達でコソコソ談合したことに、世間がだまって従うのが当然だと思っている。

でもね、裁判官や弁護士って、医者以上に客(原告+被告)から恨まれていると思うよ。

官僚バッシング→医師バッシング→NHKバッシング(死ぬ死ぬ詐欺)
ときて、次は裁判官+弁護士バッシングが来ると予想。

529 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 16:31:29 ID:IssN9o+C0
>>527
原告の利益、被告の利益がどーでもいいだけでなく、社会正義も考えていないよ。

奴等にとって大事なのは、自分達の利益と、自己満足感のみだ。

530 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 16:43:05 ID:bg6vTKEd0
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061013AT1G0901S13102006.html

531 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 16:50:51 ID:F2DJfPnx0
>>528
 法曹関係者って、裁判で、世の中や人の心が変わると本気で思ってるのかね。
 小学生殺した奴、『ワシを死刑にしてくれ』って言ったらしいね。極刑を恐れぬと宣言されたら、もはや司法制度に残された手はない。歯がゆいだろうね。でも、人間の心なんて、そう簡単には変わらん。
 医療事故は確かに悲惨。でも、現場の医療従事者を有罪にしたって、何も変わらん。それどころか、やればやるほど、医療従事者が逃げ出して、医療そのものがなくなる。(ま、同時に、医療事故もなくなるわけだが)

532 :卵の名無しさん :2006/10/13(金) 16:54:14 ID:3TpNUN5B0
司法って裸の王様なんだね

533 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 16:54:43 ID:ZrtvG8uE0
>>528
じゃあ法曹バッシングへのシフトを加速させるために工作しますか?(爆)
とりあえずこちら↓でw

【社会】司法修習“追試救済”やめます…修習生の質低下防止、来年から
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160630359/

最高裁は二回試験虐殺準備を完了
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160607690/

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!55★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160543348/

534 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 18:48:20 ID:pZw5B/KX0
今晩7時半 犬HK

535 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 19:05:49 ID:K7SgD1kK0
見たことがある人は少ないかもしれませんが、QOML Wiki潰されましたね。
前々からスパム攻撃くらってましたが、とうとう撃沈したみたいです。
医師数とか、各種データ揃ってて重宝してたので残念。

どなたか、他の各種データ揃ってるサイトをご存知の方いらっしゃいませんか?
よろしければ、教えていただきたいです。




536 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 19:22:53 ID:ZrtvG8uE0
>>535
えぇ!?何でつぶれされたのでしょうか?

537 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 19:24:36 ID:MBgyWZ7z0
地域発 金曜特集「医師が足りない〜崩壊する地域医療体制〜」
番組内容
▽全国各地を総力取材 ▽救急医療崩壊の現場 
▽出産ピンチ!悩む母  ▽消える都会の小児科 
▽医師確保に奥の手は ▽あなたの町は大丈夫? 徹底生討論

本スレで実況禁止。
リアルタイムで議論したい人は、実況スレでカキコ。

538 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 19:31:00 ID:KWrev4ym0
金曜特集〜どうする医師不足!
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1160735157/

539 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 19:32:53 ID:KWrev4ym0
ニュー速のノリが欲しいならこっち

NHK総合を常に実況し続けるスレ 25554 13日のFRIDAY
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1160726384/

540 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 19:49:28 ID:LZKgicwI0
北海道、東北は、中国に割譲。それで良いじゃないか。
中国と陸続きになり、貿易も活発になる。中国ならサハリンとの間に海底トンネルも
作るだろ。日本が管理すべき土地じゃないよ。

541 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 19:50:52 ID:d4rGSG2M0
あのコッペパンと牛乳食ってた医師わざとらしすぎwwww
いくら田舎でもコンビニにはもう少しましな食い物あるだろバカwwwwwww

542 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 19:50:52 ID:KWrev4ym0
テロップに「ドミノ倒し」キター

543 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 19:57:16 ID:rbufjhKd0
>>539
既にリンク切れ。
しかし、本当に医療従事者がこの時間に視聴するのか?

544 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:09:34 ID:l6GApXNG0
しかしなぁ〜
犬あっちいけー は全く信用できん。

おまいら忘れるな!2年ほど前に「医師を問う」なんて
番組をのうのうと垂れ流してたんだゾ

545 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:11:46 ID:+cHNRdGM0
「逃散」は出ましたか?

546 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:14:51 ID:2lmmao720
>>525
だから、来週の、

10月22日(日) 「もう医者にはかかれない〜ゆきづまる国民健康保険〜」(仮)

は、潰されたんだって。

もう予定表にも載っていないよ。「赤ちゃん 成長の不思議な道のり」(仮)に変
わったんだよ。なぜ変わったかは、あまりうかつなことは聞かぬほうが賢明かと。

547 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:15:23 ID:KWrev4ym0
とりあえず尾鷲は出た。
労働内容は出さず、5540万の給与だけで叩く方向っぽ

548 :うき:2006/10/13(金) 20:18:06 ID:xyVANvqhO
逃げました
今日も時間外は見ません
開業万歳

549 :うき:2006/10/13(金) 20:20:58 ID:xyVANvqhO
アホ事務氏ね屋
頃酢ゾ

550 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:21:29 ID:yeIlmV6X0
>541
パンと牛乳の先生はリアルだと思うよ。
勤務時間内には病院外に外出できないし、
患者の途切れる深夜時間帯には売店は開いていない。
大都市の病院でも田舎の病院でもそれは同じ。

551 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:25:26 ID:4q4u//Vd0
医療費の問題にはいっさい触れないNHKの意図的変更番組が
始まっています。先進国19番目の医療費をさらに引き下げる
自民党政府のもとで、世界1位の医療システムをどう維持しろ
と言うのか。あほくさ。

552 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:27:09 ID:20EDetBv0
県内でローテートしながら研修も続ける コレって現実的?
だれでもできることなら移動せず研修受けたい

553 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:27:25 ID:EQneTUznO
ツブクリをふくめれば医師も病院とも総数は大過剰で
それでも安月給の田舎などいきたくもないということ

554 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:27:56 ID:20EDetBv0
医療事情、医師のことを何にも知らない県庁職員から説明を受けても名。

555 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:29:19 ID:4q4u//Vd0
NHKの悪質偏向番組の司会のアホ女、ついこの間までは
アメリカの医療を絶賛し、世界1位の日本の医療システムを
けなしていた奴。さっさとアメリカに移住しろ。



556 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:31:33 ID:QQhziAQ30
冒頭に出てたけど大正6年生まれの婆さんが死んで
その娘の婆さんが怒ってたが天寿ってもんじゃないのか?

557 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:33:02 ID:zMN4K7Rk0
医者集めの切り札が健全な職場環境の確保ってのは同意なんだがな
その健全ってのが院内コンビニで24時間弁当買えますってんじゃ話にならんぜ旦那

558 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:33:54 ID:ZrtvG8uE0
とりあえずNHKにメール凸

559 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:34:09 ID:+cHNRdGM0
>>557

タコ部屋を推奨する犬HKわろす。

560 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:36:30 ID:4q4u//Vd0
NHKの意図的偏向番組、よくもまあこんなに奴隷労働をしている
医者が出てくるなあ。こうした奴隷労働が、日本の医療の改革を
遅らせている、医者の水準を下げていることに気づき、さっさと
辞めるべき。

561 :うき:2006/10/13(金) 20:37:20 ID:xyVANvqhO
義務化反対

562 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:37:35 ID:nJ2OR4Vf0
地方勤務 義務化 キター

563 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:37:44 ID:l6GApXNG0
「僻地義務化」だってさ

原因につっこまず、これだよ!




564 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:37:51 ID:q0Qj/COt0
>>556
この婆さん「悔しい、悔しい。」って言ってたぜ。
誰に対して「悔しい」んだろ?


565 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:41:24 ID:QQhziAQ30
山形大の学長、白粉塗りすぎ

566 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:43:46 ID:20EDetBv0
岩手県知事と山形大学長 山形の方がうんとマトモに感じる

公務員の下で働くのはこわい

567 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:43:54 ID:ZrtvG8uE0
現状としては厚労省も義務化は一応現実的でないと思ってるのかねぇ
しかしマスゴミは義務化義務化とそればっかりだな。
NHKは他の番組でも義務化をちらつかせている。

568 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:44:53 ID:C+T4hZGz0
志のある若い医者が低賃金で僻地医療を支えます

569 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:46:12 ID:+kbj92t+0
若手の医師に魅力ある環境を作るのは正しいと思います。
お金がたくさん必要な訳じゃないし、東京でなくてもいい。


そこまでわかっていて、結論があれですか・・・

570 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:46:37 ID:oF02GGvn0
大都会に住みたくない
奴隷・低賃金は嫌


・・・・・という医者ばっかりだから今があるわけで(大笑

571 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:47:32 ID:F2DJfPnx0
>>564
 あの婆さん、いくら故郷でも、もう住めないとか言ってた。
 正しい選択だ。


572 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:47:49 ID:yeIlmV6X0
最後に厚労省の課長さんは

「田舎に医師が行きたがらないのは、田舎の(人に)魅力がないからだ」

と婉曲に表現したのではないか?

573 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:48:41 ID:F2DJfPnx0
>>572
 ワシもそう思った。

574 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:48:43 ID:oq52RMLx0
あの婆さんの孫はちゃんと地元で働いているのか聞いてみたい。

575 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:48:51 ID:EQneTUznO
一年間僻地義務化でいいだろ。
輪唱研修も義務化なんだから。
すでに医師のおれにはなんも関係ない。

576 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:52:32 ID:oF02GGvn0
研修が出来ないこと
時代から取り残されることが僻地回避の真の理由だと思ってんのかねぇ

「僻地で色々な症例を一手に引き受けなければならない不安」って
途中で勤務医がいってたじゃん
要はリスクがすべての理由なんだって気がつかなきゃダメだよなぁ

産科や救急・小児科を回避するのも
僻地を回避するのも全部『リスク』だからだろ
今の訴訟制度・刑法体系をそのまんまにしとったら
どんな方法をとったって(医者の数が10倍になっても)
絶対にこの問題は解決せんよ

577 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:53:17 ID:ZrtvG8uE0
>>572
厚労省の課長さんと解説委員は意外とまともだったような気がする。
司会の坊やはちょっと・・・・・・・・・・・・
しかし岩手県知事は最悪だったな。絶対岩手の自治体病院にはいくまい。
あとNHKの番組の作り方はやはり最悪。
かなり恣意的。

578 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:53:24 ID:YwqOi1z80
かやま学部長一応僻地義務化反対でまともな意見いってたな。

役人はどーしようもない。文系だめぽ。

579 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:54:41 ID:+cHNRdGM0
文系の人間は一切医療(政策)にかかわらせてはいけないということがよく分かった番組でした。

と、誰か投稿してくだちい。

580 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:55:07 ID:DxUL6Mt70
いま 576が いい事を言った!

581 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:55:45 ID:zmS3SFd80
>>571

患者代表であれはよかったね。
そう、医者がいなくなるような土地からは住民もいなくなれば、無医村地区はなくなる。

尾鷲のおばさんは醜悪だったが、青森のおばちゃんとセットでへき地民の実態が
全国区でわかってよかった(w

家が遠いから入院させろとかいう妊婦もひどかったね。

増田はやっぱり馬鹿だというのがよくわかった。

いちばんやっぱり、上手だなと思ったのは医政局長だな。筋金入りの官僚。
心にもないことをそつなくぺらぺらと(w

582 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:56:57 ID:TqWF9Cyg0
僻地勤務だけは拒否しなくてはいけない。
この番組見て、その意を強くした。

583 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:57:40 ID:+cHNRdGM0
「僻地やめますか?人間やめますか?」

584 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 20:58:52 ID:oq52RMLx0
医師の集約化には賛成だけれども自分の所の廃止は嫌。

585 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:01:47 ID:F2DJfPnx0
>>581
僻地妊婦の言葉

家が遠いから入院させろ → 妊婦用のホテルを作る。
(金銭的に)タクシーで行ける距離じゃない → タクシー代を補助する。
病院までの峠が雨で通行止め → 立派な高速道路を作る。

 これで解決だね!?

586 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:03:15 ID:TqWF9Cyg0
僻地勤務にふさわしい手当て出しません。
休日はありません。
善意、奉仕の気持ちで来てください。
医療事故あれば当然逮捕、告訴します。

ボランティアなのか、プロの仕事なのか、の区別もつかないのが僻地。

587 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:04:29 ID:8pZdN3J10
医療崩壊の原因

大学病院の超薄給奴隷
公務員事務コメの高給
病院作りすぎ
当直を勤務扱いしないこと

これに触れるマスゴミはないのか?

588 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/13(金) 21:05:53 ID:k9/ZoqXT0

アクメ高き犬HK解説員ww
もろチョン顔w


589 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:06:58 ID:zmS3SFd80
>>587

小児科医の勤務表は、世界のどこに行っても不当労働行為だと思うが
華麗にスルーしていたな。

590 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:07:22 ID:K7SgD1kK0
流れに割り込んですいません。

>>536
やっぱり「真実」を知ってほしくない人達の陰謀・・・かもですw
まぁただ単に、技術的な問題から自然に落ちてしまったのかもしれません。

データのバックアップはとってあるので、まとまった時間がとれたら、
新しくまとめサイト作りたいんですけどね。

医療問題の初心者さんには、わかりやすいまとめサイトへ誘導するのが一番いい啓蒙方法ですから、
まとめサイトの存在は重要ですし。

591 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:08:04 ID:YwqOi1z80
>>585
結局患者レベルではその程度の問題なのね

産科の一人医長の存在がJBM下で許されなくなってきたのとちがって
問題のレベル低杉

592 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/10/13(金) 21:09:04 ID:k9/ZoqXT0

ちょん・ちゅんの
日本属国計画は
モラル崩壊・日本優勢分野分裂壊滅。

先駆が今や犬HKなのだorz

593 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:09:51 ID:vDg00o1J0
正直がっかりでした。>>546の通りかもしれません。
僻地医療は崩壊しつつあります。この流れは止まりません。
やむなく僻地を離れた身ですが、もどりたくはないです。
十分貢献しました。あとは自分の人生を逝きます。
退職の年になったら、考えが変わるでしょうか?

594 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:11:05 ID:zmS3SFd80
流れをぶった切って

http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3401430.html
医師不足深刻、過疎地医療で新ビジネス

>札幌から車で2時間余り離れた岩内町。過疎が進むこの町で病院の院長を務める川端規弘さん。
>札幌に家族を残して単身赴任してきました。多い日には80人程度の患者を診察。20人近い
>入院患者も抱えて、昼食も満足にとれないほど多忙です。
>「患者さんがいない方がもっと辛いですね。ただ待っている方がもっと辛いと思うんで」
>(岩内大浜病院 川端規弘 院長)
>実は、川端さんは札幌で開業医をしていましたが、経営に失敗。今回は再チャレンジなのです。
>川端さんに新しい働き口を紹介したのは調剤薬局チェーンの佐藤社長です。佐藤さんは
>経営に失敗したり廃業しようとしている病院を買収して、やる気のある医者にリースすると
>いう事業を展開しています。

これからは開業失敗医がねらい目か。

595 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:11:46 ID:wn9Lxpd60
僻地にまだ少し同情心があったけどNHKのお陰で単なる抵抗勢力だと理解できますた

596 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:11:56 ID:YwqOi1z80
>>589
小児科医が過労死すれば
問題にされるでしょう。w


597 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:12:27 ID:TqWF9Cyg0
大学医局への人事権集中こそ諸悪の根源と大キャンペーンして、
僻地病院への医師派遣システムを崩壊させたのはどこの国のマスコミだったのか?
マスコミは戦前から一歩も進歩してない。

598 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:12:30 ID:eZB5yAKs0
>>577
そりゃ、中国人医師を入れると言う英断をした県の知事だもの。

599 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:12:36 ID:zmS3SFd80
特集前の突き出しみたいなもんですな。

http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2006/10/13/t20061013000155.html
医師不足 347科が休廃止に

>全国の公的な病院で医師が確保できずに休止や廃止になった診療科の数は、
>この3年半で224の病院で347に上り、医師不足が深刻さを増していることが、
>NHKの調査でわかりました。診療科別では、産科と産婦人科があわせて96と
>最も多く、全体の28%を占めています。

600 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:13:16 ID:C+T4hZGz0
堺市で夜中だけ、自由診療で小児科を見るビジネスモデルはないのか

601 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:15:45 ID:zmS3SFd80
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/column/0610/12.html
日本農村医学会/地域医療の発展を探れ

農村医学というと、
農閑期に手術が増えるとか
「田植えだから、ばあちゃんを入院させろ」とか思い出すな。

602 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:16:03 ID:eZB5yAKs0
>>586
うちも僻地公立だけど、過勤務手当ては一切無し、救急は断るな、責任は当直医がとれ、
365日24時間オンコール、奉仕の精神で患者に接しましょう、の全部がそろっているな。
来年、突電逃散予定だが。

603 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:16:34 ID:vDg00o1J0
>>595
2時間かけて単身赴任か。しかも忙しそう。
開業もリスク高そう。
結局医者なんて江戸時代の水飲み百姓ですね。
本当にありがとうございました。

604 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:17:56 ID:zmS3SFd80
>>597

医政局長が「日本の医療界が近代化するには(医局の崩壊は当然)避けて通れない」とか
さりげなくほざいていたな。

605 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:18:46 ID:vDg00o1J0
>>602
も舞は昨日までの漏れだ。
幸運を祈る。

606 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:19:06 ID:Mt0dkJD80
なかなかいい番組ではなかったか?
医師がいない地域は、その地域に問題があることが、
愚民以外には理解できただろう。
僻地奴隷医、早く逃散しろよ。
ぼやぼやしていると、本当に引越し禁止されるぞW

607 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:19:42 ID:boerRIcc0
近代化して他の先進国並みになるだけの話

608 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:21:23 ID:Mt0dkJD80
>>604
この局長はまとだろう。
医師の確保「若者に魅力的な○○」って最後に書いていたな。細かくは覚えてないが。
ようするに、厚生省は、心の僻地に若者は行きませんよ、と遠まわしに宣言してくれたわけだ。

609 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:21:57 ID:pGq5qn2I0
新しい臨床研修制度ができたわけだが。
見学なんか学生が来たときで、学生の本音を聞いてみると面白いね。
「私は産婦人科に興味があるんです。赤ちゃんが大好きなんです。」
って言った後に「それで、この病院は当直は免除してもらえますか?」
だからね。
この世代が羽ばたくようになれば僻地は崩壊するだろう。

610 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:26:02 ID:pZw5B/KX0
>>608
都会の生活やお金に執着しているような若手医師はごく一部、
みたいなこといってたね。

…ホントかなア

611 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:28:11 ID:EQneTUznO
俺はカネの亡者だがW

612 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:29:07 ID:TqWF9Cyg0
>>610
都会の生活やお金に執着しているような若手完了と同じくらいかな

613 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:30:31 ID:NkMihlEY0
あの尾鷲に産科医が二人確保できたって言ってなかった?

聞き違いかな?

614 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:31:09 ID:Mt0dkJD80
>>610
>都会の生活やお金に執着しているような若手医師はごく一部
労働基準法遵守と優秀な指導医の元での研修医に執着している若手医師が大多数
と言っているのですよ。
法律を守らず、指導医にいない僻地には誰も行くはずがないと、
厚生労働省様は仰っておられます。

あの恣意的なボケ女子穴犬HKよりか、役人の方が実態分かっているようだった。

615 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:31:13 ID:JfDNzdi40
だれか番組の要約してくれない?
録画忘れた...

616 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:32:11 ID:zmS3SFd80
都会に執着してるんじゃなくて、

楽で、かっこいい、楽しい職場が

たまたま都会にしかないだけ

とかいいそうだ。

617 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:33:38 ID:pZw5B/KX0
山形大学の学長や厚労省のお役人は、
医師が向学心や向上心のあるプロフェッショナルの集団であり、
高いモラルとモチベーションを備えている、
ということを前提に今後の対策を語っていましたね。
確かにこれまではそうだった。
だが、心技体を磨き、これからの日本の医師はいったいどこで力を発揮するというのか?
有能になればなるほど、使命感があればあるほど、
リスクは指数関数的にその身にふりかかってくる。
地域に還元、でなくて他国に還元、
てなりそうな悪寒。

618 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:35:34 ID:oF02GGvn0
>>613
50歳と65歳(予定)で合計出費は6000マソ

619 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:36:15 ID:oF02GGvn0
>>617
向学心や向上心も
訴訟や検挙の前にはほとんど無力

620 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:36:25 ID:rX9arKrL0

勤務医 開業つれづれ日記
http://ameblo.jp/med/


621 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:37:10 ID:GWXYU2AG0
>>614
mihokaの件の埋め合わせですかね。

622 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:37:43 ID:Mt0dkJD80
>>615
住民はかわいそう。自治体は努力している。
国は痴呆にカネ出せ。医者は強制的に配置せよ。という論調。

623 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:38:38 ID:Mt0dkJD80
>>621
なるほど。そういった解釈があったか。

624 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:40:14 ID:oF02GGvn0
まぁ今から強制配置になっても
今すでに医者の連中にはなんの痛手もないわけなんだが・・・

もし開業制限がかかるなら
法案審議開始の次の日の朝にでも保健所に行って
自由診療所の解説届けを出しておけばいいんだよ
保険診療への以降手続きはせずに休眠させとけばいい
(自宅開院ね)

625 :今夜医師不足についての番組を放送したNHKの皆様へ:2006/10/13(金) 21:42:11 ID:ZZvBSYEb0
おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ?

阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ?

日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ?

新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ?

松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。

戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。

人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、大麻は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫!

626 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:42:30 ID:Mt0dkJD80
>>624
それは内緒。

627 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:55:44 ID:Ohm/XX6U0
>>625
さくらちゃんに罪はない。

628 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:56:31 ID:vDg00o1J0
>>624
開業制限は明らかに職業選択の自由、居住の自由に反するだろう。
開業医も公共の福祉に寄与するわけだからな。
これからは、開業医の診療報酬削減だろう。
借金抱えた新規開業医は軒並みあぼーん。
僻地の開業医もあぼーん。
で、借金かかえた水飲み医者が、僻地病院に飼い殺しになるというシナリオを
書くな、漏れが政府の中の人だったら。

629 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:56:54 ID:l6GApXNG0
>>624

研修医義務化のように保険診療所の開設に

「僻地勤務」が条件としてだされるかも


630 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:58:02 ID:YrXDQk6L0
いまは医者三人しかいない僻地病院勤務だから義務化はべつに構わんが、基幹病院への集約化はいやだな。
給料絶対下げられるからね。給料だけみれば今の方が多分良いし、医者が少ないぶん、派閥やなんかの余計な
気遣いせんで良いから勤めやすいのだが・・・こういう俺みたいのは次第に淘汰されていくのかな?

631 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:03:15 ID:YrXDQk6L0
いつのまにか、内科認定医の取得にACLS受講が義務づけられるようになっていたけど、
開業に僻地勤務が義務化されると、皮膚科や眼科も僻地に数年行かんと行けんのじゃろうか。
皮膚科が僻地で何年もどうするんじゃろう。皮膚科や眼科医を廻された僻地病院も
困るじゃろうに。

632 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:08:23 ID:pZw5B/KX0
>>630
そこで、バイト解禁ですよ。
スタッフ増える→完全オフを週2日くらい確保→寝るもよし、遊ぶもよし、バイトするもよし。


633 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:10:22 ID:ZrtvG8uE0
>>630
アクセスの制限によってどれだけ受診率が下がるかが不明だけども基本的には集約化してもさっきの堺の例のように
なくなった地域の病院の患者が流れ込んでくるから病院の収益事態はそれほど落ちないのでは?
逆に分散して行われた設備投資が一箇所ですむからかえって利益は増えるかも。
ただ、事務に方にどれだけ吸い取られるかが問題。
集約化するにしても院長や経営者が医師の民間の病院に集まったほうが無難でしょうね。

634 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:12:36 ID:ZrtvG8uE0
>>631
僻地に行く前に1年ぐらい皮膚科や眼科で研修して僻地勤務でもう皮膚科や眼科しかできないも〜んと言って逃げるのはありでしょうかね?w

635 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:14:15 ID:8pZdN3J10
僻地の為に、何でも屋を養成する新研修制度なのではないのか?

新研修制度修了者は専攻に関わらず全症例に対し初期治療をしなければならない、
のほうがよっぽど理屈にかなっているような気がするが。

そんなことが不可能なのはわかりきったことだけど

636 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:17:25 ID:KRH5nsng0
>>632
スタッフ増員でバイトは可能?

637 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:19:27 ID:oF02GGvn0
>>628-629
開業権さえ残っていれば
保険診療から自由診療にシフトするいい機会ですよ
診療内容をごくごく制限して美容も込みで商店の親父やれば生きていけますから無問題です

638 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:19:37 ID:yeIlmV6X0
研修に地方勤務義務化といっても、卒後2〜3年のローテート
研修が終了したばかりの医師を地方病院に赴任させても
全くの戦力外である上に医師の教育する機会すら奪って
地方全体の医療水準を下げることになることをわかっているのかな?

卒後8年以上の専門医が数年以上勤務してほしいわけだろ?
それなら、それに見合った待遇や医師としての能力を発揮できるような
環境を整備することのほうが重要だと思われるが。

639 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:24:24 ID:ZrtvG8uE0
でも堺の例を見てもわかるように都会といえども決して救急などが充実してるわけではない。
中堅医師が僻地勤務義務化でいなくなったら人が多い分阿鼻叫喚の予感が・・・・・・・・・

640 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:25:50 ID:oF02GGvn0
>>638
バカには通じません

641 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:29:45 ID:vb3rm23A0
>>634
もう皮膚科や眼科も、大学や基幹病院勤務医は激減していて、教えられる人がいない
から、新卒以外お断りというのが実情らしい。その手のスレを読むと、ベテラン・中堅は
もう逃げちゃったようだ。

642 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:32:50 ID:a/sD80OK0
>>638

医者と名がつきゃ
官僚にはどれでも同じだよ
何科だろうが何年目だろうが


643 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:34:29 ID:oF02GGvn0
>>641
加速はじめたあとのジェットコースター止めようとするバカはいないと思う
あとは高見の見物をするだけでしょ
逃げ遅れてる医者は可及的速やかに逃げるだけね

644 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:35:13 ID:KWrev4ym0
とりあえず公立病院の事務米スタッフの平均年齢と平均年収出せよ。
そしたら何が原因か一発で分かるから。
なんで医師が東京の民間病院を望むか流石に馬鹿でも理解するだろう。

645 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:37:08 ID:l6GApXNG0
>>642

そこで混合診療ですよ!

経験に応じた診療体系

646 :帰国組:2006/10/13(金) 22:45:11 ID:SBw9P/yi0
ふん
僻地勤務義務化されたって 絶対行かないぞ。
医療不信患者でごったがえす市立病院なんか、まっぴらだ。

去年まで 北米で大学研究者してたが天国だったね。
また貯金貯めて
two years rule をclearしたら
また行こうかと家内とはなしてまつ

Bossも今度行けばHビザだすって言ってるし。

あ、みなさん
一生 日本で 医療の奴隷やるなんて馬鹿ですよ。
一度くらい海外で暮らしたほうが絶対いい。
日本の医者はまじめでがんばってくれる、って
アメリカの研究室で採用してくれるところは
たくさんありますよ。

最初の1年は年俸2マンドルたらずですが...


647 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:45:35 ID:EQneTUznO

》644
さんざんこのスレに出てる。
バカ茄子がビトンもってる理由がわかるはず

648 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:50:34 ID:bN6WxIyD0
>>ちょっと熱でも出たらこれ幸いと救急車で急性期病院へ受診し、入院させろと…

>神奈川あたりだと、数年前からそんなかんじです。
>これが東京に行くと、退院のムンテラには弁護士同伴になって、
>「この人を今退院させて、先生は本当に大丈夫と言いきれますか?」とすごまれるという…。
>療養型に入院させるより、月1回ぐらい弁護士の方にお出ましを願ったほうが安くつくとか。



まぢですか…

649 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 22:54:56 ID:EQneTUznO
》》625
烈しく同意

650 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 23:10:37 ID:ZToJggqF0
>>648
>2にあるブログですね。東京の医療崩壊で最もありそうなパターンですね。しかし
僻地公立では、「議員の口利き」という形で前からあったので、慣れていますよ。
東京でも本格化したら、新スレ立てて皆で対策を議論したらいいと思います。それ
では遅すぎますかね。

651 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 23:14:10 ID:ZrtvG8uE0
>>644
そういやどこかの県の資料がこのスレにでてたね。
一応明日のNHKのHPにメールで送っておこうか。
あまり効果はなさそうだがやらないよりはましかも。。。。。。

652 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 23:15:31 ID:oF02GGvn0
>>651
あいつらは知ってて取り上げないだけだから
労力の無駄よ

犬HKなんだから(笑

653 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 23:17:09 ID:GXNh1ryF0
日本の、これから「医療に安心できますか?」 患者が求める医療の姿とは何?そのための負担はどうあるべきか▽私たちの健康、そして命を守る日本の医療のこれからを徹底討論▽今の医療に安心できるか?▽医師は増やすべきか?▽国民医療費は増えても良いか? 町永俊雄

654 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 23:23:29 ID:ZrtvG8uE0
こうなったらNHKに電凸でもしますか。

【ネット】1億総「電凸」時代…政治の世界も、「電凸」の攻撃力には警戒?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160427869/

655 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 23:31:12 ID:8pZdN3J10
今、WBSに出演している規制改革委員の八代とかいう人
「混合診療」にやる気満々だったよ

656 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 04:49:06 ID:jIjdA4Qo0
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2570794/detail
[移植臓器]摘出した腎臓2個を誤廃棄 名古屋の病院

「へき地」は田舎にあるわけではないという好例ですな。

657 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 04:54:15 ID:jIjdA4Qo0
別報
http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/sya/20061014/mng_____sya_____005.shtml
腎臓を捨てるとは…
医療関係者「信じられない」

>腎臓は別々に2個のクーラーボックスに入れ、手術室内に置かれた。
>その後、看護助手が次の手術準備のため、別の看護助手に「手術室をきれいにして」と
>指示。この看護助手らが、室内にあったクーラーボックスを台車に乗せ、機材を洗浄したり、
>組織片を捨てたりするクリーンアップルームに運んだ。その後、洗浄を担当する別の看護
>助手が、ボックスを開け、さらに保存液などを入れて4重になっている袋を開き、腎臓を捨ててしまったという。

>ドナーから摘出した腎臓を入れたクーラーボックスは通常、受け取る人が来るまで、
>手術室内に置いておく慣習という。臓器が入っているという表示はないが
>「臓器を袋に入れ、さらに小さな箱にしまったうえで、氷の入ったクーラーボックスの
>中に入れてある。それをわざわざ開けて捨ててしまうとは誰も想定していない」と大島副理事長は肩を落とした。

まあ、こんな愉快な「看護助手」は「移植用」と書いてあっても読めなかった可能性が高いのでは。
人員が外国人になっていくと、こんな事件が増えそうだな。

658 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 04:59:34 ID:jIjdA4Qo0
http://www.jukushin.com/article.cgi?k-20061008
東大と新研修プログラムを実施
大学超えた「たすきがけ臨床研修」

勝ち組病院が組んでもインパクトはないなあ。

659 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 05:00:04 ID:Pvhitgta0
これはすごい!いなくなったのは医者のせい、戻ってきたのはマスゴミのおかげ。
どこまで自分たちの手柄にすれば気が済むんだがか・・・・・・・・・・

【社説】2006年10月13日(金曜日)付 (朝日新聞))
http://www.asahi.com/paper/editorial20061013.html#syasetu2
>朝日新聞松江総局の上原賢子記者(28)は4月、島根県の隠岐諸島から産科医がいなくなることを報じた。
>「何度も通ううちに、妊婦たちが、夫や子どもを残して『島外出産』するつらさを語ってくれた。その声を伝えることが仕事だと思った」
>新聞や放送がこぞってこの問題を取りあげたことが追い風となり、産科医が再び島にやってきた。
>事実の重さを記事にして伝え、少しでも世の中を動かす。15日からの新聞週間を前に、ジャーナリズムの力をあらためて考えたい。


660 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 05:17:21 ID:jIjdA4Qo0
http://www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=9327&php_value_press_session=95568b33b5766c9a718beb5c5a5d2638
2007年ルーマニア、ブルガリアのEU正式加盟決定で、広がる医学部留学

>ルーマニアやブルガリアの医学部は入学の難易度が易しく、学費も$3600〜6000ドルと安いため、世界中から医学部留学生が
>集まる地域である。授業は英語で行われ、臨床教育に力を入れた6年間の医学教育のシステムである。医学部卒業後は、
>EU圏内、アメリカ、日本で医師として活躍する道が開かれている。

http://caems.main.jp/acceptance.htm
性別:男 年齢:19 出身地:香川県
出身高校・大学  大検合格者
>医学部留学を目指す方に一言
>確かに日本の医学部入学は難しいです。しかし、本当に医師になりたいのであれば、海外にも道は存在します。諦めないで下さい。
大検合格者って、結局、学力はあっても社会性に問題があって、高校卒業できなかったんだろ?
医者なんかできるのか?

性別:男性 年齢:27
出身地:愛知県 出身高校・大学  立命館大学 政策科学部卒
>医学部留学を志した理由
>現実的に日本の医学部受験で現実的に合格できるどうかわからないためです。
>英語については大変だとは思いますが、英語については日本の学術雑誌でさえ英語での提出を求めるところが
>増えているぐらいですので、日本にいようが必須です。また考え方が違う海外で生活することは自分にとって大きくプラスであると思います

学力が問題で医学部に入れないなら、現実的に英語力が問題になる以前だと思うのですが(w

性別:男性 年齢:25
>出身高校・大学  某県立高校卒 米国某州立大学医学部進学課程中退
>医学部留学を志した理由
>自分の夢をあきらめたくなかった。それとチャンスを逃がしたくなかったから。
いや、米国某州立大学医学部進学課程中退で既にチャンス逃してるし。

661 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 05:22:51 ID:jIjdA4Qo0
http://www.mutusinpou.co.jp/news/06101303.html
弘大医学部、県外からも贈答品
秋田、岩手から66万円


>大館市立総合病院によると、贈答の照会があった際に「(贈答品には)当たらない」と思い「ない」と回答した

贈った方も忘れるような贈答に意味があったのか?

662 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 05:26:07 ID:jIjdA4Qo0
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/wadai/061013.html
鳥大病院の看護師大量募集
体力強める大学病院

本来なら民間の現場で働いていた茄子が、大量に大学茄子に。
その労力の喪失は、恐ろしいな。

663 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 05:30:08 ID:jIjdA4Qo0
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061013/mng_____sya_____010.shtml
岐阜裏金 過去最大4328人処分
古田知事「透明度高い県政に」

>懲戒処分は、部長や課長ら317人が減給10分の1(6カ月)、その他の管理職570人が戒告。
>懲戒以外では、課長補佐と主査級職員3435人が訓告、厳重注意となった。

>当初の処分対象から除外された82人の内訳は、看護大56人、情報科学芸術大学院大学16人、
>国際情報科学芸術アカデミー8人と、すでに退職した県立病院の医師ら。

えーと、まだ県立病院に残っているような愚か者の医師は処分対象って事ですね(wwwwwwwwwwww。
看護大の職員は免除なのに(w

これで辞めないようなら、まあ自業自得だね>県立病院の医者

664 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 05:42:29 ID:jIjdA4Qo0
別報
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061012i213.htm
岐阜裏金処分で県が調整不足、82人除外・65人軽減

>先月28日に発表した「県政再生プログラム」の中では、組織責任として4410人の処分を
>行うとしていたが、県立大などが「学校の自治を侵す」と反発、県立病院の医師についても
>「管理職手当をもらっていない医師まで懲戒処分なのはおかしい」とする声が県内部から
>上がり、計82人を処分から除外し、65人を戒告(懲戒処分)から訓告に軽減した。
>県は調整不足を認めている。

>3県立病院の課長級の医師65人に対しても、県は全員を懲戒処分とする方針だったが、
>管理職手当を受給していない医師が多いことや、医療現場に対する不信感を持たれる
>心配があることから、処分を訓告処分に変更した。管理職手当を受給している医師は、
>従来通り戒告以上の処分とした。

これで配慮したつもりって・・・・。

665 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 05:46:01 ID:Pvhitgta0
>>664
>管理職手当を受給していない医師が多いことや、医療現場に対する不信感を持たれる
自分だったら間違いなくやめるだろうね。
というか本音はこのご時世医局引き上げを恐れてなんだろうが。

666 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 05:55:56 ID:jIjdA4Qo0
県病の医師が

「裏金問題の責任を取って辞めます」

という辞表を出したら、面白いよね。

667 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 06:39:54 ID:UHgiSRBR0
>>642
功労省は、あの局長の発言をみても、痴呆義務化は無理と判断している受け取ったぞ。
役人が考えることは、どんな省令や仕組みを作るか?

まず、僻地の線引きでもめる
僻地指定したって、その中でもましな地域や県だけに医師は集中する
その前に専門科を自由に選べる問題が出てしまう
若手に強制で行かしても、民度に低い地域ほど、感謝せずに
頼りない医者を送るなと、要求文句は再現がない
役人様は、2chもチェックしているから、若手が順法闘争することは
予想している。(長距離通勤したり、うつ病の診断書提出したりね。)

犬HKは、民度の低い地域の味方して何の意味があるのだろうか?
田舎の方が、受信料納付率高いのか?
おいらなんて受信料払ったことないけどW

668 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 06:52:47 ID:Pvhitgta0
>>667
確かにあの感じだと義務化は難しいと思ってるだろうね。都市部も救急などはやばいということおそらく把握しているのでしょう。
都市部まで崩壊したらやっぱり医者の絶対数は足りないんじゃないの?という批判は目に見えてるし。

「魅力ある地方」「医師側も自ら制度を」みたいな発言をみると決め手を欠いててもうどうしようもないからあんたらで何とかしてよ。
というのが本音でしょう。

669 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 07:18:31 ID:UHgiSRBR0
>>668
そうだね。関連して追加、僻地義務化したら、
地理的僻地でない心の僻地から、心の僻地でない地理的僻地に、医者が移動するだろう。
地理的僻地でない心の僻地の、特に救急産科小児科が崩壊するだろう。(もう崩壊している所もあるねW)

670 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 07:41:07 ID:VDgXZPrX0
尾鷲の住民
地方交付税で養ってもらっておいて
何が「医師2人で6000万の負担は重い」だ

あんな取り上げられ方をされて
赴任前に少なくとも1人の医師がキャンセルする
に6000万ヘキチン

>>666
ワロタ


671 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 07:44:40 ID:znQRYxlV0
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/10/20061014t61008.htm
福島県・医師派遣 浜通り中心に2次13人
>医師不足を解消するため、福島県が県立医大の医師(助手)を県内の公的病院に
>派遣する事業で、県は13日、第2次派遣の医師13人を相双、いわき地区の病院を
>中心に配置することを決めた。
>配置先は、公立相馬(相馬市)南相馬市立(南相馬市)双葉厚生(双葉町)県立大野
>(大熊町)磐城共立(いわき市)福島労災(同)済生会福島(福島市)国立病院機構
>福島(須賀川市)白河厚生(白河市)坂下厚生(会津坂下町)の10病院。
>医師不足が深刻な相双地区や、4月の第1次派遣(20人)で配置されなかった
>いわき地区に重点を置いた。初めて小児科と産婦人科の助手を確保でき、南相馬市立など4病院に配置する。
>11月から非常勤医として派遣される。一カ月に6日の勤務で、人件費は県が負担する。これにより
>33人の医師が配置されるが、公的病院からは97人の派遣要請があり、充足率は34%。
>県は今後も追加派遣を検討する。

よかったね。これで心おきなく辞められますよ。>磐城共立の産科の先生

672 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 07:46:08 ID:JIykRnyf0
>>659

誰か目をごしごしするAA張ってくれ。
ていうか俺が赴任した医師だったら今すぐ契約破棄するわ。
「朝日新聞が自分の手柄のように吹聴してるのが我慢できません」てな。

× 事実の重さを記事にして伝え、少しでも世の中を動かす。15日からの新聞週間を前に、ジャーナリズムの力をあらためて考えたい。
○ 自己の偏見を記事にして伝え、少しでも世の中を壊す。15日からの新聞週間を前に、ジャーナリズムの暴力をあらためて考えろ。

673 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 07:46:26 ID:N2+j7jlp0
いや全ては厚労省の想定内なのではないかな?
彼らの最大の目的は医局の崩壊と医療界に対する統制力強化
(のらりくらりばかりだったあの役人も、医局制度は過去の遺物と言い切ってたし)
急性期病院は他の医療機関より医局の影響力が強いため、そこからの逃散は
彼らからしてみれば、敵兵士の投降みたいなもの、それを止める理由は何もない。
そして十分に医局が弱体化したところで、開業や老健などのドロッポ先の梯子を
一気に外し、あぶれた医者を安く買い叩いて、奴隷として公立病院で働かせると。

ここでさっさと逃散、逃散とか言ってる方々は、実は彼らの手の上で踊らされてるだけかもよ。

674 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 07:47:55 ID:znQRYxlV0
お隣の国の話

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006101427498
「医者への道」挑むサラリーマンが増えた

>建国大学の医学専門学部の李イルグン教授は、「医師は定年がない上、
>仕事から得られる満足度や社会的な認知度も高く、高収益が保障できるので
>、第2の人生として医者の道を選ぶ30代サラリーマンがふえている」と語った。

どっかの国でもかつてはそう言われていたような。

675 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 08:26:56 ID:znQRYxlV0
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20061014/lcl_____kgw_____003.shtml
救急医療充実を確約
市が和解 両親『ここまで長かった』
>ゼリーをのどに詰まらせた三歳の長男が窒息死したのは、川崎市立川崎病院が
>受け入れを拒んで救急搬送をいったん拒否したことが原因として、市内に住む
>両親が市に約二千万円の損害賠償を求めた訴訟は十三日、横浜地裁川崎支部
>(笹村将文裁判長)で、市が和解金を支払い、両親に哀悼の意を表すことなどで和解した。
>和解条項で、市は当時の救急医療体制が万全でなかったことを認め、同体制の整備・
>充実にたゆまぬ努力を確約し、和解金として三百万円を支払う。市は今月四日、
>市議会で和解の議案が可決されたことを受け、和解に応じた。
>訴えによると、長男は二〇〇三年八月七日午前、自宅でゼリーをのどに詰まらせた。
>一一九番で到着した救急隊から午前九時五十五分、同病院は受け入れを要請されたが断った。
>十二分後に再び要請され、約十五分後に長男を受け入れたが、既に心停止状態で、長男は
>同日夜、死亡した。
>和解後に会見した父親(37)は「気持ちは複雑で、第二のうちの子のようなことを起こさず、
>市民から信頼され、すぐに受け入れられる市民病院になってほしい」と述べ、母親(36)は
>「ここに来るまですごく長くて、つらかった。いろいろ改善されてきて、(長男には)悲しい
>思いをする子が少なくなったね、と報告したい」と、言葉を詰まらせながら話した。
>事故を受け、市は救急体制の強化を進めているが、両親の弁護団は「両親が提訴
>しなければ、市の改善はここまで進まなかった」と指摘した。
>市病院局は「和解条項に従い、救急隊との連携も強化しながら、救急医療体制を
>充実させていく」とコメントした。 (飯田克志)

これ、ぜんそく発作の患者を受けてたから断った例なんだよね。

676 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 08:28:56 ID:Pvhitgta0
>>675
救急からも撤退ですな。

677 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 08:33:28 ID:I7m/96gk0
人が死ねば訴える!
恐ろしい世の中です。

678 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 08:35:53 ID:EdrwXN/z0
9時55分に受けていたらベジタブルになって3億円の損害賠償だっただろうな。

679 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 08:37:09 ID:YPnByzSH0
だからぁ
一度断ったら
もう受けちゃダメだって



680 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 08:50:40 ID:W3qTxgNe0
>670
いつも思うが、医者を雇う金が税金から出てるとか言うが、
雇われている医者は自分で自分の給料くらい稼いでいるんじゃないのか?
医者の上がりが高給事務茄子までカバーしきれなくなるだけ、ってことだろ。
(元々カバーしきれず公立病院は赤字なワケで)
5520万だろうが6000万だろうが、恩着せられる道理は無い。
舞鶴の首長はこの期に及んでもまだ分かっとらんらしいが。

681 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 08:57:06 ID:EYTYJUtu0
>>680
コメディカルを完全に無視してるな。

682 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 09:13:11 ID:BOaccA3X0
>>673
気持ちよく躍れるならかまわないよ。
そうでなければ、また逃散するよ。
医師という職業にこだわる訳じゃないし。

683 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 09:17:59 ID:LNhQSzek0
>>680
自分の給与の5倍くらいは稼いでいますよ。
医者一人働けば、5000万から7000万(人数で言うと10−12名)の雇用創出になる。

684 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 09:21:15 ID:YHy71ytU0
>>659 15日からの新聞週間を前に、ジャーナリズムの力を
あらためて考えたい。

@こら馬鹿日、おまえがいうなあ、、、
  さすがに今回は捏造の余地はなかったようだが、、、
   かわりに妄想はいってんぜ!!
    

685 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 09:24:18 ID:iwfdIKTc0
日本全国BLSを徹底させよう。


686 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 09:32:35 ID:znQRYxlV0
http://www.asahi.com/national/update/1013/TKY200610130262.html
「タクシー代わり」の119やめて 策練る国・自治体

>「救急車はタクシーじゃないんですけど」。風邪で病院に行くため119番通報され、
>救急救命士がつぶやくセリフだ。横浜市安全管理局が来年度放送予定のテレビ
>朝日のシリーズドラマ「救急救命士・牧田さおり」の企画に参加、この一シーンを入れてもらった。

意外と地道な努力してるんだな(w

687 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 09:35:18 ID:znQRYxlV0
http://www.chunichi.co.jp/00/mie/20061013/lcl_____mie_____000.shtml
尾鷲病院の産婦人科医確保
市長、奨励金の有効性訴える

>念願の医師確保に地元の喜びは大きい。「紀北地域に産婦人科の存続を願う会」の浜田捷穂代表(64)は
>「給与など難しいことは分からないが、市が長期的な視野に立って医師2人を確保してくれてうれしい。

このおばちゃん、昨日出てた人だよな。

688 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 09:37:00 ID:Pvhitgta0
>給与など難しいことは分からないが
いや難しくないだろう?どんだけ頭悪いんだ?

689 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 09:51:29 ID:epMoIbrk0
このおばちゃんの意見は
自治体が高い給料払うのはいや、
医療保険は一律に払ってるから、
国が援助しろということですた
わからんふりしたんでしょ

690 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 09:57:51 ID:XSTmAdVk0
>>686

んじゃ、その代わりに地方交付税ゼロだな。

691 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 09:57:51 ID:lJPiM9BvO
公立病院の医者って、自分の家族だけでなく、米も食べさせるために働いているんでしょ?

692 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 09:58:21 ID:iwfdIKTc0
医療は集約化だよ。
くだらないね。

693 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:00:10 ID:+pkFfJrx0
>>673
なんか分かっているようで分かっていない痴呆役人のような文章でつよ?
>そして十分に医局が弱体化したところで、開業や老健などのドロッポ先の梯子を
>一気に外し、あぶれた医者を安く買い叩いて、奴隷として公立病院で働かせると。
梯子を外すまではありうる話だけど、それまで公立病院など残ってませんW

694 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:03:38 ID:v4XlS6gS0
>>659,672
ここにAAを貼り付けると馬鹿と思われますので、コピペにしておきます。

唯一神          :東スポ
今一番神に近い新聞    : 東海新報
神のお膝元にある新聞   : 伊勢新聞

+++++++++++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++++++++++++++++++++
割と安定してる       : 北國新聞、産経新聞
出来不出来が激しい   .: 静岡新聞、山陰中央新報、読売新聞
やれば出来る子      : 朝鮮日報、大紀元時報
コンスタントにだめぽ   .: 神奈川新聞、中国新聞、新潟日報、盛岡タイムス
逝ってよし         ..: 日本海新聞

-----------------【 あなたの知りたくない世界 】----------------------
(゚∀゚)            .: 東奥日報、岩手日報、時事通信、日本経済新聞
(´Д`)                : 神戸新聞、毎日新聞
('A`)                  : 琉球新報、京都新聞
m9(´Д`)         : 河北新報

-----------------【 早く消えて欲しいあの世 】------------------------
誤惨家            : 沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞
諸悪の元凶        : 共同通信、朝日新聞
何か             : 愛媛新聞
また大西か        : ニューヨークタイムズ東京支局

-------------------------【 ネタ 】--------------------------------
チラシの裏          : 北海道新聞
4週間に一度赤くなる電波 : 東京新聞、中日新聞

-----------------------【 同人誌 】--------------------------------
ご想像にお任せします

695 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:11:26 ID:+pkFfJrx0
サンケイが上過ぎない?
概ねよく出来ていると思います。

696 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:23:09 ID:Gelpw9y+0
産経の医療ネタなんて突っ込みどころ満載なんだが何か幻想抱いてないか?

697 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:29:08 ID:3/rLiyT10
>>696
だってそれ医療のランキングじゃないからな
医療のみなら全部同人誌w

698 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:32:37 ID:iwfdIKTc0
週刊プレイボーイは神だといってるだろうが。

699 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:32:59 ID:Pvhitgta0
【政治】「成長なくして日本の未来なし」 法人税減税検討、消費税増税触れず…安倍政権初の諮問会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160751236/

700 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:34:56 ID:iAEoSx/g0
>>577
>厚労省の課長さんと解説委員は意外とまともだったような気がする。

厚労省の課長が最後に一言求められた時、何と言ったか覚えてる?
「私は若い医師に期待している。彼らは純粋に他人助けをしたがっている。給与がどうのこうのと関心がない」
さらなる医療費削減にやる気満々らしい。
頼むから東京は医療が消滅しないと自身があるらしい。

701 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:37:55 ID:Zkc42cIX0
>>694
>唯一神 :東スポ
わろた。俺の中で唯一神といえば又吉しか思いうかばんかった。

702 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:38:15 ID:Ve+AuVGS0
産経新聞は例の僻地義務化電波発信の長嶋記者が
いるところでしょ?

同人誌以下北朝鮮のテレビに匹敵するDQN新聞と
思うけど。


703 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:38:16 ID:lJPiM9BvO
若い医師が安い労働力になっていたのは、色々な洗脳があったからだろw

704 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:39:43 ID:Zkc42cIX0
>>702
「日本の医療は世界の3流」記事を載せたのも産経新聞。

705 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:40:06 ID:Pvhitgta0
>>700
今録画でみたが確かに言ってるな。
まぁ、不当に多額な報酬は別にいらんがな。
まともな労働条件と労働にみあった報酬ならばそれでよい。

706 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:41:41 ID:Zkc42cIX0
>>697
ニュー速+か東亜+でみたな、そのランキング。ウヨ度のランクだったよ。

707 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:43:50 ID:Zkc42cIX0
>>705
労基法と厚労省通達(急患断りスレのテンプレ)さえ守ってくれればそれでいいかも。

708 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:44:04 ID:+pkFfJrx0
>「私は若い医師に期待している。彼らは純粋に他人助けをしたがっている。給与がどうのこうのと関心がない」
この局長の真意はどうか知らんが、間違ってないだろう。
でないと、給与が安いのに研修医の倍率が高い病院を説明できない。
おいら自身、労働基準法遵守、有給休暇完全消化、DQN患者は事務職員が排除、不当な訴訟も排除反訴。
上記の条件なら、1000マソで行くよ。

709 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:46:37 ID:Pvhitgta0
>>708
批判的にとればまだまだこき使えると言ってるようにも聞こえるし好意的にとれば医師はマスゴミの言うほど医師は
自分勝手ではないよと擁護してるようにも聞こえるし、つまりのらりくらりだわな。w

710 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:48:21 ID:ZbruYtrG0
>>693
結論は医療現場は極限までぐだぐだになるであろうということ。

開業は、親の代から開業医で、無借金、内部留保たんまりの継承なら問題なし。
公立は、医者がいなくなっても、建物と事務、パラメディは生き残ると、
舞鶴が証明した。たとえ莫大な赤字を垂れ流そうと。

あぶれた医者を彼らは手ぐすね引いて待っている。
案外もうすぐ僻地医師不足は解決するのかも、

と功労賞の役人の頭の中を妄想するテスト

711 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:50:52 ID:CCpoMSTG0
>>710

あくまで妄想だなw

医業から撤退して成功している同期生が結構いるわ・・・

712 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:54:29 ID:9a2I4MFg0
>> サンケイはホントに取材してるの?

713 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:55:44 ID:CCpoMSTG0
>>712

ヒント:情報源は便所の落(ry

714 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:56:17 ID:bmGr7nZO0
>>708
いや、それは実際事実でしょ。
医者って、本当に金の亡者って人はむしろ少ない。
自分だって、事務並みの労働条件なら、1000万でも行くかも。
ていうか、1000万だと、事務の給料以下なんだが。
だから、1500万なら行くかな。

その辺のところを勘違いしているますごみが多い。
尾鷲だって、363日24時間労働だったら、平日8時間のみを基準とすると、
3x7/5=3.6倍、土日夜間の割り増し賃金考えたら、5倍くらい事務より働いていることになる。

とすると、5500万といっても、実際は1000万ちょっとなんだよね。

そういう計算をなぜできないのか。増すごみはそういうこともわかっていないのか、わかってても伝えないのか。

715 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 10:56:19 ID:5zSjrJ5s0
単年度契約の「流れ医者」ってカテゴリーが、確立されそう。
1年間限定なら、大体のことは我慢できるだろうから。

716 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 11:01:41 ID:k043PYIHO
>>710
医師不足は解消しません。
理由は日本の医療費が安いからです。
日本は医師に限らず専門職の報酬が安いです。
それは、日本が日本語という障壁により
日本国内で教育されてた人は、日本でしか働かない傾向にあるからです。
しかし最近日本語障壁が崩れてきています。
医師に限らず専門職を格安で使うことはできない時代になったと認識するべきです。
医療費を抑制すれば、医師も看護師も医薬品メーカーも、
日本市場を見捨てるということになりますよ。

717 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 11:01:44 ID:CCpoMSTG0
>>715

っB.J

718 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 11:01:55 ID:Pvhitgta0
>>714
後任に関してもわざわざ二人合わせて6000万以上とかって必要以上に数字を大きく見せようとしてたよね。


719 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 11:29:43 ID:+pkFfJrx0
>>714
公立の事務と民間の事務と一緒にしてはかわいそう。
現実的な線として、マターリ勤務、月に一度程度の呼び出し有り、
たまのDQNは自ら排除、だから2000マソ貰っている。
呼び出し絶対なし、DQN事務排除なら、1000マソでいいよ。
DQNを排除する仕事を500万以下の事務にやらせたら、
事務員が逃げちゃうな。DQN排除は誰でも苦痛が大きい。
犬HKも患者の受診態度の問題はスルーだからゆるせん。
今まで払ってないが、今後も受信料は払わん。
強制されたら、テレビ捨てる。

720 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 11:41:39 ID:5zSjrJ5s0
>717
僻地外来で聴診をしているB.J...

いくら手塚治虫の期間限定連載マンガでも、売れないだろ。

721 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 11:51:13 ID:lko+yAi70
B.J.と、「おらの子供が37度も熱を出したんだ。無料で365日24時間
世界最高の医療を提供しろや、ゴルァ」という僻地DQNの格闘記。
確かに見たくねえw

722 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 11:52:28 ID:T4DNA8sJ0
>>721

むしろDr.キリコの出番と思われw

723 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 12:02:15 ID:EkIR2N9G0
金木病院医師補充なく救急休止も
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/20061014095509.asp

 年内に内科医2人が退職する公立金木病院(五所川原市)に対して、弘前大学医学部が、
医師を補充派遣しない方針を正式決定したことが13日分かった。県も派遣の予定はなく、
金木病院が独自に医師を確保しない限り、来年1月にも救急体制を休止せざるを得ない厳しい状況となった。
 金木病院の医師は、定員(8月現在)13人に対して現在、嘱託医1人を含め6人。内科医3人のうち
2人が年内に退職することが決まっているため、平山誠敏五所川原市長らが8月18日、弘大と県へ
内科医の補充派遣を要請していた。
 弘大医学部は地域医療対策委員会(委員長・佐藤敬医学部長)で対応を協議。学部内の関連講座や
付属病院診療科に協力を求めたが、派遣に同意する医師がいなかった。
 県も「マンパワーに余力がなく、地域で医師を確保してほしい」と、既に医師派遣をしない方針を示している。
 この結果、金木病院は来年1月から内科医1人体制となり、外来、救急、入院のすべてに対応することは
事実上不可能な状態。独自で医師を確保しない限り、救急指定を取り下げざるを得なくなる恐れが出てきた。
 金木病院は、年間約700件以上の救急外来を引き受けており、救急を中止すれば、中泊町、旧市浦村地区の
救急患者が西北中央病院(五所川原市)に集中。昨年度、約1万4400件の救急外来を受け付け、多忙を極めている
西北中央病院の負担増大は避けられない。

724 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 12:03:11 ID:YHy71ytU0
移植臓器:摘出した腎臓2個を誤廃棄 名古屋の病院
移植用腎臓を廃棄処分した事故で謝罪する渋谷院長(左)と絹川常郎副院長
=名古屋市南区の中京病院で13日午後11時4分、加藤潔写す 社会保険
中京病院(名古屋市南区、渋谷正人院長)は13日、移植用に摘出した腎臓
2個を誤って廃棄した、と発表した。腎臓は細菌に汚染され、移植手術は中
止された。看護助手が手術室を清掃する際、クーラーボックスに入った臓器
を不要なものと勘違いしたらしい。同病院はドナーの遺族らに謝罪。調査委
員会を発足させ、原因を追究する。同病院などによると、11日に心肺停止
状態になった50代の男性について、家族の同意を得た上で、13日午前、
腎臓を摘出。2個の腎臓は、同病院と市内の別の病院で移植手術される予定
だったといい、それぞれ別の移植用クーラーボックスに入れ、手術室内で保
管していた。その後、看護助手が別の看護助手2人に手術室の清掃を指示、
2人がクーラーボックスに入った移植用の腎臓を廃棄物と誤り、処分したと
いう。この際、手術室内には医師や看護師は不在だった。クーラーボックス
は移植専用のものだったが、表面に「移植」などの文字は書かれていなかっ
た。また同病院では、摘出した臓器を移植手術が決まるまでにどのように保
管するかなどについてのマニュアルは定めていなかった。同病院では、
年間10件程度の腎移植を行っており、これまでの腎移植実施例は約
400件。渋谷院長は「恥ずかしい限りで、予想もしていなかったこと。
今回の医療事故を通じて、職員の教育、職種間のチームワーク作りを基本
に立ち返ってやり直さないといけないと痛感している」と話した。
【式守克史、加藤潔】
@シナチクだったら「アイヤー。。ほおりんこう死刑囚からいけじめ、とりたての
新鮮臓器があ、、、、、、罰としておまえから臓器とってやる!」
 ってなもんか?

毎日新聞 2006年10月14日 1時38分


725 :ワロスチグミン:2006/10/14(土) 12:10:33 ID:AEn89EvN0
>>724
あのへんは、名古屋の中でも「僻地」ですよ。

726 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 12:13:44 ID:o5T2Ej5T0
>700
>厚労省の課長が最後に一言求められた時、何と言ったか覚えてる?
>「私は若い医師に期待している。彼らは純粋に他人助けをしたがっている。給与がどうのこうのと関心がない」

厚労省? 「 オ マ エ が い う な ! 」 汗もかかんくせに。

>684 :卵の名無しさん :2006/10/14(土) 09:21:15 ID:YHy71ytU0
>>659 15日からの新聞週間を前に、ジャーナリズムの力を
> あらためて考えたい。

> @こら馬鹿日、おまえがいうなあ、、、

烈同。今の日本にジャーナリズムなどない。無自覚なタブロイドとパパラッチが跋扈してるだけ。

727 :公明党はカルト集団認定byフランス:2006/10/14(土) 12:15:42 ID:vhp4e6rS0
まあ南区や中川区あたりは、B&Yの繁殖地だからなあ・・・

728 :ワロスチグミン:2006/10/14(土) 12:18:02 ID:AEn89EvN0
>>727
Y?

729 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 12:21:20 ID:ygjU8Atg0
岩手県知事は「医療事故は公表する。」という方針である。
当病院の事務局長も安全対策の委員会で
「うちの病院でも何かあれば公表しなくてはいけませんから届け出て下さいね。」
と嬉々として発言している。
公表された後に我々がどうなるかと言うことには無関心です。
これは知事→医療局→病院事務
への方針です。
岩手県立病院に勤めるには覚悟して下さい。
前線の医師は塹壕をしっかり掘って後方からの射撃にも備えるようにね。

730 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 12:21:52 ID:ZwV4P5KK0
≪医療業界 人材紹介会社 最終ランキング≫


業界最大手 キャリアブレイン

業界中位  メディカルプリンシプル  

業界下位  リンクスタッフ ← 日々減給 朝鮮系

おまけ   朝鮮系 糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ(右翼系)・Mステージ
メディ・パワー・メディウェル・infodoctor
ドクタースタイル 



糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者、

Mコンシェルジュは朝鮮系医師などが経営しており
実態は右翼団体とつながっています。




731 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 12:33:22 ID:epMoIbrk0
自治体間医師獲得競争、
岩手脱落しますた

732 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 12:35:49 ID:43TovAOs0
あ、ども、センセ方、乙でつ。

>>725
 あそこが「僻地」なら、N川区とか、病院の裏が組長宅の中○区の某大病院のなんて…。よっぼど
心の僻地ですわなあ…。
 しっかし、これ、ひどいね。まあ、どこも最近は掃除を外注の業者とか任せにしてるしねえ。うち
の白い服着た人たちは、一応、職員みたいだけどね。

733 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 12:39:37 ID:xY9QRNGB0
>>698
紙(ティッシュ)が必要なのでは

734 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 13:44:18 ID:iwfdIKTc0
だから週間プレイボーイは神だといってるだろうが。


735 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 14:52:37 ID:d+A1Njfq0
県立医大から医師不足の公的病院への医師派遣を決定する医師派遣調整会議
が13日、県庁で開かれ、同大に新たに確保する予定の13人の助手の
派遣先が決まった。これまで隣接する茨城県の病院が利用可能なことなどから
見送られてきたいわき市内の病院にも派遣するほか、最も医師不足が深刻
とされる産婦人科医と小児科医も派遣する。
新たに派遣先に決まったのは、済生会福島総合病院(福島市)1人
▽国立病院機構福島病院(須賀川市)1人▽白河厚生総合病院(白河市)1人
▽坂下厚生総合病院(会津坂下町)1人▽公立相馬総合病院(相馬市)1人
▽南相馬市立総合病院(南相馬市)2人▽双葉厚生病院(双葉町)1人
▽県立大野病院(大熊町)1人▽いわき市立総合磐城共立病院(いわき市)3人
▽福島労災病院(同市)1人。
診療科別では、内科3人▽外科1人▽整形外科2人▽産婦人科2人
▽小児科2人▽眼科1人▽耳鼻咽喉(いんこう)科1人▽麻酔科1人。
派遣は11月初めからの予定で、来年3月まで非常勤医として月に6日程度
勤務する。しかし、派遣要請はこれまでに県内31カ所の公的病院のうち
27病院から97人分あり、4月から実施している助手20人の派遣と
合計しても充足率は4割に満たない。川手晃副知事は「要望を踏まえ、
さらに派遣できるよう努力したい」と述べた。【坂本昌信】

既に、僻地勤務義務化は始まっているようです。
なんていうことでしょうか。
こんなことが許されていいのでしょうか?
少し絶望感を感じます。
逃散するしかない・・・・

736 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 14:58:27 ID:5KrEeG7h0
さすが伏苦死魔

737 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:12:16 ID:fQKsHjniP
こんなんに当たったら、すぐに辞職したほうが安全だ。
大野病院に派遣されるのはまさか産婦人科医じゃないだろうな。

738 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:16:27 ID:zd9DYu2I0
>>735
県立医大だから、県の命令には逆らえんな。国立大でも国の命令には逆らえんな。
大学医局はこれで完全に息の根を止められたな = 誰が学生・研修医を教育するの?

739 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:21:45 ID:tqpiOJoU0
>>735
簡単に逃散と言うけれど、大学に戻らなくても良いの?

740 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:26:01 ID:ju1CkfVGO
これで医学部入学定員増えれば完全義務化だな。

741 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:26:41 ID:efM/roE80
>>739
なんのために?

742 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:27:55 ID:4RSPbuUb0
公務員が県の命令の従うのは当たり前。
警察も学校教員もそれで移動。
嫌なら公務員辞めればいいだけだろう。

743 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:30:34 ID:efM/roE80
>>742
そういうこと
知事の人事権をつかって
公務員医師僻地強制をすると
その医者が全部逃げ出すのよ(笑

744 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:30:39 ID:4RSPbuUb0
>>738
>誰が学生・研修医を教育するの?
おまい、学生時代まともま教育受けた覚えある?
研修医はもう大学から離れている。


745 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:31:49 ID:4RSPbuUb0
>>743
ちなみに、知事がトップは、日赤もだよ。
知らなかった日赤医師は、早く逃げようねW

746 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:34:47 ID:zd9DYu2I0
>>744
スパロテ研修医がまともな教育を受けているようにはとても見えんが。ただの見学。
医局が教えてた時代の方がよほど力はついた。もちろん、本人の努力が一番重要
だけど。

747 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:36:40 ID:zd9DYu2I0
>>745
済生会もそうだね。

748 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:37:44 ID:4RSPbuUb0
>>746
医局出身者も変なのいっぱいいたよ。
今の研修医がどうなっているか、ドロッポの俺は知らない。
いずれにしても不合格の仕組みがない制度は、変なのがでる。
ここでは敵の弁護士も、司法修習で不合格がちょっとはいるのにね。

749 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:40:12 ID:4RSPbuUb0
調子にのって書くと、
研修医のレベルが下がっているなら、ドロッポにとって望ましい事。
将来の競争相手のレベルが低いという事だからな。
よく、ドロッポ締め上げ計画が存在するかの如く、工作する香具師がいるけど、
もし計画があっても既に失敗の兆しだよW。

750 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:47:49 ID:efM/roE80
>>738
国立大学病院の大半は独立行政法人化しています
http://www.campus.ne.jp/~labor/houki/koumuin&hou-tekiyou.html
に書かれていますが労働基準関係法令は全面的に適用されます
本人の合意なしに強制的にその雇用内容を変更するのは認められません ※1
大学病院の教授・助教授・助手は研究・教育職としての採用であり臨床医としての採用ではありません
また独立行政法人の職員には国家からの直接の人事権限はありません
独立行政法人通則法によれば各法人の長、すなわち学長がすべての人事権を持つことになっています

※1 高松地判平元.5.25 倉田学園事件 労判555号81頁

人事権は労働契約によって基礎付けられているものですから
当事者の労働契約の合意の範囲内でのみ行使できます

751 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:54:05 ID:l9tgx8t90
>>738
大学病院でまともな研修を受けられると思ってるやつがいまどきいるのか。

どこが研修先で人気あるのか見てみ。沖縄の某病院なんて倍率が10倍超えるんだぞ。
まともな教育をしてくれる病院に研修医は逃げてるだけ。
もはや大学に残るのは何も考えてないやつか、希望病院にいけなかったやつだけ。

752 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:55:43 ID:5zSjrJ5s0
ドロッポ締め上げは、確実に来る。
既に、開業医の締め上げが始まっている。
そして耐えきれず弱小診療所が潰れ、億の負債を抱えた元開業医が大量に放出されるときがやがて来るだろう。
彼等には、ダンピングしてでも生き残る覚悟が既に出来ていると思う。

「誰も来ず待ちつづけているより、忙しい方がよっぽどマシです。あはははは...」
北海道の過疎病院に務めている元開業医が言っていた台詞だ。

753 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2006/10/14(土) 16:03:48 ID:WB+Eygl50
吾輩は糞忙しいよりも、誰も来ないし誰も待ちもしていないのが一番いいw

754 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 16:04:49 ID:WRI0X3HR0
自民党=ポルポト政権

755 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 16:06:31 ID:EkIR2N9G0
離島・へき地に医師派遣 県が07年度重点事業候補 /沖縄
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061014-00000003-ryu-oki


 県企画部は13日、2007年度の施策や予算編成の指針となる重点事業候補を発表した。
医師不足が問題視されている離島・へき地対策に関し、産婦人科医師など専門医を
全国の民間医療機関から派遣する「専門医派遣事業」や医学生や研修医に対して、
生活費などを援助する奨学金を貸与し派遣医師を確保する「医学生など奨学金事業」など
新規21事業を含む173事業を盛り込んだ。重点事業候補は13日午前の庁議で了承された。(後略)

756 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 16:08:32 ID:4RSPbuUb0
>>752
医局長の妄想でつか?

借金抱えた倒産元開業医が、オワセとかいは行くかも知れないなW
それでドロッポと競合すると。面白いストーリーですね。役人はもっと賢いよ。
医局が完全に潰れてからしか、ドロッポ潰しは出来ない。

757 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 16:11:56 ID:a6jKkIUw0

つうか、転勤を命じられて、もろもろの事情で受けられない場合
退職するってのが普通の企業ならデフォルトっしょ。なんの問題も無し。

758 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 16:16:09 ID:EkIR2N9G0
村のお医者さん展:「駒医院」業績を紹介 医の原点とは−−きょうから袖ケ浦 /千葉
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20061014ddlk12040384000c.html


759 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 16:20:04 ID:vFP3Twx00
>>730

http://www.asahi.com/national/update/1014/TKY200610140170.html
個人情報リスト5872人分を誤配信 医療情報メルマガ
>医療や介護関係の人材サービス会社「キャリアブレイン」(本社・東京都港区)は
>13日までに、同社が発行しているメールマガジンの読者5872人分の氏名や
>職業、メールアドレスを過って配信していたと同社のホームページで発表した。
>同社によると、12日午前0時ごろに無料メールマガジン「最新医療ニュース」を
>配信する際、担当者が操作を過って配信先リストをメールに添付。
>約7時間後に気付くまでの間、3736人に対してリストを配信したという。
>同社は読者に対してメールでおわびと報告をしたといい、関係役員の処分を行うとしている。

キャリアブレインはこんな商品も扱っているから安心!
http://www.cabrain.net/songai/leaks/


760 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 16:26:40 ID:NCelV00u0
>>743
 一般公務員が上の言うままに動くのは、退職したって民間企業じゃ使い物にならないうえに、定年まで黙って勤め上げれば退職金や年金をたっぷり貰えるからだよ。
 医者だって意のままに動かしたきゃ、それに相応しい退職金を積まなきゃダメ。

761 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 16:30:41 ID:lZPK2HtU0
>>749
一応去年まで指導医してたメジャー科中年医だが、今は、ドロッポして、
週休二日の勤務してる。

今の研修制度だと、メジャー科のやる気のある研修医は実力付くよ、
それなりに。とは言っても、研修終了の三年目で、昔の二年目くらいの
感じかな。

十年経てばあまり変わらないだろう。開業するなら、今の研修は結構
役に立つのではないかな。

やる気のない研修医には、教える側にとっても時間と資源のの無駄
使いでしかないのは昔からだが、やる気のあるマイナー志望研修医に
とっては、卒業が一年半遅れた(一応、麻酔研修は価値あるから)
に近いかもな。

基本的に、一人前になるのが遅れるが、将来的な質を左右する程の
ものではないだろう、その程度の変化だと思う。



762 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 16:46:02 ID:xEc7/dMR0
>>746
オレも医局出身で教えられた?けど、
ほとんど放置だったから、自分で勉強してやらざるを得なかっただけ。
放置を教育というのかはわからんが。

763 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 16:59:51 ID:a6jKkIUw0
>>762
医局にもよるだろうけど、机上で勉強しても、実際にやるときには
汗が出始めたときに「どうだい?」って現れたりとか、
無形のサポートがあったりしない?

手取り足取り腰取りw教える気合いも時間もないけど、将来の後輩になる
香具師だったらそれなりに気に掛けているよ。
スパロテの腰掛け連中とは扱いは違うなぁ。良く見ててね♪ってそんだけ。

764 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 17:28:09 ID:e/rGZRr80
>>735

この期に及んで、県立医大なんかに入局するアホが
どうなっても同情の余地はあんまし無いな

765 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 17:40:26 ID:3WQ7QrC+0
俺らの頃のように医局に残るのが半ば当然だった頃は見込みがあるやつややる気のある研修医には力入れて教えてた
しかし、今のようにほとんどここに残らないだろうなという奴らに自分の数少ない時間削ってまで教える気にはならんよ
それでなくても昔より忙しくて時間がないってのにさ

766 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 17:49:24 ID:T8i0REE00
>>735
県立病院の医療職でなくて、なんで大学の助手なんだよ。
給与体系が全く違うだろうに。
医者をなめるのもいい加減にしろ

767 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 18:08:31 ID:pLgf4Y0N0
>>750
そうだった。もう国立ではなくなった事をすっかり忘れていた。となると、県立医大は鬼門か。
あと、県立病院・日赤・済生会の医師も知事命令で僻地に異動させられる可能性がある。

768 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 18:46:24 ID:JHbW49vW0
後漏症もさ、出てくる人によって言うことが違うねー。
医師免許持ってる技官と、そうじゃない事務屋の文官の違いかも知れんけど。

 医者は国立病院とかで研修させられてる、事務屋はそんなのなくて最初から
キャリア様で入ってくるし、法曹と同類項の人間が入って来るから、内部対立も
結構あるんかね?

 病院で医者と無能事務屋の食い違いがあるように後漏症にもきっとあるんだろ。

 医者の技官どんどん勢力拡大して上位のポストを占めるようになったらマシに
なるかもしれんね。

769 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 18:48:53 ID:3WQ7QrC+0
厚労省といえばみほか様ですよ

770 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 18:58:24 ID:tFEoaHc10
厚労省も団塊どもが全て隠居しさらせば大きく変る、それまであと少し。

771 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:16:22 ID:efM/roE80
>>767
本当は県立医大でも
教育・研究採用→臨床医という
雇用条件の大幅な変更を強要するのは
違法の見込みが大きいから
同意をせずに訴訟(この場合は労働基準監督署ではなく)にうってでれば
僻地に行かなくても済む公算は大きいよ

772 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:28:17 ID:EkIR2N9G0
さあ、そろそろNHKですよ

773 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:38:28 ID:P9Pqyx150
NHKは早速来ましたね
恣意的な質問w
「日本の医療は安心できるか?」

世界一の医療で安心できないのか
じゃあ、受診するんじゃねーよ

774 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:39:05 ID:tBIHkjQv0
さあさあまた医療費の問題にはいっさい触れないNHKの意図的
偏向番組が始まっています。世界で19番目の医療費をさらに
引き下げる自民党政府のもとで、世界1位の医療システムをどう
維持しろと言うのか。あほくさ。


775 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:40:15 ID:lJPiM9BvO
お前らマスゴミが不安を煽ってるんだろw?

776 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:40:53 ID:tBIHkjQv0
医療費の問題にはいっさい触れないNHKの意図的
偏向番組
個々の患者の愚痴を放送して何になる。時間の無駄。
あほくさ。

777 :そこでこのコピペですよ。:2006/10/14(土) 19:41:24 ID:tFEoaHc10
おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ?

阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ?

日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ?

新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ?

松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。

戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。

人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、大麻は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫!

778 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:41:26 ID:P9Pqyx150
伊藤さん、頭悪すぎだなw

779 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:44:04 ID:XKueYbmE0
添付文書の用法だけの治療が実現すれば、幸せだなぁ(藁)

780 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:44:47 ID:d4jJf1Bj0
袴田に期待


781 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:45:21 ID:Ne1xbHnd0
もう添付文書だけの治療しておしまいですね。
危ない橋は渡らない。

782 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:45:33 ID:EkIR2N9G0
こちらもどうぞ

NHK総合を常に実況し続けるスレ 25573
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1160817274/
日本の、これから「医療に安心できますか」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1160820397/

783 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:46:15 ID:tFEoaHc10
>>781
鬱病のクスリなど、「コレ飲むと自殺するかもしれない」って書いてあるぜ。
もう、使えないw

784 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:48:06 ID:tBIHkjQv0
医療費の問題にはいっさい触れないNHKの意図的
偏向番組
最初が赤ひげ。赤ひげは少なくとも福島県検事の
片岡康夫に逮捕されることもなく安心して仕事ができた。
いい時代だ。


785 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:50:35 ID:7tkaz6590
医療制度がダメと言ったら発現をさえぎられた。

786 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:50:37 ID:OsbUDRnG0
医療が信頼できないなら病院に来ないでくださいね。
医学書を読んで自分で治してください^^

787 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:52:13 ID:XKueYbmE0
厚労省、氏ね。

788 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:53:26 ID:tuTqw7WO0
同じく

789 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:54:34 ID:5YtCH6mD0
本田先生 がんがれ!

790 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 19:58:18 ID:tBIHkjQv0
またまた登場
2時間しか睡眠が取れないで、さらに2件手術。
病棟を見てさらに当直。
こうした奴隷労働をまだ続ける医者がいるから、
よくならない。さっさと辞めろ。

791 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:01:12 ID:tuTqw7WO0
2時に仮眠を取った後、すぐ8時の場面になってるけど、あれじゃあ、2時から8時まで寝れたとアホな視聴者は思う気がする

792 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 20:01:38 ID:v/NCzBWZ0
んHKの番組

研修医時代を思い出してしまった
orz

793 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:02:35 ID:KPDKxXDw0
労働基準法違反であることに誰もふれないか


794 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:03:32 ID:d4jJf1Bj0
司会あほか。
「薬の量を間違えそうになった!」って、そこ注目するのは
もちろんだが、その前に労働基準法違反なんだが。
そこらへんはスルーかよ。


795 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:04:34 ID:Ne1xbHnd0
保険医協会の雑誌にあったけどこの病院の
患者がしんだとき主治医が臨終に間に合わなかったと
患者から「土下座しろ!」と怒鳴られたことがあったそうな。

796 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:05:16 ID:P9Pqyx150
>>794
激しく同意
論点ずらしがひどすぎだ

797 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:06:23 ID:Ne1xbHnd0
盛岡の開業医なんて困ることないだろうが。

798 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:07:14 ID:KPDKxXDw0
奴隷自慢

799 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:07:25 ID:nWv1T7FK0
政策・労働法
そのあたりに矛先が向かうと強制終了が続いている

参加者バカにされてるのに気がつけよ

800 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:10:45 ID:P9Pqyx150
本田先生、いい突込みだ
ガンガレ、激しくガンガレ

801 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:11:45 ID:XKueYbmE0
逮捕発言、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

802 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:11:53 ID:EkIR2N9G0
日本の、これから「医療に安心できますか」2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1160823952/

803 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:11:58 ID:KPDKxXDw0
労働基準法違反という発言がでるか


804 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:12:32 ID:tuTqw7WO0
今、先生がいいこと言った

805 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:13:07 ID:P9Pqyx150
外来だけが原因ではないだろ
また論点ずらしかよ
最低だな厚労省

806 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:13:49 ID:W0cePTc40
こんなのが事務次官だもんな。
どうにもならん。

807 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:14:30 ID:EkIR2N9G0
テレ朝で夕張市やってるよ

808 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:14:56 ID:P9Pqyx150
本田先生最高!!!
いいつっこみだ

809 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:15:02 ID:fQKsHjniP
本田先生頑張れ。
適宜適切な突っ込みを入れてるぞ。

810 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:15:10 ID:OsbUDRnG0
というか伊藤先生に心行くまでしゃべらせろ。

811 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:17:49 ID:KPDKxXDw0
事務次官は外来受診抑制政策を採りますということです。

812 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:18:54 ID:nWv1T7FK0
開業医が救急にさんか?

刑事処罰されかねんところに躍り出るバカはいない

813 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:19:17 ID:tFEoaHc10
>>811
その事務次官、クビだな。
国会の議決も経ずに妄言はいてるだろ、そんな権限は一官僚風情には無いぞ。
官僚に課された順法義務を無視したカドで、クビだ。

814 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:19:34 ID:umKueLMb0
テレビ無くても、ここ見てるとなんとなく雰囲気がわかるな。実況板かよ(w

815 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:19:38 ID:W0cePTc40
父がおぼれたのをどこも受け入れなかったってFAX?読まれてたけど
受け入れていれば受け入れ病院が訴えられてたかもね。
断ったから、行き場無い怒りですんでる。

816 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:20:42 ID:tFEoaHc10
>>815
阿弥陀が受け入れて呉れたんだろう。医者なんぞより、億兆倍ありがたい方だ。

817 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:20:57 ID:umKueLMb0
>>812
準聖地、西脇市民病院を忘れたかね?

818 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:21:10 ID:fQKsHjniP
本田先生...
応援します。

819 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:23:43 ID:nWv1T7FK0
それだと医者自体を辞める

うんうんオマイが正しい

820 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:23:43 ID:5YtCH6mD0
はるか おもったよりいいぞネラーか?

ヤッーシロとイットウなんて呼ぶなよ犬

821 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:24:03 ID:tuTqw7WO0
医師が何か良い事言うと、司会が話題を逸らす

822 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 20:24:26 ID:v/NCzBWZ0
医者自体やめる発言キター!

823 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:24:46 ID:3BjYHj6x0
日本の、これから「医療に安心できますか」2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1160823952/

824 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 20:27:46 ID:v/NCzBWZ0
うわっ!
自治医の入学式爺くせー

825 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:28:19 ID:tuTqw7WO0
俺自治医なんだけど・・・

826 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:28:57 ID:tBIHkjQv0
驚いた。自民党の御用学者、八代が登場しているぞ。
オリックスの宮内、トヨタの奥田と並び、日本の医療を
崩壊させた犯人だ。こいつの名前はみんな覚えておこう。


827 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:29:43 ID:nWv1T7FK0
一番圧縮すべきは製薬会社の利益なんだけどね

828 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:32:17 ID:P9Pqyx150
医師数は増やして医療費は増やすなといい出しそうな悪寒

829 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:33:16 ID:tBIHkjQv0
医師の数を抑制するかではなく、医療費を抑制するのが
よいかだろう。NHK.

830 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:34:13 ID:P9Pqyx150
本田先生最高

831 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 20:35:04 ID:v/NCzBWZ0
本田ちゃんがんがれ!

832 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:35:30 ID:7tkaz6590
辻 哲夫、見苦しいぞ。さっさと氏ね。

療養病床の看護師・医師は疲れているんです。うそつくな。

833 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:36:00 ID:dzObrg0+0
本田先生の方が論理的だな


834 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:36:21 ID:fQKsHjniP
なんで医療費と医師の数をくっつけて議論する?
まず医療費をもっと投入すべきかどうかを論議した方が良いと思う。

835 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:36:27 ID:tBIHkjQv0
本田先生が本質を言うと、NHKの司会がじゃまをする。

836 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:36:57 ID:nWv1T7FK0
医療費の総額は増やさない
アクセスは維持しろ
医療の内容も最新で維持しろ


基地外ばっかりやな

837 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:37:45 ID:d4jJf1Bj0
医師の数∝医療費じゃなくね?
今はコメの給与とか医療機器メーカー&制約の利益など
非間接部門とリンクしているように思える。
統計はもちろん誰もとってないわけだが。


838 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:38:12 ID:7tkaz6590
”てんかんの患者”もエライ

839 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:38:30 ID:tFEoaHc10
骨折の友人が待たされてるのは、医者不足のせいだと言ってたおっさん。
真っ当な洞察力の持ち主だな。

840 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:39:45 ID:XKueYbmE0
本田先生、がんがれ。

実況スレの次スレは??

841 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:40:03 ID:wwwdu2Ii0
NHK現在のところ、GJ。

八代は何も発言できない状況だ。もっと発言させて、小泉、竹中の悪業を暴くべし。

842 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:40:35 ID:P9Pqyx150
本田先生ネラーなのか
あまりにも鋭い意見

843 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:41:07 ID:4ewHLYzr0
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1160825969/l50
その3

844 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:42:24 ID:5YtCH6mD0
>>842

本田先生は元祖だよ
そういうペーパーや著書も書いていた

845 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 20:42:32 ID:v/NCzBWZ0
八代ってICUかよw

846 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:42:33 ID:P9Pqyx150
八代死ね
最低だな

847 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:42:41 ID:7tkaz6590
八代基地外!!!

848 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:43:04 ID:42cnjmxo0
この番組を見て気づく悲しい事実。
一般市民(自分も含めて)なんて、マスコミの情報操作によって
コロコロと意見が変わってしまう、ということ。

849 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:44:33 ID:5YtCH6mD0
聖地福島地震キタコレ

850 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 20:44:56 ID:v/NCzBWZ0
本田先生、神と呼ばせていただきます
涙が出てくる(嬉

851 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:45:31 ID:XKueYbmE0
>>850
禿堂。

852 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:46:01 ID:c971HLi90
おいおい、面白すぎるやんけ

15分も待てんぞ

853 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 20:46:09 ID:v/NCzBWZ0
あのジャーナリストには、どの産科医が同意してるのか聞きたいもんだ

854 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:47:26 ID:wwwdu2Ii0
ジャーナリストの伊藤て誰だ。医者を傲慢扱いしたが。詳細情報キボンヌ。

855 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:47:57 ID:r8pJ5QVz0
2chとNHK一緒に見たらむちゃおもろい。
副音声2ch GJ!


856 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:49:09 ID:vFP3Twx00
本田先生、あれだけわかってて、部下のあの勤務体系を放置してるのか。なんだかなあ。

はるかタンは仕込みがバレバレだな(wwwwwwwwwwwwww。

辻は、ちょっと役者不足だな。

患者側の頭悪いのはしゃべらせるなよ・・・。

さあ、後半戦。


857 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:49:24 ID:tBIHkjQv0
医療費の問題を恣意的、意図的に避けるNHK偏向番組。
怒りにまかせていろいろと書いたが、本田先生がんばれ。
御用学者八代にすぐ反論して黙らせた。
胸がすーっとした。
なぜイギリスのブレアが医療費を5%でなく、50%増額
せざれをえなくなったか放送したらどうだ。NHK.

858 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:49:42 ID:wwwdu2Ii0
そろそろ誰か次のスレ立ててくれ。番組の最後まで持たんぞ。

859 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:49:50 ID:r8pJ5QVz0
伊藤はググればわかる、八代と2人が完璧ヒール

860 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:50:01 ID:wT2XjWOk0
>>854
十分な説明のないまま
功名心目的の腹腔鏡手術で、実父を殺されたと主張している人

861 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:51:45 ID:c971HLi90
本田先生、番組再開したら


                  クビになってたりして

862 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:51:52 ID:wwwdu2Ii0
>>859
自己レスすまん。これだな。よく読んでみる。

http://www.ewoman.co.jp/winwin/47is/

863 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:52:42 ID:5YtCH6mD0
>>861
クマさんに変わってたりして

864 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:53:42 ID:P9Pqyx150
>>862
IDがwww

865 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 20:53:58 ID:v/NCzBWZ0
助産課長?に変わってるとか
一気に形勢逆転!
やりかねんNHK

866 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:54:14 ID:5YtCH6mD0
>>860

でもじつは・・・
「いのげ」にきいてみたら

867 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:54:59 ID:Zb3fvamO0
労働基準法違反で本田先生が逮捕されるんじゃないか?
外科のトップなんだろ。


868 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:56:48 ID:wwwdu2Ii0
みほか登場キボンヌ。漏れのIDwww!?なんかいいことあるかも。悪いことあるかも・・・・

869 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:58:44 ID:9o/YBfU7O
本田先生、後半戦もガンガレ!!
でもブサ女医に労基違反で訴えられるかもね!!
それでもガンガレ!!当直してる女医もガンガレ!!

870 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:58:58 ID:Fjwp/tOG0
あの当直明けの女医のけだるそうな感じでマイクを持って患者呼ぶ姿、
いい感じ。
朝4時と6時にも来て一睡もできなかっていうのならもっと最高。

871 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 20:59:51 ID:2AvlHccT0
病院理事長。
大雄会の伊藤先生に語らせろ。
それで勝負がつくはずだ。

872 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:00:35 ID:o/yVxXxy0
いや、あの女医さんはブサイクを晒してまで全国に医師の実態を伝えたんだ。

ネ申 に違いない。

873 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:01:01 ID:c971HLi90
あの次官、陰険そうやからなあ

次官八代伊藤のヒール連合の出方は?

874 :ベテラン:2006/10/14(土) 21:01:37 ID:TpZk1HO90
医療のひどい現場の生々しい映像
ここのホームページのスタンハンセンのチャンネルで映ってるうー!!!!
http://www.pandoratv.jp/pan_ch/ranking.asp

875 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 21:02:11 ID:v/NCzBWZ0
団塊を無くせばいい


876 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:03:24 ID:Zb3fvamO0
厚労省の医療費試算はことごとく水増しだろ。
共産党がいつも批判してる。


877 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:04:03 ID:nWv1T7FK0
キターーーーーー!!!
厚生労働省の根拠のない予測

1995年当時の予測と現在値もだせよ犬HK

878 :グリーンツーリズム:2006/10/14(土) 21:04:21 ID:tFEoaHc10
>>875
禿同

879 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 21:07:42 ID:v/NCzBWZ0
>>876-877
それやると、いままで如何にマスゴミが上からの情報の垂れ流しで考えてないかばれるので、やりませんw

880 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:09:02 ID:wwwdu2Ii0
本田先生頑張れ!八代の間違った考えをぶっつぶせ!

衆議院補選の大阪9区、神奈川16区は自民党に絶対勝たせるな!!

安倍に考えを改めさせる絶好の機会だ。ここが勝負どころ。
患者とのいい関係を構築する絶好の機会。市場原理主義者に
医療を食い物にさせないことが絶対に必要だ。

伊藤さんが言うほど傲慢な医師はもはや少数派。考えを改めてもらいたい。
良心的な医師は数多くいると思う。一般社会の人間と比べて
医師の質が劣っているとは絶対に思えない。保険会社に勤務経験の
ある医師として断言できる。

881 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:10:06 ID:Zb3fvamO0
看護師や医師に毎日暴行すれば
医療区分2に上がる。


882 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:11:43 ID:nWv1T7FK0
八代呂くんいわく
医療のいらないところをつぶせば
急性期に医者が回るんだそうだ

あほか
美容へ行ったり
健康食品にでも流れるだけだよ
過酷な勤務医の環境は
単に数が増えれば変わるってもんじゃないことに気がついていない

883 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:12:17 ID:W0cePTc40
伊藤よ、いろいろな現場をみたっていうが、
お前がいるときに本音出るわけないじゃないか。

884 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:13:03 ID:P9Pqyx150
八代アホだな
病院を介護施設に変えるのは難しいんだぞ
部屋の広さ、ベッドの数、職員の業種、全く違うんだぞ

ペイできないと判断したから閉めたんだろ

885 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:13:18 ID:tFEoaHc10
>>880
八代に頑張ってもらって、医療が荒廃した方が面白いと思わんか?
医学校が、製薬会社の人体実験部門の社員を供給する学校になるのも面白いし、
医学校が、人間工学関連会社の人体に最後に医療器械をフィットさせる部門の社員を供給する学校に成り下がるのを、
見てみたいとは思わんか?

886 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:13:22 ID:wwwdu2Ii0
伊藤とは悪人?善人?どちらでもない?

887 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:13:32 ID:nWv1T7FK0
いいよなぁ
見て回るだけでえらそうな事いえる評論家ってな

888 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:13:55 ID:tFEoaHc10
>>882
開業してしまう。

889 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:14:28 ID:3cMUaJya0
>>888
同意

890 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:14:47 ID:nWv1T7FK0
>>886
極悪人だよ

色々見て回ってるなら
訴訟にかかわる問題
労働基準法にかかわる問題
これらの根源を理解しているはずだからね
単純に開業医を締め上げれば良いなんて意見が出てくるわけが無い

891 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:15:45 ID:9o/YBfU7O
整形外科が儲かってるなんてヒドイ!
テレビで晒すな!

892 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:18:13 ID:W0cePTc40
>>886
正論もいう。だが、彼が求めるような医療を提供するには
人も金も全然足りない。
サービスにはコストがかかるってことがわかってない愚か者。

893 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:18:16 ID:tFEoaHc10
厚生官僚も評論家も分かってない。
若い人間は、多くの可能性を持ってる。
僻地義務化などバカを言ってると、医者の免許のもう一つの面が全面に出てくることになる。
「人体に侵襲を加えて良い権利。」だ。

宇宙工学、人間工学関連会社など今ではまだまだ狭い世界から、薬品の人体実験、スポーツ研究、
などに至るまで、医師免許の応用範囲は広いんだ。
病院と言う企業体に魅力が失せれば、他の世界に行くのが若い人たちの力だよ。

894 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 21:18:24 ID:v/NCzBWZ0
>はるか
警察力が要らないという事で良いのか?


895 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:18:25 ID:3cMUaJya0
高齢者医療費の抑制は反対!
でも、自分たちの支払いは増やしたくない!
この時期にミサイルいらない!
遙は、馬鹿か?

896 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:18:44 ID:7tkaz6590
開業医を全員廃院させて農業・漁業に従事させれば問題は解決するんだろ。
頃してしまうのも手だわな。

897 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:19:02 ID:wwwdu2Ii0
>>891
リハビリも締め上げられて、大変だと思う。

遥さん、軍事費に触れてGJ。米軍に貢君だしね。

898 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:19:09 ID:6+Z8aHSH0
僻地とか高齢者に対する医療が一番無駄だよな・・・。
無駄を削ろうって、まずそこを削ろうぜ。

899 :名無しさんです@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:19:22 ID:HxxPWLPL0
皆、今、NHKに行け。

900 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:21:08 ID:3cMUaJya0
老人医療激安で老人サロン!
木下先生良いこと言うね。
サイコー

901 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:21:44 ID:EkIR2N9G0
日本の医療問題 実況
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1160825969/
日本の、これから「医療に安心できますか」3
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1160825999/
NHK総合を常に実況し続けるスレ 25574
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1160817307/

902 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 21:22:04 ID:v/NCzBWZ0
>軍事費無駄とか言ってるアホへ

せいぜい泥棒にはいられて下さい
北朝鮮のあの事件のこの時期に、脳内花畑もいい加減にして下さい
医療費も軍事費もGDP比で調べなさい!

903 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:23:03 ID:tFEoaHc10
>>901
俺は実況してねーぞ。

904 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:23:09 ID:7tkaz6590
爺さんが腎移植のドナーをよこせと。

905 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:25:09 ID:6+Z8aHSH0
爺さんが腎臓以外のドナーになれば全て解決。

906 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:26:01 ID:Zb3fvamO0
インターフェロンの値段をさげろという議論はタブーか

907 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:26:38 ID:7tkaz6590
事務次官馬鹿杉

908 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:28:29 ID:r8pJ5QVz0
厚生官僚、まゆが歪んで来てるぞw
生活習慣病が、抑制なんかできるかよ!

909 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:30:04 ID:p7UCiog00
防衛費と比較なんて馬鹿丸出し。
医療費も防衛費も日本は格安。将に未だに水と安全はタダと思っているボケ国民だな。
高いのは、公共事業費と公務員人件費。

910 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:31:00 ID:7tkaz6590
伊藤隼也馬鹿杉

911 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:31:23 ID:P9Pqyx150
本田先生キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
すげー正論
ガンガレー

912 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:31:32 ID:c971HLi90
本田先生!!!!!!!!!!!!!!

913 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:32:59 ID:tFEoaHc10
今日はスレの流れが早いですね。次スレ立ってます。

僻地医療の自爆燃料を語る36
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160829001/

914 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:34:22 ID:U24y/vJM0
本田先生と医師会長との差が激しい。
勤務医師会ができたら本田先生が会長だな。

915 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:34:33 ID:Ne1xbHnd0
イロウやゾンデなんて老人にやめること

916 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:35:32 ID:c971HLi90
これが医師会長かと思うと、、、、、、、

917 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:36:04 ID:tFEoaHc10
>>916
ヒント:団塊

918 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:36:18 ID:P9Pqyx150
>>914
日本勤務医師会!
設立されるなら、入会するぞ
もちろん日本医師会には入ってないがなw


919 :名無しさんです@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:37:14 ID:n2vKPn+B0
「労働基準法」違反ですよ、、、、、、、、。勤務医。

920 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:40:26 ID:yDlXp0pH0
≪医療業界 人材紹介会社 最終ランキング≫


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921 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:40:57 ID:wwwdu2Ii0
>>918
やっぱり日医の会長はだめか・・・・orz

俺は日医の会員だが、関西の医師会は唐澤支持ではないぞ。

本田先生、正論で共感できる。しかし、勤務医医師会には反対。
医師会が分裂すれば、喜ぶのは八代、宮内、小泉、竹中。
アメリカの最低医療が入ってくるぞ。
日野原先生はいまだにアメリカ礼賛なのが悔しい。随分国民に
誤解を与えていると思う。

922 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:41:06 ID:3cMUaJya0
若い人の医療費は、関係ないだろ!
老人の医療費をどうするかが問題だよね→nhkさん


923 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:42:16 ID:tFEoaHc10
>>922
NHK的には、移植医療などの高額医療費が関心の的なんだろう、子供の移植とかなw

924 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:43:24 ID:P9Pqyx150
>>921
>医師会が分裂すれば、喜ぶのは八代、宮内、小泉、竹中。
確かにそうだね
だが、今の医師会には何も期待できない

925 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:43:24 ID:p7UCiog00
>アメリカの最低医療が入ってくるぞ。
労働基準法遵守で賃金上がるなら、その方がまし。
いつまで国民に尻尾ふるねん。

926 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:44:38 ID:3cMUaJya0
保険料が高い?
保険入っているから、窓口払いが少なくて済むのだろ。

927 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:44:48 ID:tFEoaHc10
アメリカの最低医療が侵入する前に、俺達が医療から「出れば」良いわけだろ。

928 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:46:57 ID:p7UCiog00
>>926
だから、金を出し惜しむ愚民とそれに肩入れする犬HKに期待するな。
結論は逃散しかないということだ。

929 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 21:46:58 ID:v/NCzBWZ0
結論としては、払う分に見合う医療しか受けれない、でいいとおもうけどねえ
どっかからお金が湧いてくる訳ではないし
そういう認識を国民に持ってもらわないと現行制度は成り立たない

930 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:47:14 ID:3cMUaJya0
>>927
アメリカの最低医療が侵入してきた方が、仕事的には、楽になりそうだけど。
「あなたの保険では、診れません。はい、次の方!」
って。
患者数、半減かな?

931 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:47:59 ID:tFEoaHc10
>>930
俺はP医だが、アメリカには精神医療が「無い」からな。
全くオマンマ食い上げなんだよw

932 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:50:00 ID:7tkaz6590
C型肝炎は国が責任持って治せ。金は出してくれ。
なおったら働いて税金払う。
B型肝炎も同じだ。
なおせば癌になったりしないから安上がりだろうが。

933 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:52:26 ID:nWv1T7FK0
>>932
治さずそのまま殺した方が安上がりだよ
自己負担も出来ないレベルなんて納税するようになったって微々たるもん

934 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:53:02 ID:RwpuhfhB0
>>932
C型肝炎でも仕事は出来る。
ペグイントロンとリバビリン併用しながら働いてるよ、みんな。

それより、インターフェロン保険適用開始当初、何の根拠もなく
半年間までと決めた椰子の責任を問うべきだな。

935 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:53:44 ID:wwwdu2Ii0
医療費が問題なのは、国の財政問題のため。

国の財政が破綻したのは誰のせいか。銀行や建設会社がむちゃくちゃした
為ではないのか。自民党にもおおきな責任があると思うが。

医療従事者がむちゃくちゃした為ではない。われわれは献身的に仕事を
してきたと思う。

936 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:54:27 ID:zl2Tp4KZ0
>>930

アメリカのP医は自家用ヘリ持ってるってよ

937 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:55:08 ID:3cMUaJya0
>>935
その通り。
医療費の増加は、止められないのだから、無駄な費用(特に公共事業)
を中止せよ。

938 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:55:39 ID:r8pJ5QVz0
負担の逆進性は、李啓充先生の本を呼んだらわかるのになあ〜
それを救うのがセ−フてィネット、市場原理が医療を破壊W

939 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:55:42 ID:nWv1T7FK0
>>935
献身的にしてきたからここまでもっちゃったんでしょ(w
海外レベルの労働意識だったらとっくに破綻していて
今頃医者は全員ハッピー

940 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:55:54 ID:EkIR2N9G0
実況版も流れが早い

日本の、これから「医療に安心できますか」5
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1160830264/

941 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:56:02 ID:H/pUbqaA0
予防医療で医療費節約とかいうやつに聞きたいんだが、
「予防」をどうやったことろで、最後は人間は師ぬ。

中壮年の予防医療は大切だが、結局のところ
終末期医療や老人医療で、保険でまかなう上限を決めておかないと
ツケを後まわしにするのと何ら変わらないのだが。

942 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:57:01 ID:tFEoaHc10
>>936
連中は、お話療法1セッション50万だもん、細木数子の世界だよw

943 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:57:18 ID:frhyxx6t0
707 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。  投稿日: 2001/02/10(土) 02:57
    公開質問状によると、昭和史研究所は右翼だそうな。しかし、NHKも普段「ウォチング」されて中村さんが主催のところだからあっさり「右翼」だと認めてしまいそうで恐い。
    あと、「NHKウォッチング」によると、司会の町永俊雄アナは「札付きの反日アナ」なんだそうです。以前もこの手のドキュン番組に何度も出演していた経歴を持ちます。
    どうりで、頷きかたが、ホンマものだった。


944 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:58:03 ID:3cMUaJya0
>>941
同意。
予防治療が、効果が現れるのは、数十年後。
それまでに、今の医療制度は崩壊するからね。

945 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:58:11 ID:wwwdu2Ii0
本田先生、日医会長にふさわしい。

組織率の低い東京都医師会の元会長の唐澤先生よりふさわしい。
なんでこんな人が日医の会長か・・・orz

情けない。意見も吐けない。植松先生カムバック!!

946 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 21:59:40 ID:7tkaz6590
低所得の皆様は氏んで欲しいというのが基本的な立場です。
辻事務次官

947 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:01:04 ID:nWv1T7FK0
>>946
でもそれは正しいだろ
金掛けても戻ってくる当ては無い

948 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 22:01:16 ID:v/NCzBWZ0
なんだよ、結局金の話になってるじゃないか


949 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:01:28 ID:RwpuhfhB0
勤務医、過激だな。
患者にも色々いるのが分かるが。
もう、医者が患者を選り好み出来る時代ではない。

950 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:01:50 ID:wwwdu2Ii0
いよいよ混合診療が出てきたな。八代何を言うのか。

951 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:02:30 ID:RwpuhfhB0
当然混合医療の話になるわな

952 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:04:38 ID:wwwdu2Ii0
李先生を呼べ!八代と対決させてくれ!

953 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:04:42 ID:RwpuhfhB0
保険費用が10万に対し保険外の1000万は異様だな。

954 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:05:58 ID:nWv1T7FK0
順番待ちが1ヶ月だって

大嘘だろイギリスで何年待つことになったかきちんと書けよ
(1000マソは鼓腸でもなんでもないわな)

955 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:06:15 ID:P9Pqyx150
病棟で呼ばれて今戻ってきた
流れが分からなくなってもうた

誰かうpしてくれ

956 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:06:40 ID:RwpuhfhB0
病院理事長、ドリーマーだな

957 :名無しさんです@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:07:24 ID:rcxkhzZn0
 松 コースお願い致します。

958 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:07:34 ID:P9Pqyx150
遥比較的まともだな

959 :次スレ:2006/10/14(土) 22:08:33 ID:tFEoaHc10
僻地医療の自爆燃料を語る36
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160829001/

960 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:09:31 ID:WB+Eygl50
遥、このスレ見てるんじゃないかって錯覚に陥るw

961 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:11:04 ID:RwpuhfhB0
比較適だよ、あくまで

962 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:15:28 ID:WB9tbdCF0
全意思会長、壷井を出したな。この人は病院機能評価機構の理事長のイスと引き換えに
診療報酬引き下げを飲んだ裏切り者だな。

963 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:16:01 ID:RwpuhfhB0
医者は金じゃない、
今医者が逃げているのは感謝されなくなったからだ
勤務医36歳がいいこと言った。

964 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:16:59 ID:3cMUaJya0
>>963
同意。
本当に感謝されること少ないからなー。

965 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:17:34 ID:P9Pqyx150
本田先生またキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
すげー正論

966 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:17:38 ID:RwpuhfhB0
あら、八代イギリスの現状把握してるのね。
本田先生がんがれ。

967 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:18:16 ID:tuTqw7WO0
>>963

激しく同医

968 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:18:42 ID:wwwdu2Ii0
本田先生、日医会長決定。唐澤は懲戒免職。

969 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:21:22 ID:pqd7ahN10
江頭2:50分になんとなく似ている
本田先生がんばれ

970 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:22:21 ID:P9Pqyx150
唐澤
「やはり医師は少ないんでしょうね」


馬鹿丸出し
お前が一番把握していないといけない立場だろ
もっと勉強しろよ

971 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:23:37 ID:N3UokuQZ0
日本医師会会長が医師不足を認めました。

972 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:23:40 ID:DoMLNsxbO
日本医師会
なめてる
白々しい
悪人の顔
口だけ


973 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:23:52 ID:3cMUaJya0
NHKにしては、珍しくいい質問。

974 :名無しさんです@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:26:10 ID:7kn6pEPb0
労働基準法、違反だぞ。

975 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:27:40 ID:RwpuhfhB0
アンケートの結果、高負担高医療とのことです。

976 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:27:45 ID:3cMUaJya0
国民は、高負担を選んだぞー。
少しは、賢くなったか?

977 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:29:48 ID:4fUO5GGy0
>>976
1.高福祉
2.高負担
3.医師の低賃金

3が国民の本音

978 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 22:29:57 ID:v/NCzBWZ0
流されてって感じ?
本当に分かってるか疑問も多い話だった

979 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:30:38 ID:c971HLi90
遥洋子って、、、、、、、

強引に市場原理マンセーに持ってったぞ

980 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:31:05 ID:3cMUaJya0
終わった。
想像していたよりは、良い番組で良かった。
アカヒ放送だったら、違う結論に達していたと思われる。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:32:14 ID:7kn6pEPb0
お前、これからアメリカに行け。そこで、現状を見ろ。

982 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 22:33:44 ID:v/NCzBWZ0
一般国民の結論は
低負担高福祉が本音だろう、さらには医者は患者の言う事聞けだろうし

本田神のおかげで、ちょっと押し戻した感はあるがこれからも努力必要だろうなあ(嘆

983 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:34:00 ID:Z8ZNgtHF0
>>980
おいらは、愚民との埋めがたい距離を感じたぞ。
負担する気なんてあるかよ。再診料が1000円未満なんて先進国ではない、。

984 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:35:05 ID:N3UokuQZ0
>>979
誰かに言わされているような意見だったね。御用タレントか?

まあ、タレントは高給取りだから、
市場原理の医療でも何とか支払えるのかも知れんが。

985 :次スレ:2006/10/14(土) 22:35:45 ID:tFEoaHc10
僻地医療の自爆燃料を語る36
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160829001/

986 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:36:30 ID:Z8ZNgtHF0
おいらは市場原理でいいよ。
いままのままでは、ナマポが勝ち組W

987 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:36:50 ID:5pUj/lKf0
>>975
税金を高くする方向に持っていくための番組かもしれんな。

988 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:37:00 ID:4fUO5GGy0
遥は東大のゼミに顔だしただけで文化人気取り
だから無視してOK



989 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:38:00 ID:tFEoaHc10
壷が泣いて喜びそうな番組だったな。
次の選挙、山陰線とか自民党の数が多いので減らしがいがあるな。

990 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:38:11 ID:Z8ZNgtHF0
>>987
だとしても、愚民は分かっているか?
北欧は24−25%だぞ。デンマークの車の消費税は100%。
みんな質素な暮らしをしている。

991 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:38:33 ID:MeDggsZA0
2ちゃん医者の意見が、NHK医師パネリストに反映されてた。
医者板は、あらたなマスコミとして立派に機能してる証拠だな。
もう便所の落書きとは言わせない。

992 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:39:51 ID:Z8ZNgtHF0
>>991
あの医者は、労働基準法守っているとは思えなかったが?
あれが2chの意見と思われてもな。

993 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:40:03 ID:eAQKKI/l0
医師会会長もっと勉強しろよ。
むかつく無能医師会。

まあ医師会には入ってないが。

994 :公明党はカルト認定byフランス:2006/10/14(土) 22:41:18 ID:v/NCzBWZ0
>はるか
上野千鶴子みたいなフェミ原理テロリストに傾倒してるバカだからな

>>989
で?
ミンス党に入れる?
アホな森や不倫議員が目立つ政党?だぜ?
おれがやった方がもっとマシに出来る自信を植え付けてくれる党を?

995 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:41:44 ID:RwpuhfhB0
>>991
2ちゃんが医師の総意ではない。
ただ、あの事件が医者をまとめたという感慨はある。

996 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:42:15 ID:3cMUaJya0
>>993
医師会としては、勤務医ではなく、開業医の代表としての発言
をしているだけ。
やはり、日本勤務医会を作るべき。

997 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:42:22 ID:Z8ZNgtHF0
ミンス党って、医療費不正請求10兆円って、ちょっと前言ってたところだぞ。

998 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:42:22 ID:tFEoaHc10
>>994
俺は、国家社会主義日本労働者党にしか入れない。

999 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:42:59 ID:MeDggsZA0
おしまい ごくろうさまでした

1000 :グリーンツーリズム:2006/10/14(土) 22:43:07 ID:tFEoaHc10
Centrino

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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