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【念願】日本が国連常任理事国に【本当かな?】 2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 16:23:32 ID:SW+ywgLw
◆前スレ
【念願】日本が国連常任理事国に【本当かな?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1089654419/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 16:31:28 ID:lcxTjlrl


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:21:29 ID:Inoou7VG
反対してる国は
韓国、北朝鮮、中国(反日本)
イタリア(反ドイツ)
パキスタン(反インド)
アルゼンチン(反ブラジル)


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:50:32 ID:AtCy9WZf
>>3
北チョンは問題外。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 18:08:40 ID:N1rN82iB
北朝鮮の反対はむしろ追い風、それを支持する中国韓国へのダメージも期待できる。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 18:43:56 ID:9xCe7LL7
( ^Д^)プヒャ
( ’ ⊇’)あらし〜あらし〜oh year
ID:ZMwo+svoドラクエ9get!Qoolにplayplay? こんどはFF11get?
26 (`⊇`) (`⊇`) 05/03/18 14:02:19 ID:OQtr8M7Z
(`⊇`) ワロタw
NHKサイパン上等aムs・hole Fuck To Teacher (●^⊇^●)(●^⊇^●)
脱腸〜脱腸〜♪
Angela Bassett :jlsc1555:jlsc1555



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 20:55:21 ID:68URvb13
はっきり今の政府の方針では常任理事国入りは
いつまでたっても遠く霞んで見えますよ。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 20:57:10 ID:/AdT6oWS
日本は理事国入りできる。
なぜならば反日陣営に韓朝が居るからだ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 21:51:39 ID:4QA2vgs+
常任理事国になってもだな武力制裁決議が採択された場合に日本だけ行動できんだろ。
その前に日本国憲法改正と国連の敵国条項の削除を求めるのが先ですよ。
もし入っても米英仏露中と同等の権利が手に入るのか?




10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 22:53:04 ID:c3DQM8A9
3馬鹿以外に日本の常任理事国入りに反対してる国はどこ?
積極・消極で、教えてくれ。

生粋の日本人なんだけど
日本は「にっぽん」なのか「にほん」なのかも教えて

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 22:56:36 ID:k5Pr89gQ
ローマ字にしたとき「にっぽん」の方がカッコいいから「にっぽん」!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 23:21:30 ID:0SO0ULoa
>>10
「日本」は奈良時代ごろに表記され始めたものです。
こう書いて、「ヤマト」と読んでいました。
平安時代からあとに「ニホン」または「ニッポン」と発音されるようになりましたが
どちらが正しいということは決まっていません。
ただ、お札にはNIPPON GINKO とかいてありますね。
いま、日本が極東で馬鹿にされています。しかし、われわれ日本人はそのようなことを
自覚していないようです。国を愛する心を育てていくためにも、自分の国のことについて
いろいろ学ぶのはいいと思います。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 00:39:12 ID:YKjxj8WY
でも、拒否権がついてないな。
日本にとって、あまりおいしくないんじゃないか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 00:51:12 ID:9R9eXeUp
>9
常任理事国になったら必ず武力で行動しなきゃいかんのか?
拒否権はなくても米英仏露中だけで物事を全部決められるよりはマシだろ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 00:57:55 ID:ls8NChuR
最凶最悪の国連常任理事国→中国・北朝鮮・韓国・イラク・アフガニスタン

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 01:01:59 ID:hVsePTx3
>>15
イラクとアフガンはアメリカの傀儡だけど?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:43:34 ID:gPuuZgdd
>>14 甘いな! おまえアホだろ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:58:08 ID:2I8a7XeA
 何考えてんだ、常任理事国なんかになりたがるアフォ政治家に言いたい。
大戦の戦勝国がかってに作り、長年にわたり敗戦国を縛り、苦しめてきた国連なんかの常任理事国になんか
 自らないりたいと申し出る馬鹿さかげん。
筋は御願いされてしょうがなくやってやるのが筋だ。
 日本は長年大金を拠出し人的貢献を行っている国連の中ではかなりのスポンサー。
国連、ちゅう、間、長、ガ頭下げて御願いにきたら
考えてやってもいい。このぐらいの気持ちをもて!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:43:20 ID:XFWD2uPd
>>18
中国や韓国のように、くだらないルサンチマンで判断してはダメ。
国連の存在は日本にとって利益になり得るし、その常任理事国になることも、
利益になる可能性が高い。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:04:44 ID:StNdQOSD
お願いされるのを待つなんて国際社会では通用しない。
ガツガツいかなきゃだめ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:58:47 ID:MWthHOKU
どうせ金吸われるだけだろ


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:46:33 ID:q1FYWFbC
三省堂国語辞典で引くとニホンには国とあり
ニッポンには銀行とある。
お札にニッポンなのは日銀が発行してるからではないかな?
正しいのはニホンだと思。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:53:48 ID:ZmO0z0Hp
サヨクはニホン
ウヨクはニッポン


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 20:13:47 ID:4moPaVfE
日本の常任理事国入りを東南アジアはどう思うのだろう?
中国と韓国はお約束どおりの反応だが、東南アジアからは全く反応がないね。
良い話も悪い話も聞かないわけだが。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 20:43:43 ID:U12VC4IJ
>>24
時間はたっぷりあるのだからyes/noを明言する必要は無い。
成り行きを見て有利なほうにつけばよい。
キャスチングボードを握れれば、見返りを引き出すことも出来る。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:07:38 ID:R1xHYlOd
>>15 
 米・仏・英・中 は、DQN国家だろ。戦後は、DQN国家の時代だったのだよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:51:38 ID:BzvNziZS
常任理入りへフル回転 町村外相、意欲アピール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000218-kyodo-int

 【イスラマバード6日共同】町村信孝外相はイスラマバードで開かれている
アジア協力対話(ACD)でのスピーチや、合間に設定した2国間外相会談で
国連改革の必要性を訴え、国連安全保障理事会常任理事国入りに向けフル回転
している。

 6日のACD閣僚会合では「常任、非常任双方の拡大が国連の機能強化にと
って必要だ。夏までに(国連総会に安保理改革)決議を出すことを検討してい
る」と表明。「日本は国連のミレニアム開発計画を達成するためにできる限り
の努力をすることを強調したい」と意欲をアピールした。

 2国間の外相会談は6日はオマーン、カザフスタン、タイ、7日はパキスタ
ン、韓国、ミャンマーと行う予定。これ以外にも中国の李肇星外相らと休憩時
間などを利用して即席の「立ち話会談」を行う見通しだ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 22:26:52 ID:8mM5k5aJ
クルド=アメリカだからなぁ。 

 しかし、ここまで露骨だと凄すぎるよ全くw

クルド人が貧しい? 大嘘。
子供達は海外に留学させてるし、金持ってるよ。
アメリカの協力者だし。
そういえば、埼玉はクルド人だらけだな。


29 :従軍慰安婦を連れて戦争してた皇軍(Pu:2005/04/06(水) 22:49:50 ID:a8JgXm7V
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm
日本会議の四割近い(39%)役員を民間教育臨調に送り込みながら、
明らかにそれと分かる会長・事務総長、および3分の1以上を占める宗教団体
および旧軍関係者等を表に出さない工夫と努力がなされているのである。
つまり、日本会議は、自らの姿を隠そうとしているのであり、そのことは、上の7で、
同会議の構成員であるキリストの幕屋の女性たちが大量参加したことを指摘したが、
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper34.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04g.htm
この教科書を読んでいると、多くの犠牲を出し、
苦労したのは日本人だけであるかのように思えてしまいます。
戦後、GHQの宣伝や東京裁判が「日本人の自国の戦争に対する罪悪感をつちか」ったと決めつけ、
日本が犯した数々の戦争犯罪について反省の気配はまったくありません。
そもそもアメリカが日本に経済制裁をおこなったのは、日本が中国への侵略戦争を継続拡大
しただけでなく、 インドシナ北部さらに南部へと拡大したからでした。
戦争を主導したのが日本であるという事実は逆転させられてしまっています。
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper36.htm


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:02:48 ID:hBaqTedH
>>29
>>苦労したのは日本人だけであるかのように思えてしまいます
いやその考え方が普通。日本はGHQに洗脳されすぎ。
日本ぐらいだよ

>>日本が犯した数々の戦争犯罪について反省の気配はまったくありません。
アメリカ、イギリス、中国、ロシアもね
日本はよくやってるよ。

>>日本が中国への侵略戦争を継続拡大
アメリカの陰謀。そもそも日本は中国と和平を結ぼうとしてたんだけど
アメリカが中国のうしろにたってゲリラとか起こしたから
日本が耐え切れなくなって侵攻したんだよ。

>>そもそもアメリカが日本に経済制裁をおこなったのは
アメリカのエゴでしょ?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:11:57 ID:vi/oYfJh
>>22
いや、「ニッポン」が正しいとされている。
NHK、民放のアナウンサーがニュースを読むときは
「ニッポン」と発音しているはず。
旧500円硬貨の側面にも「NIPPON」と刻印されていた。
(硬貨は日本銀行ではなく、日本政府が発行)

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:28:26 ID:BzvNziZS
国名には「にっぽん」と「にほん」の2通りの読み方がある。日本政府にお
ける正式な読み方は「にっぽん」とすることが、1970年(昭和45年)7月
14日に佐藤栄作内閣によって「閣議決定」された(ただし、閣議決定とし
ての正式な手続きを践んでいないため、何ら拘束力はない)。なお、日本語
の発音の子音にh音が登場したのは江戸時代になってからのことであるとい
う国語音韻学上の常識からすれば、「にほん」より「にっぽん」が古いこと
は自明であり、その過程で「にふぉん」とも発音されていた時期があること
も、『日葡辞書』などの記録に明らかであル。(以下略)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC

33 : …という説を唱えてみるテスト。:2005/04/06(水) 23:32:14 ID:DI54qNnL
「あきつしまやまと」って読むんだよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 03:06:02 ID:Z8F6uRfa
なぜ小泉はローマ法王の葬儀に行かないのか?というスレはどこにありますか?






35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 03:45:41 ID:wyJLJiYe
↑ぜひ立てて。漏れは小泉は隠れキリスト教徒だと思ってたんだが。

>>1
あのな、常任理事国入りなんて「目の前に吊るされたニンジン」に決まってるだろ。
じゃなかったらこんなニュース、ライス国務長官が来日して牛肉解禁迫った直後に出てくるハズがないし。

しかしこのニュースで国連事務総長やシラクが、所詮は米国の言いなりだってことが判明して、
それはそれで良かったんだが。(笑)

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 06:47:18 ID:5YNoSjEB
国連には限界がある。大国は自国の権益を守る為には、国連なんて戦国時代の
朝廷みたいなもん。むりやり錦の御旗にしてるだけ。都合が悪いと拒否権行使
 この際に日本も錦の御旗を取りに行くかどうかの事。そのためには危ない牛肉国民にくわせて
もいいという考え、話はずれるが、米国ほんとうざい。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 08:16:55 ID:3neDeDkG
【政治】「感覚がずれている」 ローマ法王葬儀で首脳級の参列なしに疑問…民主党の仙谷政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112810575/


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 11:21:26 ID:msdMQXyW
初歩的な質問させてください。
日本その他を常任理事国にするかしないかって何で決めるの?
国連総会?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 13:55:58 ID:8rwBG05I
>>37
バカだね民主党は。日本は天皇を中心とした神の国だろう。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 17:56:06 ID:MTkDi71x
>>39 民主党は天皇制を廃止することが究極の目標だよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:00:20 ID:LOlYXOUq
>>39
「天皇が中心」なら国際儀礼上天皇が参列した方が良いと思うが。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:01:42 ID:7fQvLYXp
>>3
昔から反日の所は別として
 イタリア(反ドイツ)
 パキスタン(反インド)
 アルゼンチン(反ブラジル)
は何で反対してるんだ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:06:23 ID:9/55fOvA
>>42
どこだって自分のライバルが特権を持つとしたら反対するだろう。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:07:15 ID:9/55fOvA
あ、韓国が日本のライバルだとかそういう意味じゃないよw

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:49:36 ID:Z7WPAOmC
国連常任理事国:谷川副外相の慎重論 外務省が困惑
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050408k0000m010123000c.html

 谷川秀善副外相が7日の記者会見で日本の国連安保理常任理事国入りに
慎重論を唱え、外務省内に困惑が広がった。

 谷川副外相は中国の王光亜国連大使が安保理改革の期限設定に反対を明
言したことに関連し「中国や韓国に今までと違う(反日の)動きがあるの
で慎重にやる必要がある。そう性急に(やるべきではない)という気持ち
は私も持っている」と発言。町村信孝外相がイスラマバードで6日に開か
れた「アジア協力対話」(ACD)の参加国に常任理事国入りへの支持を
求めるなど、省をあげて各国の支持取り付けに奔走する外務省は身内から
冷水を浴びせられた格好で、同省幹部は「中国の発言にコメントしないと
いう意図だと思うが……」と首をかしげていた。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:51:57 ID:Z7WPAOmC
国連事務総長、安保理改革で日本に中韓との対話促す
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050407NTE2INK0507042005.html

 【ジュネーブ7日共同】アナン国連事務総長は国連欧州本部で7日、日
本が国連安全保障理事会の常任理事国入りを目指していることに韓国、中
国から反対が出ていることに関し「問題は当事国間の対話で解決する必要
がある」と述べた。

 事務総長の発言は、日本が常任理事国入りを果たすには周辺諸国を説得
する必要があるとの認識を示している。中韓両国の否定的反応を「国連改
革は地域(の問題)だけではない」とかわそうとしている小泉純一郎首相
は、厳しい条件を突きつけられたと言える。

 アナン事務総長に対し、香港の記者が「北東アジアの国々から、日本は
常任理事国入りの前に第二次世界大戦中の人権侵害など過去を清算する必
要があるとの声が出ているが、どう考えるか」と質問した。

 事務総長は「アジアの国々が問題視しているのは承知している。安保理
が拡大問題を協議する際には、こうした問題が当事国間で解決されていて、
各国代表が明快な立場で決定を下せるようになっていることが望ましい」
と答えた。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 03:32:38 ID:+mfqxvG8
ガチの反対はかの国とパキスタンだけだろう。
オリンピックを控え、自転車操業経済の中国は
胡錦涛のヘタレ政権であるから拒否権を使う度胸はない。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 08:36:59 ID:RLpkHTMW
アメリカ合衆国はこの改革に反対みたいだね。
無理やり狂牛肉を輸入させたり、日本の常任理事国入りに反対したり、
日本の反米感情をわざと引き出そうとしているのかな?

49 :まず徴兵制復活を!:2005/04/08(金) 08:57:33 ID:qSU1Szbv
ヤレヤレ!


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 09:19:48 ID:/tovjrtS
もうね、国連なんて脱退しちまえばいいんだよ。
国連って、UN=ユナイテッドネーション=連合国だろ。
所詮、60年も前のWW2の戦勝国が寄り集まってるだけじゃん。
戦友会みたいなもんだ。何の意味もねーよ、あんなもん。
脱退しちまえば、向こうから頭を下げて「常任理事国になって下さい」って来るよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 10:12:36 ID:iZpiRfHd
>>50
国連なんて名前、だれが訳したんだろね
おもいっきり意図的だよね
でも、加盟しないわけにはいかなかったけどな
だから今回の改革と常任理事国入りは重要だと思う

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 14:07:12 ID:L+OAkJHB
安保理拡大、米が9月決着に反対…日本に逆風
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050408-00000003-yom-int

 【ニューヨーク=白川義和】米国のシリン・タヒルケリ国務長官上級顧
問(国連改革担当)は7日、国連総会で演説し、国連安全保障理事会の拡
大について、「期限を設けず、幅広い合意に基づいて進めたい」と述べ、
9月の国連首脳会合前の決着を求めたアナン事務総長の勧告に反対する姿
勢を示した。

 安保理拡大をめぐり各国の意見が割れている現状では、「合意」による
決定は事実上、不可能で、米国は安保理拡大の早期実現に消極的な立場を
明確にした形だ。常任理事国入りを目指す日本にとっては逆風となる。

 タヒルケリ氏は、「米国は安保理の実効性が強化されるなら改革を支持
する」と強調し、安保理の機能を高められるかどうかという「実効性」を
基準にすべての改革案を評価するとした。また、安保理拡大に限らず、国
連改革全般についても、「幅広い合意」の必要性を指摘し、総意のもとで
漸進的に進めるべきだと強調した。

 アナン事務総長は3月20日に公表した報告書で、9月の国連首脳会合
までに、総意にこだわらず、安保理の拡大方式を決めるよう勧告した。こ
れに対し、「総意重視」や「期限設定の反対」は、日本などの常任理入り
に反対する主張のキーワードとなっており、中国の前日の演説でも多用さ
れた。(以下略)

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 14:15:14 ID:XrfFh9sn
NHK二時のニュース
韓国国連大使 G4の常任理事国案に反対を表明
 
ドイツ国連大使 国連改革のチャンスであると表明

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 15:01:39 ID:0QTnKzPV
常任理事国になるのは反対、どんな事しても注間は反対するにきまっている。
そんなことより、自主外交を機軸に、軍事力を増強した方が効果的。
 どんな軍事力を持とうが日本は専守防衛だから大丈夫と説明し続ける。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:39:26 ID:caz4dQD+
米が反対なのは常任理事国を大幅に拡大すること。
日本が入るのは強く支持している。
日本が取るべき道はドイツなどを無視して
単独で入るように頑張るか。
あるいはあきらめて国連分担金をシナ以下に減らし
浮いた金で国力増大し国連無視していくこと。
米中が反対じゃ4カ国一気に入るのはもう無理。
個人的には無理して入る必要ないと思うんだが・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 18:10:33 ID:L+OAkJHB
>>55
>国連分担金をシナ以下に減らし

これができない。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 20:40:34 ID:XRBJ2tPt
日本の政治家
「国連に入れば、自然に発言力が増える!」
学習塾に入る子
「塾に行けば、自然に勉強ができる!」

根本的に改善しないと意味ない。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:01:07 ID:4aNFov32
っていうか、常任理事国にならなくても
日本が「お金払いません」って言えば今の国連は仮死状態になると思うんだが。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:03:01 ID:Y7ydIsKQ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050408-00000154-reu-int
米国、国連改革案に一部反対
>アナン事務総長は、広範な国連改革案を提示。9月の国連首脳会合で、
>その大半を個別ではなく一括で採択するよう加盟国に要請した。

>米国は、安全保障、人権、テロ、大量破壊兵器については、アナン事務総長
>の提案の大半を支持している。半面、早急な安保理改革、債務免除、最貧国
>向け支援のタイムテーブルについては、反対の立場だ。

アナンも只で常任理事国入りはさせないって事だな。
「債務免除」なんてやられた日にゃ日本も大打撃だな。
アメリカが常任理事国増設に反対してるみたいなのはミスリードじゃないか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:25:00 ID:3tUld1ln
ドイツも常任理事国でなかったのだな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:54:36 ID:VUx0MsXg
アメリカは日本の常任理事国入りは賛成だが拡大するのは反対か・・。
でも、今更日本だけの加盟だけなんてありえんし、こりゃ実現せんなぁ。
中国も韓国も領土と歴史教科諸問題でどさくさにまぎれて国際問題に発展させようとしている。
これで日本の常任理事国入りは消えたなあというのが正直な感想だよ。
日本の沈黙は全くメリットがないのだから、いい加減学習して欲しい。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 22:39:43 ID:eqXsKd4f
入れないときは、断固として分担金減額しろよ大幅に
・・・でも日本の政治家はへたればっかだからな・・・
そんな毅然とした態度がとれるかどうか・・・

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 22:55:29 ID:L+OAkJHB
>>62
減額しろって、あんたは所得税の額を自分で決められるのか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 23:42:05 ID:4aNFov32
っていうか、いっそ抜けちゃってその分の予算で台湾誘って新団体でも旗揚げしてください。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 02:50:19 ID:TSE6K5NR
中国と交替

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 03:21:03 ID:mI9G6/fk
ちらっとニュース見ただけなんだが、オランダが日本の常任理事国入りに反対してるそうな。
アメリカの変節といい、外務副大臣の慎重論といい、アナンの中韓との対話勧告といい、
ここに来て流れが一変した
間違いなく裏で何かあったと予測はつくが、それが何なのか全くわからない。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 03:22:29 ID:mI9G6/fk
>>63
税金じゃないだろう。
国連は国家を越える権力機関ではない。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 04:16:30 ID:wMRFUWq9
>>66
オランダは日本嫌いだしな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 04:47:58 ID:jSJSLTP+
まあ所詮は国連ってことだな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 08:07:16 ID:jlcSPR6R
国連なんてクソ団体やめちゃえばいいのに。
こんなに言われてまで常任理事国になる価値あるのか?
「そんなに嫌ならやめてやるよ。金ももう出さん!」って言ってよ
小泉さん!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 08:39:07 ID:IQOXPn5y
韓国の「常任理事入りを金で買う」発言には公に抗議した方がいい。
その支援対策の下で働いている日本人に失礼だろう。
金だけじゃなく、人も一生懸命働いてるんだからさ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 09:46:43 ID:jSJSLTP+
> 「そんなに嫌ならやめてやるよ。金ももう出さん!」って言ってよ

日本は戦前これやったんだよね。「もう、こんなところヤメテやる!」と
国際連盟脱退まではよかったのだが・・・。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 10:15:00 ID:HtN3+JBT
韓国には、竹島問題を根拠にして盛大に日本の常任理事国入りに反対してもらいたい。
竹島問題は、客観的に見れば韓国の世論がキチガイなのは明白。
それが注目されることは、むしろ日本側に有利な効果をもたらす。



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 10:24:42 ID:HtN3+JBT
韓国の「常任理事入りを金で買う」発言も、大歓迎だと思う。
内容がある程度当たっているだけに、韓国に発言させることで、説得力を低下させるのは良い戦術。
国旗焼いたり、指切ったりして大騒ぎしてくれると、なおよろし。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 10:28:17 ID:9U6W1SBt
アメリカ、オランダも遠まわしに反対発言http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1076936/detail

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 10:30:47 ID:c7iY0Wr1
産経新聞なんかは、アメリカは中国と申し合わせて日本の
常任理事国入りを阻止しているのではと疑心暗鬼になって
いる。
なにを今更www

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 10:35:35 ID:9U6W1SBt
フランスも180度意見を変える気ガス

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 12:30:18 ID:zxf4hrJH
入れないならそれでいいよ。
分担金を大幅に削減すりゃいい。
いつまでたっても金だけ払わされるなんて
冗談じゃない馬鹿馬鹿しい。
チョンは道徳的問題があるとかいってるが
そんな目にみえないもん解決できやしない。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 13:45:11 ID:l88GRvfs
だから分担金削減なんて絶対できないんだってばぁ!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 13:52:20 ID:tNz7clxB
オランダはドイツに反対してるんじゃないのか?
日本と明言しているのか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 14:33:00 ID:enrBmE00
せっかく日本人の血税を投入してきたのになあ
国連は全ての日本人に謝罪するべきだろう

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 14:38:39 ID:lxgplVZ4
というか、これ以上国連・韓北中と関わらないで欲しい。金の無駄。常任理事国になっても何の徳も無い。
基地外共の相手をするのはもう懲り懲り。東アジアの小国でいいから、韓北中と国交断絶して欲しい。

83 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/09(土) 15:02:52 ID:RWxGIIhU
しかし日本人って、つくづくお人好しだよな。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 15:31:39 ID:jSJSLTP+
> しかし日本人って、つくづくお人好しだよな。

そうだよね。日本人って、日本人以外の世界の人々は、自分の近所や上司や同僚
の人達と大差ない存在だと思ってるんだろう。それか少なくとも想像力はその辺
りで止まりそうなのは確からしい。で、メディアがなにか煽動すればスグにそれ
鵜呑みするしね。流行だのなんだの言って。コントロールする側からすれば、
扱いやすい事この上ないと思うよ、きっと。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 15:35:01 ID:feL3AI6W
こんだけ金だしてるのに入れてもらえないなんて
都合よく馬鹿にされてるとしかいえない

86 :sage:2005/04/09(土) 15:41:55 ID:hOJi011o
大新聞の米国特派員なんて取材力はたかが知れている
政治関係はワシントンのクラブに出入りして公式情報をもらって
アルバイトに翻訳させるだけ。
だから今回のように高度な駆け引き、しかも場所がNYだとなんにも書けしない。
でも結局はアナンとアメは仲悪いはずだから、そんな複雑でもないんだよね。
中国は反日、アメはアンチ国連でたまたま利害が一致してるんだろう。、
アメは国防族は親日だろうがそのほかはまったりとした親中だろうから
あまり日本のことは深く考えないよ。それが、産経新聞なんかだと、アメリカが
中国側についた、みたいに脚色されるんだろうか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 16:54:56 ID:9cEuo7dV
しかし、常任理事国入りをしたいならなんでローマ法王の葬儀に、元首をバチカンに送らんのかね、
日本は。

小泉首相を葬儀に送ると、台湾の陳総統とバチカンで密談するんじゃないか?
っていう風に中国にかんぐられるから・・・
とでも考えたのかね、外務省は。

しかし、少なくとも皇室は?皇太子が東京のミサに参列しただけ?こう言う時に、
国際社会で存在感を示す為の皇室なのにね。



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:05:43 ID:zE6MOu6I
戦後の日本とドイツの国際貢献は 無 駄 だった

さあ、滞納だ

89 :特高官僚町村金五たちの平成>1:2005/04/09(土) 18:27:30 ID:GajW9ani
靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-16/0316faq.html
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡(ハルマドゲン)阻止のためと称して
市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
当前のことだ。
靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
亡霊復活!!特高官僚町村金五(田中内閣自治相、信孝現外相の父)たちの平成


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 19:09:11 ID:U/tyiJVZ

「女性国際戦犯法廷」

が、戦中に中国兵、ソビエト兵によりレイプ被害を受けた日本人女性がいる事を認定し、
両軍の有罪を訴える準備をしているそうです。


ttp://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 19:11:13 ID:oPNFhvbl
http://www.ogrish.com/archives/female_murderers_executed_in_china_Nov_30_2004.html


まだコンナ処刑してる中国という国だぜ。
女の犯罪者を羽交い絞めにして撃ち殺してる。
北朝鮮とは同じ穴のムジナなんだよ。
デモしてるガキどもは知らされてねーんだろうなぁ。
60年前でなく、今残忍な国は手前の国だという事実を。
他人の国の事言えた義理かよ。
ちなみに
2004年11月の写真です。
気の弱い人は注意。
コンナ国でも常任理事国なんだから
日本がなってもイイじゃん。



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 19:41:07 ID:l88GRvfs
女性差別ですか

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 20:07:28 ID:RlWwh6ep
米国までも、日本の常任理事国入りに反対か・・・ 。この調子なら
将来米国が中国と結び日本を見放すことも考慮に入れておかなけれ
ばならない。あまり米国ばかり頼るのは誤りというわけだ。日本もし
っかりした核を含む戦力を保有しなければ、日本国民の生命と財産は
守れないことになる。ある意味で、イスラエル的な行き方が日本の理想
になるかも。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 20:35:39 ID:tGuWK7ZP
どの国も中国を敵に回すことを恐れていると思われる。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 20:57:17 ID:KxUDwh3g
これで「もう国連なんて辞めてやるよ!」なんて言ったら
やっぱり日本はみたいな事言われるんだろうな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:34:07 ID:Jb0bfE+o
「全加盟国の合意」不可能 インド、安保理拡大で米中批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000096-kyodo-int

 【ニューヨーク9日共同】国連改革をめぐる国連総会の会合で8日、インド
のセン国連大使が「安全保障理事会の5常任理事国の間でさえ合意ができない
のに、191カ国の合意など期待できようか」と指摘、加盟国の総意による安
保理拡大を求めた米国と中国を、名指しは避けながらも痛烈に批判した。

 国連総会で中国は6日、米国は7日にそれぞれ「期限を設けず、合意による
安保理拡大」を主張。新たな常任理事国候補を表決で選出する動きを進める日
本などをけん制した。日本、ドイツ、ブラジルとの4カ国グループ(G4)で
共闘するインドの発言は、両大国への反撃であり、安保理拡大実現に向け強い
決意を示したといえる。

 総会会合は8日で3日間の日程を終えたが、自分たちのペースで拡大プロセ
スを進めようとするG4に対し、中国や米国が具体的にどのような動きに出る
かが今後の大きな焦点となってきた。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:36:59 ID:Jb0bfE+o
>>95
当たり前だ。日本は今まで国連に対して不満を表明したことがない。
それが突然ファビョってやめるなんて言いだしたら、
やはり日本は不気味で異質な国だと思うだろう。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:42:50 ID:0JwoLMQ/
素粒子、いつ読んでもムカつくな。反日騒動も、まるで他人事だし。
中韓が日本を嫌ってるんじゃなくて、「領土よこせ、教科書に口出し
させろ」と恫喝してるんだろーが。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 22:06:35 ID:rjdpssBZ
韓国がアンケート実施中「日本はふさわしいか?」
韓国YAHOOアンケート

全部ハングル文字ですが下記URLの「POLL」という所を探してください。

http://kr.news.yahoo.com/

POLL

日本政府が ‘安保理常任理事国’ 進出を取るために外交力を総集結させています.これに対してどう思いますか?


○絶対反対, 周辺国連帯して進出阻むべき。
●日本は常任理事国資格充分である。日本はこのまま進出すべき。
○日本が過去の歴史・独島問題を反省すれば論議に値する。

(投票)(結果確認)

押すの。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 22:22:06 ID:tGuWK7ZP
そんなの押してうれしい奴はなんなの

101 ::2005/04/09(土) 22:53:12 ID:0dLa1W/b
leedj1977 これチォックバリサイトにトッダ.2番(回)押すやつらチォックバリだ.http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1112685812/99 (2005.04.09 22:34)


negagrim 親日派たち集まっている某党は積極支持するのね...(2005.04.09 22:25)


dgragr こういう質問自体がギブンイメウナプだ (2005.04.09 19:43)


h1e0k05 あの 4%は韓国にいる日本人たちなの!!IP追跡して見よう!!それで次から李別のことできなく-- (2005.04.09 19:07)


ninjaninja2002 日本蛮行"マルタ"生体実験と各種オンガッ悪事たち.. なにとも広くこのサイトを知らせて彼らの罪悪を一つ一つ公開しなければなりません.http://www.japanflag.com/ (2005.04.09 18:50)


gyppp88 私たち内部にある親日的存在にテロを加える勇気のない自分自身が悲しい (2005.04.09 18:44)


gyppp88 日本は盗みや掠奪万を事とした島国倭寇として....そういうものたちが常任理事国を見下げるなんて ...悲しい (2005.04.09 18:42)


sim3086 4%は一体どんな作者か?確かに親日派 らだ.... (2005.04.09 18:35)


kth1962428 4%シンバルシキドルウリナラルルト国.グリゴウェギョブゴングムワンドルモゾリガルアチウォーだと.(2005.04.09 12:08)


kth1962428 4%シンバルシキドルウリナラルルドナだと.グリゴウェギョブゴングムワンドルモゾリガルアチウォーだと.(2005.04.09 12:07)


1 |

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:24:25 ID:Z1Ae0+5J
国連を脱退しようと、敵国条項があろうと今の日本に他国が軍隊を送ったら
『侵略』だろ。さっさと脱退汁。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:28:58 ID:DcZSMKM2
>>99のカキコがチョソのヤホーに載ってたが、ありゃチョソがコピペしたんか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 00:28:07 ID:orowXmre
>>91
基地外人権屋じゃないから、特に公開処刑にイチャモンつける気はないな
むしろ身勝手な殺人やピッキング強盗などが蔓延る今の日本にこそ、
市中引き回しの刑を復活させたいぐらいだ。
中国の犯罪はそういうことじゃないと思うがね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 00:30:56 ID:orowXmre
>>95
やめる必要まではないが、分担金を払う必要もない
実際アメリカもユネスコが反米的だといって支払いを拒否していた

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:17:56 ID:DpM12i5t
めんどくさいから分担金やめてその分 軍事力強化して国際的に独立国家したいね。
米国には石油と食料握られているから逆らえないのが悔しい。
中国やチョン共の反対は無視しろ あそこの文句はきりがない


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:53:34 ID:I9D/xSFO
韓国が世界でどれだけ浮いてるかの実例↓

第58回国連総会は2004年1月からの2年の任期を
務める安保理事会の非常任理事国5カ国を選出した。
5カ国のうち3カ国はアジア・アフリカ諸国から選出されるが
その投票結果は以下の通りであり、惜しくも韓国は自国投票分
と思われる1票しか取れなかった。

投票総数:182票/無効票:0票/棄権票:0票
投票結果:
ベニン(アフリカ)−−−181票:当選
フィリピン(アジア)−−179票:当選
アルジェリア(アフリカ)178票:当選
韓国(アジア)−−−−−1票:落選


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 03:13:54 ID:c4Fs1JLs
だからそれは暗黙のルールだっての

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 03:40:39 ID:mVgQemBt
さて、ここに来て「無理だ」とか
「常任理事国になっても仕方がない」とか言ってる奴がいるが
そういうやつらはアメリカまたは中韓の工作員だと思っていい。
勝負は総会で拡大賛成票をどれだけ集められるか。
これからが正念場だ。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 08:04:48 ID:U987FNwJ
さて、ここに来て「 そういうやつらはアメリカまたは中韓の工作員だと思っていい。」
などと言ってる奴は、吉野家の工作員と思っていい。

「狂牛肉入った?」と、毎日客に聞かれているに違いない。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 08:06:34 ID:pp6+q7at
 肉板ではないが、

こないだの吉野家の日の肉は最後の在庫、今日牛病に一番近い
肉なのに群がるばかもの。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 08:27:14 ID:aYDvr+e2
狂牛病って ホントに 危ない物なのか?

羊に良く出る症状と変わらない症状なのに
羊は昔から有るから大丈夫で牛が危ない理屈が判らない。

ギュウコップンの入った餌で症状が出るようになるとか
色々出された未確認情報から
牛呼ばわりされている人間が牛肉に含まれていて
クールー族で食人風習のあった時代に見られた症状が
人間に出るのかと思ってたよ!!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 08:41:22 ID:aYDvr+e2
アメリカ人には アニメと人間の違いが判らないというか

「アニメ化」は
自称支配者階級のナチスドイツ縁の朦朧預言信奉者にとって
「人間を動物(アニメ)にして富や楽しみを得る」とかしないと
滅ぼされたり
最強支配者(演出家?)に「お約束アニメのお約束のオチ」や「勝利」
を与えてもらう事が出来なくなるとかの 重要闇儀式でしょ?


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:47:53 ID:dE5uOnLY
マクドナルドは、自分のところの牛肉は100%オーストラリア産だって言っているね。、
それって、「だから、(狂牛病の危険がある)アメリカ産より安全」ってことなんだろうね。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:15:40 ID:mxGD1WBk
無理なら無理でいいよ、
そのかわり、国連への資金援助は一加盟国として相応の金額に削減させてもらうし。
イラクの自衛隊も引き上げていいよ。

あと反対(工作)した某国へのODAを直ちに打ち切る正当な理由になるしな。
ついでにオリンピックのボイコットと日本企業が北京万博のスポンサーになることを禁止しろ。

あとはオリンピックと万博の開催時期に尖閣諸島に自衛隊の基地でもつくれば完璧。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:37:54 ID:wW/Q7++V
>>115
>一加盟国として相応の金額に削減させてもらうし

今だって一加盟国として相応の(と分担金委員会で決められた)金額払ってるわけですが?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:14:26 ID:wW/Q7++V
【国連】「常任理入り、まずアジア諸国が決定すべき」とアナン氏【4/10】
http://j.peopledaily.com.cn/2005/04/10/jp20050410_49132.html

 国連のアナン事務総長は7日にジュネーブで開かれた記者会見で、国連改革に
ついて一歩踏み込んだ説明を行い、「協議による合意が最善の方法だ。各国は協
議により決定を出せるだろう」との見方を示した。さらに「国連安全保障理事会
の改革は加盟国が決めるものであり、改革プランを加盟国に押し付けることはで
きない」と明言した。

アナン事務総長は「安保理改革は提起から10年余りが経ち、決定を下すべき時
が来ている」と表明。安保理改革や、現在の実情に合わせた構成国の調整は、各
方面の利益にかなうものであり、常任理事国の拡大により安保理の代表性や民主
性が高まれば、安保理の合法性を強めることになるとした。また、「各加盟国が
9月の国連首脳会議で決定を下すことが最善の結果」とした上で、合意が得られ
ない場合は、合意を促す方法を各加盟国が打ち出すよう望む考えを示した。
以後省略

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:47:01 ID:mxGD1WBk
>116

>今だって一加盟国として相応の(と分担金委員会で決められた)金額払ってるわけですが?

確かに分担金委員会で決められた数字(20%)だろうけど常任理事国でもないのにこれだけ払っているんだからな。
これだけ貢献していて、ただの一加盟国程度の扱いが分相応の扱いか?

金は出させるけど、常任理事国はだめってか?虫が良すぎるんだよ。
百歩譲って拒否権なしの常任理事国になるくらいで騒ぎすぎなんだよバカチュンが。





119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:03:05 ID:wW/Q7++V
>>118
分担金は3年に一回見直してるんだから、
そこで引き下げられるように各国を説得してくださいよ。
何かやってるんですか政府は。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:05:28 ID:4al7hbRI
>119
下げるわけねーだろ。
常任理事国狙ってるのに。。。。

頭悪いね。君は。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:12:08 ID:pp6+q7at
日本が国際的に認められては困るんだ。
本当に日本が経済的にも、政治的にも
東アジアの名士になってしまう事ゆるせんのだ。
缶刻が常任になれることは永遠に100%ナイシ
共産国の注ははじめから自由世界とは違うところにいる八分だし。

現在も日本は北東、東南アジアでは影響力がデカイ。
缶、注を除いて新しい経済圏を作り共に成長できるようにしたほうがはやい。
今度は、軍事力も要らないし、同じ過ちはしない。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:15:38 ID:pp6+q7at
取り合えず台湾、フィリピンあたりと接近して行こう

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:20:19 ID:c4Fs1JLs
インドモナー

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:22:01 ID:wW/Q7++V
分担金は常任理事国とは関係なく、
金持ちなんだから払わなければならない。
日本と一緒に常任理事国になろうとしているインドは0.421%しか払ってない
(ちなみに中国は2.053%)

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:53:47 ID:eVxnpkqm
ずっと疑問なんだけど、常任理事国で拒否権までもらえたとして、
メリットは何なの?

どうせ帝国主義者に加担するだけなら、常任も憲法も、そのままのがいいんじゃ?

勧告の半日運動は、チョソ内の経済問題に目を向けさせないための政治ツールらしい。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:48:41 ID:nnqvKzq9
中国がこれだけ反対してるってことは常任理事国入りは日本にとって有益なんだろ


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:05:39 ID:FmhX7cRG
>>125
国内外に対して義務として軍事力を持ちやすくなる(法律、憲法改正)と
核保有に一歩前進するって事ではないか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:43:18 ID:5tvtEU9b
中学校で先生がいってたけど、
常任理事国入りしたってどうせお金いっぱい取られるだけだから
入らないほうがいいって教わったんだけど、本当ですか?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:51:29 ID:8cCrQ9Nw
>>128
そんな狭い視野しか持っていない先生に教わっている
あなたがかわいそうです。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:15:42 ID:ByxTutdR
>>128 その前に中国・韓国に納得してもらわなければな。
この2か国が日本の悪い部分を一番知ってるし、これを機に日本は軍国主義を復活させ国連を利用しアジア全体を支配するんだよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:21:53 ID:zECRG2ot
むしろ将来統合を考えた上での連邦制が良いのでは?
韓、北朝、中、ベトナム、を除き
司法、行政、軍、等の法の統一化をめざす

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:34:10 ID:mxGD1WBk
>130
バ韓国と中の一番悪いところを知っているのも日本だがな。

>この2か国が日本の悪い部分を一番知ってるし、これを機に日本は軍国主義を復活させ国連を利用しアジア全体を支配するんだよ。

はぁ?何言ってんだ、バ韓国か中の方ですか。
根拠の無い妄想を国レベルであおってんじゃねーよ。

実際、外交的なやり方をみてれば今の中国のほうがよっぽど軍国主義なわけだが。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:42:58 ID:GDh/v4Jp
なんで一連の中国韓国の主張に日本は反論しないの?
反論しないからどんどん相手の主張だけが聞こえてイメージが悪くなってる
本気で常任理事国になりたかったら中国韓国の主張を抑えないと不可能じゃないの?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:49:56 ID:U3cW4sm4
CNNで「日本が常任理事国になるべきか?」ってやってます。
投票よろしく。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:55:14 ID:F4vWRZqc
>>133
アメリカ様には逆らえないから

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:16:50 ID:QVKLJGYJ
               -― ̄ ̄ ` ―--      _もうだめぽ・・・
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _ どうあがいても、日本は
        _/          / ,r          ` 、  常任理事国入り不可能...
       , ´           / /    ,ヘ         ヽ
    ,/   ,|           / /      ●         ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /  r(   `'       く
  (´__   、        / /  `(   ,ヘ        ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し        ●          _>
          ,_  \            `'  __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~

【中国ってどんな国なの?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=1%2F5

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:24:06 ID:2cW5wiK7
>>133
今回の反日デモといい、常任理事国入りも中途半端な最悪な結果で終わりそうな気がしてきた・・・


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:45:53 ID:dE5uOnLY
デモなんかたいして影響はないよ。小泉首相が変な反応さえしなければ、どうってことない。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:30:38 ID:J0WuiVQG
アメリカCNNの日本が国連常任理事国にふさわしいかを問うアンケートです。

CNN「日本が常任理事国になるべきか?」
YESで投票よろしく。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html




140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:36:16 ID:G4SKpwr8
 てか、EUやNATOみたいなアジアで組織作ればいんでのね?
日本、中国、イラクとかでさ。韓国はいらね。国力ねぇーし。東ティモールと同じくらいじゃねの。
 
 まぁ、日本が国連の常任理事国になったらのはなしだがな。(´<_,`  )
常任理事国になれば、ほとんどの国が日本に尻尾をふるようになるだろうに。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:41:32 ID:jPPp80Ud
日本はやっと長い平和と子供だましの友好の幻想から目がさめそうだ。
米国すら常任理事国入りに反対をいうなら、まず国連分担金を引き下げ
、次の事態に備えるべきだ。次の事態とは、米国が中国と結び日本から
離れることだ。別に戦争するわけではないが、中韓を圧倒するだけの戦力
を持たなければ、日本を軽く見て反日行動は止みそうもない。力には力が
必要。それが現実外交をうまく機能させてくれるだろう。


142 :サミー・ナセリ ◆TwjEJIsRnc :2005/04/10(日) 23:48:08 ID:NVy0Ynt/
多分常任理事国になれるよ。
理由は、アメリカの影響と、大多数の国連加盟国の賛成。
大多数の国連加盟国が支持すると、中国は賛成せざるおえない。
そうじゃないと、アジアの発展途上国から、ものすごいクレームが来る。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:49:40 ID:G4SKpwr8
お前はタカジンの番組みすぎだ。ハゲ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:28:27 ID:QNDlY8SE
猛反対されて加盟してもな。
これを機会に中間問題がうまくいけばいいんだけど

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 01:06:06 ID:nQybJf5I
まぁ常任理事国入り失敗したら
普通に国連脱退でいいだろ。

で、米英台などと別の組織結成!

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 01:36:48 ID:3j3/XrcW
>>145
米英が抜けるわけない。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 02:23:04 ID:FYMi+0rB
中国が常任理事国にふさわしいかも投票してほしいのだが

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 02:48:18 ID:f+1g0Yf7
CNNの見たが、NOばっかり7割以上だな。反日で洗脳されてるあめりか庶民らしい結果ではあるけどね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 03:00:24 ID:vtr+VfNc
いまのアメリカも日本も、テキサス州の一部で有る事を考えると
そうとう中国人はテキサスカウボーイズに酒を振る舞ってるな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 03:03:23 ID:cjNZA7T/
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

↑Do you think Japan should become a permanent member of the United Nations Security Council?
(あなたは、日本が国連安全保障理事会常任理事国になるべきであると思いますか?)

と書いてあるところ
「Yes」にチェックを入れて「VOTE」を押すと投票される
なお、1度投票するとその後は投票しても無効

中国人の組織票が先行してるが一気に追い抜こう。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 03:51:13 ID:Mw9Ln4FO
中国から大量投票を食らって劣勢に立たされています。ぜひ投票してください

CNNで、日本の常任理事国入りの是非を投票中。
中国人とみられる組織投票で、日本が劣勢に立たされています。

YESに投票よろしく。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html




152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 05:14:09 ID:f9Y31JPd
川口と同じ首相補佐官 ワロス
http://taku.net/popup.php3?DT=2005-4-1


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 09:44:06 ID:f+1g0Yf7
> YESに投票よろしく。

もっとあちこちで言わなきゃ効果無いと思われ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 10:13:09 ID:mfNPYKMh
中国人の入国を厳しくすべし。
犯罪者をこれ以上増やすな。

中国に対し政府、国会議員は怒りを表明しろ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 11:03:17 ID:xDbDleqf
>>151
投票したよ。
でも中国人と同等になったようで
ちと複雑。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 11:29:41 ID:mPzsDzks
中国って常任理事国から外されんじゃないの?
デモが反政府になって殺し合いしてくんないかな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 14:14:26 ID:tDjxD+ct
今回常任理事国入り出来なかったら、マジ国連なんか脱退しろよ。
日米安保さえしっかり守っとけば、国連なんて必要ないんだし。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:23:34 ID:9ryhoXO7
同意。
いくら金出したって誰も感謝しないし嫌味言われるだけ。
中国がボスやってるイカレ組織なんかに無駄金使うな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:17:47 ID:8JqJ0rQg
信長は義昭から職をもらわなかった

160 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/04/11(月) 22:25:00 ID:UBdTqaCW
国連改革をめぐって、中国が日本の安全保障理事会の常任理事国入りを
けん制する中、小泉総理大臣は大島国連大使と会談し、「大事な局面なの
でしっかり交渉してほしい」と述べ、各国の理解を促す交渉に全力をあげる
よう指示しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    海外との摩擦を引き起こしても
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 海外の国民を危険に晒してもやろうという
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 常任理事国入り。その意味は?
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 議員・財界が世界の戦争利権に預かりたいって事でしょ。 (・A・ )

05.4.11 NHK「常任理事国入りへ 各国交渉を」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/04/11/k20050411000102.html

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:31:57 ID:5OYDkJQH
小泉らが金をばらまいて常任理事国入りを目指しているようだが
中・韓との関係をなおざりにして、本末転倒だな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:41:29 ID:SuOn1PGv
負担金だあ? んなもの、払うの止めちまえ!誰の金を使ってると思ってんだ!
国連だあ?脱退しちまえ!晴々すら!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:43:41 ID:Jy/ynwSN
中国がWTOの加盟国になりたがっていたとき、
日本は中国を支持した。 それが何だ、中国は

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:52:25 ID:ZS/AfHIM
1 名前:リスナァφ ★ メェル:ソウルでパキスタン料理 投稿日:2005/04/11(月) 23:20:06 ID:??? BE:30727878-
 国連安保理常任理事国増設に反対する中堅国家の集まり(コーヒークラブ)に117ヶ国家が
参加意思を明らかにした。これによって今年の内に安保理改編案を定めようというコフィ・アナン
国連事務総長の提案は無産される可能性が大きくなった。
 パキスタン外交部は11日、ニューヨーク・マンハッタンのルーズベルトホテルで開かれる
コーヒークラブ会議にフィーニ・イタリア外相が参加するなど全部で117ヶ国が参加意思を伝えて
来たと明らかにした。韓国・イタリア・パキスタン・メキシコ・アルゼンチンなどが主軸を成した
コーヒークラブは最初20数ヶ国だけが参加する非公式の集まりだったが、国連の安保理改編案に
反対する国々が増えながら参加国数が大きく増えた。
 この日の集まりで参加国代表たちは、国連改革と安保理改革が必要だという点には同意するが、
改革は国連会員国間の合意を土台に成り立たなければならないという認識を同じくすることと
予想される。したがってドイツ・日本・ブラジル・インドなどいわゆるG4の今年常任理事国進出は
成立しにくい見込みだ。
 国連総会で決議案が通過されようとすれば、191ヶ会員国の3分の2の128ヶ国以上の支持を
得なければならないので、64ヶ国以上が常任理事国拡大に反対する場合、日本などの常任
理事国進出努力は一応無産される。
 この日の集まりには安保理常任理事国として拒否権を確保している中国の王光亜・国連代表部
大使と、最近人為的安保理拡大時限設定に歯止めをかけたアメリカの国連代表部大使も
参加する予定だ。
 また北朝鮮側も集まりに参加するという意味を明らかにして来て、我が方代表に参加するチォン
ヤングウ外交部外交政策室長と南北共助方案が論議されるか注目される。

ソース:Yahoo!Korea - 京郷新聞
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2005041118030086540&linkid=4&moduleid=539&newssetid=1337
Yahoo!Japan翻訳結果をもとにしています。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:53:47 ID:FgQlJny1
>>163

一言でいうなら、中国なんざ恩知らずなんだよ。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:57:29 ID:WmZw1OUt
日本が常任理事国にならなかった場合。

拠出金は現在の5分の一に減額する。
反対した国への援助は全面見直し。

国連での地位にふさわしいレベルの国際貢献にする。
金も兵隊も、地位にふさわしいレベルにまで縮小する。

サミットの場では、韓国なんぞのアジア発展途上国の代弁はしない。
自主憲法制定による、日本独自の国家安全保障体制を整備する。
その際、韓国は日本の国益と対立する国であると位置づける。

韓国の通貨保証をやめる。
アジアの通貨基金のスポンサーを降りる。
これは韓国のような倒産国家は勝って潰れろ。ということ。

日本の防衛力強化を予定通り実行する。
これに対抗すには韓国はもう3回くらい破綻国家になってもたいこうできない。
中国はソビエトのように、国家予算が財政を圧迫し、崩壊する。

日本は別に常任理事国なんて、ならなくてもいいんだぜ?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 03:32:38 ID:JAD+rmT7
えっと、滞納でいいんじゃないの?
まあ、払うべきものは払うってのは日本じゃ常識だけど
どの国も当たり前のように滞納してるみたいだし。

負担金を賦課されるときには思いっきりいいたいことをいうべきだし、
押し切られたときは自国にとって有利な事業には払い、不利なものには
当たり前のように滞納する。んで、状況が有利になったら滞納してたのを払う。

負担金を減らす、のは多分無理。それを払うかどうか、にその国の意思が
こめられてる。

こういうことができるかどうか、じゃないの?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 03:36:48 ID:sd5JqroY
アメリカなんかも滞納してるしね。
小泉さんは最初は常任理事国入り反対だったのにね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 03:37:57 ID:JAD+rmT7
んで、個人的には常任理事国なんてならなくてもいいんじゃないの?
とか思う。

それよりは国連に利用される(あるいは国連の名で他国に利用される)
よりは、自国の戦略で国連をうまく利用・無視できる厚顔さがほしい。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 03:41:16 ID:sd5JqroY
国連ってそもそも機能してないじゃないですか。
イラク侵攻に関してもアメリカ主権でしょ。
常任理事国入りしないほうが良いと思いますよ。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 04:16:05 ID:PXvzxCNF
アメリカに2票分与えるためになるだけでしょ、日本の常任理事国入りなんて。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 04:17:48 ID:h4rorga7
毒男とニュー速が中国の反日サイトに現在萌画像攻撃中!
これに対して中国側は明日に反撃してくる模様。また靖国サイトか?
戦闘配備だ!お前らどちらかのスレにつけ!

反日中国の民主化を支援する毒男たち3
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1113239913/

【やり過ぎた?】反日デモ主催団体がネットで中断声明発表2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113235731/

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 09:19:03 ID:+2/P/ANb
日本の常任入りの賛成か?投票 yes賛成 no反対 
CNN版
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html
賛成7%反対93%(午前9時現在)

影響力のある100人:日本からは宮崎駿監督ら2人
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050411k0000e040017000c.html
金正日氏が名を連ねるも我が国の首脳・象徴は無し。
私は、ブッシュ大統領と争い、アフガンイラク戦争に反対の姿勢を表明し憲法に殉じれば小泉氏も選出されていたと考えます。
民主主義とは難しいもんですね。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:08:13 ID:VgQy3URx
>>157
脱退はしなくていいよ

国連に払う金を滞納すればいいだけだよ
常任理事国のくせに滞納してる国もあるんだから、どんどん滞納すればいいだけ

国連に払う金を止めて、国民に還元しろよ

ODAの停止と国連へ払う金とりあえず滞納でOK
国の赤字もちょっとは解消

それでOK

いいよもう理事国にならないで



175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:18:22 ID:po9hnz2H
>>173
ここまで圧倒的だと、逆にアメリカ人これはおかしいって不信感持つんじゃないか?
みんなnoに入れて95%ぐらいにしたら、さらに疑念が深まりそうだ。
フセインの支持率100%に匹敵する怪しさを感じさせるべきだ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:25:38 ID:+2/P/ANb
>>175
アメリカ人は単純そうだしハッカーもいて日本人がNOに入れる精神構造が理解できないだろう
結果を覆すのは難しいでしょ
こういう時に数は力だと思い知るね
奴らアメリカ人は正義人だからイラク派兵の正当性を日本に見出せなかったのだろう
マイケルムーアがブッシュよりも小泉が罪が重いって書いてたらしい

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:42:52 ID:kdvBBmcM
敵国条項が在る組織に、留まる意味あるのかね?

178 :27歳:2005/04/12(火) 11:49:24 ID:+2/P/ANb
>>177
それは俺より年長者の方が知っていることだろ
常任理事入りを第一義に考えて何十年かやってきた外交政治家たちの針路が狂ったのさ
いつからかは知らんが
今まで通り平和的に目指せばいいじゃない
また何十年後にがんばればいいじゃない

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:55:00 ID:+2/P/ANb
そういえば以前も日本は国際連盟から脱退したそうですね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:40:39 ID:po9hnz2H
やはりもう一度世界大戦が起こって勝ち馬に乗るしか”敗戦国”の呪縛は拭えんのかもしれんな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/12(火) 12:57:23 ID:r33mEvIu
またもアメリカに騙されたかw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:59:32 ID:VgVNCsQw
116か国が安保理拡大集会に参加となると…。
先行きが暗い

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 13:07:50 ID:OoKxUn+J
日本の常任理事国入りは米国のコメントを見てもかなり絶望的である
中国が問題を複雑にしたと米国は報道
しかし、百%支持と言う訳ではなかった米国とデモ画策した中国と、水面下では『日本常任理事国入り見送り』のシナリオがあったようだ。米中、したたかな国である

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 13:09:17 ID:VgVNCsQw
×拡大
〇拡大反対

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 13:35:11 ID:0KZMYY4h
中国の胡錦濤は日本の常任理事国入りをほぼ認めているんじゃないだろうか?
しかし江沢民の派閥が強行に反対していて、胡錦濤は現在党内部でその対応に
追われているものと思われる。今回の暴動騒ぎも江沢民の派閥が胡錦濤の政治
的立場を揺るがす目的で仕組んだのではないだろうか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 14:35:19 ID:Yd5zIzI0
だって日本鬼子の妄想だし


とシナぶってみるテスト

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 15:09:26 ID:pzcMiait
ぶっちゃけ核と拒否権持てないんでしょ
とりあえず敵国条項撤廃さえ達成すれば後はどうにでもなる

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:18:57 ID:WJ7qq/AX
>>174
賛成!
常任理事国入らないから
その代わりお金を出さなきゃ良い
もちろん反対国へのもろもろの援助も含め
国連の末席影を潜めてれば良いんですよ。
変な圧力かけるなら日本はお金の圧力で対抗です。
常任理事国入りに反対している国々が多々あるようだが
だったら日本の払っている額を補填してもらえばいいのである。


お金をだすならそれなりの利益・名誉・権力がほしいと思うのが普通の考えだと思うけどね。
なんせ、元々はうちらの税金な訳だし

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:40:33 ID:CcH64LGh
???

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:42:31 ID:qIurpfbJ
>>185
ああ、なるほど、毛沢東と周恩来や劉少奇の間でよくやってたね。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:58:10 ID:E5AqvXsV
国家をあげて
泥棒、誘拐、強盗、殺人をやってるような国を

まとめるのは無理だね。

この際EUに加盟しよ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:59:41 ID:8oUxajiA
>>191
マジレスすると、今の日本はEUに入る基準を満たしてない(財政赤字)

193 :エマ(男):2005/04/12(火) 18:14:21 ID:W4DUvZvP
憲法上軍隊が出て行けない現況で、常任理事国入りは高望みであるといえる。憲法を改正してから出直そう。

194 :ひろしです。:2005/04/12(火) 18:14:55 ID:O55jaJqT
中国人と、豚の区別がつきません〜!!

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 18:19:18 ID:EDwDPYP8
今回の中国の反日デモで、中国が大嫌いになりました。
中国が好きで留学している日本人を「日本人は嫌いだから死ね」と言って殴ったりどついたりするのはひどすぎます。
韓国とかが日本の常任理事国入りを取り消そうとしているそうです。
日本の周りは敵だらけです。
冬ソナとかヨン様とかに騒いでる人の気がしれません。
立島って、韓国が勝手に自分のものにしてるんでしょ?
日本は、もっと怒りを示すべきだと思う。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 18:30:08 ID:WJ8bdR/J






 中国は日本を否定し、どの国を推してるんだ?

 それが無いとすると、単なる新規常任国不要論となるが








197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 18:42:02 ID:sgZtmWe3
>196
インドだよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 19:26:33 ID:gLXK/nHD
>>195

>立島って、韓国が勝手に自分のものにしてるんでしょ?
そうだ。
でも、立島じゃなくて、竹島ねw
韓国では独島と呼んでいるらしいけど。



199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 19:36:00 ID:kCQtDvRL
で、結局さぁ、国連改革って本当に9月ごろに行われるのかねぇ。
何だかんだと妨害が入って、先延ばしになるんじゃないのか。
あと、事務総長は、「総意が望ましいが、採決方式も有り得る」
としているが、本当に後者を採用してくれるのか疑問だな。
どうも、実際のところが見えてこない。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 19:40:21 ID:wuhEXWxj
中国の反日デモも原因のひとつかも知れないが
このところこの前まで日本の常任理事国入りに好意的だった国の中にも
日本の常任理事国入りにあまり乗り気でないような態度を見せ始めている
これはやはり先のバチカンの「史上最大の葬儀」に
日本が首脳を出さなかったことは意外と大きなことではなかったか
キリスト教徒の多い国以外でも
たとえばイスラエルもイランも大統領を出席させていたし
あのポーランド出身の法王は平和ということには前代未聞の功績もある
法王の逝去については驚くほどの突然なことでもなかったし
いくら郵政民営化問題について忙しい時期だからといって
安保理常任理事国入りを“念願”にしてる国が
あの“史上最大の葬儀”に首脳を派遣しなかったというのは大問題

201 :卵の名無しさん:2005/04/12(火) 19:49:57 ID:july18IQ
>>200
同意!いかにも小鼠らしいじゃないかw
あのバカの幼稚なパフォーマンスが通じるのはヨン様ファンレベル 

拉致問題で二度も訪チョンしたにも拘らず問題解決に程遠い始末
奴は事あるごとに「対話」と言うがそれがチャンコロ&チョンに舐められる原因になってるのが未だに分からないようだ


202 :卵の名無しさん:2005/04/12(火) 19:52:41 ID:july18IQ
今年は靖国へは8月15日に天皇、全閣僚で参拝すべし!


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:05:50 ID:jZNgfGAF
常任理事国入りできなかったらマジで分担金払うの止めろ
いくら金出しても世界じゃ誰も感謝してないんだよ
金出さないで世界に評価されるように努力しろ外務省

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:16:04 ID:n8BEBv5j
かね出さないで評価されるって具体的になにするんだ?
>>203
まあ、中国へのODA削減とかは賛成だけどね

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:19:41 ID:oLo7U1vS
3分の2以上の116カ国が日本の常任理事国入り反対派・・。
もうODAや国連に対する支出ゼロにして、日本核兵器持てばいい。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:50:35 ID:kCQtDvRL
>>205
>3分の2以上の116カ国が日本の常任理事国入り反対派・・。

確かに、どこかのニュースサイトにもそう書いてあったな。
でも、日・独・印・伯の4カ国グループの集会では130カ国
が集まったそうだから、これを見る限りでは過半数。
ただし、米・中が、多数決重視ではなく、「総意重視」「改革
期限設定反対」の立場を表明したらしいから、一気に状況
が厳しくなったみたい。これが米国の本音だったんだね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:51:46 ID:Ppfwk2es
>>205
まさかその116カ国が国連に払っている金の合計が
日本1国より少ないなんてことないよな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:55:08 ID:/M2TegE2
日本が入るとか入らないとかじゃくて、みんなの為の国連なら
戦勝国が永久常任理事国という論理はまちがっているだろう
常任理事国は公正な選挙または持ち回りで決めるべきだと思うんだがね

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:07:00 ID:kCQtDvRL
結局、最後は国連加盟国の191カ国の内、
まともな見識を持った国が127カ国以上ある
かどうかにかかってるな。
ま、多数決すら永遠に行われない可能性も
あるけど。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:14:25 ID:jZNgfGAF
中国と仲良しこよしの国しかなれないなんておかしいべ



211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:26:32 ID:x2CxedET
>>205
あれだけODAなり分担金なり払ってたのに、悲しいね・・・

もう駄目だな、もうどうにもならんよ、お先真っ暗だよ。
なんかあっても助けてくれる国は日本には無いようだ、かと逝って上手く立ち回ることは日本の政治家には無理
最悪なシナリオになる悪寒、この一件で勢いづいた中国、韓国は竹島と尖閣諸島を所有されるも日本何も言えず。
他の国も黙認。日本が常任理事国入りはあれだけ反対されたのに、ドイツはすんなりなれる

日本は国民の技術力だけで生きてる、それを政治家が食い物にしてメチャクチャにしてる

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:39:32 ID:xfu3IqO6
普通に考えれば国連の常任理事国に日本とドイツが入れるのはおかしい。
それがこういう状態になってるっつう事は、事態は予想以上に進んでいるという事。
反対する国があるからといって悲観する事は全然ない。
日本が国連の常任理事国になったら、
本当に過去の呪縛から解き放たれる事になる。
中国や韓国は過去の歴史を外交カードに使ってきたから、
必死に抵抗している。
アメリカも日本にとどめさした国だから、今のところ抵抗してるが、
中韓と同じ目線では無いから上手くすればこちらサイドになびく。
アメリカがこちらサイドに来たら、他の国もこちらにつく。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:49:27 ID:kCQtDvRL
>>212
米国の本音は、此れまで通り日本には「発言権の殆ど無い
都合のいい金づる」としての地位のままでいて欲しいわけで、
わざわざその日本を常任理事国に招き入れて自国の発言力
を弱めるような事はしたくないはず。米・中の利害は一致している。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:57:35 ID:kCQtDvRL
だから、表向き「日本の常任理事国入り賛成」のポーズ
をとっているだけで、その実は「反対」。
実際、米国は「5カ国の総意」「改革期限設定大反対」な
んだから、本音としては自国にとって大したメリットも無い
国連改革などやりたくないという事だろう。
米国の消極的な姿勢のおかげで、全てが台無しに。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:19:11 ID:KnHPEIbN
常任理事国という名の車がありました。
取り付けられたタイヤは、米製・英製・仏製・露製、
そしてトランクには使い物にならない華製のタイヤがあります。
露製のタイヤも大分磨り減ってきてるようです。
そろそろ車自体も買い換えた方が良いんじゃない?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:28:01 ID:DLhwQxcD
もう、いちいち五月蠅い!!こうなったら国連脱退で軍備拡張!・・あれ・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:35:32 ID:j3LyDmUg
ドイツと組め。今度はイタリア抜きで。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:51:20 ID:qNSlOlQa
国連なんてもう世界の国のためではない!
常任理事国のためにあるようなものだ。
大体共産主義で国民に正しい情報が伝わらない腐った国が常任理事国に
入っていること自体×
国連はもう機能してないよ・・・。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:59:39 ID:Jgb92mnZ
>>214
だからアメリカを崇めてもいざという時頼りになるかどうかは疑問
自力で力を持つべきなんだよ
いい加減アメ公信仰はやめようぜ
自分の国くらい自分で守れ


220 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/12(火) 23:11:37 ID:8uvI7Y/G
結局これって米VS仏に他の国が乗っかってるって
構図か・・・あほらし。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:25:32 ID:+zw2Y5WC
 おもうことがあるのだが、日本が常任理事国になると、なにがよくなるの?
 いまのままでもいいんじゃないの。小泉だっていまはそれをめざしてるけど、
 少しまえまでは、反対してたんだぞ!
 

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:25:47 ID:eglwBxQU
中国が常任理事国に入ってることが不思議だ!良く入れたなぁ基地外国は。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:25:54 ID:jj1TpJdZ
国連脱退!

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:28:35 ID:jj1TpJdZ
実質世界の三本指に入る大国を無視すれば、どうなる。
かつての国際連盟脱退はそういうことだったんでしょ。
その反省から、戦後の国連は常任理事国の制度を作った。
それをわすれれば、また、歴史は繰り返す。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:30:19 ID:jj1TpJdZ
米国が裏切ったら、インド洋から自衛隊撤退。
米国のイラク政策に異議!
イラクから撤退。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:33:42 ID:gLXK/nHD
>222
一応自称第2次世界大戦の戦勝国だからな(笑。
まあ、実際には当時は中華民国で今の台湾だけど。
結局、中国はその流れで常任理事国になっただけ。

だからG8(先進8カ国)に、常任理事国で唯一中国だけ入っていないだろ?w
当然、日本は入ってる。有色人種の国では日本だけだ。

一応、G8を書いておくと
日本
アメリカ
カナダ
ドイツ
フランス
イギリス
イタリア
ロシア


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:42:35 ID:gunGRONq
>>221
とりあえず非常任理事国になったりならなかったりなのはいろんな意味でコストが掛かるので
いっそ常任理事国の方が手続きが減って予算や職員も固定にできてお得という説。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:48:04 ID:5tO/TVSk
>>202
いままで糞創価学会の御歴々が靖国参拝したことってあったっけ?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:49:27 ID:chMItmEE
日本が国連で発言力を増すと困る国は一体どこだろうか?
これを考えてみれば極東3馬鹿国家の反応もうなずける。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:52:55 ID:s2KPeZ5/
まず、敵国条項をやめて欲しい。
ドイツにはなんだか親しみを感じる。
留学時、ドイツのじーさんに、次の戦争でも一緒に組もう
と言われた。
ちょっと嬉しかった。技術立国だから?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:54:20 ID:+zw2Y5WC
>>227
 自国のコストダウンのための、理事国入り!?
 そんなんなら、しないほうがいいとおもう。
 コストがかかってしかたないとかいっている非常任理事国だって、しないほうが
いい。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:00:00 ID:8vIz226z
>>230
国連憲章上ではいまだ日独は仮想敵国だっけ?

日本ってこのまま孤立しそうだが…
大丈夫だよな?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:05:20 ID:u+QAGUtE
中国、インドの常任理入り支持=両国が共同声明
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050412222637X604&genre=int

 【北京12日時事】中国、インド両国は12日、訪印中の温家宝首相が11
日に会談したシン首相との間で調印した共同声明を発表した。新華社電が伝え
た。それによると、インドが国連安保理常任理事国入りへの希望を伝え、中国
は「インドが国連で積極的な役割を果たすことを理解、支持する」と表明した。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:20:06 ID:qJTmJihR
常任理事国入りなんかしたら余計たかられるだけだから、入らなくていいよ
しかも入っても結局形だけで何も言えないだろうし腰抜け日本政府は

そもそも自国の領土が不法占領されてるってのに、何ひとつ上手く立ち回れないような無能な政府じゃ
常任理事国入りしてもやってはいけない気がするね。尖閣諸島や竹島問題に限らない話しだよ、これは
昨日ニュースで大阪かどっかの議員会議を撮影したのがあって、ほとんどの議員が居眠りしてたよ
それで会議後のインタビュー(居眠りしてた議員に)で、わざと「会議はどうでしたか?」って聞いたら「あれでいいんじゃない」
とか言ってやんの(寝てたのを気づいてないと思ってw
そこで「寝てたのに解るんですか?」とつっ込まれたら、しばらく沈黙して「あれは目をつぶってただけだ」とか言ってた
これを見て日本は着実に、崩壊に進んでると思った

こいつら、いざヤバイ状態になったら自分らだけ金持って、30秒フラットで高飛びすりゃいい。とか思ってるんじゃないだろうなw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:29:15 ID:wiNDYn8P
665 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/04/12(火) 23:41:27 ID:mt3xR8VR0
日本の国連常任理事国入りを支持し、在日や、ヤクザや、
パチンコが北朝鮮の核開発を支援しているとはっきり問題にしていた
次期米国国連大使候補のジェームス・ボルトン国務次官が、
米国民主党に叩かれ承認しないと攻撃されてます。
そのニュース記事に、「次期国連大使はボルトン氏にするべきですか?」のアンケートが有ります。
ボルトン氏が国連大使になって1番困るのは北朝鮮、
その次が中国(台湾を認める発言、日本を絶対常任理事国に入れる発言、そして韓国の順です。
そのせいか現在アンケートでは、総投票数19461票、Yes28%、No72%です。
皆さんYesへの投票お願いします。

Live vote: Should Bolton be approved?
「次期国連大使はボルトン氏にするべきですか?」
http://msnbc.msn.com/id/7464661/

さぁ、厳しい状態になってきましたよ
国連やアメリカから責められたら、日本はYESしか言えないよw
彼は日本の政治の腐敗を暴いてくれるだろうww

さぁ、層化はYESかNOどっち?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 04:27:44 ID:jb0+9P5W
第二次世界大戦の戦後の国連から手を引き国際協力をうたう別組織を立ち上げるべき

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 05:31:24 ID:tIl310Qk
☆祭り開催中☆
ttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113327803/
反日サイト2ちゃん化計画(民主化後押し


台湾とかの若者にも連携呼びかけられんか?
あと欧米にいる民主化きぼんのチャイにも。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 06:01:44 ID:wTYAF7th
>>236
米国とその子分達の会ですか

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 06:46:35 ID:u+QAGUtE
そこでも日本は常任理事国になれなかったりしてw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 07:18:37 ID:q0sB3J4I
日本嫌いの日本人がアメリカが反対に回った日本の常任理事国入り反対に対し、
賛成の意を表明しているぞ。
理由はアメリカ追従だからだって、
馬鹿じゃねえの、こういう理屈こねるやつって。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 07:20:36 ID:q0sB3J4I
アメリカが反対にまわった日本の常任理事国入りに対し、
アメリカの主張に賛成の意

これに訂正w

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 10:46:22 ID:WnAJdzJY
 本当に常任理事国なんかにならなくていい。

韓国は領土問題、アメリカは牛肉、理不尽なのは明らか、

本とに日本を又追い詰めてどうすんの?戦後60年もまじめにやってきたのに
何もかも認めず、悪い大日本帝国のままの非難攻撃、やる気なくすよな
 今までの誠意や協力、援助なんて何にもなかったような言われ方。
ひどすぎですね。戦争も、人殺しも、侵略もしたこともない世代の国民
が毎日一生懸命働いて納めてる税金を他国の為に使っているのに、、、
 中国や韓国の人の物言いは、親が人殺しなら、子供も同じ、親の責任を
子供、孫にとらせる。韓国の人宗教は何でしたっけ?この問題だけは別ですか?
 竹島なんて本当はどうでもいいこと、両国ともあいまいなまま放置した結果だけの事でしょう
ホンといい加減に、鬼畜日本人とか日帝とか書いて非難するをやめてくださいよ。俺たちには何の実感もわかない
 し、今の日本人は平和教育が徹底していますよ。国民のほとんどが好戦的な思想はもっていませんよ。
自衛隊だって、アメリカにつくれって言われていい加減に作っちゃったけど、この不安定な極東じゃ必要でしょ?
みんなのとこだって軍隊ばりばりジャン。核まで持ってるし、自分とこは良くて日本はだめなの?
 差別でしょほんとに。過去はけられないし、各国とも言い分はあるでしょうが、何かにつけ戦争責任とか持ち出すのは
もうあまり意味を持たないです。



 


 


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 11:54:36 ID:qk5JL+HV
我々国民は日本国を操るシミュレーションゲームをしている気で語ってはいけない
それは余りにも高くつくゲームだ。
社会人じゃない方は同調できないだろうが、忘れてはならないのは、そういう舞台で
使われる力は我々の血税が元になっているという事。
将来、日本が何かの拘束を受け得る時、その人的経済的負担は我々一人ひとりが
追わなければならないという事。

日本が常任理事国になると、我々の生活にいったい何をもららすのか
あるいは、世界の中の日本人として、我々がどう歩んでいく事になるのか
その辺を詳細に議論してから検討した方が意味があるのでは
ただ賛成を連呼しても、中枢部にいる政治家のパワーゲームや外務省の
セクショナリズムに踊らされていないとは限らない。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 16:24:41 ID:phl/Q6II
馬鹿支那に対してはいろいろ文句もあるがついでに日本の外務省にも文句いってやろうぜ弱腰外交やめろ...とかさ。ココで愚痴ってるだけじゃ腰抜け外務省にはみんなの声とどかんし。「外務省ホームページ」外交政策Q&Aで文句いおうhttp://www.mofa.go.jp/mofaj/

245 :ぴよぴよ:2005/04/13(水) 16:47:48 ID:PKbzQCuX
国連の機能が低下しているこの時期に常任理事国になっても意味がないと思う。
国連自体、組織が旧態化し21世紀にふさわしい期間とは思えない。
今の国連は第二次大戦の結果に基づいて編成されているので改革が必要な時期に来ているのは確かだが、改革するなら既存の常任理事国を一旦解散して一から選びなおすべきだ。
現在の5カ国をベースに新規追加するのは手法が間違っていると思う。
仮に首相が主張するように日本が常任理事国になればODAの支出はもちろん、勝手な戦争に対する資金も増大し損するだけではないか。
国際貢献という表現は響きがいいが、これは国内情勢が安定し、経済的にもゆとりのある国が行えばよい。
海外に金をばら撒いている余裕があるなら治安対策など国内問題を先に解決すべき。
さらに常任理事国の役割を真剣に果たすには核武装が最低条件になるだろう。
残念ながら現在の国際社会において影響力、発言力は核兵器の有無に左右される。
最強の外交カードを放棄した以上、余計なところに首を突っ込むのは得策ではない。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 17:21:06 ID:uP5CoEb6
ドイツもイタリアとスペインが猛烈に反対し始めたので無理な希ガス。
隣国はどこも猛烈に反対はじめた。日本にいるからお前達わからないだけ。

どっちにしても、今回の常任理事国増加はほぼ不可能だろうな。
米国もさじ投げ始めたし。



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 17:52:31 ID:x+CwYBpk
米が何百億円も滞納してる以上、日本が国連運営費の約20%を負担する必要はない

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 18:28:39 ID:qJTmJihR
今、フジのニュース見てみ。花見に来てる若者から中年のオッサンまでやりたい放題だぞ・・・
もう日本は根本的にダメな気がする、おれは真剣に海外へ脱出することに決めたよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 19:44:16 ID:CaNB4914
あーもう税金払うのがアホらしいわ


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 20:02:05 ID:WnAJdzJY
国連解散

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 21:03:33 ID:q0sB3J4I
国連は無能。
アメリカの国連無視。
世界に貢献。
国連を通せ。
常任理事国のメリット。
相応しい国。
核を保有する常任理事国。
国内問題重視。
国際協調。
アメリカ追従は嫌だ。
国連ってりっぱなのか?
独自の展開を。
自らが動く必要は無い。
これだけ貢献してるのに・・・
全然貢献していない・・・
主張すべき。
過激な行動は控えるべし。

この国は矛盾を抱えながら前に進む勇気を何時なくしてしまったのか・・・

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 01:21:37 ID:qc86yVzW
っていうか、日本もうだめぽとか出て行くとか言っても、いまさらそんな動機で行くような完全無欠で素晴らしい国もない罠。黄泉の国?

国連脱退論は語ってもいいんじゃねーかな?
国連の屋台骨を崩す可能性が僅かでもあって、それをする理由付けもちゃんとあるのも世界で日本くらいなんだし。


253 :ぴよぴよ:2005/04/14(木) 08:49:05 ID:OE6XTy0I
>>252
国連脱退には賛成です。
加盟していても脱退しても日本の国益は変わらないと思う。
同調する国がいくつかあれば言うことないが。。。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 09:03:56 ID:eX4VTrVz
しかし今までのODAは何だったんだろうね。
まったくの無駄ですよ


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 09:30:13 ID:qtu/mA5j
☆祭り☆ひろゆき公認【2ch VS しなちゃんねる】<速報版
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113407009/

メモ)
<戦略>
・日本語→中国語に翻訳してさりげにスレッド立てる
・既にある反日スレにエロ系写真忍ばせる
・国旗のところに何気にチベット&台湾国旗
・の英雄写真&レスのところにダライラマや天安門の写真をおく
・nullpo等2ちゃん用語をうまく流行らす(日本の侮蔑語と紹介等)
・連携を広げる<台湾、民主化求める海外の中国人に参加呼びかけ
・民主化を推進させるにはエロ有効
・共産党がどれだけ腐敗(賄賂等)しているかを示唆
・「中日友好」「中華万歳」と表示する事で懐柔し取り込む

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 11:39:42 ID:vEIf0+00
>>253

>加盟していても脱退しても日本の国益は変わらないと

国際社会における発言力が著しく低下しますよ。というか発言できる場所が無くなる。
総会でも議決権を行使できない。

日本は国連重視外交をしてきただけあって、国連内にはそれなりにポストもあるし勢力も
ある。それを全部捨てろというのはちょっと乱暴では。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 12:02:15 ID:FmXxj1Fq
泣いた(゜ーÅ)ホロリ・・必死さに。

http://kikudasu.fc2web.com/indox.html
ヤレヤレ ┐(´ー`)┌ マイッタネ

春だな。春。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 12:09:08 ID:bTFURtWM
国連での活躍を疑問視するのは分かりますが、だから脱退すればいいというのは、
ゆとり教育に不満があるから学校へ行くのをやめると言うのと似たようなものかも

大国同士の利害の駆け引きの場でもある地域連合やG8とは違い、国連は、正論
や人道の建前論が通用しうる唯一の権威ある国際機関
国土、資源に乏しく、海外に市場を依存する貿易立国として生きるしかない日本にとって
そんな国連を脱退するのは、家中の鍵と窓と戸を叩き割って裸で過ごすと宣言する様なもの

259 :ぴよぴよ:2005/04/14(木) 13:20:57 ID:OE6XTy0I
>>256
今すぐ脱退しろとは言わないが、その方向で考えておく必要はあると思う。
脱退というより「ポスト国連」を考える必要があるでしょう。
国際社会における発言力は今でもあるとは言えない状況で、日本=金づるという見方は今の国連に籍を置くうちは変わらないでしょう。
日本が影響力を発揮している分野は国益とは直接関係のないものばかり。
確かに国際的な信用はある程度得ていると思うが、リーダーシップを発揮できる水準にはない。
この状態で常任理事国など大役を引き受けるべきではない。
この国はそこまでゆとりのある国ではない。
今以上に資金の流出が続けば内政が成り立たなくなるのは目に見えている。
常任理事国を目指すなら経済、治安など国内問題を建て直し、戦後保障もきっちり片付けてからでなければ無理だろう。

260 :ぴよぴよ:2005/04/14(木) 13:25:36 ID:OE6XTy0I
>>254
これまでのODAは相当な無駄があったことは間違いない。
支援物資を送っても梱包を一枚はがせば無地の箱。
どこから来た荷物か分からない。
日の丸をアピールするようになったのはつい最近のことです。
もともと日本という国を知らない人が多いわけですから、米国のようにどこから見ても米国からの援助だと分かるようにすべき。
やり方が下手。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 13:38:30 ID:vEIf0+00
>>259

>「ポスト国連」を考える必要があるでしょう

どこ主体でこれはなされるべきと考えておられますか?また外交力の不足により国連でイニシアチ
ブを握れないなら、「ポスト国連」でも影響力を行使するのは難しいのでは。

>国際社会における発言力は今でもあるとは言えない状況で

これは認識不足では。経済分野や政治分野(特に軍縮、核廃絶)における日本の発言力はけっこう
大きいですよ。

>日本が影響力を発揮している分野は国益とは直接関係のないものばかり

どの委員会が「国益と直接関係のあるもの」と認識しておられますか?

>今以上に資金の流出が続けば内政が成り立たなくなるのは目に見えている

分担金は本年度で約3.5億ドル。日本の財政を圧迫するほどの水準にあるとは思えませんが。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 14:20:11 ID:OE6XTy0I
>>261
余計なところに首を突っ込むなということでは?
いつまでも第二次大戦の形態を引きずっている国連に名を連ねているだけで馬鹿だと思わんか?
日本が大きな発言力を発揮していると思うなら核廃絶を早期に実現してみろ。
実現できない現状では発揮していると分析すべきではないだろ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 14:35:34 ID:OE6XTy0I
>>261
敗戦国のレッテルが貼られている以上でしゃばらない方がいいと思う。
内政に関しては今のところ逼迫していないかも知れないけど、違う意味で余裕がなくなるような気がする。
経済的な問題は解消できても治安は回復できないと思うし。。。
外に目を向けている暇などなくなると思う。
古い世代の人には念願かもしれないけど、若い世代にはいい迷惑だよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 15:06:26 ID:KZmZ8AAb
日独が常任理事国になれないようだったら一緒にどんどん国連に対する
支出を減らしていって戦勝国の集まりでしかない国連を締め上げて
いけばいいよ。
中国みたいな野蛮な2流国が拒否権まで持った常任理事国だっていうのに
日本が拒否権なしの常任理事国にすらなれなかったら、いい加減お人
好しで国連好きの日本人もなんか変だと気がつくと思う。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 15:46:31 ID:PgE3t9Mg
>>261
「ポスト国連」の主体は まず日本だろ、影響力は必然的についてくる。

発言力は増すに越したことはないと決まってる。ただし現国連に関し
ていえば、日本の発言力が想定される拠出金増額に見合ったものか、
といえば答は
            「ノーだ !! 」

国連関係の拠出金

2002年ODA白書によれば、2000年の日本の政府開発援助(ODA)は
総額135.08億ドル、GNI比0.28%。
このうち国連諸機関を中心とする国際機関への拠出は15億9,820万ドル、
世銀等の国際開発金融機関に対する出資・拠出は、21億8,030万ドル。
この2つをあわせた金額は37億7,850万ドルで、ODA全体に占める割合
は28.0%だ。
          「これが日本の財政を圧迫しない額だと?」

今でさえ日本の国家財政は地方分を含めると1000兆円の火の車。
アナンは常任入りに際し、これまでGNI比0.2%台だった供出費を
0.7%に増額しろと言って来てるわけだが…?大したことないだと?

           「だったら おまえが払え、タコ !! 」

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 16:27:12 ID:qc86yVzW
脱退「しろ」ということではなく、脱退「も」選択肢として用意しろということ。
他国も日本が抜けたらどうなるか真面目に考えれば日本がどれだけ重要か再認識する。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 16:44:07 ID:QLntxoHy
でも、多分「日本は脱退しない。」って米とかに思われているはずだよな。
国際連盟の時の前科(理由はともあれ)があるから。

逆に脅されかねない。「また戦争をはじめる気か?」と。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 17:05:39 ID:vEIf0+00
>>262

>国連に名を連ねているだけで馬鹿だと思わんか

名を連ねないともっと影響力落ちるんではないでしょうか。

>日本が大きな発言力を発揮していると思うなら核廃絶を早期に実現してみろ

核廃絶じゃなくと「核拡散防止」の方がより正確な表現でしたね。NPTやIAEAがまっとうに
活動しそれなりに功績を挙げているのは、日本の寄与がかなり大きいと思います。さらに
非核保有国の中では、日本は特別扱いで商業原子力サイクルを実現してますし。しっか
り実も取ってます。

>>263

>違う意味で余裕がなくなるような気がする

世界的に孤立したら余計衰退が早まるよう気もしますが。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 17:11:47 ID:vEIf0+00
>>265

>「ポスト国連」の主体は まず日本だろ、影響力は必然的についてくる。

主体をアメリカにしないとまず求心力が不足するんじゃないでしょうか。またアメリカは
そもそも乗り気じゃないですし。

>日本の発言力が想定される拠出金増額に見合ったものか、といえば答は 「ノーだ !! 」

委員会ポストがアメリカに次ぐ2位で、非常任理事国を最多の9期務めた日本の発言力
はそんなに小さいんでしょうか。また総会でサケグループの盟主たる日本の影響力は
そんなに小さいんでしょうか。

>「これが日本の財政を圧迫しない額だと?」

冷静に考えて、海外への軍事的貢献を考えていない日本の外交調整費としての40億ドル
は、諸外国に比べ不当に大きな額とはいえないと思います。しかもこれは借款を含んだ
額ですし、なおかつ半分以上は紐付きです。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 17:13:51 ID:vEIf0+00
>>266

>他国も日本が抜けたらどうなるか真面目に考えれば日本がどれだけ重要か再認識する

過激な外交から得られるものは少ないですし、逆に足下を見られる可能性が高いと思い
ます。「いざとなれば投げ出す国」は、一般的に非常に低い評価しか得られませんよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 17:24:55 ID:PgE3t9Mg
>>269
ポスト国連は国連の改造を意味しない。そんなの意味ないだろw
無力な国連に替わり、世界の安全善保障を確かなものとする
「世界新体制」の構築のことだ。国連はその事務機関でいい。

日本の発言力はそんなに小さい。

得られる国益に較べると、まちがいなく日本の財政を圧迫する額。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 17:40:00 ID:OE6XTy0I
影響力にこだわる必要はないでしょう。
小国が格好つけても仕方ない。
経済的に見ると日本は大国だと言う人がいますが、物価が高いぶん外貨で計算すると大金になっているだけです。
事実、その額に見合う生活水準ではないし、国家の基本となる軍事・防衛力も不十分。
これでは近隣諸国に馬鹿にされても仕方ない。
なにせ東アジアで最も弱い国ですからね。
しかも近隣諸国は世界で一、二を争う軍事大国がズラリ。

大役を担うには知名度も低すぎる。
欧米先進国の間では日本を知らない人は少ないと思いますが、アフリカではほとんど知られていない。
東アジアの国と言えば中国、韓国、台湾。
日本と北朝鮮は存在すら知らない人が多い。
長年にわたり援助を行ってきたはずですが、これでは死に金と言わざるを得ない。
人のことを考える前に自国の中を見直す方が先でしょう。

この国の国力低下は国連とは関係なく避けられないでしょう。
高度成長はありえないし、今の国連ではカツアゲに合い続ける状況は変えられない。
国内では治安もますます悪くなるでしょうから徐々にスラム化するのは間違いない。
これを防ぐ有効な方策はありませんからね。

国内を見直し地盤固めをするためにも一度抜けるというのは大きな選択肢だと思います。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 17:58:04 ID:eGWEEUgp
>>272
北朝鮮は金日成時代、アフリカ外交に力をいれ軍事顧問団を派遣、軍事援助まで
している
プレゼンスが低いなんて事はありえない


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 18:02:03 ID:qc86yVzW
>>270
別に「いざ」となってるわけじゃないしな。
滞納超過で抜けるわけでもトラブルを起こして抜けるわけでもないから。

>>271
日本の発言力は小さいし、国連から得られるものも小さい。
安全保障も国連に依存しているというわけではなく、あくまでアメリカ一国との関係。

なのに出費だけは莫大。

少なくとも脱退を検討する理由としては十分なんじゃ?
国連予算の5分の1があるなら国連の5分の1の組織が作れるわけで。
さらに言えば、国連は分担金以外の予算も大きく日本に依存している。
日本の抜けた国連が現状を維持できるとは思えないので5分の1という前提すら怪しくなる。
十分に金銭面では国連の対抗団体足りえるのではないかと。

ただし、日本の安全は米に依存してるので日米同盟だけは維持することが前提だし、
新団体旗揚げには武力を持った国も必須、特に核。
つまり、新団体に米が引き込めないならオナヌーでしかないというのは認めざるをえない。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 18:05:29 ID:vEIf0+00
>>271

>「世界新体制」の構築のことだ

国連改造もまともに行えない世界にその力は無い気もしますが。逆に世界の分派化を促進
するだけの結果になるんでは。また国連はその力の弱さ故に存続できているという側面もあ
る訳でして。

>得られる国益に較べると、まちがいなく日本の財政を圧迫する額。

整備新幹線や道路の方がよっぽど財政圧迫している気もしますが。日本が孤立しないため
の保険という考え方はできないでしょうかね。「今までこれだけの金を拠出していたからこそ
それなりの地位を保てた訳であって、もしこれを行わなかったら日本の外交的立場はより困
難なものになっていた」という考え方はできないでしょうか。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 18:05:55 ID:qc86yVzW
>>272
釣りなのかもしれないけど・・・。

実は経済だけじゃなく人口でも日本はどちらかといえば大国の部類に入る。
あと、海洋も含めると国の大きさとしてはかなりのもんです。
だからどうなんだというのは別にどうでも良く、実際は金が一番重要だな。国連にしても。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 18:08:02 ID:qc86yVzW
でも、一つ疑問がある。
敵国条項って国連抜けても有効だったりするのか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 18:12:27 ID:vEIf0+00
>>274

国連を信じられないから抜ける、というのは十分にトラブルを起こしていると思いますよ。

>国連予算の5分の1があるなら国連の5分の1の組織が作れるわけで

作れないと思います。「国連」は「国連」故に権威がある訳でして。アメリカが一緒に抜け
てくれるなら話は別ですが。

>国連は分担金以外の予算も大きく日本に依存している

トータルして10億ドル弱でしょうか。

>新団体に米が引き込めないならオナヌーでしかないというのは認めざるをえない

これは全く同感です。アメリカが自発的に動き始めて、初めてこの可能性を日本も検討
し始めるべきなんじゃないかと思います。アメリカの意向無視で動くのは得策では無いの
では。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 18:17:16 ID:OE6XTy0I
>>275
>今までこれだけの金を拠出していたからこそそれなりの地位を保てた訳であって、もしこれを行わなかったら日本の外交的立場はより困難なものになっていた

そう言われるとそうかも知れません。
今の日本の立場が良いか悪いかは別として、拠出金で立場を維持してきたような面はあります。

>整備新幹線や道路の方がよっぽど財政圧迫している気もしますが。

これはまさにその通りだと思います。
とくに道路は無駄が多すぎる。
橋本元首相のお膝元、岡山へ行くと農村の山奥まで舗装道路が通っていて街灯まで整備されている。
しかし通るのは耕運機だけ。
しかも2時間に一台というペース。
二度めに行った時には田んぼのあぜ道までアスファルト舗装に。
新幹線も不要と思しき路線がありますが、道路はそれ以上ですね。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 18:31:53 ID:PgE3t9Mg
>>275→国連改造もまともに行えない世界にその力は無い
      国連はその力の弱さ故に存続できている

おまえのような「考えもせず、やりもしない無気力人間」が
断定することじゃないだろ(笑
できもしない分析しなくていいから、おとなしく家の掃除でもしてろw

国連安保理は戦勝五か国の決めた五か国のための機関。
残りの国はど〜すりゃイイんだ?
数万人の国も十数億人の国も同じく1票? ふざけてんのかよw

          「世界新体制」
    の構築が必要な理由は山ほど有る

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 18:32:25 ID:qc86yVzW
コストパフォーマンスを語ったら2時間に1台の農道より分担金の方が割にあわなくない?
農道は少なくとも農作業従事者と土建屋にはプラスになってるわけだし。
国連は出費のでかさに対して他国からはさほど貢献してると思われてないのが問題なわけで。
脱退するしないは別としても貢献していることを認めてもらう努力をもう少し頑張るべき。

あと、農民なんかに税金がどうこう言うのなら、
それは毎日中国産とアメリカ産の米だけ食って毎年洪水におびえながら暮らすことを選択する事だという認識を。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 18:39:56 ID:PgE3t9Mg
>>279>>275
整備新幹線や道路、国連拠出金…
どれも無駄な支出があればカットだろ。

ほかに無駄の有ることが別の無駄を
容認する根拠にはならないぞ(笑

おまえらに国家予算をまかせたら
恐ろしいことになる(爆笑 !! 

常任入りしたい気持ちはよくわかったから
費用対効果、それと世界的視野を持てよ。
おれも拠出微増ぐらいなら賛成なんだよ。

日本と世界の根本解決にはならないけどな。
そのためには… o(^-^)o ワーイ 

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 18:58:07 ID:GowPxiV+
大体、ただ金出すだけならアホでもできるんだよ
プロの政治家外交官なら最小の費用で最大の効果を上げろよ。
多くの国民が生活苦で自殺してんだよ。無駄金使うのもいい加減にしろ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 20:17:00 ID:TGiJ2nZZ
財政赤字の拡大で増税必至の日本が何でこんなに分担金払うんだ。
GDPで考えても、米国の半分。
さらにいえば、常任理事国より多く払う必要ないだろうに。
外務省は何考えているんだ??外務省の無能を、国民の税金で補填するな!!

     分担率 
1 米国 22.000 439.6百万ドル
2 日本 19.468 346.4
3 ドイツ 8.662 154.1
4 英国 6.127 109.0
5 フランス 6.030 107.3
6 イタリア 4.885 86.9
7 カナダ 2.813 50.1
8 スペイン 2.520 44.8
9 中国 2.053 36.5




285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 20:20:08 ID:vEIf0+00
>>280

>国連安保理は戦勝五か国の決めた五か国のための機関。

安保理は確かに重要な機関ですが安保理だけが国連では無いですよ。

>国連安保理は戦勝五か国の決めた五か国のための機関。
>残りの国はど〜すりゃイイんだ



>数万人の国も十数億人の国も同じく1票? ふざけてんのかよ

が思いっきり矛盾してますよ。

>構築が必要な理由は山ほど有る

国家の主権が(名目上でも)同等で無い国際機関に誰が積極的に加わるんですか?



286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 20:20:58 ID:vEIf0+00
>>282

>おまえらに国家予算をまかせたら恐ろしいことになる(爆笑 !!

貴方にまかせても大変な事になると思いますが(笑)


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 20:22:46 ID:vEIf0+00
>>284

分担金はGDPに比例しますからね。日本が決めてるわけでは無いですし。

またアメリカの負担分が相対的に低いのは、分担金割合に上限があるためです。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 20:42:37 ID:N3v8LJyX
今抜けたら、用無しになって捨てられたのと変わらんぞ。
今まで働いた分、元を取らずに辞められるか。
だからと言って、今までみたいに金を使う必要も無い。
もっと柔軟に動けばいいだけだ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 20:59:05 ID:TGiJ2nZZ
>284
分担金の決め方について意見を言ってもいいのでは??
常任理事国制なんかとっているわけだから、GDPに比例する必要はないのでは??
米のように滞納する場合もあるわけで・・。

国連なんて、あんまり機能してないし。税金の使途の費用対効果をきちんと評価してほしいね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:19:53 ID:GowPxiV+
>>288
それってギャンブルと一緒じゃないか?
無念だが損切りする時期だと思うよ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:21:39 ID:GowPxiV+
>>288
ごめん、下2行には同意だわ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:22:00 ID:vEIf0+00
>>289

>米のように滞納する場合もあるわけで・・。

国連は2年分担金を滞納すると総会での投票権が無くなるという規則があります。アメリカはこれを
避けるため、2年滞納ギリギリでいつも支払いを行っております。

つまりアメリカは単純に2年遅れで支払っているだけです。アメリカの滞納分が巨額に感じられるの
は、それだけアメリカの分担金が大きいってことでもあります。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 22:04:22 ID:ZlGTZkda
日本とアメリカとフランスで一緒に脱退しては?
そして、台湾を加えて、国際連盟を造ろう。
イギリスはどうだろね。
残った国はカスばっか。一緒に来たい国はいらっしゃーい。
寝返り上手の韓国とイタ公は中国と心中しろ。
公開して尻尾振ってもいれてやんなーい!

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 22:05:04 ID:XxH0KdaX
国連事務局職員数
1.米国   319(285〜385)適正
2.ドイツ  133(128〜174)適正
3.ロシア  113(22〜31) 多杉
4.日本   112(251〜339)←←←禿しく少な杉
5.英国    98(75〜101)適正
6.フランス  96(87〜117)適正
7.イタリア  94(69〜93)やや多い
8.フィリピン 56(4〜14) 多杉
9.カナダ   53(37〜50)やや多い
10.中国    52(48〜65)適正
カッコ内は「望ましい職員数」

カネは出しても人は出さない日本。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 22:17:18 ID:lvCXTYQq
今晩からはここへどうぞ。抗日サイト参加者募集中。23時以降援軍頼む。今、押されっぱなし(書き込むとまず、消される)。
http://post.baidu.com/f?ct=&tn=&rn=&pn=&lm=&sc=&kw=%D6%D0%B9%FA&rs2=0&myselectvalue=1&word=%D6%D0%B9%FA&tb=on




296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 22:26:03 ID:1F5sUHj/
●●今週末反中デモをやります@中国大使館前●●

我々も負けずに、反中国デモを企画します。
中国が憎いあなた、ご近所お誘いあわせの上、
奮ってご参加ください。 

場所: 在京中国大使館前(http://www.jcbus.co.jp/chinahotel/embassy_map.htm
日時: 4月16日土曜日午後12時から 雨天決行

その他:
中国北京では、1万人集まりました。 総人口の差を吟味し、
我々は、1,000人規模のデモを目標にします。 投石等の
破壊活動は禁止です。明らかに右翼っぽい人と宣伝車は進入禁止です。
拡声器等の持ち込みはありです。プラカードは、自作でお願いします。
CNN・ロイター等 海外メデイアが多数のカメラを持ち込む予定です。
海外に日本の声を発信するためにも、 プラカード等は読みやすい
英語にてお願いします。

スローガン例:
「Japan Loves Democratic Taiwan Not Communist China」
−中国は平和を愛する台湾国民に独立と平和を認めよ
「Red China ? Stop Pirating Western Movies and Japanese Products」
− 恥知らずな中国よ、ハリウッド映画や日本製品の海賊版商品化を直ちにやめろ!
「Red China ? Stop Massacre In Tibet」
− 中国よ、チベットでの人権弾圧を直ちに中止せよ!!
「Red China ? You Are the One Manipulates History」
− 中国よ、お前こそが、歴史を歪曲しているぞ!
「Red China Is the Best Friend of North Korea!」
− 中国は独裁国家北朝鮮と同類だ!!
「We Say No To Chinese Expansion」
− 中国の拡張主義に反対!

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 22:31:51 ID:mZCDxBqU
中国の反日デモが安保理常任理事国入りを遠ざけたという意見もある
しかしもっと重大なことは明白だ

安保理常任理事国入りを念願にしているといいながら
あのバチカンでの“史上最大の葬儀”に首脳を送らなかった日本・・・
法王の帰天についてはそれほど不意なことでもなかったはずだ
この判断ミスが日本の安保理常任理事国入りを遠ざけたのは間違いない
海外にこのような大失態をさらしといて
女性に対する虐待的な性欲が問題となって議席を失った人物の応援に
自党は首相以下の大量動員・・・

法王葬儀に首脳を出さずに常任理事国の議席を遠のかせ
女性問題の候補者へ国会の議席を与えるための応援に首脳が奔走・・・
これは海外に対してというか国内に対してもかなり恥ずかしい政府だな

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:16:47 ID:REk0RXNj
        4月17日(日)17:00

集合場所     六本木ヒルズ
集合時間       17時

     【秩序ある】中国抗議デモOFF【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/l50 (ここに参加表明をお願いします)
暴力反対、平和を望む意思を込めて中国大使館を沢山の花で飾ってしまいましょう。
主義主張は問いません。愛を持ち花に込めて(メッセージを添えてOK)
冷静な対話の重要さと友好の大切さをアピールしましょう

まとめサイト
http://matarikougi.seesaa.net/
まとめブログ
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx

                        コピペお願いします
暴力的なこと(投石など)に花とメッセージで返すというユーモアあるアピールです。
ただ中国のデモに反感を感じていることより何倍も意義あることではないでしょうか。
是非参加お願いします。 遠方の方もスレに一言だけでも大きな力になります。
みなさん是非ご参加ください。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:18:29 ID:1eL0BJ9p
中国、日本の常任理事国入りのみを支持せずだってさ。

ソースはBSニュース。

インド   こないだ支持した。
ドイツ   歴史を鏡にして、模範的な何たらかんたらでOK
ブラジル 周辺国(アルゼンチン等)との調整が必要だが、中国としては支持する。

日本   現状では支持できない。歴史を(以下ry

予想していたがやっぱりこうきたか・・・・。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:19:41 ID:kCRTD+CL
そういえば、今日のNHKのBSの時事弁論会(中国の討論番組)は日本が今年中に常任理事になれるかどうかやってたなぁ。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:26:50 ID:/qpl4LTO
過去の某ムーに「国連はユダヤの陰謀でつくられた」とか「五芒星ベースなので五カ国」という記事があったな。
さらに中仏が実質は戦勝国でもないのに常任理事国になったのは、第二次大戦敗戦国への「怨」を買われたとか。
そして中仏は現在ユダヤに都合の悪い存在となったので、新しい理事国と差し替える策謀が働いているらしい。
その新しい理事国が拠出金2〜3位の「日独」で「拒否権なしの常任理事国」になるとか書いてあった。つまり
そのうち二カ国脱落させるんだとか・・・。

今の世界動向を見ていると、なんかその記事の記憶が蘇ってきたよ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:27:20 ID:kCRTD+CL
なんか司会者一人に討論者三人いたけど、中国が凄いのはいかに自分の所の国益に繋がるかをどうどうと討論してる点だな。
この前なんてマイクロソフトのOSのコピー問題で、コピーは必要悪みたいな事を言ってる奴いたし、それの支持率が70%超えてたような。
アメリカに儲けさせてやる事はないとか堂々っと言ってた。すげえよ。

今日はなんか
一人は、常任理事にはなれるだろうが今年中は無理だろうって言ってタ。
一人は、常任理事は無理だろうが歴史問題や靖国や尖閣で日本が反省するなら中国は力を貸してあげるといいって言ってタ。
一人は、日本の常任理事なんてイヤ過ぎる、中国は絶対拒否権使うべきだ言ってタ。
なんかそんな感じだった。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:52:11 ID:Sy5aW7Yr
あんまり専門知識はないんで間違ってたら大いに指摘してください

要するに常任理事国って「戦勝国」って事でいいのか?
だとしたら何でどさくさに紛れてあんな小中国が任命されてんの?
詳しいこと教えて えらいシト

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 00:01:41 ID:NvIXIr6V
>>303
アメリカや中国やソ連は仲がよかったの。
国際連盟の仲間なの。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 00:11:11 ID:gL6EHJ6q
最近の状況はマジで笑えんよ・・・、国連脱退とか言ってるやつがいるが抜けたら北朝鮮が攻めてくるだろ。
中国だって現状が悪化したら来るだろうしw北チョンは知らんが、中国と戦争になったら日本一国じゃ絶対に勝てないよ

日本主体の国際連盟?言いたいこともハッキリ言えない無能な日本政府が他の国を引っ張る?ハッキリ逝って絶対に無理!
この国はなんでこんなになってしまったのだろう・・・、なんか悲しいな
今の政治家が全員居なくなって、根本的なシステムを変えて、教育からやり直さないと無理だね。しかもこれが反映されるのは半世紀ぐらい掛かりそう・・

下手に金持ってるからたかられるんだよwこのまま経済が衰退して二流国家に成り下がって、何も言われない国になったほうが楽なんじゃないの?


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 00:18:31 ID:NvIXIr6V
>>305
>この国はなんでこんなになってしまったのだろう・・・、なんか悲しいな
えーと、左巻きの人達とね
それとね、政治に無関心な国民と、事なかれ主義の政治家のせいだよ
国民のレベルがね、見事に政治に比例していまの国ができあがったんだよ
もっと政治に興味を持って、政治家を選ばなきゃね

この程度の国民にはこの程度の政治家って言ってた小説があったけど、その通りだと思うんだ
今の国民の何割が外人参政権とか知ってるんだろうね
もっとみんなが政治に感心を持つといいよね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 00:20:10 ID:NvIXIr6V
一般の人達が政治に興味がないから、政治に興味のある左巻きの人の跳梁跋扈を防げないでいると思うんだ


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 00:32:41 ID:NvIXIr6V
>>305
>下手に金持ってるからたかられるんだよwこのまま経済が衰退して二流国家に成り下がって、何も言われない国になったほうが楽なんじゃないの?

少子化だから移民を受け入れよう、経済力を維持する為にはそれしかない、肌の色や髪の色なんてどうでもいい!
とか言って移民を推進する人とか居るけど、俺は反対だな
305の言うとおり経済大国じゃなくなってもいいと思うんだ
どうせ経済大国になってせっせと小金を稼いでもプラザ合意とかでアメリカに吸われるだけなんだから
それならいっそ上から10位とか20位くらいに落ちても移民を受け入れずのほほんと暮らしていた方がいいよ
移民を受け入れるくらいなら、今の韓国並の経済位になら落ちてもいいと思う
どうせ、お金稼いでもアメリカに盗られるし
マイペースで行く方がいいよね

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 00:44:24 ID:WQqQAidC
>>304
>国際連盟の仲間なの。
国際連盟の仲間というのは間違ってないか?
そもそも国際連合ならともかく、国際連盟にはアメリカは参加していないし、
ソ連は、国際連盟に途中から参加したけど、僅か5年程度で除名されてるし。

http://www.c20.jp/1934/09s_kam.html

>>303
>要するに常任理事国って「戦勝国」って事でいいのか?
一応、そういうことになってる。
実際にはフランスなんかはドイツに降伏してたり、
当時の中華人民共和国はなく、まだ中華民国だったので
そこら辺の国は微妙だけどね。

>だとしたら何でどさくさに紛れてあんな小中国が任命されてんの?
上でも書いているけど、実際には中華民国(現台湾)が常任理事国でした。
その後、国共内戦で中華民国が台湾に移ってから、
中華人民共和国が、中華民国に代わって常任理事国に居座ってしまったという感じ。
ちなみに台湾はその後、国際連合を除名され現在は加盟していません。

ただ、法的に台湾が中華人民共和国の領土かというと、かなり難しい問題になる。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/taiwan4.html


310 :309:2005/04/15(金) 00:48:52 ID:WQqQAidC
・国際連盟

第一次大戦後作られた国際機関。
経済制裁のみで、武力制裁の権限があたえられていなかった。
ちなみに、日本は国際連盟の常任理事国でした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E7%9B%9F

・国際連合(現在の国連)

第二次世界大戦後作られた国際機関。
俗言う連合国。
経済制裁、武力制裁が認められている。
常任理事国は、アメリカ、ロシア(昔はソ連)、イギリス、フランス、中国(昔は中華民国(今の台湾))
常任理事国はすべて核保有国。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 00:59:32 ID:OBZ4uQ/H
>>309
ごめん、実は304は分からなかったので適当に言ってみたの。
ごめんね。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 01:02:59 ID:Zfit5JWu
>>285
おまえ何の話してんだよ。
常任理事国入りの話だろが。
常任理事国ってのは安保理の中の席なんだよ(笑

313 :309:2005/04/15(金) 01:05:11 ID:WQqQAidC
>>311
>ごめん、実は304は分からなかったので適当に言ってみたの。
>ごめんね。

いや、そこまであやまらんでもいいけど・・・・。
一応、誤解している人が多いから簡単に説明してみただけだから。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 01:07:01 ID:Zfit5JWu
>>286
ほかに無駄の有ることが別の無駄を 
容認する根拠にはならないぞ(笑 

この↑意味わからないんだろ?
おまえの使ってる理屈は中国や韓国、
北朝鮮の使ってるものと100%同じなんだが…(笑

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 01:09:32 ID:HDeeIpZo
日本は常任理事国入りすべきでなく、中国への謝罪と意味を込め、常任理事国
である中国への全面的バックアップという立場に徹するというのもひとつの方
法ではないかと思います。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 01:17:02 ID:WQqQAidC
>>315
>中国への全面的バックアップという立場に徹する

おいおい、それはどうみても日本の国益に反するぞ。
中国が強くなれば、それによってアジアで損をするのは日本だぞ。
そんなことをすれば、今揉めている尖閣諸島の領有問題にも影響してくるぞ。
中国という国は、国内法を作り替えることによって勝手に領土を拡大解釈するような国だぞ。

それにそもそもチベット、内モンゴル、ウイグルを併合して非難を浴びている国が
常任理事国に居座っていること自体がおかしい。
中国は、中国人を入植させて既成事実にするつもりらしいが。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 01:37:39 ID:5Q2bSQiD
日本は過去の中国大陸や韓半島侵略への謝罪と賠償の意味を込めて
本物の常任理事国にならなくてはならないと思う。しかし平和憲法の護持で
万能な常任理事国として即座に成立することは無理だろう。これからの長い
歳月の中で徐々に解決できるとは思うが。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 03:24:18 ID:rssSeNt7
だいたい人権無視の中国やいまや青色吐息のロシアが
常任理事国なのがオカシイ。
すくなくとも独裁国が1国入ってるのは、今日の情勢から
してきわめて不自然。

319 :285:2005/04/15(金) 09:18:50 ID:C5iuEmu0
>>312

>常任理事国入りの話だろが。
>常任理事国ってのは安保理の中の席なんだよ(笑

え?>>280では

「数万人の国も十数億人の国も同じく1票? ふざけてんのかよ 」

なんて総会を含む国連の意思決定プロセス自体を批判しておられたんじゃないんですか?
少なくとも安保理理事国には数万人の国なんてありませんし。

>>314

>ほかに無駄の有ることが別の無駄を容認する根拠にはならないぞ(笑

その通りですが、同じ無駄でも優先順位をつけることはできると思いますよ。私は国連関係
に使用する予算を減らすならば、他の、例えば年金関連の無駄な予算を減らす方がよっぽ
ど優先順位が高いし、また悪影響も少ないと考えます。




320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 09:44:21 ID:ZrGKPaFH
国連は国連でおいといて、
日本としてはアメリカと同じように国連を無視・軽視する方向でいけばいいんじゃないの?

日米同盟とかAPECとかG8とか。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 10:55:22 ID:Y6Mpz4sf
>>316 日本の同化政策を悪としておきながら 中国政府の同化政策は
正義であるとした態度は、如何に中国が信頼に足らない国なのか。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:12:25 ID:WQqQAidC
>>317
>日本は過去の中国大陸や韓半島侵略への謝罪と賠償の意味を込めて

君は本当にそうなことを思っているのか。
そもそも日華事変(一部では日中戦争)の原因を作ったのは中国側にある。
蘆溝橋事件から宣戦布告無き日中戦争に突入していく訳だが。
この事件は、日本軍と、中国国民党軍の戦闘に発展する訳だが
この事件そのものが日本軍と、国民党軍を戦わせて共倒れさせようとした中国共産党の陰謀。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/nikkajihen1.html#濾溝橋事件

しかも、日本の世論を反中国、中国討つべしと硬化させた日本人虐殺事件があった。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/tsushu.html



そもそもこの事件が東京裁判で取り上げなかったのは、
この事件の問題をとりあげると一概に日本だけが悪だと言えなくなるからである。
戦後、国際法の権威インド人のパール博士が「日本は無罪」であると主張している。
それにGHQの司令官マッカーサー自身が、戦後アメリカで「日本の戦争は自衛戦争であった」と証言をしている。

中国が主張する南京大虐殺も中国共産党のプロパガンダである。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/nanking.html
戦後、国民党の蒋介石自身が「そのような事実はきいたことがない」証言までしている。

そのように謝罪ばかり考えるのは、戦後の教育による弊害。
一度、国民は当時の歴史を詳しく調べて勉強したほうが良い。


323 :322&316:2005/04/15(金) 11:13:46 ID:WQqQAidC
>>321

322で書いたとおり中国は信頼に値しない国である。


324 :322:2005/04/15(金) 11:18:30 ID:WQqQAidC
>>317

ちなみに、謝罪と言うことなら戦後日本はODAという形で
中国に莫大な経済支援を行ってきている。
中国共産党はその事実を国民には教えていない。
だから、そのことを日本に留学してきた中国人が知ると驚くわけである。

南北朝鮮に関しての賠償については、日韓基本条約の際に解決済みである。
この際に、戦後賠償はすんでいる。





325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 12:35:25 ID:Y6Mpz4sf
>>324  まったくね。日本の経済支援で中国は、その金で他国にODAしてるんだから
呆れ返るわ。盗人猛々しいとはこの事だよ。

日本の教科書も南京大虐殺の証拠写真なるものを掲載して、それが如何に捏造された
写真であるか徹底的に分析する項目を設けた方がいいね。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 14:15:32 ID:l+kabE76
国連事務総長、9月までの決断勧告を堅持・米中に反論
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050415STXKF004515042005.html

 【ニューヨーク14日共同】国連のアナン事務総長は14日、安全保障理事会
の常任理事国入りを目指す日本、ドイツ、ブラジル、インドの4カ国グループ
(G4)代表と会談し、安保理拡大について9月の特別首脳会合までの決断を
求めた「勧告」を堅持する方針を表明した。

 会談に出席した日本の小沢俊朗国連三席大使らによると、事務総長は「首脳
会合までに何も決まっていなければ十分に実りある会合とはならない」と述べ、
勧告が揺るぎないものであることを確認。「広範な合意に基づく安保理拡大」
を求めた米中両国の主張に「合意は必ずしも全会一致を意味しない」と反論し
た。

 G4代表が一堂に会して事務総長と会談したのは昨年末以来五度目で、勧告
発表後は初めて。会談でG4側は勧告への支持を表明、常任理事国の拡大を支
持する声が加盟国間で多数であることを事務総長に伝えた。また、11日のイタ
リアなど反対派諸国の会合に多数の国が参加したことについて、大半の国が儀
礼上の理由や情報収集の目的で参加したと指摘した。 (09:26)

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 15:05:06 ID:lK+J5qk1
常任理事国になりたがっているのは、単なる外務官僚の見栄だ。

なってもあまり意味がない。ましてや、拒否権のない常任理時刻なんて、、、

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 15:10:45 ID:AZuzgAqa
ここに詳しく載っていたが

ホレ(゚Д゚)ノ⌒
http://www.geocities.jp/japannewsblog/

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 17:00:01 ID:NA0+u6Q4
オレはさっさと国境線を画定する交渉に入れといいたい。
インドは中国と国境線画定を
ドイツも最近、ズテーテンラントなどのの決着をポーランドとチェコとしたばかり。

感情は抜きにして、交渉で領土を失うようなことになっても、国民は受け入れるべき。
日本は敗戦国だという事実は受け止めなくてはならない。何が何でも固有の領土という
ことで日本政府と国民は意固地になりすぎ国際関係では硬直してるような感じを受ける。

これを解決しただけでも、安保理入りにかなり近づくとおもうが?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 17:44:54 ID:Zfit5JWu
>>319
常任理事国ってのは安保理の中の席なんだよ

 ↑あってるだろ、どこがまちがってるんだよ(笑

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 17:47:56 ID:+YT6ul82
日本って金出してるのに存在感薄いな
アジアの島国程度の認識しかなさそうだ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 18:47:56 ID:Zfit5JWu
>>331
日本の存在感が薄くても、なにか世界に役立ってればいい。
存在感の薄いことで非難を浴びるいわれはない。

存在感が薄い事が理由で日本を非難する国があれば、
援助を打ち切るまでだ。度合いに応じ、最終はすべての。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 19:22:24 ID:gJABnC0M
まじめに分担金払うのやめたら?
できるだけ払わないのが世界のスタンダードなんじゃねーの?
GDPに比例ってことは出すのが当たり前だと思われてるんだろ。
大金出して反日されてりゃ世話ねーよ。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 21:00:31 ID:MJdy5cxN
>>332
それをやればいいの(というかやるのが当たり前なの)にやらないのが日本クオリティ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 21:22:49 ID:5U13qvtW
ttp://online.wsj.com/search#BT_CO_20050414_009897
Rice : Not Set To Back India For UN Security Council Seat 
DOW JONES NEWSWIRES April 14, 2005 6:28 p.m.

AP:ライス国務長官、インドは保留、日本は安保理常任理事国入り支持

WASHINGTON (AP)--U.S. Secretary of State Condoleezza Rice says she's not prepared to
endorse India's bid for a permanent seat on the U.N. Security Council because the
question requires further discussion.
She spoke to reporters Thursday after meeting with Indian External Affairs Minister
Natwar Singh, who said his country's credentials for a permanent council seat are impeccable.
Rice said U.S. support for Japan's bid for a permanent seat reflects that country's role
as the second-largest contributor to the U.N.
"It is really not very far behind the United States in providing that support, and that
needs to be recognized," Rice said.
Singh replied that India has made clear its views on India's candidacy for a permanent seat.

ライス国務長官は、現在はインドの国連安保理の常任理事国入りを支持せず、日本の常任理事国入りは支持する、とした。
日本のアメリカに次ぐ国連への資金負担の大きさなどを理由に挙げた。(後略)


336 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/04/15(金) 21:55:25 ID:SGddIc3t
国連の人道援助事業をめぐる 汚職疑惑で、 ニューヨーク連邦地検は14日、
アメリカ・テキサス州の 石油会社社長ら3人を 起訴するとともに、 韓国人の
男1人を 告発しました。
起訴されたのは、テキサス州の石油会社ベイルオイルの社長、デビッド・チャル
マーズ被告と2人の部下です。
石油食糧交換計画をめぐっては、国連幹部やアナン事務総長の長男の汚職関与が
明らかになっていて、国連だけでなくアメリカ議会も疑惑解明のための調査に
乗り出しています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    もともとイラク戦争とリンクした国連の支援汚職。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / マトモに米司法が捜査するとは思えんね。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| まず国連総長は証拠不充分でしたし、日歯連や
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 薬害エイズ訴訟と同じパターンかも。 (・A・ )

05.4.15 TBS「国連汚職疑惑で会社社長ら3人起訴」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1172325.html

337 :317:2005/04/15(金) 22:53:01 ID:5Q2bSQiD
たて読み・・・ボソッ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 07:51:44 ID:bkBNV/ps
>317
まあ、日本人にも若干、熱くなる部分あるから(ワラ
気を落とすなよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 17:13:27 ID:u+nse7ty
「日本の常任理事国入りは当然」 英誌、中国を批判[04/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113635195/

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 17:21:02 ID:gZhXBRHa
中国は世界最大のネット検閲国家
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/15/news052.html

反日だけ良くて、それ以外は検閲規制されている。
中国人に言論の自由は無くて、可哀想。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 17:36:36 ID:fhqU5ek6
いっそのこと、明日の訪中で政府要人の誰か殺された方がいいんじゃない?w
それぐらいの責任感じてやれよw>日本政府

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 17:39:22 ID:2NJMEn3D
外務省and国民へ
 
  ・日中友好条約 英・中・その他の語
  ・戦争責任謝罪     々

過去に行った政府としての行動をサイトにうpきぼんぬ
>それを外国メディアに知らせる
 (虚々実々のデマも反証する)

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 17:39:37 ID:6fPnqSTs
>>340
>中国人に言論の自由は無くて、可哀想。

厳密には、南北朝鮮と同様、中国人にも言論の自由がなくて、可哀想だけどなw
                  ^^^^^^^^^^^
そもそも言論の自由、偏った歴史教育をしている
中国、南北朝鮮に日本の歴史教育を批判する資格はない。
まあ、日本の歴史教育も別の意味で偏ってるけどw


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 17:42:43 ID:CDpapEWn
常任理事国入りが実現しなかった場合は、国連分担金の拠出をカットすればいい。
払うだけアホらし。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 17:55:05 ID:1V9hatta
あんな低脳人ばっかの国に大切なアスリートを送り出せますか?

こんなちっちゃな暴動を止めることができない政府に、一番起こる可能性の高いテロを阻止できると思いますか?

それに自国の選手にメダル獲らせるために、他国選手に嫌がらせをするにきまってる。

下手したら殺されるよ!

今こそ全世界的に開催権剥奪運動を始めよう!!

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 17:59:15 ID:oKwe49ai
【投票】 「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」

中国の掲示板に投稿された影響で、CNNの調査が中国寄りになってます。
世界の人たちが勘違いしてしまいます。「NO」 に投票して下さい。
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/15/china.japan/index.html
(内容) 本文: Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?
訳: あなたは、中国の排日感情が当然であると思いますか?

投票は 「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」 で
チベット国、ウイグル国、内モンゴルを侵略支配し、虐殺を繰り返す共産中国。
国内の人権を抑圧する独裁国家共産中国。国内統一のための反日教育による官製デモです
日本は中国に数十年間ODAの最大援助国で、経済発展を後押ししました。恩を仇で返す中国。


コピペしてください。
===============================
語学の得意の有志! 
英語で各国、トルコ語で親日トルコ(英語出来る人少ない)、正字体(繁字体)中国語で台湾の掲示板に投稿して下さい!!!
ブラジルも親日です。ポルトガル語で! カトリック圏(ラテン系の国)にはこの一行も添えよう!「ローマ法王は
虐殺圧政国家中国を認めていません」

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 18:12:24 ID:wKnXrXzz


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 18:15:32 ID:E5n51d6z
ぶっちゃけ言うと、いったん今の国連つぶして
新しい国連でも作らん限り
日本の常任理事国入りは無理だろ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 20:12:40 ID:HTfVklJP
もう国連なんて組織に無理があるんだよ。
イラク戦争だって止められなかったじゃないか。
中国連と改名しろ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 20:14:19 ID:e95fU6kF
なれるさ。
ま、なれなきゃなれないで、ど〜ってこともないがw

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 20:18:05 ID:7OAv0rNG
もともと、何見栄張って常任理事国になんて立候補すんの。
中国韓国にがたがた言われる前に、まだその度量も実績もないだろが。
しかしながら、ある程度予測されたことがおきてんだからな。
韓中どもの言いなりになってたまるかとの気概はもとうぜ。
もし、韓中が国連の場で、本当に反対の意思表示をしたなら、竹島の会場封鎖ぐらいやってよし。
その上で、韓国が戦闘機でも飛ばしてきたら、うちおとせ。
自衛権の範囲だ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 20:18:47 ID:7OAv0rNG
会場⇒海上

353 : 日本も大統領制がいいな♪ :2005/04/16(土) 20:20:19 ID:e95fU6kF

日本政府もだらしない・・ 







 「戦後60年、私たちほど国連と世界に貢献した国は無い 

  それのわからぬ中国こそ、常任理事国を降りるべきだ」 






そのぐらい言えんもんかね。  (ノ_ _)ノ ボンクラ セイフ !!  


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 21:51:45 ID:E5n51d6z
>>353
わかってるとは思うが、今の常任理事国は国際貢献度の高さで選ばれたわけじゃないから
そんなこといっても無意味。

大体、日本じゃ国際連合なんて言ってるが、United Nations=連合国、今でも日本は敵国なんだよ。

さんざん言われてるように、拒否権のない常任理事国なんて常任理事国でないのと大して変わらんし、
そんな必死こいてなろうとしなくてもいいと思うけど、政府にとっちゃいい人気取りになるんだろうね。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 21:53:32 ID:5drZyexg
ブラジル大統領、奴隷貿易を謝罪…常任理入り支持狙い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050416-00000513-yom-int

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 21:55:29 ID:4AGRZIKG
そんなに拒否権持ってるとこあっても議論が大変になるんだが

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 21:59:05 ID:E5n51d6z
>>356
そうそう、だから拒否権をほしがるより、既存の拒否権というものをなくす運動したほうがいいんだろうけど・・・。
ま、こっちのほうが前者よりはるかに非現実的だわな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 22:07:49 ID:h6dA7TTm
ただ、日本が国連に国際貢献したと言っても
日本の国民は税金の中からかなりの額が
世界の国際援助に使われていると思っているけど
本当に使われているか疑問がある。国際援助といえば寄付金が取りやすいから
多額に使われているがほとんど相手国の政治家と日本の政治家の裏金に消えて行っている
可能性もある
ほとんどチェック機能はないからな
それと日本の政府は国際援助をちゃんと世界にアピールせずに垂れ流しているから
ほとんど日本が多額の国際援助をしている事は
知られていないんじゃないだろうか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 22:09:26 ID:h6dA7TTm
>>358
ちゃんと文体チェックしなかったから
ほとんどばかりの変な文章になってしまった、失礼

360 :名無し:2005/04/16(土) 22:12:01 ID:tSI+4qiU
はっきりいって、日本の国連に積む金の金額へらせばいいじゃん。わが国は、高齢社会となりますので、自国の福祉のために使いたいのなどはっきりいってやり、中国などの常任理事国に日本以上の金払っていただきましょう。と、

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 22:19:44 ID:E5n51d6z
>>360
そういいたいのは山々だし、実際にここ数年だいぶ減額してるんだけど、
GDPに対する負担額で見るとあんまりたいしたことない日本がそんなこといったら、
他国から大ブーイングだろうね。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 22:51:31 ID:5ahPej+n
じゃあ他国もGDP増やせばいい。
日本人が遊んでてGDP増やしたとでも?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:18:08 ID:5drZyexg
つうか、対GDPで見ても日本はそこそこだったのに、
ここ数年日本は減らし、欧米が増やしてきたから目立ってるわけ。
完全に逆行してるというか空気読めてないというか・・・

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:27:45 ID:E5n51d6z
>>362
そう簡単に増やせるならどこも苦労しないって・・・。
もちろん、日本人が必死で働いたからGDP増えたのは事実だけど、
ほかの国だって遊んでるわけじゃないんだから・・・。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:44:54 ID:8cpFKfXE
外交ど下手の日本が常任理事国入りして何するの?
まともな政治家や役人を育てるほうが先じゃないの?

常任理事国入りしたがってる政治家は少しぶをわきまえろ!

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:58:36 ID:PbA7t3TF
ホントだよー、んなモンに入る入らねーより他にやる事あるだろーっつの。
おかげでバカをますます煽るし。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:59:33 ID:7OAv0rNG
そもそも私は、常任理事国に手を上げることに反対だったが、
いったん立候補した以上、中国、韓国の意地汚く、露骨で醜い
ジェラシー攻撃に同調した小国連合に反対されて落選なんてのは
受容しがたい屈辱的な事態である。
国連事態が権威を失う瞬間である。
もっとも影響力のある国力を持つ国をコケにするんだから、2国
間の適度の報復はあって当然。国連自身日本に金だせなんていえないだろ。
もし、韓国が変わりになろうなんて言ったもんなら、国連拠出金を日本
なみに出させて、日本は手を引こう。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:11:04 ID:9QMj4LCs
蹴ってこそ大人

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:24:01 ID:aLHb8AOF
そもそもさ
軍隊も集団的自衛権も認めないでさ
戦争を永久に放棄しますなんて夢見る国がさ
近隣諸国との外交にすら墓穴ほってる国がさ
自立できない国がさ
拒否権っつー重大責任のある常任理事国の椅子欲しいってのはさ
なにかとんでもない勘違いじゃないの
金だけ持ってるボンボンの思い上がりにしか見えないんだけどな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:40:54 ID:TEmBk1Xk
>>369
君は意外と手厳しいな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:46:37 ID:B9Eg+IZz
世界には自国を統治できない名ばかりに政府が結構あるぞ。
そんな国でも国連では1票投票できる。
常任理事国とは言え拒否権以外効力にないポストに何故頑ななのか?
まぁ予算のみ世界一払ってるからな。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:49:04 ID:TEmBk1Xk
しかし、確かに、日本が単独で自主防衛できるまで、永遠とも思われ
る時間が掛かる以上、安全保障理事会の常任理事国になるというのは、
コメディー以外の何物でもないかも知れんな。今だって米軍基地問題
に悩まされながらも、それでも日米安保なくして日本の安全なし!と
涙を飲んでいる状況なのだからな。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:50:38 ID:xbhPGWJ8
チャンコロはもっと綺麗に自分の尻拭いてから出直して来い。

http://www.uygur.org/japan/et/2005/0409.htm

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:02:23 ID:TEmBk1Xk
>>371
日本人が国際連合に対して、甘い幻想を抱き過ぎなのかも知れんな。
実際そのように、法治国家ならぬ「放置国家」がたくさんあって、
世界は無法地帯そのものであるのに、多くの日本人は国連を過大評価
し過ぎているし、国連に過期待をし過ぎているのかも知れん。
本当は「国際貢献」やら「国際協力」なんてのも、しなくても一向に
構わない気がするのだが、日本人がお人好し過ぎるために、各国から
無理矢理やらされて無理矢理カネを払わされているだけなんだろう。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:23:25 ID:TEmBk1Xk
日本の政治家の思考回路というのも、理解しかねる部分があるな。
どうしてこう「国際貢献」とか「国際協力」とか、そういうもんを強
調したがるのだろう。「日本は世界の役に立ってますよぉ」とか「国
際社会の一員ですよぉ」みたいなのを、やたらアピールしたがるじゃ
ないか。「日本の・日本による・日本のための」自衛隊であり安全保
障であるという発想が、全く認識されておらないのである。もちろん、
国際協力や国際貢献という外堀を埋めていくことにより、日本の国防
という内堀を埋めやすくなるというのはあるが、そもそもその「国際
社会」という枠組みの中には、我が国を快く思わぬ国や地域もあるこ
とだし、自分の利益のことしか考えていないような連中もたくさんい
るのだから、そんな無法地帯でボランティア活動に勤しんだって、日
本が正当に評価されたり、ハッキリした成果を挙げられるわけないん
だけれどなあ。やっぱりこの、いくら右派だ鷹派だといっても、日本
人ってのは井の中の蛙というか、安っぽい舞台演劇の世界平和みたい
のを妄信している部分が否定し切れないのかも知れないなー。

376 :371:2005/04/17(日) 02:41:09 ID:nQtJhIoG
タテ読みなのー! ネタなのー! 日本万歳なのー!

377 :376:2005/04/17(日) 02:44:13 ID:nQtJhIoG
混乱してます。

317ですた・・・ハズカスィ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 03:17:12 ID:0Maxjcgz
日本が常任理事国になったら、国際貢献を求める口実を国際社会に与えることになるのでは。
今の日本は、国際貢献にかける金を減らしてでも財政再建すべきだから、それは好ましくない。

そんなリスクを負うくらいなら、韓国に常任理事国をやらせておいて、
日本は韓国に「常任理事国なのだから、もっと国際貢献をお願いします」と言っておけばよい。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 03:30:38 ID:b2tjdAwg
日本が常任理事国になって日本はどんな得があるの?
常任理事国になったって発言力なんてどれくらい日本にあるの。
具体的にどういったことになるのか知りたい。
しかも何で中国は常任理事国なの?誰が決めるんだ?国連?

さらに言えば何で非常任理事国の日本が中国にODA援助してるんだ?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 04:11:42 ID:c183luZs
それが国連ってとこなのさ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 04:16:07 ID:UymdoUGf
>>379
もともと中華民国(台湾)だったが、中国共産党に
追い出された格好になり中国が居座った。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 07:18:17 ID:djUY4F0s
日本が常任理事国に入ってから何をしたい?
永田町の糞役人どもよ、答えてみろ!!
夢想して物をいうのもいい加減にしろ!!
安易な発言は過激な抗議行動等を呼ぶものであり、ありがた迷惑だ
及び腰じゃ常任理事国はつとまらんよ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 07:20:35 ID:SvKduUbp
中国へのこれ以上の援助は軍事大国化と成るだけ
常任理事と成る事で、国際貢献活動を先のインド洋津波などの
対策に迅速化できる


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 08:21:21 ID:RHH0O1wd
眞紀子おばちゃんが今いいこと言った! 

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 10:09:07 ID:b31ZkeD7
日本とドイツが常任理事国に入った場合、
先の大戦を引きずった国連から脱却できるわけだ。
国連が先の戦勝国で構成される時代が終る。
それだけでも前進なんだが。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 12:15:12 ID:hIWZgKhG
>>371
一応、一番負担金払ってんのはアメリカね。
だからアメリカの一部の議員じゃ国連脱退論まで出る始末。
確かに、日本政府がこだわるわけは国のメンツであって、
実質的な意義があるかどうかはちょっとね。

>>374
言いたいことはわかるけど、ちょっと言いすぎかな。
国際貢献や国際協力がただのボランティアではないことくらいは
みんな(協力する側もされる側も)知ってるでしょ。
国際貢献度をアピールして対外イメージをよくする狙いもあるけど、
結局は、協力国間での結びつきを強めることによって自国の国益を
確保することが最大の目的なんだからさ。
今の時代に日本ほどの先進国家が国際貢献や国際協力を
打ち切るなんてことは不可能だろうね。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 12:24:50 ID:hIWZgKhG
いまだに国連憲章じゃ常任理事国は
アメリカ・イギリス・フランス・"中華民国(台湾)・ソ連″
なんだよね。(中共・ロシアについては暗黙の了解事項なんだろうが。)
さらに、日本やドイツは敵国とされてるし・・・。

国連じゃいまだにこんなことも改正できないんだから、
常任理自国なんて期待するだけ無駄だと思うんだけどね〜。

388 :383:2005/04/17(日) 12:31:17 ID:lsN+hE7K
>>384
俺は男だし、あんなおばはんと同じにすんな

389 :中国政府関係者:2005/04/17(日) 12:36:17 ID:6mkz2dxq
常任理自国なんて期待するだけ無駄だ・・
たまにはここもまともな人いたりするんだね。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 12:55:53 ID:0qdihmCN
【在日の】日本はなぜ常任理事国でないの?【疑問】

1 :在日とある ◆NXLpb0E2 :02/08/05 09:25 ID:ouPX3Ifr
板違いだったらすみません。
タイトルの通りです。世界的な貢献度を考えれば常任理事国であって当然
と思われますが、なぜ違うのでしょうか。
学校の先生は、中国がいる限りは常任理事国になる事は不可能といってい
ました。
もっと詳しく常任理事国になれない理由を教えてください。
もしかして日本は常任理事国入りを拒んでいるのですか?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 14:10:43 ID:5/8gimd4
CNNの扱いはインドとパキスタンの首脳会議のほうに重きを置かれている。
拒否権なしの常任理事国入りなのに、長年の対立を越えて真剣になっているインド。
それに比べて日本の外交は、毎年3000億円ものODAを送りながら、何をやっていたのだろうねえ?
安全保障理事会の常任理事国入りに、隣国の理解を得られなければという主張には悔しいが理がある。
むしろ、常任理事国にもっと国際貢献をすることを強く望んで、
今回は理事国入りは辞退したほうが日本の経済にはいいかもしれない。





392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 14:25:48 ID:xdee6ggQ
中国も常任改革が先送りされそうな雰囲気を確認してからの独・印・伯
への支持表明。外交巧者だね。本音としては、常任理事国の増加反対。
インドの参加など絶対反対のくせに。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 14:29:15 ID:2rjLFtJg
先送りが決まったわけではない

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 14:30:47 ID:uJVT7IsE
国連から援助を受けているシナが常任理事国である事の不思議。
勝戦国だけで居座り続けるのはいかがなものか?
もっとかね出せ!!
イラクに人民軍を派遣しろ!!
台湾万歳!!

395 :名無しさん@お腹いっぱい。::2005/04/17(日) 14:32:41 ID:MvkOsOlY
っていうかもう辞退よりも国連辞めちゃおうよ。あれだけODAを送っておいて
常任理事国入りはぐだぐだ言われる位ならいっそうのこと。中国と韓国は
止めないよ。勝手にやめろよと思ってるから。6カ国協議もやめて日本は勝手に
やらさせていただくぐらいでなきゃ。国連辞めればあんなばかどもの国に
ODAする必要ないし。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:15:29 ID:DytConeE
国連脱退運動に禿げしく賛成します!
国連に負担する金で日本の借金を返済しよう!


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:29:17 ID:QO+CYlww
外国メディアの記述は中国が意図的に政府への不満から目をそらすため
反日を利用していると同時に日本は過去の過ちを直視していないと言う意見も多い
これはある意味良い機会だ、
日本は過去の歴史記述を国連の場で検証し
第2次世界大戦前後の歴史記述をその決定に従った記述以外歴史教科書に載せないとすると
提案するべきだ
第3者の監視の下、歴史認識を検証しなければ
対中、対韓国、個別に交渉してで歴史事実を考察し確定するのはむり
決定しても後で模造され非難される。
国連の場で過去の歴史の確定をし日本が過去の侵略行為に十分反省している事を示すべき

歴史問題は早い内に決着をつけないと後で大きなガンになる
ある意味、歴史問題に決着をつける絶好のチャンスが日本に訪れた
世界の関心があるこの機会を逃したら日本はだめだ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:39:45 ID:c183luZs
>>397
歴史が無くせない以上、歴史問題は無くせない。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:42:13 ID:9+wnoW0C
政府が歴史解釈に責任を持つというのは、もう無理なんじゃないか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:42:42 ID:b2tjdAwg
このスレ読んでても、ググっても、結局常任理事国ってなんなのかよくわからない。
世界平和や安全の維持に対して責任を持つと立場的に偉くなるのか。
非常任理事国から常任理事国になることで、具体的に何らかの権限を持ているようになるの?

それから、>>381さんの意味がいまひとつわからない。

なんで中国が常任なのかわからないし、そもそも中国なんて常任理事国としての責任を
どうゆう風にまっとうしてるんだろ。

中国は日本が常任理事国になることで、自分達と同じ権限を日本に持たれるのが
嫌なのか?それとも日本みたいな酷い国が常任理事国だなんてとんでもない!って
怒ってるのか。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:05:59 ID:b31ZkeD7
バンキシャで中国で取材中の記者がやばい事に

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:08:56 ID:aLHb8AOF
>>400
ググるより書店行って辞書と国連のこと書いてる本1冊ずつ買って読みなって。
そのほうがわかりやすいし、2chなんかで理解しようってのがそもそも間違い。
消滅した国際連盟あたりから知らないとだめっしょ。
根は大戦の勝敗絡みの話だから。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:42:33 ID:yqfNj3N+
>>400
国連は、第二次世界大戦の連合国陣営が現在まで続いていると思えばいい。
だから中核は今でも米英仏露中。
世界平和の維持とか責任とか、そんなのはまったく関係なし。ただの勝ち組連合。

で、日本ドイツ他の枢軸国は、
戦争に負けたから連合国陣営にお願いして末席に入れてもらった。
だから戦後ずっと日本やドイツは謝り続ける羽目になっている。
(そうしないとハブられるから)。
で、さすがにもう時効だろ、ってことで国連改革なわけだが、
まだ中国が渋っていて、
「お前、戦勝国会議に来る気? だったらもう一遍頭下げな」
と日本をいびっている。

日本国内のほうは
常任理事国入り支持派=もうそろそろ舞台の真ん中にいこうぜ
常任理事国入り反対・穏健派=日本は今まで通り隅っこで大人しくしてようよ
国連どうでもいい・日米同盟派=そもそも、そんなアホらしい枠組みでやってられるかよ

にだいたい分かれている。

404 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/17(日) 18:51:02 ID:6mkz2dxq
>401
バンキシャで・・日本人がやばいことになってますが?w

405 :たろえもん:2005/04/17(日) 18:59:53 ID:E4np99t0
常任理事国になんかなってどうするんだ?
金も払う事なんかない!
いったい国連が日本の為に何をしてくれるというんだ?
アメリカの次に金を出しているなんて・・・
ごちゃごちゃと言いがかりをつける中国にこれからは出してもらえ!!
ただでさえ国の借金が返せないほど増えているんだから!!

406 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/17(日) 19:21:37 ID:6mkz2dxq
そもそも常任理事国になる資格がどこにある?
「萌え」に夢中にでもなっとけや!!!

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 19:25:24 ID:exvujiuv
中国の反日デモが安保理常任理事国入りを遠ざけたという意見もある
しかしそれよりももっと重大なことはある

安保理常任理事国入りを念願にしているといいながら
あのバチカンでの“史上最大の葬儀”に首脳を送らなかった日本・・・
法王の帰天についてはそれほど不意なことでもなかったはずだ
この判断ミスが日本の安保理常任理事国入りを遠ざけたのは間違いない
海外にこのような大失態をさらしといて
女性に対する虐待的な性欲が問題となって議席を失った人物の応援に
自党は首相以下の大量動員・・・

法王葬儀に首脳を出さずに常任理事国の議席を遠のかせ
女性問題の候補者へ国会の議席を与えるための応援に首脳が奔走・・・
これは海外に対してというか国内に対してもかなり恥ずかしい政府だな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 19:52:32 ID:VldhkiIV
中国への鬱積した不満がアジア諸国に一気に台等しはじめたようです。
反国家分裂法などの制定あたりからこれはやばいぞと思い始めてます。
各国からここぞとばかり、けん制がなされています。

オランダ  サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ  ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」


409 :2ch-koro:2005/04/17(日) 19:59:40 ID:bNnawzR+
中華人民共和国は国連の常任理事国でなんかないよ。今でも、国連の理
事国に議席をもっているのは中華民国、つまり台湾。1970年代に詐欺み
たいな手をつかって居座っているだけ。下記のサイト参考…
http://subakdoduk.exblog.jp/1460430/
http://www.wufi.org.tw/dbsql/jshowmsg.php?id=280

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 20:05:16 ID:UmCVj/bG
日本は常任理事国に無理してならなくてもいいんじゃないかな〜
その代わり、常任理事国だけで国連の負担金全額負担して
もらいましょうよ。それこそ中国じゃ無理でしょうけど。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 20:07:16 ID:KMQB9R8b
中華人民共和国の国連加盟資格があるかどうかから考え直さないとな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 20:15:36 ID:w4ZLz9su
そもそも、第二次世界大戦の戦勝国は「中華民国」だからな。
ソビエト連邦が消滅してロシアがその全てを継承したのと違い、
中華民国は現存するので中華人民共和国に常任理事国の資格が
あるとは思えない。
中華人民共和国は新国家として日本と同じように平の加盟国と
して扱うべきだ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 20:36:57 ID:c183luZs
パープリンの中国共産党の「唯一の拠りどころ」、
それが国連の常任理事国であるという地位。
威信、つ〜か面子のすべてがそれに懸かってる。

そのハシゴ外されたら、あっという間に共産党は
政権転落だろ。

そうすると日本が彼らに贈るメッセージは次だ。

「戦後60年、日本ほど国連に貢献した国は無い。
 それのわからぬ中国は常任理事国を降りろ!」

414 :2ch-koro:2005/04/17(日) 20:41:08 ID:bNnawzR+
笑っちゃうよね。自分自身の常任理事国の資格そのものが怪しげな国
が、日本の常任理事国入り反対だって。これってパロディじゃない。
はっきりいって国連てその程度のもの。
 日本政府は中国の常任理事国の議席の正当性でもつついたほうが、
早いんじゃない。
 

415 :400:2005/04/17(日) 20:45:31 ID:b2tjdAwg
>>403
まじでサンクス
すごくわかりやすかった

また何かあったらあなたに質問させていただきたい

416 :413:2005/04/17(日) 20:47:18 ID:c183luZs
日本の反論はその一点に集中したい。
どうせ何を言っても反発する中国共産党だ。

どうせならわずかな損害賠償などではなく、
根本的な指摘を行ない、世界世論を問いたい。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 21:19:06 ID:hIWZgKhG
まあ、日本が何を言っても今の常任理事国がそのポストから外れることはないだろうし、拒否権を手放すわけもない。

ここいらが国連の限界というやつですかな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 21:44:54 ID:jIQN+b8H
何か日本って一番損な役押し付けられてる気がするな


419 :つよし:2005/04/17(日) 21:45:27 ID:4tm2lNL/ ?
主義、主張はすべし、日本は恥辱を受けた

町村外相がこちらか出向いて会いにいったにもかかわらず、今回の問題は
日本の責任と逆に非難された。みんなはどう思う?日本大使館、領事館は
日本の象徴、出先機関だ。それに建物は日本国のものだ、敷地は
治外法権にもかかわらず、ペンキ、ペットボトルで笑いながら汚された 他国であれば戦線布告にもあたいする。
それだけ日本はなめられているこれこそ戦前の日本人民間人を虐殺した通州事件に代表される。中国人の攻撃性、残虐性だ
一人っ子政策のため影で、昔からの風習で生まれたばかりの赤子を滋養強壮として食べ、リンチして殺し人肉を喰らう中国人だ
大使館の建物を見て悲しくなった。日本人の誇りを取り戻そう。日本人も民衆レベルで世界に自国の主張しよう
日本人が考えてる程、世界は親日じゃない。マスコミとか日本を良くし知ってる人は甘口だが、
今回の中国のデモで日本が過去に過ちをおかし謝罪もなし、靖国門題、領土問題で日本が悪いと
思ってる国、民衆は少なくない平和的なデモ、主張はいいのではないか?4月23日、六本木駅前、10時集合
命題は、中国の暴力によるデモの反対、中国政府の謝罪、賠償
日本の歴史認識うんぬんより中国の歴史教科書の虚偽の訂正
中国が拒んでいる、日本、中国協同研究による真の歴史調査
南京大虐殺は虚構だった、共産党の都合のいい反日教育に利用されてる。
尖閣諸島領土問題の国際司法裁判所提訴 以上の件が達成されない場合はODA即時停止


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 22:04:04 ID:N+0z7j2p
今回の暴動は、中国政府の計算なんだって。笑うよな。

その計算とは・・
1.国民が暴れてる様子を世界に配信させる。
2.日本が歴史を歪曲しているからこうなったと徹底する。
3.日本が悪い以上どうすることもできないと開き直る。
4.以上の理由から国を守るため日本の常任理事国入りに堂々と拒否権を発動できる。

つまり、すべては4.に帰結する。
もうね、アフォかと

421 :wtt:2005/04/17(日) 22:09:48 ID:TDkFbJN7
おまいらのあまりある情熱をぜひ分けてくれ!!
既出だとは思うが応援汁!
にちゃんの新兵器でチョン品に対抗!
現在常任はなんとかなるが,反日が人手不足だ!
諸君等の健闘を期待する!!

中国2cb VS 日本2ch part45 【CNN】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113716334/

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:05:54 ID:KE0voUgl
常任やめて、国連脱退。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:19:06 ID:b31ZkeD7
>422
その思考はおかしい

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:45:49 ID:dNMWCNyT
ttp://slate.msn.com/id/2116775/
The Best China Investment Strategy Forget about it.
By Henry Blodget Posted Friday, April 15, 2005, at 3:15 AM PT

MSNslate:最上の中国投資の戦略ーー止めること   By Henry Blodget

これは中国株やファンドへの株式投資について解説しているものなのだけれど、
たいへんネガティブな評価になっている。(中身は真面目な議論)

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:46:43 ID:DnJ1UbHg
小中国人を使っている店に入ったらチャンコロが居る店では
買い物や食事は出来ないと言って唾を吐いて出てこよう。

しかも日本での外国人犯罪のトップは小支那人第二位が韓国人
小支那畜と朝鮮人だけで日本での外国人犯罪の50%を超えている
小支那畜と朝鮮人を見たら犯罪者と思って間違いない。石でも投げて
追い払って下さい。犯罪者ですからもっとも此奴らの国も犯罪国家
だから無理もないか。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:04:27 ID:b31ZkeD7
日本国内に居る真っ当なシナ人は大事にしろよ。
彼らの見たことは後々有効になるからな。
彼らが彼らの同朋の為にウソを言ったとしてもだ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:06:34 ID:+t2yv3Lp
なんで425のような弱い日本人が出てきたのか・・・
やっぱり小泉の経済無策のせいだな・・・
スレ違いsage

428 :403:2005/04/18(月) 00:47:45 ID:yK6n32Eg
>>415
そう言ってもらえると嬉しいです。

調子に乗って>>403に補足。
なぜ中国が日本の常任理事国入りにあそこまでこだわるのか。
前述のように国連安保理は第二次大戦の戦勝国会議なので、
そこに日本とドイツが入るということは、
国際社会が正式に「日独の戦争の償いは終った」と認めることになる。
これが中韓にとって物凄くマズイ。
今後中国が「日本は戦争の罪を償ってない国」と言っても、
「それはもう片付いた問題」と国際社会にスルーされる可能性がある。
だからこのタイミングで騒いでおく必要があったのだと思う。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:58:54 ID:B1gRMhqF
>>403 >>428

> 常任理事国入り支持派=もうそろそろ舞台の真ん中にいこうぜ
> 常任理事国入り反対・穏健派=日本は今まで通り隅っこで大人しくしてようよ
> 国連どうでもいい・日米同盟派=そもそも、そんなアホらしい枠組みでやってられるかよ
> にだいたい分かれている。

常任理事国といっても、今回のは、拒否権のない名誉職みたいなもんだし、
その割に、就任後はさらなるODAがらみの出資を求められてる。
実は、今回のポストってみんなが騒ぐほどの価値はどこにも無いと思うんだけど。
中国は、何にしろ気に食わないから騒ぐだろうけど、
日本は、そんな中国の顔を立ててやった風で降りるのがかしこい選択だと思うけどな。
国内賛成派は、名目だけのポストを理由に憲法9条を改正したいだけなんだろうしさ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:15:12 ID:61BJe44X
真っ当なシナ人? 会ったこと無いな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:16:27 ID:ONJtsskO
我々は、低脳な彼らに付きあって来た!
そして彼らの言動や行動も黙認して来た!
だが、我慢するのもここまでだ!
低脳三国を皆殺しにし、この世から消滅させよう!

さあ!中国、韓国、北朝鮮に対し、怒りの鉄槌を落そう!
ネオ大日本帝国万歳!ネオ大日本帝国万歳!



432 :403:2005/04/18(月) 01:20:46 ID:yK6n32Eg
>>429
俺は>>428で書いたように、
常任理事国入りの最大のメリットは
「第二次大戦の償いは終ったことを、国際社会が公式に認めてくれる」
ことだと思います。ここがキモ。
日本が理事国入りすると、
中韓が「過去」を持ち出して日本を叩くのは今よりやりずらくなる。

ただしそれが、ODAたくさん出して、いろんな難題背負ってまで
やる必要のあることかどうかは、たしかに議論の余地あると思います。
俺も実は「日本は隅っこで大人しくしてようよ」派だったりするので…。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:30:11 ID:D1VlCtaA
>>428
国際法上では中国も韓国もそれぞれ日本との条約で
戦争状態の終結確認、賠償の放棄を宣言しているので
第二次世界大戦の償いは終結しているはず。
未だに過去の戦争を理由で国際問題に持ってくるのは
国際法無視じょうたい。
本当なら、日本はこの条約を武器に中国韓国を国際社会から
信用度失墜させることができるのになあ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:33:55 ID:5FbuojiW
>>433
まったくだ
たかるならてめぇらの政府にたかれって
ノムヒョンなんか過去の戦争を外交上の争点にしないと言っておきながら
弱腰と民衆に批判されるとコロっと態度かえやがった・・・
・・・ち いけ好かない野郎どもだぜ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:41:25 ID:ZtRi0jJs
日本はもっとスネて見せてもいいと思う。

「こんなに平和かつ温和な国で、他国への経済支援や技術協力もさんざん
しているのに、それでも常任理事国にふさわしくないんですか?」と。

「60年前のあの戦争のせいだと言うなら、みなさんが過去に犯した過ちは
許されるのですか?何年前までの罪ならセーフなんですか?」と。

「そもそも中国は常任理事国にふさわしいのですか?」と。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:49:32 ID:KMClYkzl
ノムヒョンてなに考えてんの??
中国の政権と同じで結局自分らの内政問題をわしらの爺さんの世代の問題とすり替えているだけジャン?
お前ら北朝鮮と非関税で取引したもので食っとけ!!俺らに売るな!
俺は蟹は金輪際食わね!!!あ〜面倒くさい明太子も食わね!!!

437 :429:2005/04/18(月) 02:33:34 ID:B1gRMhqF
>>432
>「第二次大戦の償いは終ったことを、国際社会が公式に認めてくれる」
微妙なトコだけど、中韓が反対する部分ってこの程度のことかもしれんね。

本当は、日本やドイツの償いじゃなくて、第二次世界大戦自体が「終わった」と、
ガラガラポンすべき時期なんだろうけど、さすがにそれはむずかしいか。

>>435
「スネル」ってのは良い表現だなぁ。うん、同感。
ちょっとわかったフリしてパシリに甘んじてる現在よりは、
馬鹿を装って、国々にもう一度問い直すべきはず。
「みんなこれまでずっと常任理事国に苦しめられてたんでしょ?」
って。

>>434
韓国も日本以上に微妙な立場だし、米国植民地政策のせいで国民も馬鹿のままだから、
理想論じゃ食えないんだろうな。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:05:50 ID:OWgAiELG
日本が常任理事国になりたがるのは北京五輪以降、中国が
武力で台湾、尖閣諸島、沖ノ鳥島を侵略することを想定して
今のうちに「プレゼンス」を高めておく必要があるからではないのか。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:34:56 ID:61BJe44X
























            スミッコデ ジット ミテイル デキル ヤツ  ^^;

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 07:25:08 ID:QJRTMV+C
ちょっと性悪説の方向で欧米の思惑を想像してみるに、
再び東アジアでの動乱を画策した場合、
国民感情、国の状態、アメリカとの関係、世界との関係を考えても
日本を暴発させるのは難しい。
ココは一つ、日本を追い詰めるフリをしながら、中国を煽り、
程よく盛り上がったところで掌を返し、一気に孤立化させる。
台湾、日本に対し、強引な手段に出てきたらこっちのもの。

日本は、上手く立ち回らないとダメだぞ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 07:34:46 ID:1dr3OGPc
>>403
>>432
それは同意。
ようするに、不祥事起こした政治家が、
次の選挙で当選すれば「ミソギが終わった」とか言うのと同じだよね。
選挙民の神託・・・じゃないや、信託があったということで。

不祥事自体の刑事罰や処分にあたるのが、講和条約か。
失点を確定させただけで、取り戻したわけじゃない。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 09:56:38 ID:NEhwUFG1
現実問題、常任理事国の中国が反対しているから
日本の常任理事国入りは無理なんだよね?

常任理事国がすべて批准しないとダメだって聞いたんだけど、
そこらへんが良くわかりません。教えてください。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 10:01:08 ID:avDi9fJu
「マンハッタン計画」をスタートさせたフランクリン・ルーズベルト大統領は、
日本人を“劣等人種”として激しく差別していたことで知られている。彼の息子も
加わっていたカールソン襲撃隊は、戦死した日本兵の死体を切り刻み、
男根と睾丸とを日本兵の口中に詰め込んだ。マッカーサー指揮下の第41師団は、
「捕虜を取らない」、つまり武器を捨て両手を上に挙げて降伏しようとする日本兵や、
既に降伏した日本兵を殺するので有名だった。

一般のアメリカ人の間にも、日本人に対する人種差別意識が蔓延していた。
当時のアメリカの雑誌にはこう書かれていた。

「アメリカ人はドイツ人を憎むことを学ばなければならないが、
日本人に対しては憎しみが自然と湧いてくる。これはかつてインディアンたちと
戦ったときと同様に自然なものだ。」

「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、
人間であることを示すような点はどこにもない」

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 10:06:07 ID:QHzJ62zp
そういうフランクリン・ルーズベルトはナニで腹上死したって本当ですか?

445 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/18(月) 12:13:02 ID:jUL9obFm
中韓と米に媚びるしか脳がない日本が常任理事国だあ〜?
馬鹿言うんじゃないよ。
この国は後数年で滅びるんだからな


446 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/18(月) 12:13:44 ID:yCy/4Q3V
     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
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  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/  /
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  | 
 | (    "''''"   | "''''"  | <  売国無罪!!
  ヽ,,         ヽ    .|  |  
    |       ^-^     |  \
._/|     ‐-===-   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\                                                                
       

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:11:05 ID:TGWWRVZ/
・中国が自作自演で反日活動
・報道はこれにもちきり
・影で郵政民営化の目そらしに
・アメリカは中国活動家に資金をながしてよかったよかった
・郵政が外資に手に入ったら理事国にも顔を出して、良い所みせておくか
 どうしたもんかな
 
ライスのそろばんの音がバチバチ響くね

448 :ウィーン条約:2005/04/18(月) 13:16:26 ID:1zvY5HRa
「China Rejects Apology Demand」という見出しで
国際条約無視の野蛮な常任理事国人民さん達の反日デモ、
外相会談、在東京中国大使館前の抗議活動の映像があります。
(最初10秒ほどCMが流れますが…) *後半30秒ほどが日本での映像
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml;jsessionid=HSTMAK2XXD3O2CRBAEKSFEY?type=worldNews&storyID=8203520

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:19:04 ID:R4hSGufx
“日本は、今までに中国に3兆円の援助をしてきた”
これを中国語に訳してくれ!
そしたらむこう(中国)のサイト(BBS)に貼ってやる!,,

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:26:54 ID:oNhHj6Xf
そんなんじゃ駄目だろ。
日本は今まで中国に三兆円もの金を恵んでやったのに、これ以上
何が欲しいってんだこの負け犬ども? 言っておくがもう金は出さんぞ、十億の蛆虫め!
──と、最低これくらい頼むわ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 14:17:44 ID:7LvM25+i
新華通信が脳内補填によって訳の解らん事を言っている
********************************************************
<日中外相会談>町村外相が「おわび」と、新華社通信

外相会談後の日本側説明によると、町村外相は「日本の史認識は
日中共同宣言、日中平和友好条約、村山富市首相(当時)が発表
した談話(95年)のとおり。日本は過去の戦争を厳しく教訓として、
受け止めている」と語った。新華社の報道はこの部分を「深い反省
とおわび」と位置づけているとみられる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050418-00000023-mai-int
********************************************************

あほか?町村外相は95年に謝罪しているから、この期に及んで謝罪
などしないって態度なんだけどね。それが新華社にかかると何時の
間にか「おわび」に無理やり変換されちゃってる。
これでお茶を濁そうなんて企んでるんだろが、先刻お見通しだってんだ


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 15:27:46 ID:WlXTREzx
マジなにやってんだよ、日本政府は?w
あそこまでやられて先に誤れとかアホか?もうどうしていいか解らないんだろ?>日本政府


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 15:44:44 ID:XFnufIxh
デモに参加した奴は解雇しろ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 17:22:01 ID:4LHhX6Wr
ここまでされて何も言えない日本って悲しいよ・・・。中国には金も出してるんだから日本政府の対応もいらだたしい

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 17:52:06 ID:7LvM25+i
>>454  韓国を覗く自由主義国家は如何に新華社通信がDQNか解ってるって。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:09:21 ID:qrrLembp
まさかと思うが、町村外相ってマジでむこうで謝罪してきてないか?
さっきテレビみてたら、恋済さんが謝罪と保障を強く求めるのはどうか?
なんてほざいてたみたいだが・・・・

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:11:23 ID:ZF8J9stx
そうまでして人口13億人の「おいしい市場」を逃したくないのかね。
日本政府の対応に苛立っていると「尊厳のほうが大事」だと思ってしまうよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:16:50 ID:qfJb8lp2
アメリカはこれをどう見てるのかな?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:52:53 ID:WlXTREzx
>>456
あいつ、ありえないでしょ。ビビって浮き足立ってたよなw

>>458
どうも見てないよ、アメリカは自分が困ったりする自体にならない限り助けてはくれない


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:03:01 ID:dadFQZUr
常任理事国になって、どんなメリットが国民にある?
無駄に税金が高くなる。
必ず常任理事国の責務とやらで金を今以上に要求される。
フランス・中国が常任理事国であることで、特にメリットがあるか?
核兵器を持てる事だけで、メリットと言えるかな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:05:13 ID:53H19r8L
十分、メリットがある。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:21:55 ID:Ygy1omRZ
何故この不況に支持されないのに、莫大な税金を注ぎ込むのか、政府には説明責任がある
あるのではないですか?
あの教えて頂きたいのですが、国連常任理事国入りCNNの調べでは7対3で
日本の常任理事国入り反対が世界の大多数(テレビでデープスペくターが紹介
していた)だったそうですが、長く国連の諸費用負担が第二位で 費用対効果
からして 明らかに外務省の責任が問われてしかるべき、と思うが皆さん
はどう思いますか?民間だったらクビだと思うが。仲韓国政策も失策だと思うが
どうでしょうか?

そもそも何故莫大な税金を使って 常任入りしたいのか。何のメリットが国民に
あるのか、どなたか教えて下さい。





463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:23:11 ID:MUdqyXYL
北京オリンピック反対メールを送ろう!!!
IOCへのメールはここ!!!
http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req
抗議署名サイト
北京オリンピックをボイコットしよう
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=2285


オリンピックのスポンサー
http://www.coke.com/
http://www.atosorigin.com/corporate/default.html
http://www.ge.com/en/
http://www.kodak.com
http://www.lenovo.com/
http://www.manulife.com
http://www.mcdonalds.com/
http://www.omega.ch/
http://www.panasonic.co.jp/global/top.html
http://www.samsung.com/
http://www.visa.com/


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:34:29 ID:f+cAajjA
>>442
常任理事国とはいえ国として反対(すなわち拒否権)すると、国際的にかなり孤立する罠。
それは嫌なので、あくまで民間レベルで反対運動が起きているということにしようとしたが、収拾つかなくなってる状態が先週から。

先月までは拒否権使うことはないだろうって予想が強かったけど
拒否権使うかもね、こんだけぐちゃぐちゃになると。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:36:56 ID:f+cAajjA
>>460‐462
その前に、常任理事国にならないと税金が安くなると思ってる根拠をどうぞ。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 20:51:31 ID:dadFQZUr
ただでさえ、金を求められる日本が、日本国民が知りもしない国のために、
血税を使われる口実に「常任理事国」が使われる機会が増加するだろうな。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 20:54:12 ID:tpEJQw3Y
ODAを出すことは避けられない。
日本よりも貧しい国(例えばフランス)がそれ以上出してるのだから。
日本は世界では考えられないほどカネ持ちなんですよ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 20:59:41 ID:DcQC38zq
でも何だかんだ言って、常任入り出来たら嬉しいよね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:02:27 ID:f+cAajjA
>>466
だから、その希望的(じゃねぇな)観測に根拠があるのかという事なんだが。

「常任理事国だから」金銭的負担が多い例とか
「常任理事国じゃないから」金銭的負担を免除されてる例とか。

常任理事国だろうと払わない所は払わないのだし、
たまたま日本が常任理事国になった時に負担が増えるとしても、
それは「常任理事国だから」じゃなくて「日本だから」。
むしろ、常任理事国になるとしたら、金じゃなくて人を出せって状況にはなるかもしれないが。

ただ、少なくとも非常任理事国を受けたり受けなかったりするための流動的なコストは
常任化で固定化して目に見える数字で効率良くなる筈なんだが。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:03:36 ID:6nR771J5
何が嬉しいんだ??
金の無駄だ!!

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:04:11 ID:NyvkQcEk
現状ではインド、ブラジル、ドイツが認められて、
日本だけが却下される可能性のほうが高いのでは?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:07:43 ID:QJRTMV+C
なんか、馬鹿が一匹紛れ込んでるな。

常任理事国という看板に溺れる事無く、でも、なれるのならなった方が良い。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:07:58 ID:5sJsxgFl
却下で結構!常任理事国なんぞになったら
もっと金出せと言われる。世のリーダーなんか
よその国にやらしとけ。その間に国債なんとかせぃ!
アホ自民党!!

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:08:03 ID:ZGTB06fZ
あれだけ金を出しているのに日本が国連の常任理事国にならないのは筋違い。
それだけでなくいまだに敵国条項の中に日本が入っているのは開いた口が塞がらない。
日本は金だけしか出さないという国があるが、この金も日本人が汗水ながして
国に納めた血税だ。全くもって不愉快極まりない。
日本に何の利益ももたらさないのであれば日本は国際連合を脱退すべきだ。


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:10:19 ID:QJRTMV+C
2匹も居たか・・・

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:12:42 ID:5sJsxgFl
↑おまいが税金払ってから文句ぬかせ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:17:02 ID:tpEJQw3Y
カネのこと言ったら、アメに貸して目減りした一年で11兆(だっけ?)のほうが無駄だろ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 23:46:05 ID:CxBKPk/j
運用は中国はド下手、アメリカがうまい、これは事実だね
 
町村さんは中国に言質を取るやり方をされてるだろうな
誘導尋問をしたと中国に抗議しないと


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 02:42:28 ID:qqcJX+3x
どうなるんだろね・・・

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 03:43:42 ID:qqcJX+3x
一方、13日のフィナンシャル・タイムズ紙はアナン国連事務総長の
首席補佐官がベルリンで「中国で起きていることは独の常任理事国
入り問題を人質にするものだ。これは見過ごされてはならない」と
語ったことを報道。安保理改革全体が日中間の対立で阻害される
可能性があると伝えた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050416k0000m030034000c.html

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 05:51:09 ID:Z8Y2Cmxf







 「戦後60年、日本ほど国連に貢献した国は無い。  

  それのわからぬ中国は常任理事国を降りろ!」   










482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 10:30:14 ID:meAIkdyt
>>478
アメリカは運用がうまいんじゃなくて操作がうまいんでないかと。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 14:55:07 ID:5ciSmpyz
常任理入りへODA増額 独、GDP比0・7%へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050419-00000049-kyodo-int

 【ニューヨーク18日共同】訪米中のドイツのウィチョレクツォイル経済
協力開発相は18日、国連本部で記者会見し「政府開発援助(ODA)の国
内総生産(GDP)比0・7%」を2015年までに達成する方針を表明し
た。
 0・7%への引き上げは、先進国が安全保障理事会の常任理事国に入るた
めの条件の一つで、ドイツ政府が明確に表明したのは初めて。事実上、日本
とドイツが対象で、アナン事務総長も国連改革勧告で提言した。日本政府は
常任理事国入りをめぐる外交戦が活発化する中、さらに苦しい立場に追い込
まれることになった。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 16:43:53 ID:oP7Il1A1
全ての常任理事国に義務づけるべきであろう。
当然支払えない中国やロシアは、常任理事国を追放。

また、もし常任理事国に日本がなれなかった場合は、
当然支払うべきでないし、更に現状よりカットすべき。
とにかく、うまく外交カードを使いこなせ、外務省。
ATMだなんて言わせるな。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 17:00:04 ID:oEkIDwjB
>>484

実は日本も滞納の常連だったりします。本来1月中に払わなければならない分担金ですが、
日本が完済するのは大体4月から、下手すると翌年の3月だったりします。

「年度を越えて滞納しない」だったら正しいんですけどね。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 00:26:45 ID:08i3bblP
常任理事国になろうがなるまいが、GDPの0.7%の目標を求められるのは変わらない。
減額すれば当然ながら他国(先進諸国)からたたかれる。
中露なんて三等国に日本より金出せなんて、ホームレスに年金払わせるようなもの。
不景気だ何だと騒いでも結局、他国より日本は豊かなんだよね。
なれるならそれに越したことはないが、なれなくてもこれといって困ることはない、
それが常任理事国ですかな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 01:10:13 ID:7MwvxnLM
日本が常任理事国になるのはほんとんど規定路線では?
中国は政府として正式に日本の常任理事国入り反対をアナウンスして
いない。中国も結局は反対しきれないことはわかってるはず。
常任理事国を増やすことは中国も賛成しているわけだし、日本ほど
国連で実績がある国にごねて反対すれば、中国自身の常任理事国としての
資質を問われかねない。
反日デモや対インドとの和解政策も日本に「賛成票」を高く売り付ける
ためのこと。中国政府が困っているのは、いかに反日教育が染み付いた
人民をいかに納得させるかという点である。

それにつけてもアホなのは韓国。政府を上げて本気で反対してるからな。
国際社会での自国の発言力や国連での存在感をあまりにも過大評価しすぎ。
90年代に入って国連入り、日本の後押しで非常任理事国になった国のくせ。
OECDも日米のおかげで加盟、でもODAの実績はほとんどゼロ。
日本の足下どころか、比較するのもおこがましい。
竹島問題や教科書問題という2国間問題を持ち出して、日本の常任理事国の
資格を問うなど、国際社会ではだれも耳を傾けないだろ。2国間問題
で日本の今までの国際社会での実績を否定できるはずもない。

日本はしばらく対中政策に注力すべき。
韓国とは、日本が常任理事国になったあと、暇が出来たら交渉を
再会すれば良い。




488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 01:15:09 ID:Cw0mc2N0
というより、日本を差し置いて、他を常任理事国にするわけには逝かないから、
もし、中国が拒否権を発動したら、国連改革全てが崩壊する。
これが一番最悪のシナリオ。中国は核持ってるから、
最悪の事態でも自衛できるから、追い詰められているのは日本の方。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 01:25:11 ID:7MwvxnLM
中国は「日本の常任理事国入り」程度のことで拒否権を発動しない。
日本の常任理事国入りを快く思っていないだろうが、
拒否権を発動することで国際社会で中国が得をすることは極めて少ない
ことを中国自身わかっている。
ましては核行使などありえない。中国政府はそこまでバカではない。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 02:10:55 ID:Dmjg199C
拒否権を発動することで国際社会で中国が得をすることは極めて少ない
ことを中国自身わかっている。
・・・いや、全くわかってない。知能低いもん。

中国政府はそこまでバカではない。

・・・いや、バカだと思うけど。よゆーでバカでしょ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 02:55:52 ID:cyhbP2aG
おれも度々言ってるけど、
問題はボルトンのアメリカだと思うよ。
1番やる気がない。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 06:57:06 ID:VyCAezdW
北朝鮮のやり方みたら解ると思うけど、彼らは一度強硬論をぶっ放しておいて、
その後、相手が謝罪したとか大義の為にこちらが折れるとか、そういう感じで入ってくる。
相手がアクション起こして無くても、勝手に息巻いて勝手に「仕方ないな〜」って感じで。
今の中国も同じで、恐らく、日本の行動に対しては必ず一度はイチャモンをつけるというのがプロセスになってる。
で、今までの日本は、こういうプロセスの一環に対してさえ戦々恐々として、相手に都合いいように行動してしまってた。
実は、こういったプロセスを経ないと国内が安定しないという、中国の国内問題が露呈されたのが、今回の騒動。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 11:12:12 ID:08i3bblP
>>490
その馬鹿に外交でいいようにやられてきた日本政府は・・・。

外交面じゃ少なくとも日本より巧者だよ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 11:15:57 ID:08i3bblP
中国には右翼しかいないのかね?
反日だ愛国だ騒げば国内一致団結。

日本で反中なんてやったら右と左で国家分裂だなw

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 12:02:05 ID:i2fFuOZK
中国国内が愛国、反日で一致団結してるというのは、
日本のマスコミの騒ぎかたに影響されすぎではないか?
中国人でも今回のデモに関してもかなり温度差がある。
あまり日本では報道されないが。
今回の反日デモで一番苦慮してるのは日本政府ではなく中国政府、
国内と国外でどっちにもいい顔できないし。
謝罪はしないが、領事館の原状回復を申し出るなど、苦しまぎれの
妥協点を見いだそうとしてるのもその表れ。
さて、日本は謝罪要求の一点張りからどうするのか・・・?



496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 12:13:05 ID:i2fFuOZK
>>491
確かにアメリカはやる気がない。というかもともと国連軽視。
それはイラク問題をみても明らか。
逆にいうと、日本の常任理事国入りに積極的に反対もしない
ということ。ま、実際基本的には賛成してるわけだし。
世界中見ても、日本に強行に反対するのは韓国、
北朝鮮くらいなもの。積極的に賛成ではなくとも、あとにしこり
を残すことを覚悟で強行に反対を唱える国はない。
日中関係さえうまく処理すれば、日本の常任理事国入りは
ほば間違いない。

497 :Taiwan is not part of China:2005/04/20(水) 13:37:55 ID:bO73NjeF
台灣府院支持日本任聯合國安理會常任理事國

--------------------------------------------------------------------------------

台灣行政院長游錫?、國家安全會議秘書長邱義仁今天出席「台日論壇」會議時,不約而同發言支持日本在聯合國扮更積極角色,幕僚表示,基於「價?同盟」立場,我方對日本成為聯合國安全理事會常任理事國持正面看法,事實上包括コ國、印度、巴西都支持此事。
游揆、邱義仁今天在台日論壇中致詞時前後呼應,都肯定以日本今天的國家實力,應在國際社會、尤其是聯合國扮演更積極角色,同時為了區域的穩定,也應和台灣政府建立直接、正常的關係。

對於支持日本成為安理會常任理事國一事,台灣府院幕僚表示,日本對聯合國的貢獻與他們在聯合國的地位不成比例,現在聯合國百分之二十的經費是由日本負擔,但聯合國仍將日本視為「敵國」、「戰敗國」;因此基於區域和平與國際公平原則,台灣支持日本進入安理會。



498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 17:26:47 ID:VyztSJ6z
>>496
だから、それはアメリカの建前であって、本音は反対なんだって。
常任理事国数拡大も国連改革も、米国にとって何の得にもならないから。
散々既出だが、この本音と建前は両方公式に表明している。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 17:51:02 ID:8WzjA9xW
>>498
アメリカにとってメリットあるんじゃないの
アメリカの同盟・支持国が常任理事国になるんだから

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:26:57 ID:peK8Jhzu
>>498
本音反対と言うのはどうだろうねえ。
国連の強化はアメリカの至高の主権を脅かすわけで、
望ましく思わない保守派も多いだろうけど、
じゃあアメリカは国連抜きで世界を制圧できるかと言うと、そこまで強大な国ではない。
国連を中心に国際法秩序を確立すべきだと考える中道派も多いだろう。

で、国連の強化のためには、日独インドの取り込みが必要なわけで。
(国際連盟がアメリカソ連を欠いて、ナチスの抑え込みに失敗した教訓から言っても)

日本については、拒否権抜き案が浮上したことで、
それ自体はアメリカが反対する理由はなくなった。
むしろ「アメリカが精一杯後押ししたおかげで常任理事国になれた」と恩を売っておく方が、
今後100年の信頼関係構築に決定的に重要だ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:27:13 ID:t+8XDkX1
インド・ブラジル・ドイツ、いずれも反米だぞ。
少なくともイラク戦争には反対。派兵もしてない。
さらにアフリカからナイジェリア、南アが常任理事国になってみれ
米の孤立がいっそう際立つぞ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:27:36 ID:t+8XDkX1
【国連常任理】「日本は独自ビジョンなし。地域の未来示せ」露・ノーボスチ通信
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200504200330473

 19日のロシアのノーボスチ通信は、モスクワ発で、中国における反日デモに
ついて「ドイツが成し遂げたことを成し遂げていない」と日本の対応を批判する
ドミトリ・コスイレフ論説委員の評論を配信した。この論調もドイツと日本を比
較し、日本の戦後の歴史認識と近隣諸国への姿勢を問題視している。また、日本
の国連安保理常任理事国入りについては「対米追随でない独自のプログラムを持
った日本を見たい」とし、地域や世界に対する明確なビジョンが日本にないこと
が、今回の問題で露呈したとも指摘している。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:36:50 ID:8Zx7c9R9
ロシアと中国と韓国は利害が一致するからな。
日中戦争を仕掛けたバックは旧ソ連の共産党だし。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:39:01 ID:aYqRkFdK
国連の人道支援疑惑、北朝鮮問題特使も調査対象に
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050420i412.htm
国連の人道支援事業をめぐる不正疑惑で、アナン事務総長の北朝鮮問題担当特使を務めるモーリス・ストロング氏が、
米検察当局が逮捕状を取った韓国人ロビイスト朴東宣(パク・ドンソン)容疑者と親密な関係にあったことが分かった。

国連報道官は19日、ストロング氏が人道支援不正疑惑に関する独立調査委員会の調査対象になっていることを明らかにした。

↑あの国のあの法則が強力に発動中です。
あの半島に関わるとあらゆるものが腐敗していくらしいです。韓国人ロビイストと接触して糜爛したモーリス氏に合掌。

505 :ちんこ:2005/04/20(水) 22:46:49 ID:7ohAoE9J
本当に念願か?腐った国連で今更しょぼい権力持ってナンカいい事あるのか?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:07:23 ID:t+8XDkX1
>>505
どっちの工作員だ? アメリカか中国かw

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:18:31 ID:8WzjA9xW
>>505
常任理事国は拒否権を与えられるから
メリット大いにあり 腐っても国連
莫大な金額のODAを出してて何の発言力も
与えられて無いことが異常
常任理事国でないなら金を出す必要なし


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:34:12 ID:t+8XDkX1
>>507
まてまて、今回の改革案では、新常任理事国に拒否権は与えない方向だぞ。
現理事国だけじゃなく加盟国全体の反対が強すぎる。
日本・インド・ドイツ・ブラジルの共同提案でも、拒否権は要求するが、
事実上使用できないように縛りをかける案を提示するようだ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:52:17 ID:8WzjA9xW
>>508
そうなのか 名ばかりの常任理事国にはならない方がいいな
しかしODA拠出第二位の日本が何の発言力も与えられないと
いうのは不条理だな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:11:54 ID:ueEE1UDw
>>509
まあ、今度また非常任理事国回ってくるし、全く発言力がないこともない。
つか、これは安保理内での話であって、それ以外の部分では発言力も影響力もあるでしょ。
なんだかんだいって世界第2位の経済大国なんだし、特に経済や環境面ではね。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:22:36 ID:bZAv4tJt
てか、国連潰せば?
原名を正確に訳したら国際連合って意味じゃないんでしょ?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:39:02 ID:ueEE1UDw
>>511
潰すって言っても、いったいどこがどうやって潰すの?
日本が潰そうって言ったって潰れんよ?
(国連中心主義とか何とか言ってるからいわんだろうけど)
アメリカ本気で脱退でもしたらわからんけど、それもさすがにないでしょ。
(一時、一部の議員がちょっと騒いでたけど)
アメリカ無しだった国際連盟の反省を生かして国際連合は成ってるんだから。

安保理は昔からぐだぐだだけど、それ以外ではちゃんと国際社会の中で機能してるし、
なくてはならないとこまで来てると思うけどね。


United Nations=(第2次大戦時の)連合国

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:48:27 ID:vJeStf06
 常任理事国になる最大のメリットは、「情報」と言われる。安保理の非公式
協議を通じて、数多くの重要な情報が得られる。中でも中心となるのは、常任
理事国だ。安保理では、非常任理事国の代表に「ちょっと待ってて」と言い残
し、常任理事国だけで集まって協議する光景が繰り返されているという。しか
し、外務省あるいは日本の官僚システムを見ていると、こうした大事な情報が
首相官邸にスムーズにあがらず、外務官僚の手元にとどまってしまうのではな
いか、との危ぐがぬぐえない。それでは政治が的確な決断を下すことはできな
い。
http://www.yomiuri.co.jp/nenkan/2002_01k.htm

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 02:50:26 ID:ptwW+MTP
veto無しなのにここまで騒ぐネタかねぇ?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 03:44:04 ID:/ODluvMr
無しとは決まってない。
現にフランスは拒否権つきで日本の常任入りを支持表明してる。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 12:10:40 ID:e4vGjyYq
>>499

アメリカが安保理拡大で恐れているのは、ただでさえプレイヤーが多くて意思決定が麻痺
しがちな安保理なのに、これ以上プレイヤーを増やしてどうするんだという事ですね。また
日本がアメリカシンパの常任理事国になっても、アメリカと必ずしも意見が一致しない新常
任理事国が増えれば、結局アメリカの発言力は相対的に低下することになります。

したがってアメリカの本音は「日本を常任理事国にするのはいいが、他の国は認めない」
というものになるのだと思います。

>>500

アメリカは安保理の拡大は国連の意思決定能力を低下させるという判断なんだと思います。
アメリカは安保理を拡大するのでは無く、安保理はそのままで、その補完機関としてよりもっ
と小回りのきく新しい委員会を新設すべきであると主張しており、アナン事務総長の意見書に
も同様の記述があります。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 03:12:49 ID:6kZQ8KBw
今回の国連改革では常任理事国の拡大だけでなく
「一国の拒否権は他の常任理事国が一致すれば
無効となる」という案も含まれてるのでは?
詳細を知ってる人がいれば教えてください。

この案が実現すれば、今後のアメリカの対中政策に
とってかなり意味があるとおもうのだが。



518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 03:24:29 ID:Xol2aOF/
>>517
まぁ、意味は大きいけど逆に一番困るのもアメリカな罠。
アメリカはけっこう拒否権に頼ってる。

一致無効がアリって話になってきたら常任理事国は乱発されるだろうな。



519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 03:59:20 ID:JeBGrOFj
>>516
裏を返せば、(常任?)理事国拡大路線は既に歯止めの利かない段階に来ている現状で
米の選択肢としては

A.拡大を最小限に抑え米賛同勢力(日本等)を新規加入させ米主導決定能力を延命

   A案が相対的に不可能になった場合。

B.拡大による決定能力無力化を意図的に追い込み国連自体を形骸化させ機能停止に追い込む。
 平行して米主体となり新設の国際意思決定機関を創造する。

ABの折衷案のとして>>516>>500へのレス

「安保理はそのままで、その補完機関としてよりもっと小回りのきく新しい委員会を新設」
はABの移行期の米主張のようだが、これは結局現在の安保理が
上部組織にに移行するだけで5大国以外からはまず同意を得られない(委細省略)

A案は短期的には有効であろうが長期的には必ず拡大せざるを得ない。(詳説省略)
折衷案は実質不可能

というわけで残るはB案の新設国際決定機関を創造しかないわけね。
米が国連無視し始めた辺りから規定の路線っちゅーか出来レースっちゅーか。。
要するにどっちでもいいんだよー状態のような感じ

米がお山の大将を自分から放棄するつもりなら別だが…

長々と書いたが要は上記のように米は常任理事国云々をはるかに超越していて
既にB案に意思決定してると思う。
現在の外交はソレに向けての消化試合、出来レースと感じるが如何?

520 : 日本も大統領制がいいな♪ :2005/04/22(金) 08:25:10 ID:7zkbvlye
核不拡散のような重要事項で動けない今の安保理が
改革されるベキなのは明らかだ。

拒否権という「モノを決めない」制度でなく、多数決、
または3分の2の賛成で可決といった「決定する」機関
に変わってもらわなきゃなんにもならない。

現在の国数5+6=11カ国。その3分の2というと7〜8
カ国だが、そこらで「決める安保理」に転換するべきだ。

世界は最近も想像される今後も、このままでは数十万〜
数百万人単位で国家間、あるいは内紛での死者が
あちこちで出続けるのは容易に予想できる。

今回、国連がそういう方向に向かわなければ日本は
本当に脱退、ないし米と組んで世界の新安全保障体制
作りに乗り出すべきかもしれない。

答が常任入りという「ひとつしかない」わけじゃないという
ことだ。


521 :516:2005/04/22(金) 10:47:26 ID:5bxLenIb
>>519

>既に歯止めの利かない段階に来ている現状で

この認識はちょっと違うと思います。コーヒーグループを始めとする拡大反対勢力は、いまだ
国連内にそれなりの数を占めております。いまは賛成派と反対派が鎬を削っている状況です。

したがって、「未だ議論が煮詰まっていない段階で期限を切るのはおかしい、来年度以降も継
続審議すべき」というアメリカや、コーヒーグループの主張が通る可能性は十分にあるのでは
と考えます。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:59:28 ID:cTmJZPqg

【反中デモ実施のお知らせ】

世界に日本国民の主張を!国際教養大学長・中嶋嶺雄氏

集合場所 大阪市西区靫本町3-9-2の中共在大阪総領事館前
     (最寄駅 大阪市営地下鉄「阿波座駅」)
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.46.354&el=135.29.24.284

集合時間 4月24日(日)午前11時00分(昼時を狙ってまわりにもアピール)

‖★‖掲載記事‖★‖
http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/04/post_7312.html



523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 17:59:56 ID:/H6Jviyx
「9月合意」に反対せず 安保理拡大で米国
http://www.sankei.co.jp/news/050422/kok046.htm

 ホームズ米国務次官補(国際機関担当)は21日までに、国連安全保障理事会の
拡大について、アナン事務総長が勧告した9月までの合意達成には反対しないとの
米政府の方針を表明。日本の大島賢三国連大使は同日記者会見し、「期限設定を求
めた事務総長勧告に反対した、国連総会での米代表の発言を米政府が修正した」と
の認識を示した。

 安保理常任理事国入りを目指す日本やドイツは「次官補の修正発言で米国の前向
きな姿勢が確認された」(外交筋)と判断。安保理構成国などを定める枠組み決議
案の提出に向けて外交攻勢をさらに強める方針だ。

 タヒルケリ米国務長官上級顧問(国連改革担当)は今月7日の国連総会で、安保
理拡大は「広範な合意に基づき(決定への)期限を無理に設けずに前進させたい」
と強調、アナン勧告に否定的な立場を表明していた。

 ホームズ次官補は19日、ワシントンで行われた国連財団の会合で「全会一致の
合意が望ましいが絶対に必要とはされない。事務総長が勧告で示したように、9月
までに安保理改革で広範な合意を達成することに米政府は拒否も反対もしない」と
強調。「米国は日本の常任理事国入りを支持すると表明した以外、特別な提案を支
持したことはない」と説明した。

 さらに「コンセンサス(合意)自体が目的とされれば、非民主国家にとっては
(安保理拡大など)効率的な国連の活動や改革を容易に妨げ得る状況になる」と指
摘。日本などの常任理事国入り先行に反対する諸国の動きを間接的に批判した。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 18:11:51 ID:/H6Jviyx
米の方針修正で攻勢加速 常任理へ日独外相会談も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000141-kyodo-int

 【ニューヨーク22日共同】国連改革の焦点の安全保障理事会拡大問題で、米
政府が今月初めに国連総会で表明した立場を大幅修正したことを受け、日本、ド
イツ、ブラジル、インドの4カ国グループ(G4)は常任理事国入りをかけた外
交攻勢を一段と加速することになりそうだ。

 国連外交筋によると、特に日本とドイツは、5月2日から国連本部で始まる核
拡散防止条約(NPT)再検討会議参加のためニューヨーク入りする町村信孝外
相とフィッシャー外相の会談を検討している。実現すれば、6月をめどにG4が
支持国と総会に共同提出する枠組み決議案の策定作業が大きく進む可能性もある。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 20:01:49 ID:RwiXs1cp
age

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 20:35:39 ID:QihefA58
///

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:15:05 ID:czy1CfgT
//

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:43:55 ID:ridVjx7z

うぜえよ低脳、氏ね

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:47:17 ID:qBfWdJs9
...

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:05:05 ID:XMp2/m45
ボルトンの国連大使承認はもめてるらしい

Opposition to Bolton's U.N. Nomination Grows
www.npr.org(April 22, 2005 )


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:45:24 ID:isd6u/2X
誰か>>523-524の背景を解説してくれませんか?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:32:11 ID:WeC+lPi4
>>531

恐らくはコーヒークラブ(韓国やイタリア等)の主張する「コンセンサスで進めるべき」という論に
米国が同調した、という既成事実を作られることにアメリカが警戒心を示したということではない
でしょうか。

アメリカはコンセンサスを重視するあまりに意思決定能力に欠けるという現在の国連のあり方を
非常に非効率的であると考えております。アメリカの主張する国連改革の主眼は「国連の効率
化」です。
この効率化に逆行する(とアメリカが考える)コンセンサス重視の方針をアメリカが取った、と見ら
れることを警戒しての今回の発言ではないかと考えます。

G4に歩み寄りの姿勢を示したというのももちろんあるとは思いますが。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 12:26:35 ID:5cwoqd2A
中国が北朝鮮問題で圧力を渋っているのではないかと思う。
人民元でも米の圧力が強まっている。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 13:53:18 ID:JATqDOZc
中国が終われば韓国が騒ぐ。
韓国ってなんでここまで執拗に一々突っ掛かってくるの?
「過去の植民地支配をたたえて歴史をゆがめ、若い世代にそれを隠す国は将来に向かって進むことができない」
ってどっちがだよw
少なくとも反日教育させて、罪の無い若い世代の人たちに隙あれば金をタカるような政策してるような奴等に歴史を歪めとか言われたくないな
こいつら何がなんでも、ちょっとでも自分等より目立ったりするのが気に入らなくて仕方ないんだよwマジで病気だよw
何百年後でも、まだ本気で言ってそうじゃない?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 13:59:36 ID:+O8MXFes
どっちにしても北朝鮮、韓国、中国は変な国家!

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 14:37:05 ID:z1CZcWRP
韓国って粘着質で恥知らずだな。「植民地支配をたたえて」って、
いつ日本がそんなことしたんだ?靖国参拝のこと?
一国の首相の発言を公の場で3度も否定するとは、失礼きわまりない。
日本の歴史教育に諸手を上げて賛成しているわけではないが、
韓国の歴史教育よりもまともだよ。「歴史をゆがめ」てるのは
韓国の方。先進国になりきれない劣等感がバレバレ。
歴史に忠実というなら、戦後の日本の謝罪や経済協力、平和憲法についても
韓国で教えろよ。韓国の非常任理事国選出のときもOECD加盟
のときも韓国をバックアップしたのは日本ですよ。親切にしてもらったことは
忘れて、植民地時代のことだけはいつまでも誇張する。アホか。

小泉には日中関係の改善に集中してほしい。韓国が日本の常任理事国入りに
反対しようとも、結局は1国1票。拒否権を持つ現常任理事国の中国とは
立場が違う。常任理事国入りには日中関係が鍵をにぎるのは明らか。

国連前の中国人の反日デモに韓国人も参加してたな。「お前ら、呼ばれて
ねーだろ」と突っ込みたくなる。まぁ、G7に呼ばれてなくても
大使を送るような国ですから。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 14:39:21 ID:USgvB9RC
     * .*
  .∧,,∧\|∧_∧
  (.#・ロ・)つ)ブッシュ)さっさと核を撃て!!
  ○Lyノ⊂Ly⊂ノ
  /__._人ゝ⊂_○
  ´しヽ_)


538 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/23(土) 14:41:11 ID:g0q9rVJX
今日未明からのネット上・新聞各社のリンクがつながり難かったのは
「ウイルスバスター」を最新の物に更新したためだそうです。今は復旧してるようですが。
入れてる方、一般のPCではどうですか?調子悪くないですか。念のため。

他のサイトへ飛べないんですけど?ワタシだけ?


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 16:00:17 ID:JATqDOZc
>G7に呼ばれてなくても大使を送るような国ですから。
ワラタ

小泉及び日本は、いい加減に中国、韓国との関係を改善しないとヤバい
この先、呪いとして永久に続くぞ!時間で忘れるような奴等ではないのはもう解ったはすだ
どんな形でもいい、文句を言えないようにしろ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 16:00:45 ID:0KiNnm9F
中国の反日デモが安保理常任理事国入りを遠ざけたという意見もある
しかしそれよりももっと重大なことがある

安保理常任理事国入りを念願にしているといいながら
あのバチカンでの“史上最大の葬儀”に首脳を送らなかった日本・・・
法王の帰天についてはそれほど不意なことでもなかったはずだ
この判断ミスが日本の安保理常任理事国入りを遠ざけたのは間違いない
海外にこのような大失態をさらしといて
女性に対する虐待的な性欲が問題となって議席を失った人物の応援に
自党は首相以下の大量動員・・・

法王葬儀に首脳を出さずに常任理事国の議席を遠のかせ
女性問題の候補者へ国会の議席を与えるための応援に首脳が奔走・・・
これは海外に対してというか国内に対してもかなり恥ずかしい政府だな

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 16:42:45 ID:5cwoqd2A
>>540
日本はキリスト教国じゃないし、一神教の国でもないからいいんだよ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:10:38 ID:w8cjnops
常任理事国が牛耳る国連って、なんか意味あるの?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:00:54 ID:xsGf9uBW
>>540
日本以外の国が政教分離できてないってだけのこと

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:15:09 ID:LOz5nDqv ?
96日本は陳謝してるし、マスコミ、政府も自浄作用がまだ日本はあるが
一番問題なのは、嘘の事実もホンとのように教育していること
今の反日教育を仮に2−3年で止めても、すでに、その教育に洗脳された
人達が、官僚、マスコミ、企業のトップになり必ず日本に攻撃をかけてくる
今でも手をやいているのに大変なことになる。一時的に、中国での労働賃金とか
目先の事考えず。中国の経済成長を止める、オリンピック、上海万博の
スポンサー、開発援助金、企業支援金の自粛、ODAのSTOP、前倒し
人民元の変動性、貿易の関税の是正等の実施、反日教育を止めなければ
経済力を増した時、世代が代わった時の中国は驚異になる。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:10:01 ID:EiQZGTT9
常任理事国が10カ国以上になったら日米英は実質的な三頭政治で
安保理をリードする地位を手に入れるでしょう。(単なる予言です)

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:15:35 ID:WGFQu8EJ
>>545
他の7頭のほうが強い

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:30:29 ID:9ur/SQ9K
結局カネの力で買うわけだ。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:34:22 ID:CsezxfRd
国連改革に「連合国」機構っていう名前の変更を入れて欲しい。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:42:14 ID:WGFQu8EJ
>>548
そんなの訳の問題なんだから外務省あたりが一言変えると言えば済む
(中国語では今も「聯合国」)

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:43:08 ID:AewdwUz2
現常任理事国って支那蓄とアメリカとどこなんですか?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:44:23 ID:gkjo0Iys
>>550
イギリス・フランス・ロシアじゃない?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:45:39 ID:AewdwUz2
日本が常任理事国に入ってメリットってあるの?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:06:58 ID:6RfPa4od
アジアに覇権を及ぼそうとする中華共産主義帝国の野望を阻止しる。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 00:19:17 ID:M+rmyuMU
小泉の謝罪は旧敵国としての踏絵を踏まされたんじゃねーか。
そうだとしたらデメリットでかすぎ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 00:27:21 ID:xNtRrnMz
>>554
謝罪しなければ諸外国から中国の言い分通り
”日本は無反省”という印象を持たれかねない

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:00:44 ID:sUbkpgZb
中国はもう反対しない(できない)ことになった
障害はもうない

韓国は梯子をはずされた

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 02:33:07 ID:AoXCN9Up

【反中デモ実施のお知らせ】

----- 世界に日本国民の主張を!国際教養大学長・中嶋嶺雄氏 -----

常任理阻止へ「官民一体」!!!!

この事態を、日本は安易に見逃してはいけない。
治外法権を持つ在外公館が襲撃され、国旗が焼かれる事態は、絶対に許せない、
実に由々しきことだ。

■集合場所■ 大阪市西区靫本町3-9-2の中共在大阪総領事館前
        (最寄駅 大阪市営地下鉄「阿波座駅」)
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.46.354&el=135.29.24.284

■集合時間■ 4月24日(日)午前11時00分(昼時を狙ってまわりにもアピール)

‖★‖掲載記事‖★‖
http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/04/post_7312.html



558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 03:14:38 ID:oMl0KUAU
米次期国連大使 ボルトン氏指名承認さらに苦しく 共和党4議員、慎重姿勢に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000009-san-int


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 03:37:14 ID:8zA/mfBx
っていうか、いまさら常任理事国入りしてどうする?
たいしたメリットも無い高級クラブに入会するだけだろ?
国連常任理事国よりいまや列強の談合の場と化したG8サミットに参加
出来る方が余程価値があると思うが。何しろ国連と違ってこっちは好き
放題出来るしな。
いっそG8サミット諸国が国連脱退して新しい国際機関(列強用の談合
機関)作った方が余程日本の為にならないか?
なにせ他の国の意見は無視出来るし、ここで決まったことを拒否出来る
国は無いのだから。日本の発言力は相対的に高くなると思う。

560 :557:2005/04/24(日) 05:02:19 ID:HRMrbIi9
>>557


今回のデモは、あくまで日本政府にむけての意思表示でもあります。
 世論を高め、弱腰の日本外交及び姿勢を正すべく、声を上げてみませんか??
 周辺国になめられない、 ”NO ”といえる国政になるよう政府に働きかけましょう
 今日の情勢は、何をかくそう日本外交がつくりあげたものに他ならないからです。
 ※ 尚、暴動目的ではありません。一人でも多くのご賛同、お待ちしております。
 
【本件の目的】

(1)尖閣諸島における領有権の主張 (総理はガス田問題にかんがみ先般の圧力に対し、
   共同開発を提示しております_4/23発表
   このままですと、我が国がやってきた領有権の主張が棚上げになりかねません。 
   そこで、国民の断固たるゆるぎない意思を表しませんか??)

(2)教科書問題の内政干渉反対を主張 (国民の意思を明確にし、国の後押しをしましょう)

(3)反日教育の反対 (今回の騒動はそもそも日本が悪役にしたてあげられたのが大きな
   要因です。日本国民の声を共産主義に届け危険信号を発しましょう)
  
  〇貴方の一言が日本を変える〇
  http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/04/post_7312.html







561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 05:17:38 ID:rVVPbgxX
1:本当に反中デモか?(日本人議員だと思っていたら工作員だった、なんてのもあるしな)

2:デモ隊に、日本に敵対的な朝鮮人中国人が入り込んでいないか?

3:デモがエキサイトした場合、もしくはデモ隊にまぎれ込んだ中国朝鮮人の暴挙により、
  中国朝鮮の国益を最優先する朝日新聞などにあげ足を取られるような報道をされることはないか?

このあたりが心配ですなぁ・・・

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 05:26:42 ID:jgdoFUTx
戦前・戦中、散々国民を煽っていた朝日
国民に一言の懺悔もなく、ヨウやるわ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 06:15:49 ID:a3qTN1Nj
なんか常任理事国なんてどうでもよくなってきた。 
日本が加わったところでアメリカ擁護票が一票増えるだけだろ。 
重要な決議は日本独自の投票行動なんてできないに決まってる。 
アホらし。世界に貢献する気も失せる。 

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 07:20:22 ID:iV6Yq76h
教えて下さい
 5年後日本は財政破綻すると言われているのに国連費用分担世界2位の
 ママ居るのですか?減らすべきなのにまた小泉さんアフリカに資金援助
 すると言ってるが いまは国内の失業対策に専念すべきなのでは?

 次に靖国神社に戦犯を合祀すると決めたのは 誰ですか?
 日本国民を誤った方向に導いた戦犯なのに国際上、また常識的に合祀なんて
 考えられないですょね。犯罪者だったら、忌み嫌うのに何故他の戦没者と
 差別されなかったのでしょう?教えて博識の人!



565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 07:25:24 ID:rVVPbgxX
東京裁判において国際法学者のパール博士はこういいました。「勝ったがゆえに正義で、負けたがゆえに罪悪で

あるというなら、もはやそこには正義も法律も真理もない。力による 暴力の優劣だけがすべてを決定する社会に、

信頼も平和もあろうはずはない」この言葉の意味を深く受け止めなければいけないと思います。

 東京裁判それを一言で言えば勝者による敗者への「復讐裁判」です。一方的な復讐裁判それが東京裁判だと思

います。アメリカが行った原子爆弾の投下。シナ側が行った便衣兵。この2つのことを見ただけでも国際法違反で

あります。しかし、それらのことは裁かれることはなかった。このことを見ただけでも本当に正当な裁判であったの

かどうかわかると思います。

 また、アメリカが行った経済封鎖などにより日本は戦争に追い込まれました。(日本が侵略のために戦争を行った

とする考えをもう一度見直すべきでしょう)

『戦犯』ってさ、誰がきめたの?

一度『東京裁判』を調べてみるといいよ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 07:57:10 ID:iV6Yq76h
 1ヶ月くらい前衛星放送でキンダーランドと言う、中国の幼稚園の日常生活を
 放送していたが男児が「日本は中国でしたことを教えていない」と感に堪えない
 様子で喋っていた。つまり幼稚園児にも反日教育はしっかりされている。無意識層
 にまで憎悪が染み込んでいるとみていいのでは?
 仲良くしようと言っても経済の為であり 隠れた憎悪は表面化されない時に現れ
 るだろう。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:52:11 ID:97BkHB1N
今の日本に文句があるなら小泉支持しなきゃいいじゃねえかw

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 11:16:23 ID:RhJZuLWB
>>565
565の方が良いことを言った。

>>564
一度、パール博士(判事)の本を読んでみると良いですよ。
いかに東京裁判が勝者による復讐裁判であったか分かります。
そして、当時の国際法からいかに正当性の欠いた物であった分かりますよ。

戦後、GHQ司令官であったマッカーサーは、アメリカで「東京裁判は間違いであった」と証言していますよ。
説明は省きますが、それ以外の外国の方も同様の発言や、
当時の日本の状況から考えて正当であったと証言している方がいます。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 11:56:46 ID:uIBA9lmw
>>568
でも国際法なんて、所詮慣習の積み重ねでできていくわけで、
(規範的な意識をもって、だろうけど)
ニュルンベルク、東京裁判の後も、次々とその精神を受け継いだ裁判が行われれば、
事後的に「新しい規範の定立だった」と正当化されないでもない。

問題は、まったく後に続いてないということ。
アメリカでさえ、予防的先制防衛とか言ってるし。

イラク攻撃が許されるなら、パールハーバーだってOKだろっつうの。
どう考えてもブッシュとラムズフェルドはA級戦犯だよ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 12:45:29 ID:M+rmyuMU
>>564>靖国神社に戦犯を合祀すると決めたのは 誰ですか?
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_inadatomomi1.html
●昭和28年、戦犯釈放運動のなかで戦犯遺族の援護に関して、社会党の大先輩である堤ツルヨ議
員は、「その英霊は靖国神社の中にさえも入れてもらえないということを今日の遺族は非常に嘆いて
おられます。・・・遺族援護法の改正されたなかに当然戦犯処刑者、獄死された方々の遺族が扱われ
るのが当然であると思います」と発言し、『遺族援護法は全会一致で改正』され、戦犯遺族にも遺族
年金等が支給されることになった。これは当時の立法府が全員一致で戦争裁判によって処刑された
方々を一般の戦没者と同じようにみなした、つまりこの時点において日本国民の総意として戦争犯
罪人は日本にはいないことが確認されたのである。

571 :568:2005/04/24(日) 12:49:19 ID:RhJZuLWB
>>569
>でも国際法なんて、所詮慣習の積み重ねでできていくわけで、
>(規範的な意識をもって、だろうけど)
国際法に関してはそのとおり。
たしかに国家の上に立つ存在がない以上、国際法は国家間の慣習によって成立していく。
戦争を肯定するつもりはないけど、国際法そのものは戦争そのものを禁止してはいない。

>ニュルンベルク、東京裁判の後も、次々とその精神を受け継いだ裁判が行われれば、
>事後的に「新しい規範の定立だった」と正当化されないでもない。
ただ、この東京裁判における問題点は、まず第1に
11人の判事のうち国際法の専門家はパール博士のみで他の10名は国際法の専門家ではなかった。
そしてこの10名は当時の敵対国から選ばれている。つまり公平性を著しく欠いている。

そして一番の問題は、戦犯とされた人間は「平和に対する罪」という
当時の国際法には存在しない、事後法によって裁かれている点が一番問題である点である。
戦犯達は事後法によって裁かれているのである。そして法律を過去に遡って適用することは禁止されている。
禁止されているというか、国際法に限らず、国内法であれ、
新しく法律を作り、それを過去に遡って適用することは出来ない。
つまり罪刑法定主義により、法律のないところに罪は存在しないのである。
戦犯達は事後法によって裁かれているので、東京裁判そのものの存在が疑問が出てくるのである。


572 :568:2005/04/24(日) 12:50:12 ID:RhJZuLWB
>>569

571 の続き。

そのため、戦後マッカーサーを含め、その他の外国人は東京裁判は間違いであった等の証言をしているのである。
http://kidoryo.fc2web.com/tokyo-saiban-top.htm
http://www1.toptower.ne.jp/~katumata/sub514.html
引用:
マッカーサーは後に(1951年5月のアメリカ合衆国議会上院、軍事外交合同委員会での答弁で)
「日本は、絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無い。彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他、実に多くの原料が欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していた。
もしこれらの原料の供給が断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が発生するであらうことを彼らは恐れていた。したがって彼らが戦争に飛ぴ込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に追られてのことであった」とも述べている。
すなわち、日本が戦争に到ったのは、経済的に追いつめられたからである、という意見である。

http://www.geocities.jp/vivelejapon1945/laparole4.html
引用:
C・A ウィロビー将軍の言葉 (アメリカ・GHQ参謀第2部長)
『この裁判は歴史上最悪の偽善だった。こんな裁判が行われたので、自分の息子には軍人になることを禁じるつもりだ。
・・・(なぜ東京裁判に不信をもったかと言うと) 日本がおかれていた状況と同じ状況に置かれたならば、
アメリカも日本と同様に戦争に出たに違いないと思うからだ』

http://www003.upp.so-net.ne.jp/DPHW/war/now/now1.html


573 :568:2005/04/24(日) 12:59:09 ID:RhJZuLWB
>>569

>イラク攻撃が許されるなら、パールハーバーだってOKだろっつうの。
まあ、パールハーバーにおける先制攻撃も実際には微妙な問題だが。
たしかにパールハーバーは、日本の宣戦布告前にされているが
パールハーバー攻撃の1時間半前に日本の潜水艦が
公海上でアメリカ艦艇に撃沈されているので、パールハーバーにおける日本先制攻撃にも疑問があるけど。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/pearl_harbor.html

>どう考えてもブッシュとラムズフェルドはA級戦犯だよ。
そうだろうな。勝者が敗者を裁くのではなく、人間以上の存在か、
国家以上の存在が公平な立場で裁けばそうなるだろう。


574 :569:2005/04/24(日) 13:57:59 ID:uIBA9lmw
>>573
宣戦布告前かどうかというのは、手続き面の話。
仮に、真珠湾攻撃が宣戦布告後であったとしても「平和に対する罪」が減じられることは無い。
(まあ、印象は変わるだろうけど)

「平和に対する罪」というのは、「戦争を引き起こした罪」であり、
事実認定としては「計画的に先制攻撃を行った」ことに対する罪と言うべきだろう。
(経済制裁その他による挑発も含めたいが、そうすると外交交渉との線引きが難しいから)

真珠湾もイラク戦争も、
「主観的には防衛の意図であるが、客観的には計画的な先制攻撃である」
という点で同じ。

575 :569:2005/04/24(日) 14:03:25 ID:uIBA9lmw
>>571
政治家や軍人の個人を事後法で裁くのは、非人道的で不当といわざるを得ないけれど、
国家を事後法で裁くのは、必ずしも、どうなのかなあ・・・
国際法の立法がいい加減なものである以上、
罪刑法定主義?を貫徹させるのは無理があるわけで・・・・
それに、ニュルンベルクと東京裁判の掲げた「戦争違法化」の理想は、
それはそれで正しいものだと思う。
悪いのはその後の国際社会がそれを貫徹できていないこと。

日本のA級戦犯に対しては、違法だが責任阻却で不可罰、というとこが妥当だと思う。


576 :568:2005/04/24(日) 14:45:11 ID:RhJZuLWB
>>574

>「平和に対する罪」というのは、「戦争を引き起こした罪」であり、
そうだが、当時の国際法には「平和に対する罪」という罪状は存在していないし、
条約等によりそのような罪状があったとしても、それは当時国である日本も批准していなければ
その法律&条約を元に裁くことは出来ない。

>事実認定としては「計画的に先制攻撃を行った」ことに対する罪と言うべきだろう。
だが、前の書き込みでも書いているが、その先制攻撃を行ったと事実自体が怪しいのである。
なぜならば、宣戦布告以前に真珠湾攻撃が行われていたというのは事実だが
その1時間半前に公海上で日本の潜水艦が、アメリカ艦艇により撃沈されていればその時点で戦争は開始されていたことになるが。
本当に公平な裁判ということでであれば、こういった事実も東京裁判で争われ真実が解明されるであった。

>政治家や軍人の個人を事後法で裁くのは、非人道的で不当といわざるを得ないけれど、
>国家を事後法で裁くのは、必ずしも、どうなのかなあ・・・
>国際法の立法がいい加減なものである以上、
>罪刑法定主義?を貫徹させるのは無理があるわけで・・・・
だが、事後法で裁かれるのでは裁かれる方はたまった物ではないぞ。
それに、仮に事後法で裁くにしても真に公平な裁判というのであれば
判事を国際法に精通した人物で固めるべきだし、判事は戦勝国に限らず
日本&ドイツ&イタリア等の戦敗国および当時関係のあった国々からも判事をだしあって公平に裁判をするべきだと思うが。
そして東京裁判において検察側の証言のみが採用され、弁護側の証言、証拠は
ほとんど無効にされたことから考えても、とても公平な裁判であったとは思えないが。


577 :568:2005/04/24(日) 14:46:07 ID:RhJZuLWB
>>574

576の続き。

>それに、ニュルンベルクと東京裁判の掲げた「戦争違法化」の理想は、 それはそれで正しいものだと思う。
うん。国際法は戦争を否定してはいないが、たしかに「戦争違法化」の理想は正しいことだと思う。

>悪いのはその後の国際社会がそれを貫徹できていないこと。
たしかに、第2次大戦後の世界においては、紛争解決の手段および
一部の国の侵略を含めてそれを貫徹できていないことは悲しいことだと思う。

>日本のA級戦犯に対しては、違法だが責任阻却で不可罰、というとこが妥当だと思う。
もしも公平な裁判が行われていれば、これに関してはそれが妥当だと思う。
だが、裁判そのもののが公平性を欠いている以上、この裁判こそが非人道的であり、ただの政治的茶番劇だと思うが。
そして、一部の戦犯は「人道に対する罪」で裁かれているが、日本の戦犯が人道に対する罪で裁かれているなら、
当時の原爆の使用を許可したトルーマン大統領も公平に裁かれてしかるべきだと思う。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 15:29:18 ID:iV6Yq76h
>>565
 パール判事の意見はパール氏の主観に過ぎない。しかも少数意見でしょ。多数
 意見は有罪としたんでしょ?もし無罪と信じているなら、言論の自由のある今でも
 無罪論をあらゆるところで表明すればいいのに何故しないの?現に戦時中の横浜
 事件の再審請求していますよね。侵略して殺された現地人は裁判の機会も与えられなかった。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 15:40:08 ID:iV6Yq76h
当時検閲により真実の世界情勢を知りえて尚且つ戦争ついこうしたグループ
と検閲により知り得ない状況下で戦争したグループは区別されねばならない。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 15:59:02 ID:CVphtrKv
本日午後4時のテレビ東京『日高義樹のワシントン・レポート』を見るべし。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 16:18:22 ID:aIHzpWYL
今見てまつ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:23:23 ID:jgdoFUTx
常任理事国入り、必要なし。
国連から撤収。 分担金払うな!

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:33:53 ID:60i3UJAP
常任理事国入りをすると、良い事もありますよ。
まず、投票権がもらえる。
イラク戦争の時には投票できずに、非常任理事国に頭を下げ金をばら撒きましたね。
国連で軍事作戦の指揮が取れる、アメリカ軍に命令できます。(命令される時もある)
敵国条項を正式に削除してもらえるかも?(死文化してるけど)
これで、戦勝国が日本を攻めたら侵略になります。(今は、懲罰です)
発展途上国に偉そうな態度が取れる。中国並みに偉そうにしても大丈夫。(今は同列です)
イラク戦争で現在の国連は無力と証明されているが、
意見の取りまとめの得意な日本が発言権を持てば国連の力は確実に強くなる。
ちなみに、もう発展途上国などを合わせて3分の2以上の票は確保しているので、
アメリカか中国が拒否権を使わない限り韓国等がいくら反対しても常任理事国入りは決定事項。
発展途上国は日本を見本に経済発展してるので、日本を歓迎している。
アナン事務総長の不正を見逃すのは外務省の愛嬌。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:41:12 ID:W3Lw60gl
>アナン事務総長の不正を見逃すのは外務省の愛嬌。
うまい、座布団1枚!

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 18:27:46 ID:23vCMTT2
常任理事国入りには中国との関係修復が必要不可欠。
一連の反日デモや歴史問題など落としどころを探っていく必要がある。
中国はメンツを重んじるので、行き過ぎたデモは取り締まっていくだろう。
日本の出方を待っている感さえある。

韓国は無視してよろしい。国連に決められた金も払っていないのに
日本の常任理事国としての資格を問うなど100万年早い。
ドイツとかにノムヒョンが行ったりしてたけど、
韓国の言ってることに真剣に耳を傾ける国って
世界にあるの? あったら教えてくれ。
http://japanese.joins.com/html/2005/0411/20050411204818100.html

日中欧米が雲の上で外交空中戦(それも阿吽の呼吸のデモンストレーション)
をやっているときに地べたで四つんばいで這いつくばってる国が韓国。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 18:31:35 ID:hjI8NK0D
>>585
しかしノムヒョンと韓国国民はドブネズミ演じて大恥さらしたなw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 18:42:30 ID:hCb0T+Ko
国際的にシカトされまくってる感じがする。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 18:53:42 ID:sUbkpgZb
今回の日中首脳会談で胡錦涛は「靖国参拝中止」を要求しなかった。
これは「反省を態度で示す」に含まれているという人もいるが、
中国メディアでも「靖国」に一切言及しているないのは重要。
つまり中国は靖国問題を封印してしまいたいということ。
いまやこれは日本にとって最強の対中圧力カードなのだ。
小泉は参拝について「適切に判断する」として言質を与えなかった。

もうひとつ、小泉演説で公式に謝罪を表明したことで、
中国(韓国はどうでもいい)による「日本は謝罪していない」という
宣伝は無効になり、これを理由に国連改革に反対するのは難しくなる。
米国も態度を変え、期限付き+多数決による改革を支持する声明を出した。
中国の新聞サイトに数日前まであった「日本の常任理事国入りは挫折」と
いう特集コーナーはなくなり、日中関係の重要性を強調する記事が増えた。

総じて言えば、これが今回の会談の成果であり、日本の勝ちといえる。
米国と中国の拒否権行使というハードルはクリアできる。
小泉の譲歩は、9月までは靖国参拝をしないということだけ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 21:10:50 ID:hjI8NK0D
>>588
なるほどね。
で、参拝できなくなる理由つ〜か事情をどう演出するよ?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 21:12:50 ID:hjI8NK0D
ま、郵政がらみで政局にして忙しがる手は無くもないなw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 21:17:00 ID:FMDfBooB
確かに今回の日中首脳会談のミソは
胡錦涛が「靖国参拝中止」を要求しなかったことと
小泉が参拝について「適切に判断する」として言質を与えなかったこと。
反日デモで日本国内は対中感情が悪化してるが、中国政府は
日本人が思っているほど、バカでもないし利己的でもない。
この会談はまさに「大人同士の絶妙な対話」ともとれる。
日中関係好転のディレクションは見えたので、個々の問題点を
しかるべきタイミングで摺り合わせれば良い。

ちなみに韓国は国際政治の空気が全く読めてない。

592 :1/2:2005/04/24(日) 21:33:47 ID:NPlnrBS2
国連改革9月決着案、アナン氏に注文続々 関心はODA(人民网)
http://www.people.ne.jp/2005/04/24/jp20050424_49540.html
------------------------------------------------------------------------
安全保障理事会の拡大など国連改革の9月までの決着を目指すアナン国連事務
総長は、23日まで開かれたアジア・アフリカ首脳会議に参集した各国首脳らと
精力的に会合を持ち、改革案への理解と支持を求めた。多くの国が改革への意欲
は示したものの、多数決ではなく全会一致での決定や途上国への配慮を要望。ア
ナン案の修正を求める意見が相次ぎ、早期決着の難しさを改めて示した。

アナン事務総長は23日の記者会見で「各国が国連総会が開かれる9月までに
決断することは可能だ」と述べ、改革案への支持を改めて呼びかけた。 「世界人
口の3分の2を占める」(アナン事務総長)アジアとアフリカの代表が集まった
会議で、アナン事務総長は21日に外相級、22日には首脳級に改革案を説明。
「世界をより公平、自由、安全にするためには、国連、とりわけ安保理が194
5年ではなく、05年にふさわしいものであるべきだ」と訴えた。

だが22日の首脳会議の演説では、インドや日本の常任理事国入りに反対する
パキスタンや韓国がアナン案に反対を表明。マレーシアも「大国偏重を改め、多
国間主義の仕組みを強化すべきだ」(アブドラ首相)と注文をつけた。

593 :2/2:2005/04/24(日) 21:34:12 ID:NPlnrBS2
21日の外相級会合でも「安保理改革が優先され、途上国の開発問題が軽視さ
れている」「人道介入は途上国の主権を侵害する」「新たに設ける人権理事会は
途上国に不利だ」「安保理よりも国連総会の改革が大事」などの異論が続出した。

多様な意見が出る中で、アジア・アフリカ会議の参加国に共通していたのが、
先進国による途上国援助(ODA)を自国の国民総所得(GNI)の0.7%以
上にするという国際約束の履行。アナン事務総長は会見で、前向きな進展の一つ
として、小泉首相が今回の首脳会議で、実現に向けて日本政府が努力する方針を
表明したことを挙げた。 「ODAの増額は、国内世論や政府内部になお消極論が
強い」(日本外務省筋)中で、安保理常任理事国入りに向けた小泉首相の思い切
った決断と見る向きが多い。アナン事務総長は22日の小泉首相との会談で、
「実現に向けたタイムテーブルを示すようさっそく求めた」ことを明らかにして
おり、日本は重い約束を背負ったことになった。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 21:41:07 ID:aIHzpWYL
日本人とアメリカ人でも原爆投下の是非を論ずればケンカになる。
(ただし、日本人でも是非、アメリカ人でも是非がある。このあたりが先進国クオリティー)
だから、実際のところ、こういう論を相手に好んで吹っかけるアメ公も日皇も居ない。
(そりゃ〜、一部いるだろうけど)
昔は不幸な時代がありましたね〜で収まるのが普通の国。

これが出来ない馬鹿が居る。
ユーラシア大陸の東と西に。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 22:16:38 ID:sUbkpgZb
靖国参拝すると「反省してない」と言われるだろうから、
歴史問題と靖国を切り離すロジックが必要になる。

岡崎久彦が言っていたように8・15ではなく春秋の例大祭に
参拝し、第二次大戦ではなく明治以来の内戦をふくむ戦争の
犠牲者一般への哀悼(と不戦の誓い)を強調するのがよい。
第3国向けには靖国神社の本質について宣伝を行う。
軍国主義の神殿とか国営戦争墓地だというような誤解が多い。
意図的に事実を捏造、隠蔽している中国の愛国教育には
文句を言わなければならない。
中国が国連改革を邪魔しなければ今年は参拝を見送ってもよい。

来年にはブッシュさんに来日してもらって一緒に参拝する。
そして全世界に報道してもらう。
来年前半までに北朝鮮は消滅し、韓国経済が大混乱になるだろう。
人民元切上げをきっかけに中国のバブルもはじける可能性が高い。
そのタイミングなら彼らも正面から噛み付く余裕はない。
ブッシュさんには、半島情勢の視察や沖縄米軍の激励もしてもらう。
この時、中国はスルーする(これ重要)。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 22:45:48 ID:NPlnrBS2
もうじき郵政がこじれて解散総選挙、
岡田政権誕生ですからそれはありませんw

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 01:35:57 ID:ka/cORZv
>>596
今日の補選結果からすると民主党政権実現はまだまだ遠そう。
反日デモに関する岡田の発言からしても、民主党は外交オンチ。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 01:49:05 ID:GcN4HzJh
>>597
岡田はツナギにはベストでよかったんだが、
民主党は「国防」案で失敗したくさい。

  郵政解散があると悩むなぁ…  ^^;

599 :名無しさん@お腹いっぱい。::2005/04/25(月) 01:54:07 ID:IiqNXrh+

         淡
       淡淡
       
        蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡
       蹴淡淡蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡
       蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
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       蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
          蹴蹴蹴淡淡
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       蹴蹴蹴蹴蹴蹴  淡淡淡
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   淡淡淡淡淡   蹴
   淡淡淡淡  蹴蹴
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   蹴蹴蹴蹴蹴
    蹴蹴蹴



600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 01:55:44 ID:RbD8q22K
マ、マリオ...

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 02:08:40 ID:OwkMy8jH
ル、ルイージかも・・・

602 :年金減った:2005/04/25(月) 03:28:28 ID:+oGAWp6a
中国は後進国だから貿易の重要性にまだ気づいてない。日本人だってアメリカに核
落とされて死者が多いのにだれもデモしてない。中国の教科書での洗脳は良くない。
アメリカの武器も余っているようだし北朝鮮も含めて滅ぼしたいのが本音だろう。
歴史を振り返ったために同じことが中国で起こることは極めて可能性が高い。
アメリカの兵器は民間が作ってるわけだし戦争を起こして消費すれば莫大な
お金がもうかる。

603 :年金減った:2005/04/25(月) 03:33:56 ID:+oGAWp6a
アメリカの兵器が民間で作られていること、アメリカ議員が兵器の会社から
裏金をもらっていることなど考えたら武器を使いたがっているのは間違えない
反日というけれど実際の敵はアメリカだろうな。日本はアメリカに基地を
提供するだろうし中国の歴史も終わりに確実にちかずいてるだろうな
理由は簡単共産主義だから(^^

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 03:55:35 ID:t4VlCiNP
年金減ったさん、もちょっと日本語の勉強して。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 04:06:46 ID:Y6Bzfacv
安保闘争も知らないのか

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:23:20 ID:80E7uzIN
>>591
あまり言い過ぎると「靖国にさえ行かなければ歴史問題は解決」って事になっちゃうからでしょ。
実際には何も解決するわけでもないのに。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:22:47 ID:NYj71GTY
>>578

565ではないけど、
世界でも徐々にではあるけど、歴史の見直しは少しずつされているみたいだよ。

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

この中でパール博士に賛同する発言が結構あるね。

まあ、朝鮮半島の連中が歴史を見直すのは永遠に無理だと思うけどw
奴らは反日でしか、民族的アイデンティティを確立できないからなw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:45:03 ID:IUNCmzz9
しっかしまあ常任理事国拡大反対の国は国名見ただけで反対の理由がわかるな…
これらの国は、この先自国を発展させて追随して常任理事国になろう、とは考えないのだろうな。

あるいはそれが無理であるのを自分で理解してるから反対しているのか…

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:40:01 ID:fK9MUe13
【動画】毛皮の生産現場・中国
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

中国で野放しの残虐な屠殺の仕方です。
実行力のある欧米の愛護団体に知ってもらいたいのです。
誰かアメリカの大きな掲示板の動物愛護関係を探していただけないでしょうか?
貼ってくださっても助かります。


現代人とは程遠く残虐性極まりない野蛮人、大昔の資料捏造してプロパカンダし「日本人は鬼畜だ!」とか逝って
おまえらに言われたくねーよ!
こんな事やってるのタチ悪い最悪の密猟者ぐらいだろ?(密猟者でもここまで残酷にしないだろうが

こういう事してるからアジア人は野蛮人だと思われるんだよw


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 03:10:37 ID:1oiMSv8R
冷静に見て、北方領土、竹島、沖ノ島、大事な領土問題ひとつでも
解決の糸口見えませんね、ただ先延ばしあるのみ。経済立国と称する
日本だから仕方内のでしょうか?どれひとつ〜〜と言うところが大切であり
現実です。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 03:52:54 ID:ps8y61DO
日本は経済大国なんかじゃなくていいから、人口を3000万以下にして北欧のような国を目指せばいいのに


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 04:35:19 ID:qSODHdaQ
メシと味噌汁とサカナを食い、
四季の移り変わりに風情を見出し、
礼節を重んじ不正を憎み、みな誇りをもって生きて、
たとえ貧乏人でも紳士なら尊敬される国。

むかしの異人さんが見た日本はこんな感じだったらしいが・・・。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 05:21:43 ID:k1ko6p5B
集団自衛権が行使できる状態になるまでは
日本政府が領土問題に強く踏み込むことは無いよ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 05:22:45 ID:2PBe/1FZ
>612
いい国じゃん。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 08:29:37 ID:rdJX/Va4
北の射程距離に入っているのに韓国は呑気だな。
反日は、核抑止の為のブラフ?

いざとなったら、テロ国家北に中国・韓国・日本で
協力しなきゃならなくなるだろうに。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 13:07:25 ID:jYVISezl
>>611
自分もそう思う。スイスもいいと思う。

しかし、日本は地理上、難しいというか不可能に近いのだろう。
近隣の国との関係が緊張してる(要はは呑気にしてると
やられる)し、宗教も違う。
日本の終戦記念日が、韓国中国にとっては国の基盤にもなってるそうだ。
ヨーロッパは基本的にキリスト教という共通点が、平和関係維持に大きいそうだ。それでも色々あるけどね

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:56:03 ID:O8zZEe8W
>>611
それは名案だな。
じゃあ、まずお前が氏ねば理想に1歩近づくぞ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:06:06 ID:97R9d/Y6
オランダ  サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ  ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア  モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:44:45 ID:oQ1S1b7K
厨房・チョンコロに告ぐ!!!
反対なら反対で結構だ。有効も糞も無い。
100年前に日露戦争で日本が勝利しなかったら
お前らは今頃、旧ソ連の○○でした。
今は、支那と朝鮮です。これくらいが関の山だった。
よっく考えなさい。
本当はこのことが一番知られたくない事実なのです。
厨房とチョンコロの知られざる真実。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:49:34 ID:8EgjeKbZ
>>615
テロ国家北に中国・韓国・日本で
協力する?
中国はこのまま「韓国、北朝鮮も過去は中国の領土だ!」
と、言い出すかも?


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:09:20 ID:6RkXiWCT
中国が常任理事国であるような機関に入らないでよし。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:16:10 ID:oQ1S1b7K
>>621
そこなんだよ!
厨房の入れない、自由主義国際連合を作りましょう。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:00:16 ID:DjvLUeyc
北の核ばっか心配してるが、もう昔から中国には大陸間弾道ミサイル(ICBM)
30基、中距離150、短距離450基が3割は日本に向いてるのだが、みんな
忘れていますね。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:15:37 ID:Yr4RAhad
▼人権擁護法案推進派リスト(次の選挙で確実に落とそう)

古賀 誠 (衆・福岡7区)   自民党・堀内派        冬柴鉄三(衆・兵庫8区)   公明党
佐藤剛男 (衆・福島1区)   自民党・山崎派        太田昭宏(衆・東京12区)  公明党
自見庄三郎 (衆・福岡10区) 自民党・山崎派        東順治(衆・九州比例区)  公明党
大村英章 (衆・愛知13区)  自民党・橋本派        田畑正広(衆・大阪3区)  公明党
渡辺博道 (衆・南関東比例) 自民党・橋本派        ※ただし公明党は最近世論を鑑みて積極的な法案制定を
笹川 尭  (衆・群馬2区)   自民党・橋本派         見送った模様
石破茂   (衆・鳥取1区)   自民党・橋本派
熊代昭彦 (衆・岡山2区)   自民党・橋本派  
滝 実   (衆・奈良2区)   自民党・橋本派
亀井静香 (衆・広島6区)   自民党・亀井派
柏村武昭  (参・広島県)    自民党・亀井派
二階俊博 (衆・和歌山3区)  自民党・二階派
鶴保庸介 (参・和歌山県)    自民党・二階派

政界のヤバイ面子だらけw

かなりやばい法案でマスコミで報道されてないので、一般の国民は知らないうちに通ろうとしています。
コピペよろ


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:59:05 ID:nWxcEWUL
日本の常任理事国入り拒否すれば中国は他国から叩かれるかも知れないが
それを無視したり跳ね返せるだけの経済力・軍事力・発言力・影響力を
既に自分達は持ち得たと中国は自認してると思う。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:10:23 ID:jL56zHgF
田舎モンらしくて微笑ますぃ(笑

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 09:44:44 ID:oziYez3j
>>623

>大陸間弾道ミサイル(ICBM)30基、中距離150、短距離450基が3割は日本に向いてるのだが

そんなには無いです。

ICBMはアメリカ向け。短距離は日本を狙うには射程が短すぎ。結局日本を狙っていると予想され
るのはMRBMのDF-21(総配備数50〜100基程度)の内の20〜40基程度と言われています。これ
プラス航空機による片道特攻的な核戦力が中国の対日核戦力の全てです。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:19:04 ID:zcgxLTR4
>>625
日本の常任理事国入り拒否すれば中国は他国から叩かれるかも知れないが
それを無視したり跳ね返せるだけの経済力・軍事力・発言力・影響力を
既に自分達は持ち得たと中国は「勘違い」してると思う。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:52:15 ID:tEFWHhd+
628
その通り
ていうか中国が日本に勝てるわけないだろ


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:54:38 ID:WFFvNEJU
ここは一つ基本に戻って、国際連盟を再興するのが乙と思われる。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 05:37:00 ID:iY4IOtBj
新しい世界安全保障体制をつくるべき時期だろ、国連つぶして

632 :ID:3w1AABPg:2005/04/28(木) 07:14:36 ID:Yx6sUXK9
日本が常任理事国とは片腹痛い。日本は経済大国であっても決して
政治大国ではないし、軍事大国でもない。常任理事国入りしたところで
出来ることは何もない。たとえば紛争を鎮めるための決議が
成されたところで、日本はその制裁に協力できない。
経済力(経済制裁)だけで世界を纏めることは出来ないという
のは国際連盟の失敗の教訓である。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 09:13:33 ID:NhIAcHQz
日本が常任理事国になる、という以前に
チベットやウイグルなど少数民族を迫害したり
惨殺する行為を現在も行っている中国が常任理事国
であるという事が問題だと思う。




634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 09:22:27 ID:iY4IOtBj
チベットは酷い。あんなのを放っとく国連って… (ノ_ _)ノ 

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 15:09:11 ID:Rdy0tFk1
あんなのって、見たことあるのかね。
チベット人(難民、在留チベット人双方と)話したことあるのかね。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 15:29:03 ID:Rdy0tFk1
ロシア、安保理改革の期限設定に反対・米中に同調
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050428AT2M2800Q28042005.html

 【ニューヨーク=鈴木哲也】国連総会は27日、国連の機構改革を巡る国連大
使レベルの非公式協議に入った。安保理改革について9月までに結論を出すよう
加盟国に求めたアナン事務総長の勧告に対し、ロシアが「いかなる期限も設定さ
れるべきでない」と明言。現常任理事国のうち米国と中国に続いてロシアも勧告
に否定的な見解を示したことで、日本の常任理事国入りは険しさを増してきた。

 現常任理事国のうち、英仏は日本が目指す常任理事国6増案を支持。一方、米
中は今月上旬の総会審議で「加盟国のできるだけ幅広い合意」の必要性を強調し、
多数決も辞さずに早期決着を求めるアナン勧告に距離を置いている。

 常任理事国のうち唯一態度を明確にしていなかったロシアのコヌジン国連次席
大使は「国連の深刻な分裂を避けるため、広範な総意を目指すべきだ」と述べ、
多数決に否定的な意見を表明。これに加えて「無理な期限設定は有益でない」と
述べ、中国や米国の立場に近い考えを初めて打ち出した。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 15:53:26 ID:Gm9A7X2x
>>635
>あんなのって、見たことあるのかね。
>チベット人(難民、在留チベット人双方と)話したことあるのかね。
話なんかしなくてもわかる
下の書き込みに関連サイトのURLも出てるから見て少し勉強して
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1046772066/580
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113984088/229
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113984088/279

638 :ジム:2005/04/28(木) 20:15:34 ID:yoAPbYno
無理に国連にはいらなくていい。所詮第二次大戦の戦勝国しか優遇されていないから。むしろ新しい国際機関を作ったほうがいい。

639 :シナの言う事は無視:2005/04/28(木) 21:00:58 ID:2beuXoBH
こんな事が平気で出来る奴らの国

【動画】毛皮の生産現場・中国
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 23:48:48 ID:Cxwxxgom
国連事務総長「安保理拡大、拒否権なしでも大きな一歩」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050428AT2M2801V28042005.html

 【ニューデリー=山田剛】インド訪問中のアナン国連事務総長は28日、ニ
ューデリーで講演し、「新たな安保理常任理事国に拒否権が付与されないと
しても、(常任理の拡大で)国連が違った視点を持てれば、改革にとって大
きな一歩となる」と述べ、インドや日本など常任理入りの候補国は拒否権に
こだわるべきではない、とする考えを示した。 (23:13)

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:34:52 ID:lomjz78V
あのよくわかんないんだけど常任理事国に入れたら弱腰外交しなくていいの?
俺もう二ダーとかシナーにいじめられんのやだかんね 泣

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 04:34:09 ID:uGqw0BcI
>>640
それじゃ、単にアナンが国連分担金3倍アップを謀っただけ
の騒ぎなっちゃうぜ。







   「いったいどこが国連改革なんだよ?」

   「ただの分担金改革じゃね〜か !! 」










643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 08:30:08 ID:WH2D4ld9
現常任理事国の状態を見る限り、
常任理事国入りすることが日本の経済的利益につながるとは思えない。
(ロシアはぼろぼろ、中国の経済発展もその地位ゆえではない)
安全保障の面でも、当面対米依存の状況に変化はないから関係ない。
しかし、中長期に見ると、アメリカが東アジアから後退する可能性はある。
そのときに日本が常任理事国であるか否かは重要な違いをもたらす。
むしろ、常任理事国という立場が日本の軍事的独立を促す方向に働くだろう。
アメリカの秩序の下で安逸を貪りたいなら、常任理事国のバッジは要らない。
そのかわり、当然視していた秩序が揺らいだときに慌てふためくことになる。

周恩来の時代の中国にとっては、日本の政治的発言力・軍事力の増大は
脅威以外の何物でもなかったのだが、
近い将来自国が東アジアの中心となることを見据えている今の中国にとってはどうだろうか。
むしろ、日本の発言力増大は日米間の同盟に楔を打ち込みやすくなるのだから
中国にとっても好ましいことではないだろうか。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 08:34:07 ID:TMUZ2/qp
過激派操る「国連」に騙された日本の男女共同参画
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0505/ronbun2-1.html
国連なんて潰さなきゃダメ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 08:36:37 ID:uaFtopuJ
日本人は外交問題に対して非常に興味が少ないと感じてしまう。
問題に対して関心を高めないと成功するとはとても思えない。
もちろん関心を増やふだけでは全く意味を為さないが、
国民すら興味が無い問題を相手に主張しても無駄だと思う。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 10:03:51 ID:gFngdNLk
>645
いままでは海が日本を守ってくれたからね。
でも、これからはそうもいかない。

647 :高学歴・高所得・ホワイトカラーが朝日新聞購読者の特徴:2005/04/29(金) 10:06:00 ID:njZXkUGR
高学歴・高所得・ホワイトカラーが朝日新聞購読者の特徴
http://adv.asahi.com/2005/reader/


648 :在日:2005/04/29(金) 10:16:10 ID:xc4hn8JW
>>1-647
アメリカ合衆国民主党・・「ミャ〜(猫の鳴き声)・・・。」ってね・・・。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 22:16:46 ID:zsHZsfZZ
↑レベルが低すぎて意味がわからん

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 22:33:25 ID:lomjz78V
翻訳機通すとそうなるんだろ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:33:03 ID:bXI9jaxG
否決権がないなら意味ない。むしろ害。

652 :569:2005/04/30(土) 12:10:37 ID:rgY78so5
安保理は国会の内閣みたいなもん。理事国はそん中の大臣。

何でもかんでも総会に諮っていたら議論(や買収工作)で時間がかかるから、
安保理で決めることになっている事項が結構ある。

拒否権があろうが無かろうが、なっといたほうがトクだって。

653 :569:2005/04/30(土) 12:12:06 ID:rgY78so5
>安保理は国会の内閣みたいなもん。

意味不明だった。
「総会と安保理は、国会と内閣みたいな関係」
ということで。



654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:41:51 ID:AhdTpNiz
えーっとチョンが反発してるってことは常任理事国入りしといた方がイイってことか!

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:31:10 ID:vNoDYJIJ
【国連安保理】日本政府、常任理入りへ決起集会 165カ国以上が参加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114821773/

【国際】「日本、優れた貢献してた」 米、日本の常任理事国入りで"強い支持"表明★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114794754/

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 16:21:00 ID:B68R32jb
 中国は上海万博終わったあと尖閣諸島へ武力侵攻する可能性が
ある。それを牽制するためにも常任理事国になってたほうがよい。


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 17:08:39 ID:SPq9iERO
<安保理改革>米の修正、大統領の意向反映か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050430-00000032-mai-int

 ピン国連総会議長は29日、米国のストッファー国連公使が28日に早期の国
連改革を歓迎する意向を表明したことについて、「改革の期限設定に反対した米
政府の発言を修正するものだ。ワシントンのトップレベルからの指示だと聞いて
いる」と述べ、ブッシュ米大統領の意向を反映した発言だとの見解を示した。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 08:44:33 ID:46LwUJtQ
保守!保守!

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 14:24:05 ID:dkCmrbWl
小鼠がわざわざパキスタンに出向いて「円借款の再開」を約束したというのに、
その直後にパキスタンなどの国に日本の常任理事国入りに対抗する安保理改革案を出されてやんの。
小鼠は馬鹿か?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 14:28:10 ID:DMkmHIyb
で、なれんの?ってゆうかなりたい

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 14:48:30 ID:Rh+zn8bQ
>>660
で、なってどうすんのさ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 15:00:22 ID:ffqJm+FW
>>659
小鼠はカコワルイかもしれないがヌラリヒョンには負けるだろう。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 17:49:05 ID:UAd90zhN
日本のODAのGNP比、常任理入り妨げず・国連総会議長
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050503STXKC006203052005.html

 【ニューヨーク=共同】国連総会のピン議長は2日、ニューヨークの国連本部で
記者会見し、安全保障理事会常任理事国入りの条件とされる政府開発援助(ODA)
の国民総生産(GNP)比0.7%引き上げ問題について「日本は早晩達成するだろ
う」と述べ、日本の常任理入りの障害にはならないとの認識を示した。

 財政再建の最中にある日本にとって0.7%達成は当面、極めて困難だが、ピン議
長は「0.7%は長期的な目標」と位置付けた上で、「アフリカの途上国援助の目覚
ましい増額や、国連への支出額など、日本の(国連活動への)貢献は明らかだ」と
評価した。

 援助比率問題ではドイツのウィチョレクツォイル経済協力開発相が4月、GNP
比0.7%を2015年までに達成する方針を表明した。

 議長は一方で、安保理拡大に慎重な国が「総意による決定」を主張していること
について「総意をまとめる努力をするが、どこかの国が投票を提案すれば、止める
ことはできない」と多数決による決着も選択肢であるとの見方を示した。 (16:48)


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 17:49:53 ID:UAd90zhN
伊、安保理の非常任理事国倍増を提案
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050503STXKC005003052005.html

 【ニューヨーク=共同】国連改革をめぐる総会の非公式協議で2日、常任理事国
増加案に反対するイタリアなどは、非常任理事国の数を現在の10からアジア、ア
フリカなど地域代表国10カ国を加えた計20とする新たな案をピン総会議長に提出
した。常任理事国入りを目指す日本、ドイツ、ブラジル、インドの4カ国(G4)
と、これに反対するイタリアや韓国、パキスタンなどの間で駆け引きが激化しそう
だ。

 提案によれば、現行の5常任理事国、10非常任理事国に加え、「地域代表の非常
任理事国枠」を新設する。振り分けはアジア3、アフリカ3、中南米2、西欧・その
他、東欧がそれぞれ1の計10代表で、一定期間で改選する。

 イタリア代表は「各地域の代表国を選ぶことで、中小国の声を反映できる」とし
ている。しかし、現行の非常任理事国も地域割り当てが決まっているため、非常任
理事国を計20カ国に増やすだけの案ともいえ、「アナン国連事務総長が目指す安保
理の機能強化につながるか疑問」(国連外交筋)との見方が強い。 (14:18)

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 17:59:00 ID:dsLO4t7T
竹島や韓国の歴史認識に対して理論武装して常にアピール活動
をしない外務省はほんとに怠慢だとは思うが、
正直、韓国がどう動こうと関係ない気がする。

が、人権問題で非難決議を出させない中国はやはり強敵、
関係アフリカ国を前面に立たせて、自分は消極的な賛成みたいな
態度しめして結局日本だけ外す工作してくるはず。
真実の姿の是非はおいといて、イメージ戦略と外交官のレベルじゃ
大きく離されれるからな日本は、



666 :nandedarou:2005/05/03(火) 22:31:38 ID:lGczhDGB
国連安保理改革で日本が常任理事国入りに対してどう思いますか?
http://www.pollky.com/poll.php?view=21
で投票しましょう!!
よろしくお願いいたします。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 22:42:14 ID:DMkmHIyb
俺で3票目かよ!

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:13:50 ID:PX65R5b5
日本の常任理事国入りを支持した88カ国(4月中旬頃のところ、外務省まとめ)
【アジア・太平州=33ヶ国】ブータン、インド、モルディブ、モンゴル、
ネパール、スリランカ、東ティモール、カザフスタン、キルギス、タジキスタン、
トルクメニスタン、ウズベキスタン、マレーシア、フィリピン、シンガポール、
タイ、ラオス、ベトナム、カンボジア、パプアニューギニア、フィジー、ソロモン諸島、
バヌアツ、サモア、トンガ、ツバル、ミクロネシア、マーシャル諸島、パラオ、ナウル、
キリバス、オーストラリア、ニュージーランド
【アラブ=6ヶ国】ヨルダン、イエメンアルジェリア、エジプト、モーリタニア、チュニジア
【アフリカ=14ヶ国】中央アフリカ、コモロ、ウガンダ、エチオピア、ケニア、マダガスカル、
ベナン、ガンビア、タンザニア、ザンビア、レソト、マラウィ、南アフリカ、コンゴ(旧ザイール)
【南北アメリカ=8ヶ国】アメリカ、ボリビア、ブラジル、チリ、パラグアイ、ベリーズ、
ニカラグア、ホンジュラス
【ヨーロッパ=27ヶ国】フランス、ドイツ、イギリス、ギリシャ、アイスランド、デンマーク、
フィンランド、ノルウェー、スウェーデン、ベルギー、ポルトガル、チェコ、ハンガリー、
ブルガリア、アルメニア、アゼルバイジャン、ベラルーシ、クロアチア、グルジア、
ラトビア、リトアニア、ポーランド、モルドバ、ルーマニア、ロシア、
スロバキア、セルビア。モンテネグロ


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:18:51 ID:yv+q04jW
日本は常任理事国に立候補すべきとの国内の声に
「常任理事国になると武力での貢献を求められるから むにゃむにゃ」と
尻込みしていた小泉がこうも積極的になった裏に何があるんだろう。
裏で状況判断をし、決断をしているのはだれなのだろう。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:52:13 ID:0HPhIVLJ
要するに攻撃は最大の防御というわけだ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:29:35 ID:IHUMoi81
防御というか反撃はアメリカにやってもらうと

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 20:25:10 ID:f21OBV1r
郵政民営化に成功し、常任入りに成功したら
純ちゃん、いちおう名宰相の位置づけでいいだろ (^-^) ニコっ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 14:51:02 ID:ic6HOtMS
★中国との関係改善が必要 常任理入りで国連総長

・自民党の安倍晋三幹事長代理は5日午後(日本時間6日未明)、国連本部でアナン
 事務総長と会談した。
 アナン氏は日本の国連安全保障理事会常任理事国入りに向けて「中国との間の
 国連改革をめぐる緊張を和らげる努力をしなくてはならない」と述べ、日中関係改善への
 取り組みが必要との認識を示した。安倍氏は「日中は切っても切れない関係だ。互いに
 信頼、友好関係を構築する努力が必要だ」と強調した。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050506-00000023-kyodo-pol

※画像URL: http://ca.c.yimg.jp/news/1115335536/img.news.yahoo.co.jp/images/20050506/kyodo/20050506-00000023-kyodo-pol-thum-000.jpg

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 17:28:05 ID:wdwQl9Xt
>>637

俺は弾圧はないとは言わない、確かに民族の指導者の乗った
飛行機がなぜか落ちた話なんかをウイグル族から英語とおして
きいたことがあるし、
数年前関西にダライラマが来たときは
たかが地方大学ごときに中国当局からほんとに圧力があった
現地では、中国人による入植は次々と進んでいる。

ただ、チベット・ウイグル人だってイスラム教の奴も酒飲んだり、
農業やめて都市に集まりだして、消費社会に組み込まれてきているし。
潅漑設備の導入、収入と関係なくいける学校の設立
(もちろん教えられることは中国の都合のいいようにであることは否定しない)
等の近代国家化の恩恵はうけている。

それに、俺ら日本人にとってあそこは普通に入国できて、移動も自由、
地球の歩き方だってでているし、
辺境好きのバックパッカーがうじょうじょいる。
山賊は出るが、中国当局に日本人が捕縛された話は聞かない。

小林よしのりは実名だして戦っているので、もはや中国入国できないだろうが
彼の2chねらーで、チベット弾圧を叫んでる奴は実際に旅行して、
今行われている、虐待の証拠か何かを自分の足でみつけてきて欲しいと思う。
でないと、南京と同じやんけと言われかねない、
実際に見つかればそれはそれで世の為チベット人の為だと思う。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:12:14 ID:5oy0wh/0
>>674
同じ論理で日本は朝鮮を併合し、中国大陸にも侵攻したわけだが。
近い将来中国がどこぞの大国に負ければチベット侵略は悪とされ、
負けることがなければ中国の善行として歴史化される。
もし中国人がアメリカ人なみに文明的であるならば、
チベットが完全に中国に組み込まれて、もはや復元できなくなった後で
かつてのチベット人への謝罪がなされるかもしれない。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:35:09 ID:rg4MJCzV
>>675
将来も何も既に善行だと思ってるのは中国人だけなんだけど。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 01:52:46 ID:Qg+UyLYw
とりあえず天皇はアイヌに謝罪しようや。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 06:17:53 ID:FtmZSMVP
中国人以外の全ての人間が善行ではないと思っていたとしても
それがチベット人の状況を変えない限り、無意味。
そこに住むチベット人にとって善行かどうかが問題。
彼らは善行として歴史化されるのを受け入れるしか生きるすべはないのだろう?

本質は、力のみが正邪を規定する、ということ。
常任理事国入りは日本の力を増大させることに多少なりとも寄与するのか。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:44:24 ID:IcBdrSVP
今の常任理事国なんて武器輸出したり戦争したり変なのばっかじゃんか
何で日本が入るときだけハードル高くすんだよ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:03:26 ID:fS28Dgti
コーヒー倶楽部の乾杯と予想されます

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:56:26 ID:CKNRuhQO
>>669
このスレに要るのにニュース見てないのか?
武力貢献が無くても、常任理事国入りする目処が
立ったからだよ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:56:21 ID:g2l2B84h
常任理事国なってたほうがいい。でないと尖閣に沖縄、中国に侵略されるよ。
台湾も日米2つの常任理事国がにらみをきかせれば、中国は手出しできない。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:37:28 ID:FmnarzKO
以下の常任理事国の資格条件を総会で決める。

1 民主国家であること
2 国連分担金10%以上を負担していること

この条件をクリアーしているのは日本とアメリカだけ。
英、仏、独には分担金を10%以上負担すれば常任理事国入りが承認される。



684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:42:58 ID:f2iKJOOP
>>683
>総会で決める

これじゃ無理。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 22:18:15 ID:3J1vQXvT
           
            以上の書き込みは日本領
                  
                ━━━━━━
━━━━━━━━━━┃李承晩ライン┃━━━━━━━━━━━━━━━━━━
                ━━━━━━
 
            以下の書き込みは韓国領


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:23:36 ID:p9+S4SB1
僕たちではわからないことが多いので少しおしえてください。

http://tekipaki.jp/~sam/w/k/patio.cgi?mode=view&no=8819

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:53:05 ID:rIzKTjLv
>>674

>それに、俺ら日本人にとってあそこは普通に入国できて、移動も自由、
地球の歩き方だってでているし、
辺境好きのバックパッカーがうじょうじょいる。
山賊は出るが、中国当局に日本人が捕縛された話は聞かない。

捕縛されても日本人だから助けないんじゃないの?
知らぬ存ぜぬでさ。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:40:57 ID:+y2SCIW9
>>674

開放都市以外は一応、禁止だろ、
お前らが正規ルートからはずれて
ヒッチハイクでチベットをうろちょろできんのは
日本という大国の国籍をお前がもってるので
当局がお前らを実費で国外追放のみで済ましてるからだけ、
間抜けで、チベット人が国境ひそかに渡ってるのを運悪く
見つかったら、多分、地図に道もない未開放地域の収容所行きもありえる。

中国が日本が怖くなくなったらお前らもヤバイ。
俺は中国が嫌いではないが、対等に付き合うにも絶対常任理事国入り賛成。

確かに、ウイグルとチベットの文化と場所の違いも知らないで
虐殺がとかいってくる一部の奴は確かに見苦しい

689 :sage:2005/05/08(日) 16:52:15 ID:TNoa+MaK
最初は常任理事国になんかなる必要があるのかな
と思ってたけど
インドやブラジルがなって 日本がなれないのは 何だか納得がいかない。
いくら払ってると思ってんの

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:06:24 ID:shskOcw2
だからカネの問題じゃないって・・・
インドは少ない中国のさらに五分の一しか払ってないし、
これからも払う気はない。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:28:36 ID:wcFKAk0m
さんざん金だけ払わされて発言権がないって最悪だ
日本は世界の財布かよ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:45:59 ID:mj0cthRL
691>
当たり

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:05:52 ID:griDQ8ib
日本の常任理事国入り賛成は
自民、民主の一部、産経、読売、米、英、仏、独など。

反対なのは
社民、共産、朝日、週刊金曜日、アエラ、中国、韓国、金氏朝鮮

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:06:34 ID:6XrKljoc
日本が常任理事国入り目指していますが拒否権はついてくるのでしょうか?


違うスレに間違えて書き込んでしまいました。スイマセン

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:30:57 ID:vbykHOYE
>>693
あれれれなんで人権擁護法案と9条改正の時と顔ぶれが一緒なのかな?????


スパイ防止法作れ、いいから作れ、そうすりゃ答えがワカル

696 : 郵政民営化=命♪ :2005/05/08(日) 23:53:34 ID:DYMOx91N

「アメリカのいうように、日本だけの常任入りを主張すれば
良かったと後悔してます。なんだかわけわからなくなってし
まって…もし入れなかったら、国民の皆さんごめんなさい」


              2005年5月8日 
              日本国総理大臣、小泉純一郎 

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 04:56:38 ID:reIBQ/zI
入ったら、北朝鮮に少しは対抗出来るの?
あんなテロ国家を支援している中国って、全然信用出来ない。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:52:56 ID:v4RMgxih
常任理事国になれないなら
国連だったいするくらい言ってほしいものだ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:08:18 ID:Jf1g0QOX
なんで中国が常任理事国なわけ??

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 20:02:00 ID:kFlcv2ov
>>699
現在の国連がどういう経緯で出来たか考えましょう。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 20:04:55 ID:wKXdUspK
それを踏まえても不思議である言えなくも無い気がする。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 20:57:15 ID:Iwp+I+Hu
>>699

過去に同じような質問があったぞ。
このスレ最初から読めば、どこかに書いてあったと思うが。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:01:58 ID:Zr9n6sGU
めっちゃ強い日本軍にボコられたから同情でいれてもらえたんだろ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:07:35 ID:ryRcac2B
>>699
発展途上国の代表としてだよ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:27:17 ID:pDTmwcTD
>>704
それは中国側の勝手な考え方。「発展途上国の代表」の常任理事国として
何らかの実績があるわけではない。人権問題、チベット問題、国連分担金、
経済的な国際協力などどれをとっても中国に常任理事国の資格なし。

たまたま第二次世界大戦で中華民国が勝戦国「側」だっただけだろ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:34:58 ID:6M2KEfEL
簡単にいうと、国連安保理は仲良しクラブでもないし、
世界の尊敬すべき国がなるものでもありません。
もともとは枢軸国を倒すために必死で寄り集まった国ですから
別にビンボーでも民主主義国じゃなくてもいいわけです。

中国がそこに入っている理由としては、
1.戦前からの国民党の政治力(対米宣伝なども含めて)
がまずあって、戦後は中共が
2.逸早く核武装をしたこと
3.国民政府に替わってまんまと代表権を獲得したこと(これも政治力)
ということになります。

日本は核も政治力(他国を時には脅迫までして支配する力)も養成してこなかったので
「常任理事国入りして当然」ということにはならないと思います。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:35:53 ID:Zr9n6sGU
なんで勝戦国「側」だったかってゆうと日本軍にボコられたからね。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:49:10 ID:pDTmwcTD
>>706
確かにこれまでの安保理の在り方はその通り。
でも戦後60年、冷戦もとっくの昔に終わって、安保理の在り方が
問われているから、国連改革の気運が高まっているのではないだろうか。
常任理事国イコール核保有という考え方が
過去のものになりつつある。だからこそ日本やアフリカ諸国が
常任理事国の候補に挙がるわけで。

日中間の歴史問題等があるにしろ、日本は戦後の平和主義を通して
世界に貢献している。発展途上国のほとんどからみれば中国やロシアより
信頼されているはすです。国連という唯一無二の組織において
もっと発言力を持つのは当然のことだと思う。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:57:17 ID:kFlcv2ov
そもそも国連改革って誰が言い出したの?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:33:22 ID:MGrncfh6
>699
もともとは中華民国(台湾)が常任理事国だった。
アメリカは国民党に共産党に奪われていた大陸を奪還させ
米、英、仏、中でソ連に対抗して世界を民主化しようという意図だった。
ところが中国共産党がソ連に支えられ
国民党の大陸奪還が絶望的になり
中華人民共和国を承認せざるを得なくなった。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:57:13 ID:i+/vbVuy
仏中、国連改革へ共通認識めざす・首脳会談で一致
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050509AT2M0901809052005.html

安保理改革は「共通の対応」 米ロ首脳会談
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?kiji=7526

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 08:16:48 ID:+Qg9a7xs
何故、中国が北に援助するのを止めようとする国が無いのかわからない。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 08:27:19 ID:OdW2f8s5
>>712
アメリカは要求しただろ。
中国は断ったが、いずれツケは払わされるw

日本も米に足並みをそろえて、強い外交団を
送りつけるべきなんだが、なんせ純ちゃん靖国 ^^;

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 09:05:52 ID:+Qg9a7xs
>>713
やっぱり中国は北を属国にするか、
あわよくば自分の領土に加えるつもりなのかな?

確かに弱い外交すると、つけあがるタイプに見える。
強く出たら、どうするかな?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 09:06:54 ID:+Qg9a7xs
>714
大体、核保有国はODAからはずせ!と言いたい。スレ違いスマソ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 09:38:29 ID:OdW2f8s5
>>714-715
北を属国に、といっても2255万の飢餓公民つきだと
どこも欲しがらないんじゃ?

それでなくとも中国は農村部所得が都市部の4分の1
と貧富の差が拡大する一方。そういうことに起因する
デモは6000件を越え、反日デモの比じゃない ^^;
政府はその対応でおおわらわなのよ。

日本外交が強く出れば出るほど日本に有利な結果が
生れるさ。馬鹿政治家どもであってもね。
自由化して日本に総貿易量の3分の1を依存する今、
中国が日本に強く出れるわけがない。

日本の対中国ODAはたしか2008年に打ち切りを決定
したと思う。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 09:41:46 ID:+Qg9a7xs
>714
ODAからはずすとか、カードに使えないの?
散々援助受けておいて、あの反日はめっちゃ腹立つ。
反日感情を抑えることが出来るまで一時停止して欲しいくらいだ。
なーにが、戦後補償だ。反日活動するなら、援助を受けないくらいの
プライドをもて!恥知らず!と、思ってしまうよ。

常任理事入りしたら、状況はちょっとは改善出来るの?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 09:45:42 ID:+Qg9a7xs
>>716
核のおまけ付きならどう?
少なくとも北の基地害の核の脅威からははずれる。

中国と韓国にはいくらミサイルの性能が低くても
射程距離と思われ。

あの国早く解体して欲しいわ〜って、解体したくても
引き取り手がないのか。泣ける。

2008なんて、トロい!全く許し難し!

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 09:54:00 ID:+Qg9a7xs
核保有国はODAから即はずれるって慣例を作っておけば、
援助国への抑止にもなるのに。なんのための援助かわからない。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 09:58:27 ID:OdW2f8s5
>>717
中国まだ貧乏国だからなぁ・・なんせ人口大杉 ^^;

<世界銀行統計>
中国の一人当たりGNI=国民所得  1,100ドル(2003年)
日本は                  34,510ドル(2003年)

それに国境超えて中国に侵攻したの日本だし、
その際、戦争の巻き添え食って死んだり負傷したりした
一般中国人のことを考えると、その人たちが死滅するまで
は遺恨から責め続けるだろうね。
しょがないよ、日本が悪いんだから。

核のおまけといっても使えるシロモノかど〜かw  ^^;

ODA2008打ち切りも中国にしてみたら急な話なわけで、
中国政府の反日容認の原因の一端を担ってるはず。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:07:17 ID:+Qg9a7xs
>>720
別に過去にやった歴史まで文句はいわないよ。
でも、日本人は戦後アメリカの恩恵にあずかったことを知っている。
なんで、中国人は、援助してもらったことを国民に知らせずにすませたり
するわけ?知っていて反日ならまだしも、知らないとかいわれちゃ
目も当てられないよ。目立たない援助って、本当に無駄使いだね。
援助物資に全部日の丸の国旗印刷しておいたら?とまで思ってしまうよ。

国の統制を取るために反日利用なんて、ゆるせなーーい!
と思っちゃうよね。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:21:38 ID:+Qg9a7xs
>>720
平和運動をやっている友人が、北の核やミサイルのような見せかけの軍事力は
子供のおもちゃで、使えるしろものじゃないから、日本の軍事費を上げるのは
間違いと主張するのだが、
壊れたおもちゃでも、基地外が持てば、十分破壊力があると思う。
北の国内で北程度の科学力で作られた核爆弾が爆発した場合、
周辺諸国にその影響は避けられないんでないの?
あんな国が原子力発電系などに研究をするだけでも、チェルノブイリの悪夢が
よみがえってしまう。少なくともピンポイントの概念なんかなさそうだし。

過剰反応はいけないかもしれないが、マジで将軍様だけを生かせれば、
総国民討ち死にはやむなしとか思っていそうで、いやなんだけど。



723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:28:03 ID:lsecYhfe
自衛隊・在日米軍とエシュロン

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/773-776

これまで、日本政府は米国が運営するエシュロン(ECHELON)に参加して
いないという説明を政府は行っているが、実際には日本国内にエシュ
ロンまたはエシュロンと類似するシギント(SIGINT:signal intellig
ence:無線諜報)を実施する米軍通信設備が存在しており、米軍三沢基
地や沖縄県にある楚辺通信所や瀬名波通信施設を統括するトリイ通信
基地がそれに当たる。これらの通信施設にはいわゆる「像のオリ」と
呼ばれる高感度円形無線傍受施設と円球状の覆いに被された衛星パラ
ボナアンテナが配備されている。在日米軍基地がエシュロンまたはエ
シュロン(ECHELON)と類似するシギント(SIGINT:signal intelligen
ce:無線諜報)に利用されていることは米国政府の開示公文書でも裏付
けされているにもかかわらず、日本政府はそれに対しての回答を差し
控えている。

以下、リンクへ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/773-776

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:32:38 ID:OdW2f8s5
>>722
キムジョンイル暗殺プロジェクトを本気で考える。
それぐらいできんのか、小泉ぃ〜〜〜〜っ !! 

おれが総理なら、ぜってぇ〜作ってるんだが ^^;

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:37:10 ID:OdW2f8s5
>>721
貧乏、かくのごとし ^^;
飢餓と貧乏は無くさないとね。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:44:29 ID:+Qg9a7xs
>725
飢餓と貧困をなくさなきゃならないのには賛成。
でも、今のシステムだと、援助した分、軍事力の増長につながりそうで嫌だ。
ただ、使用用途を限ったり、民間限定にするとかは出来ないって言われた。
また、使用用途を限定しないからこそ、援助の意味があるんだと。

だけど、せめて援助した分くらいは好意を持って欲しいよ。
国のトップだけじゃなくて、国民の皆さんにね。
今までは、もらってあたりまえ〜みたいな、空気がひしひしと感じられていたし。
2008年に期待するよ。少しは援助のありがたみがわかって欲しい。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:58:23 ID:gskziZkG
援助っつっても円借款だからお金あげてるわけじゃないんだよ。
それでも中国はかなり助かってるはずだけどね。

2008年といわず早々とODAなんぞ廃止しちゃって欲しいよ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:59:01 ID:+Qg9a7xs
援助支援を民間人だけに限定する方法が欲しいよ。
別に飢えた民間人を見殺しにしたいとは思ってないからね。
たとえそれが北の住民であっても。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:11:22 ID:+Qg9a7xs
もれないく親日教育つき援助とかだったらいいのにw

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:13:44 ID:+Qg9a7xs
>>729
もれないく>>もれなく

教科書の書き換えを主張するなら、こっちだって、主張したいw

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:17:26 ID:OdW2f8s5
でも、あれだけブッシュをこけにしたら、もう政権延命ありえないだろ。
金日成といい金正日といい血は争えない…南〜無〜♪

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:46:35 ID:+Qg9a7xs
確かにブッシュは気が短い気がする。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:04:52 ID:+Qg9a7xs
ライスさんの頭で、北をなんとかして欲しいな。
将軍様暗殺大歓迎だよ。影武者も含めて掃討して欲しい。
本物死んでも隠しそうだからな。

日本の常任理事入りって、本当に何の役に立つんだろう。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:44:17 ID:+Qg9a7xs
>727
うん、それは知ってる。お金貸しているだけなんだよね?
ODAするのは良いけど、総金額は景気と税収に連動させて欲しいかもw
景気が良くて国家が潤っているときには沢山援助でも良いと思う。

735 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/10(火) 13:17:30 ID:SR/j9tnk
現在の常任理事国が戦勝国と言う定義ならば
中国共産じゃなくて台湾国民が常任理事国だろ?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 13:20:18 ID:dA0e3e3x
>>734 光栄の国取りゲームみたいな発想だな。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 14:46:40 ID:aMcAUvPX
>>714
北を手に入れれば日本海に港が作れる。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 15:23:15 ID:SKrWowwp
>>690
あのアメリカでさえ日本が戦費を負担しなければ戦争ひとつできないんだから
金=軍事力なんだよ。常任理事国の資格は十分ある。
>>727
返ってくるあてのない金だがな。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 15:51:56 ID:JIxqSDsw
>総じて、償還の必要な低利借款はODA総額の90%以上を占めている。
>こうした借款の利息は0.75%から2.2%の間、期限は30年となっており、
>延長も可能である。

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/349852

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:59:18 ID:aMcAUvPX
っていうか、普通は借金するほど苦しいから借金するわけで
その手の借金律儀にきっちり返してる国って日本以外にどれほどあるんだい?


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:30:23 ID:JIxqSDsw
ttp://history.dot.thebbs.jp/1059967743.html
>円借款の貸付累計額、実行ベースで十一兆八千四百七十一億とさっき
>答えられておりましたが、同時に回収累計額が二兆六千八百六十三億
>だということのようでありますが、その返済状況、中国やインドネシ
>ア、タイ、インド、フィリピンなどは返済の延滞がないというふうに
>報告も受けております。


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:38:19 ID:aMcAUvPX
中国もちゃんと返してはいるんだな。


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:40:54 ID:aMcAUvPX
っていうか、ソース無かったんだけど。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:55:06 ID:UwYLNapv
ttp://www.strategypage.com//fyeo/howtomakewar/default.asp?target=htworld.htm
ストラテジー・ページ:日本の軍事力の評価:ス-パー・パワーになる可能性はあるか?

日本の軍事力廼可能性はどの程度のものだろうか?日本は再びかっての様なスーパー・パワー
になり得るのだろうか?アジアの大国を言うときに、多くの人が中国とインドをあげるのだが
日本は見逃されているのだ。

<海軍力>
Japan arguably has the second-best navy in the Pacific, centered around four helicopter
-carrying destroyers, nine guided-missile destroyers, 34 destroyers, and 18 diesel-
electric submarines. A large number of these ships (two of the guided-missile destroyers,
13 of the destroyers, and nine of the submarines) have entered service were since 1995,
making this a very modern force. The rate of ship construction has held its own with
China (which has added eight destroyers, 12 frigates, and 10 submarines in that timeframe),
and this is with Japan arguably holding back.
(アメリカについで太平洋でNo−2という評価)

<空軍力>
Japan’s air force is similarly modern, and is built around the F-15J (a variant of the
F-15C) and the F-2 (a stealthier version of the F-16 with four additional hardpoints).
The total quantity of the F-15J force is about 200 aircraft (counting the combat-capable
F-15DJ two-seater). Currently, 130 F-2s are authorized (中略)

This is smaller than the 380 Su-27/Su-30MKKs in the Chinese air force, but Japan has a
huge advantage, in airborne early warning aircraft, over China, having operated E-2s
since the 1980s, and is now acquiring the E-767, four of which are currently in service.
China might have four A-50 Mainstay aircraft in service as of 2005, but this is a huge
if, and they are trailing Japan by 15 years in learning how to use them.
(中国に比べて数で劣るが質で勝るという評価のような)

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:56:16 ID:UwYLNapv
<日本の軍事力の弱点:(海外)展開能力のなさ>
The major military obstacle is the fact that Japan does not have power projection
capabilities. This could be changing. One of the proposals for new warships includes
13,500-ton helicopter-carrying destroyers that look like a small aircraft carrier.
These "destroyers" are actually in the same weight class of the European “Harrier
carriers” (the British Invincibles, the Italian Garibaldi, the Spanish Principe de
Asturias, and the Thai Chakri Narubet-classes).(後略)

<日本の軍事力の根本問題:憲法の規制>
Japan also faces a major political/legal obstacle . Since the surrender to the United
States in 1945, Japan has taken a low key approach to military matters, choosing a strictly
defensive posture. In fact, Japan’s efforts in the 1980s to build a carrier were scrapped
after political protests. Japan also has a very strict “no nuclear weapons” policy.
That said, Japan reprocesses plutonium for its many nuclear power plants, which gives it
the ability to make nuclear weapons if it needs to, and it does have a strong space-launch
capability (many ICBMs have become the means to launch satellites and other vehicles into
space). Japan could have a working nuclear weapons capability in one year should they
decide to.

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:57:22 ID:UwYLNapv
<総合評価>
The underlying truth is that at this time, Japan is arguably the strongest power in East
Asia ? and it is at this point with one hand tied behind its back. Should Japan be pushed
to the point where it feels it needs to use all the military power it is capable of
generating, it could readily become a superpower in military terms. Its tradition is of
a highly-trained, professional force that can be a fierce adversary (as it demonstrated
during World War II) would be there, and this has long worried Japans neighbors. The
only reason Japan is not a superpower is because it has chosen not to pursue that course.
? Harold C. Hutchison
(現在、東アジアで最強の軍事力。日本が意思するならば、スーパーパワーになる可能性は充分)

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:57:28 ID:OdW2f8s5
>>738
カネは生命の犠牲に追いつくもじゃない。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:48:40 ID:+Qg9a7xs
>747
威力の程は知らないが、最近ブッシュさん、無人兵器に
凝っているらしいやん。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:52:00 ID:wa/lBFBe
>>738
> あのアメリカでさえ日本が戦費を負担しなければ戦争ひとつできないんだから
> 金=軍事力なんだよ。常任理事国の資格は十分ある。
日本が断ることができるのか?
自由に使えない力は力じゃない。

> 返ってくるあてのない金だがな。
中国のODAは返ってくるよ。
それより額もリスクも問題なのは毎年何十兆と買わされる米国債だな。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:17:27 ID:nVCDDMrF
でも、支那のODAは日本の利益になってないよ?
感謝してない、軍事力は増強する、反日政策はとる・・・・・・
まだ軍事同盟で日本の傘になってくれるアメリカのほうが、なんぼか"恩を売りつける"値打ちがあると思うけど。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:19:53 ID:SKrWowwp
>>749
断ることはできる。タダでは済まないし、賢明な選択ではないがな。
一応アメリカには貸しを作っている。

>中国のODAは返ってくるよ。
大した自信だな。俺もそうであって欲しいとは思うがな。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:39:03 ID:mSEoc7JO
こんなけもめてるんだから
中国はA案B案の間を取って
拡大を4枠にしてアジアとアフリカ枠を1にしようとはしないの?

それによってインド支持に全力に取り付けれて日本を堂々とはずせばいいし
1枠を狙ってインドと日本が対立するような事になれば万々歳


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 03:15:00 ID:+eAgbAwl
中国なんかは外交が上手そうだから、ODA廃止を脅威に感じるどころか、
「我が国に反抗するなら、借金返済してやらん。」と逆に脅迫されてそうw

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 03:23:59 ID:/w/9t2jw
そうだな、あの中国の外務のおっさん経験豊富そうな風貌だからなw

でも町村は結構やり手だからだいじょぶだろ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 03:32:28 ID:pInARpm1
どうかなあ。
中国の方が外交にかけては随分上手そうだけど。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 04:05:27 ID:78t5Ny/W
ウマイもヘタも外交スタイルは1種類しかない ^^;

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 05:14:51 ID:SRMnEgyU
>>752
というか、どんだけ工夫しようが日本を外そうなんて本気で思ってるのは極東三馬鹿だけだと思う。

何案だろうが日本は日本でしょ。
常任理事国含めても全加盟国の中で2番目に資金負担してる国。
自分とこ取り分が少しでも増えるようにあれこれ小細工するための反対意見はさておき
素で現在の活動や資金負担の評価を完全無視して反対するのはそうそう出来ないと思うのだが。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 07:35:42 ID:PWTISuNf
中国の外交って、そんなに上手くないよ。
日本が下手糞すぎるだけだよ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 20:10:03 ID:mYLh4qqq
>758
日本には常に中国、韓国、北朝鮮の国益を優先させる反日メディア
朝日新聞がある。


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 20:57:42 ID:Uu7vVdMK
韓国、スマトラ沖地震義援金を1/10に値切るw
http://kuyou.exblog.jp/1922079/

ただでさえ少ないのに…こんな国に「日本は常任理事国になる資格はない」なんて言われる筋合いないよね。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 05:13:30 ID:hQGmI8wK
韓国はどうでもいいでしょ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 16:44:08 ID:g754BOBd
来週にも関係先に提示へ G4の国連改革決議案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000052-kyodo-int

 【ニューヨーク11日共同】国連安全保障理事会の常任理事国入りを目指している
日本、ドイツ、ブラジル、インドの4カ国(G4)は、安保理拡大の指針となる「枠
組み決議案」を週内にもまとめ、来週にも国連総会のピン議長や支援国などに対して
提示する見通しとなった。複数のG4筋が11日、明らかにした。

 同筋によると、この決議案は「第1次草案」の性格を持ち、今後の議論のたたき台
となる。

 日本は、決議案をことし夏までに採択し、常任理事国入りのステップとする方針。
決議案が提示されれば、国連外交関係者による安保理拡大の具体的論議が一気に加速
することになる。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:39:14 ID:C1xJjXyj
常任理事国入りなんて、入ったら国連の日本に対するODAの増額要請によって
害務症の利権を増やす結果害務姦漁の私服を肥やさせるしか意味が無いのだろう?
ツケは国民で? 百害あって一利なしジャン!
だったら日本は国連の敵性国家なんだからいつまでもカツあげ食らっていないで
逃げるにしかずじゃないの?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:55:44 ID:GRlP97ab
2005年度末の国債発行残高は初めて国内総生産(GDP)を超える538兆4000億円になるが、赤字国債はこの残高のうちでも過去最高の53%を占める。

常任理事国念願(プゲラ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:50:07 ID:mxG1qSNx
やっぱ日本軍復活しなきゃだめね。矛盾が生じてくる

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 17:46:58 ID:0sNbgXO/
新常任理事国「拒否権は原則保持」、拡大草案固まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050513-00000105-yom-int

 【ニューヨーク=白川義和】日本、ドイツ、インド、ブラジルの4か国グル
ープが国連安全保障理事会の常任理事国入りに向け、国連総会に提出する安保
理拡大の「枠組み決議案」の草案が12日、固まった。

 焦点となっている新常任理事国の拒否権の扱いについては、「原則として保
持する」などの微妙な表現を取る見通しとなった。4か国グループは最終合意
に達し次第、来週初めにも同グループの支持国を中心に順次、草案を回付する
方針で、6〜7月の決議案採択を目指し集票活動を本格化させる。

 複数の関係筋によると、草案の要点は、〈1〉安保理に常任理事国6か国
(アジア2、アフリカ2、中南米1、西欧その他1)と非常任理事国4か国を
追加〈2〉拒否権については「新常任理事国は原則として、現常任理事国と同
じ権利と責任を持つ」などと表現〈3〉枠組み決議案採択後、新常任理事国の
立候補国を募り、6か国を総会で選出〈4〉その後、新常任理事国の名が入っ
た国連憲章改正案を採決――などとなっている。

 拒否権は、インドが「新常任理事国も同じ権利を持つべきだ」との立場で、
「幅広い支持を得るには、拒否権行使の制限もやむをえない」とする日独など
との調整が難航。「原則保持」や「保持するが、行使は制限する」など、玉虫
色の表現で決着する見通しになった。

 「同等の権利」を前面に打ち出した場合、現常任理事国などからの反発は必
至で、安保理改革自体が挫折しかねない。このため、幅広い支持を得るために、
苦肉の策をとったといえる。

 新たに加える非常任理事国は、3月末の段階で「3か国か4か国増」として
いたが、東欧が枠の拡大を求めていることなどに配慮。4か国増を取り、安保
理を25か国に拡大する案にした。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:02:28 ID:JTKvu+B4
>>1
これで入れなかったら俺はまじでぶちぎれて
戦争の準備に取り掛かっちゃうね
ナルシスティックに軍事力を増強していく国に変えちゃうよ
いくら世界に貢献しても報われないってことが分ったわけだから

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:33:24 ID:V3ELXHfL
なぜ安保理入りを日本は希求するか。
よく対外的に日本の発言力を強化するのが狙いだと考えられるが、それだけではないだろう。
それは日本の外交の基準が常に「国連本位の外交」を展開していることからもうかがえる。
すなわち日本政府としては憲法で制約のある種種の活動を国連という大義名分で補うことで、
合法化ないしは正当化することで国内向けのコンセンサスをとりたいという狙いがある。
安保理入りもこの一環であり、9条による集団的安全保障の禁止を安保理入りという大義名分によって
改正の方向へと国内世論を展開させたいというのが政府自民党の国防族、及び官僚の狙いがあるだろう。



769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:57:58 ID:3r/y0B8T
質問ですけど、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、韓国、中国、北朝鮮、イタリア、オーストラリア、ロシアの首相の名前を教えてください。
4月〜5月中の円高値と円安値を教えてください。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 07:30:11 ID:uGUjzEsW
やはり、アジアからはインドと韓国とインドネシアとパキスタンのうち2カ国
日本は19%もお金を負担しているので、常任理事国は他に譲らないといけないだ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 15:33:07 ID:BH2oYePH
19%も金を負担をしてやってるのに、中国が反対しているから駄目だなどと言われる筋合いは無い、
俺が思うに、『なら中国外せよ』と思う。
それでも、日本を常任理事国に入れたくないなら、今までの金を首揃えて返せと言いたい。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 15:57:47 ID:XEOPjYc+
日本国連常任理事国入り
賛成=産経、読売、自民
反対=朝日、社民、共産、中国、韓国、北朝鮮

北朝鮮制裁
賛成=産経、読売
反対=朝日、社民、共産

拉致被害者に対して
支援=産経、読売
冷たい=朝日、社民、共産

イラク人質3バカに対して
冷たい=産経、読売
支援=朝日、社民、共産


 

773 :みつを:2005/05/14(土) 17:46:42 ID:miuQ1Zfj
〜のにがでると ぐちがでる

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:09:55 ID:BH2oYePH
>>773
藻前を見ると吐き気が出る

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:37:05 ID:KEzUTu3c
米、新常任理事国への拒否権認めず=G4内で15年間凍結案も−NY紙

米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は15日、国連安保理の新常任理事国の座を目指している
日独、インド、ブラジルの4カ国(G4)が拒否権獲得を狙っていると伝えた上で、米政府は
G4が拒否権獲得を断念しなければ、常任理事国入りを支持しない方針であると報じた。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050515194357X716&genre=int


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:06:23 ID:KEzUTu3c
( `ハ´ ) <さて、これで我国も安心して反対できるアルよ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:46:38 ID:fh42vrqO
アメリカは、新たに加入する常任理事国が
拒否権の放棄を確約しなければ常任理事国入りに反対すると言う

アメリカは日本の味方ではないことがはっきりしたな
日米安保はもう破棄すべきだ
日本はアメリカとの関係を全面的に見直し、
真に自立しなければならないと言うことだ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:01:07 ID:D65LvKIN
http://amezo.nych.info/32/a6f66e1d3b3d79d6ee9c9344fa6e9196/66

住所を書き込むのはやめろ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:12:51 ID:D0OR1Cqx
>>>777
短絡的なやつだなあ。
本音は、日本とドイツに拒否権を与えるのは良いが、
インドとブラジルにはもっての外、ということかもしれないじゃない。

G4も拒否権が取れるとは思ってないよ。
交渉材料のために、拒否権をよこせとかましているだけ。

いずれにしろ、日本が拒否権を持っても使うことはないだろうから、
(日本には1国で世界中を敵に回す力は無い)いいんじゃないの?

はっきり言って、拒否権なんて、アメリカとロシアだけにあれば十分だ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:22:44 ID:YGE70wiq
一回流して、次の機会に日本だけが単独立候補するのが良い。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:30:38 ID:+7gaWSF2
>>772
朝日って国連国連言うわりに日本の常任理事国入りには反対なんだ
へぇ・・・

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:35:41 ID:wXk/7Mky
>>779
ドイツにも与えたくない

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:36:06 ID:wXk/7Mky
>>780
50年後になるぞ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:01:28 ID:YGE70wiq
>>783
それはそれで良い。
安保理は多数決でないと機能しない。
拒否権でモノが決まらぬ安保理の常任国など
入っても入らなくてもさしたる差にゃならんボw

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:29:38 ID:gFPaia+r
>>775
これは逆に言うと、拒否権を棚上げすればG4の常任理事国入りを認めるって事かな?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:30:57 ID:wXk/7Mky
>>785
いや、そうとも限らないw
必要条件だが十分条件ではないみたいな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:13:34 ID:6ZcrG9P1
>>785
米は日本の常任入りだけを支持している

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:29:21 ID:MWbjIv21
>>787
表向きは、ね。
本音ではポチに真珠の首飾りなど不必要だと思っている。
単なる無駄に過ぎぬならまだ許容できるが、
将来口枷を外すこと(軍事独立・核武装)に繋がりはしないか心配している。
自由と民主主義を標榜している手前、大っぴらに反対できないのは辛かろう。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:50:55 ID:ZbhpHftm
>>787
インドは拒否権付与をいっている。
アメリカは拒否権行使。
日本の常任理事国入りは無理。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:04:58 ID:/FKnLNY0
発電所建設で覚え書きに調印 サマワの知事が歓迎
http://www.sankei.co.jp/news/050516/kok121.htm
陸上自衛隊が駐留するイラク南部サマワの地元ムサンナ州のハッサン知事は16日記者会見し、日本政府がサマワに
建設の方針を固めた火力発電所について、ヨルダンの首都アンマンで日本側と協議を行い、既に覚書に調印したことを
明らかにした。
知事は「これまで日本側に長い間、発電所の建設を要請してきた」と指摘、発電所建設が劣悪なサマワの電力事情の
改善につながると歓迎した。
知事によると、発電能力は6万キロワット。約2カ月後に着工、工期は約2年間。知事は「工期が短縮されることを期待
する」と述べた。
発電所建設の代替になりかねないとして、知事が難色を示していた外務省の小型発電機設置プロジェクトについては
「発電所が建設されることになったので反対しない」と語った。
知事は9日から11日まで、電力省や石油省の幹部とアンマンを訪れていた。

↑これで日本のサマワ支援が本格化する。この発電所はやはり反イラク武装ゲリラのテロの標的にもなったりするだろう。
イラク人と日本人が力を合わせて平和と繁栄の獲得を目指さねばならない。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:41:46 ID:8PkjxgKI
>>790
アホー。いくらかかると思ってんだよ!
しかも2年間も居続けたら絶対死ぬぞ。バカ小泉。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:11:15 ID:8PkjxgKI
100億円だってな。警備費用(民間軍事会社だろう)次第ではさらに膨れ上がるかもしれん。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:59:11 ID:6ZcrG9P1
安保理改革というのは拒否権制を廃止して
多数決による議決に変えること以外ない。

しかし米・英以外が反対して変えられないだろ。

そこで米は安保理に見切りをつけ、すでに
安保問題ごとの関連地域国グループによる
紛争解決という手法にシフトしたとみられる。

イラクがそうだったし、北朝鮮がそうだ。
紛争に関わりのあまり無い国が協議したって
ものは決まらないのが道理。

そのために国連の力をこれまで以上に下げる
必要があり、その布石人事がボルトンだった
って感じかな。

改革という名の下に目いっぱいかき回して
国連をおとしめ相対的に米主導の動きを
しやすくする狙い。米に都合良い改革が
できればそれに越した事ないしw

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 03:06:32 ID:8PkjxgKI
>>793
>しかし米・英以外が反対して変えられないだろ。

おいおい、安保理でいちばん拒否権を使ってるのはアメリカだろ!
パレスチナでも何でも、多数決なら常に負け組だよ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 03:30:11 ID:6ZcrG9P1
>>794
状況が変われば見方が変わる。
見方が変われば、行動が変わる。
              ↓
         (米政府の道理)
              ↓
          たいがい正しいw

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 04:14:18 ID:dXdVVEB7
逆に日本が常任理事国入り嫌だとかどうでもいいや的な対応とって常任理事国の如何の社会的地位をないがしろにするような態度をとったら世界の批判はカナリきびしいだろうな。
それに今、日本が常任理事国に入れなかったら。今後新たに常任理事国が増える可能性は100年はない。
常任理事国の終局的な目的が世界平和を基にした世界共同体だとしたら。
戦後60年の今、数を増やさなければルネサンス文明では永遠に世界がひとつの意思のと統一されることはない
人類は同じ過ちを繰り返し、もしくは資本主義の崩壊により次の文明に懸けるか、もしくは新たな生物が地球の覇者となるか。
きたる危機の日のために我々は意思をひとつにしておかなければならない。
今の状況では資本主義の崩壊を招く天災、経済破綻が起これば各国はそれぞれ我先にと危機の脱却を望み互いに足をひっぱりあい、
ひいては人類の存亡をも危ぶまれるかもしれない。
しかし互いの関係をもたぬ一個体の意思をもってすれば来たる大危機にも対処することができるだろうと考える。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 07:28:11 ID:MWbjIv21
>>796
>常任理事国の終局的な目的が世界平和を基にした世界共同体だとしたら。
↑完全な誤り
いかなる国家であれ、国家は「世界平和」「世界秩序」より国益を優先する。
秩序は争いの中にしかない。
常任理事国というレッテルは争いのための手段のひとつにすぎない。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:29:32 ID:1IrR78YW
ダメならさ〜
新国連作っちゃおうぜ〜
どうせ日本が金ださなきゃなりたたないんだろ?国連ってさ。
新国連は、常任理事国なしにすりゃいいじゃん。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:10:12 ID:5bk0T/hg
>>798
なんらかの常任理事国制度は必要。
世界に責任ある大国と、自国にしか責任の無い小国を同列に扱うことはできない。
小国はどうせ買収されるだけ。

IMFみたいに拠出金比率で票を割り当てれば良いのにねえ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:39:24 ID:ZJ2FQHDk
常任理事国に入ったのだからスパイ防止法は当然だ。という主張でスパイ防止法作ってくれよ!
ついでに囮捜査もな!

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:11:53 ID:K+/4htuo
つうか分担金自体は実は大した額ではない。
今年度は3億5000万ドル、例えばスマトラ沖地震で日本が無償供与した
金額5億ドルよりも少ない。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:05:09 ID:vwI2LEFp
田舎の公民館数個ぶんだよね。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:10:13 ID:eG01shPU
オイオイ、田舎の公民館一個に100億円もかけるか?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:12:45 ID:K+/4htuo
>>803
3億5000万ドルだから、サマワの発電所が一億ドルとすると
その三つ半分だな。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:06:27 ID:5+BhBxEb
戦後60年もたってるのに
戦勝国だけで国連作ってるのはおかしいよな

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:25:00 ID:5t8UhQRN
よくわからんが
今度の共同提案の決議案を2/3可決すれば
A案かB案かってのはA案で決定なの?

その次はどの国が入るべきかの投票段階?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:53:06 ID:+bJjodYL
>>803
田舎の公民館はいいすぎだった。
でも首都圏で市の中央公民館とか文化センターなら70億とかザラ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:07:19 ID:Fhj8viLi
拒否権制度そのものを無くせないもんなのかな?

ソレこそ拒否権行使して潰すだろうが。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:06:59 ID:c7xNexU+
つーかさぁ、何でアフリカやらブラジルやらインドみたいな発展途上国が常任理事国入りしようとしてんの?
日本とドイツは拒否権アリの常任理事国になる資格あるでしょ。
中国のようなド貧乏な野蛮人国家が持ってるんだからね。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 08:35:19 ID:E7EFYFq3
「敗戦国が常任理事になること事態、許せない。
カネだけだしてろ!」ってことだろ・・・
ふざけやがって。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 08:37:37 ID:m7njs6qV
ヒラ意見

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 08:53:05 ID:FK+tihho
ちゅうかなんでchinaが戦勝国なんだ〜。白人に見方したアジア人め

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:27:46 ID:NPiGeVJT
【中国】「アジアの人々の血で汚れたA級戦犯がいる」小泉首相靖国参拝を批判[050517]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116332013/
【靖国】「欧米メディアも参拝に疑問の声」…朝日新聞社説が小泉国会答弁に苦言[05/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116370330/
【日中】参拝しなくても「中国は反対」常任理入りで=阿南中国大使[05/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116381974/

靖国参拝で常任理事国入りは夢の彼方へ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:36:14 ID:NPiGeVJT
靖国参拝を痛烈に批判 訪日控えシンガポール首相
 【シンガポール17日共同】シンガポールのリー・シェンロン首相は
17日、23日からの初訪日を前に日本の報道機関と会見した。
小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題について「同神社には
(第2次大戦の)戦争犯罪人が祭られており、シンガポールを含む
多くの国の人々に不幸な記憶を呼び起こす。戦犯をあがめる
対象にすべきではない」と強く批判し、参拝中止を求めた。
 同国トップが靖国参拝を明確に批判するのは珍しく、中国、韓国と
同様に東南アジア諸国でも不快感が強いことを裏付けた。
訪日中に予定される小泉首相との首脳会談が波乱含みの
展開になる可能性もある。

2005年05月18日水曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/05/2005051801000119.htm

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:10:22 ID:7+UzpUfp
ブラジル大統領、常任理入りに自信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050518-00000002-yom-int

 【ブラジリア=中島慎一郎】今月26日に来日するブラジルのルラ・ダシル
バ大統領は17日、大統領府で本紙など日本メディアと会見し、日本、ドイツ、
インドとともに目指す国連安全保障理事会の常任理事国入りについて「実現で
きると確信している」と、自信を表明した。

 新常任理事国が拒否権を持つべきかどうかについては「我々は完全な形での
参加を望む」と述べ、拒否権は不可欠だとの見解を示した。

 日本の常任理事国入りに中国や韓国が反対している問題については、「こう
した抵抗は自然なことだ。ブラジルに対してはメキシコやアルゼンチンが反対
している」と語り、民主的な対話を通して説得できるとの楽観的な見通しを明
らかにした。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:43:32 ID:oYwuQn9O
>>812
白人とアジア人と言う世界観は止めましょう。
その分類だと、中国人+日本人vs白人 ということになります。

正確には、野蛮人と文明人に分けるべきです。
中国朝鮮は野蛮人、日本と西欧先進国は文明人です。

中国については、
「国内法も国際法も守らない野蛮な発展途上国が、
なぜ常任理事国なのか」
という批判を投げかけましょう。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:08:15 ID:ozIuhjR+
「連合国と常任理事国-5」
ttp://diary.jp.aol.com/w8mfkpf/81.html
↑おもろい。まあ、そうだわな、と思う。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:41:35 ID:avxYSt2t
>>814
シンガポールは75パーセントぐらいが中華系だけあって
うざいな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:08:43 ID:Op/5ytxb
米国務長官「独の常任理入り支持せず」と発言・米紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050518STXKD041818052005.html

 【ワシントン18日共同】18日付の米紙ワシントン・ポストは、ライス米国務長官
が5日に行われた国連改革に関する米議会関係者との会合で、ドイツの安全保障理事
会の常任理事国入りについて支持しない考えを示したと報じた。

 同紙によると、国務長官は会合で「欧州連合(EU)の加盟国を新たに常任理事国
とする根拠は乏しい」と指摘。「欧州は既に共通の外交政策を持っている」と述べた
という。

 常任理事国入りを目指す日本、ドイツ、ブラジル、インドの4カ国(G4)は安保
理拡大に関する「枠組み決議案」を共同提案する予定で、米国の対応が今後の焦点の
1つになっている。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:44:39 ID:KmH44QIh
常任理事国でない国が
新しい連合を作ったらいいんじゃないか。

国連の常任理事国は入れてやんないよ
ていうのはどう?


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:28:54 ID:P0lMyu8T
また連合国vs枢軸国になる。
安全保障のための国際機関だから
強い国、ケンカっぱやい国が全部入ってないと意味がない。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 04:09:51 ID:W+ndonhX
というより、今までの援助金などや国際貢献を考えて日本やドイツが常任理事国入りするのは解る。
しかし、ブラジルやインドが同じラインにいるのが納得できない
なぜ何の貢献もして来なかった国がちゃっかり日独にくっ付いて来てんの?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 06:48:11 ID:4SuEgD8o
南米と中東も入れてグローバルをアピールしたかったんじゃないか、
ドイツと日本だけでいいんだけどさ…

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 06:58:53 ID:WI2LbNI5
はっきりいってドイツも日本ならなくていい

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 10:35:53 ID:9ED0WYB4
もう平会員でいいから、会費も
それ並にしたらいい。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:00:15 ID:mjGNM41k
日本のようなアメリカのウンコが常任理事国ってのは笑える

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:04:40 ID:l2eGg3/H
そのウンコにODA貰ってる国が常任理事国の中にあるけどな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:15:17 ID:mjGNM41k
日本は早くアメリカから独立しなければならない。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:49:08 ID:O7CiO/pu
アメリカから独立したけりゃ核を抑止力としてもたねえと、露西亜北朝鮮中国の好き放題にされるだろ。
今でさえ中国からは挑発され続けてるんだぜ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 12:34:12 ID:4SuEgD8o
大日本帝国軍復活して下さいお願いします

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:39:57 ID:rd620nCc
むしろ常任理事国を廃止するほうが簡単じゃないかな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:27:59 ID:K5SFVrO+
>822
>しかし、ブラジルやインドが同じラインにいるのが納得できない
>なぜ何の貢献もして来なかった国がちゃっかり日独にくっ付いて来てんの?

ほら、現在の常任理事国の中にも大して貢献してないどころか、
ODAまでちゃっかり貰ってる国があるじゃない。
「あんなのが常任理事国になれるんならウチにもやらせろ!」
ってところか?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:01:45 ID:LmbHnw79
常任理事国の条件
1、核爆弾、ICBMを保有している
2、海外で武力行使も辞さない
3、非核国を脅す

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:26:08 ID:EOeEvMjS
そうだね。人権を守ったり貧困をなくすのは安保理の仕事ではない。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 19:03:56 ID:BgiVr5Dr
犯罪が多くて、文明国とは思えない銃が野放しの
アメリカが世界の警察とか言ってるのがおかしい。
まず自分の国の治安を良くしたらどうだ?


836 :池獄のTough Negotiator ◆bLARCUoeB. :2005/05/19(木) 19:54:50 ID:qhpaABaK
中国の暴動デモのときに、日本は、自国民と大使館を守るためという名目で、
中国に向けてイージス艦を出動させるべきだったよな。
こういうところでも、日本の外交のまずさがわかるよ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 20:07:32 ID:Yc0Prek+
アホ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:16:13 ID:AJhCYjg5
常任理事国になるよりも敵国条項を削除させるのが先だろ。
敵国条項在る限り国連そのものが日本の敵ではないのか。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:24:03 ID:R2hb5pzb
>>838
敵国条項は無しでいいやって事にはなってる。
常任理事国がどうなるかには係わらず、改定される機会があれば消えるんじゃない?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:27:05 ID:e8fUU7Hh
常任理事国がもしだめでも
せめて敵国条項はなしにしてくれんと
日本の立つ瀬がないよな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 07:14:38 ID:Jrc6FMVi
常任理入り支持は困難に 中国、首相靖国参拝で

 【北京19日共同】中国外務省の孔泉報道局長は19日の記者会見で、
日本の国連安全保障理事会常任理事国入り問題に関連し「日中両国間の最も困難な政治問題は、
A級戦犯が合祀(ごうし)されている靖国神社への日本の指導者の参拝問題だ」と強調した。

 孔局長の発言は、小泉純一郎首相が参拝をやめるか、A級戦犯を分祀しない限り、
中国が日本の常任理事国入りを支持するのは困難との立場を示唆したものとみられる。
 小泉首相が参拝を中止すれば常任理事国入りを支持するかとの質問に対しては、回答を避けた。
...河北新報社
小泉は「靖国参拝と常任理事国入りは関係ない」だとさ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 07:25:36 ID:Jsas3H9c
在日の悪行、ついに雑誌化!?

http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_l.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs035.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs036.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs037.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs038.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs039.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs040.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs041.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs042.jpg

別冊ブブカ。君の勇気を忘れない。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:38:46 ID:vnEm0mnf
どうせ靖国参拝しなければしないで別の所をつっこんでくる。
本気で常任理事国になりたければここはしばらく中国の言うことをこびへつらってなんでも聞く。
そして晴れて常任理事国になれたら豹変して毎日参拝すりゃいい。台湾独立、チベット批判好きにやれ。
海底資源もチュルチュルすいとってやれ。
韓国はスルー。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:28:56 ID:35eAg1Iq
>>843
外務省の「靖国やめれば常任入りに賛成するのか?」の
質問に、中国外務省の「返事はノーコメントだったよw

国連アナンも同じこと言ってる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050518dde007010064000c.html

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:48:40 ID:VEA4cECL
中国は、子分に思っていた日本が、自分が勝てないロシアを破った時点で
嫉妬。
また、日中戦争で怨み。
でもって、戦後の発展でまた嫉妬。
使用人が自分より立派になって、おもしろくない地主みたいなもの。
だから、常任理事国になるのは非常に嫌。
理由は後付でいいからとにかく反対。これが本音。
日本が力をつけると、日本侵略の長期戦略も大きく崩れるから。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:02:32 ID:0DvkXCH4
>>845
ジャイアンツのハドソンとジェームスディーンみたいなもんだな

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:48:34 ID:pgNhsgLK
英仏両国が共同提案国に 安保理拡大の枠組み決議案
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20050520/K2005052001510.html

 国連安保理の常任理事国入りを目指す日本、ドイツ、ブラジル、インドの4カ国
(G4)が、常任理事国の数を増やすために6月中に国連総会への提出を目指して
いる「枠組み決議案」について、英国とフランスが条件つきながら、共同提案国に
なる意向を日本政府などに伝えていたことがわかった。現在の常任理事国が枠組み
決議案に賛同する考えを示したのは初めてだ。

 日本外務省関係者によると、英仏両国は、枠組み決議案を基本的に支持するが、
共同提案国になる条件として、案文の中にある「2020年に常任、非常任理事国
の構成を見直す」という項目の修正を求めているという。将来の構成見直しの際に、
両国が常任理事国から外される可能性をなくすねらいとみられる。

 日本政府は今後、英仏の要求について、G4の他の3カ国と協議するが、「修正
は可能」(外務省筋)との見方が強い。外務省幹部は20日、「常任理事国の賛意
だから影響は大きい」と、歓迎の意向を示した。

 英仏両国はこれまで、日本の常任理事国入りを支持する考えを表明していた。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:05:46 ID:zEKxC5Rm
なんかもう最近そこまでして、入りたく無くなってきた。
中国みたいな人殺し国家のグループに入っても…
それなら中国とか省いた新しいグループを国連に提案したほうが良い気がする

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:25:45 ID:r4wyvvgP
まず、日本の常任理事国入りに反対する中国に対するODA等を、
一切取りやめる。向こうが敵国と思っている以上、こちらも防衛
対象国として遇するべき。
また、国連に対する支出を日本の経済の悪化の理由により減額す
ることを、国会で討論する。

金だけだせ、口は挟むなと言うのなら、金を出すのを他国並に
すればいい。で、その減った分を好日国家に出してあげる。
当たり前の話し。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:01:44 ID:sOCRk/k7
そうそう。
それが建設的であたりまえだと思うんだが
そうできないのは中国に絡め取られて身動きできない政治家が
思いのほか多いんだろうなと思ってしまうのも
これまたあたりまえ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:14:58 ID:wdzv/PSa
野中とか橋本だとかが、女抱いて弱みを握られたといううわさが
有るけど、ホント?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:21:46 ID:zEKxC5Rm
政治家も官僚もほとんど金銭欲、性欲、物欲か、それを満たす為なら国を売ると

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:23:13 ID:wdzv/PSa
その中にマスコミも入れて。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:24:43 ID:wdzv/PSa
>>852
それが、戦後=日教組教育の成果かも。
自分の国に誇りを持たせず、国より自分の欲望を追求する。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:27:32 ID:Ggj0HDFL
 日本は常任理事国入りを口実に憲法改正し自衛隊を国防軍に変えて軍備増強し徴兵制復活
させようとしているのです。
 中国・韓国などがこのことに反発する気持ちを我々日本人は深く考えなければならない。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:35:48 ID:YFqtCs82
日本の国防の強化を阻止して、侵略を容易にする目的。

外国エージェントのような売国日本人の言論を
我々日本人は深く考えなければならない。

>中国・韓国などがこのことに反発する気持ちを
南京、従軍慰安婦、これらの歴史ねつ造を反省しない
国が何を言うのやら。
そもそも、チベットを侵略してが虐殺をした国に、
天安門で一般人民を虐待した国に、
日本のことをとやかく言う資格がないと思うのだが。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:38:16 ID:zEKxC5Rm
>>855
もうそんな糞左翼思考に引っかかる奴いねーよ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:38:56 ID:YFqtCs82
因みに韓国は、
テコンドー:松濤館系空手から発達したのに、朝鮮原産の武道と言い張る
剣道、柔道:同じく朝鮮の古来の武術より発達したとの意見

中国は、
南京で当時の南京の人口を大きく上回る人間を殺したと言い張る。
天安門、チベットの事件は教科書に載らない。

こんな国が何を言う。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:07:34 ID:oK/8NwEN
>>855日本は常任理事国入りを口実に憲法改正し自衛隊を国防軍に変えて軍備増強し徴兵制復活
させようとしているのです。

何を根拠に?ネタですか?
憲法改正と何らかリンクさせる可能性はゼロとはいえないが、国防軍?徴兵制?
気は確かですか?

>>858
ちなみにテコンドーを五輪競技にねじ込む時に、日帝によってテコンドーの
歴史を証明する文献は全て焼き払われたことになってるらしい。アホか!


日本は戦後60年平和主義を貫いてきたし、60年代以降はODAなどを通じ
世界に貢献してきた。多くの国が認めてることだし、日本人はもっと
自信をもってよい。常任理事国として国連で相応の発言力をもつ資格が
日本にはある。

韓国なんて、国連分担金滞納してるし、日本のサポートでやっと
非常任理事国に選出された国。自称経済大国のくせに途上国援助の実績は
ほとんどないし。日本に異議をとなえるなんて100年早い。
某国会議員が「韓国には反対してほしくなかった、(日韓関係において)
一線を越えた発言だった」と嘆いていた。韓国って恩知らずな国だよ、まったく。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:18:15 ID:hwIF2aEp
>>849
ODAは中国に対する武器ではもはや無い。
中国にとってはODA打ち切りされても痛くは無い。すこし痒いかもしれないけど。
ODA開始時の低開発国中国にとってはよだれたらたらのODAだったんだが
購買力平価ではGDPが日本を上回る現中国は資金調達に不自由しない。

金でしか気を引けない国というのも情けないもんだなあ。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:33:37 ID:6/R2pG3h
>韓国って恩知らずな国だよ、まったく。

因みに、アメリカも、韓国人は嫌いなそうな。
アメリカ軍がいなくなれば、一気に北が襲ってくるというのに。
やられてからわかるんだろうね。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:34:39 ID:6/R2pG3h
訂正

因みに、アメリカに対しても、韓国人は嫌いな感情を持っているそうな

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:37:07 ID:2q9tn9BS
>>859 はぁ?国防軍・徴兵制は日本の保守派の悲願ですよ今も!
    

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:37:55 ID:osSBPjK8
恩知らずだけならかわいいものだが、
奴ら明らかに攻撃してるでしょ。
奴らならではの攻撃の仕方で。

http://www015.upp.so-net.ne.jp/nagatanitei/momo_J_C.htm
>日本労働党は在日朝鮮人 投稿者:ようちゃんから 投稿日:05/16(月) 05:24
>朝鮮人が沖縄に住みついたのは、戦後間もない1946年頃からです。
>沖縄県教職員組合の前身である沖縄県教職員会の委員長だった@@@@(廣には口偏がつく)は、実は朝鮮人です。
>また、日本共産党の元幹部=@@@@は沖縄人を自称していましたが、彼も朝鮮人です。
>沖縄県内で反日運動を積極的に展開している連中は、沖縄在住の朝鮮人なのです。

本気で対在日、対中韓朝を考えて
政府やなにより今だに薄ら甘い平和の幻想にひたってる国民に働きかけないと
終わっちゃうぞ日本。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:09:20 ID:oflAllfb
対在日法希望

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:18:15 ID:O1/VTz/v
>>863
国防軍はともかく、現代戦において徴兵制に軍事的なメリットは全く無い。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:47:55 ID:IRIswQQY
>>861
>アメリカ軍がいなくなれば、一気に北が襲ってくるというのに。 
>やられてからわかるんだろうね。 

1回やられてるのにわかっていません。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:03:10 ID:DGzJqSWG
>>866
軍事的なメリットではなく、いわゆる保守派のロマンから主張しているのでは?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:32:28 ID:O1/VTz/v
>>868
保守派だから馬鹿でいいという道理も無い。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:38:50 ID:Bnq92SAi
     ∧__   __∧   | 糞テックを、購入するとは
      ,ゝ、)`Y´(_ノ  / お前は極下劣だな、この豚野郎
     ∠XリリリリリリXフ  ̄\_________/
      川 ・∀・ )||
    <^(_●Y●_>   /))   ヒー、興奮する
    < < 〉】 【ヽヽ,/ ((    \  /
.     (_ノl^~▼〕 じ    ))    ∧_∧
      / /|´ |     ((    (´∀` )
     イ / | l        ))    と と  )
       し!  ヾ_)     ν    (__(_つ

   Mですか??????????

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:39:57 ID:3bTjYWJo
アメリカでもこのままでいくと徴兵復活せざるを得ない流れになっているような

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:54:50 ID:KG6cl0tK
よくわかんないけど国連に加盟してるメリットって何?
金だけ出させられて口は出せない。
各国に常任理事国にしてくれるようにへつらう。
そんなんだったら国連脱退すべきだと思う。
日本が金出さなければ運営うまくできないに決まってんだし。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:58:39 ID:YVDg7vQF
>>872
敵国条項対象国から外れることができるんじゃね。
そしたら中国韓国にもうデカイ顔させないよーとなるんじゃね。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:13:03 ID:KG6cl0tK
仮に敵国条項から外れたとしても中国、韓国にでかい顔され続けるんじゃないの?
いつまでも戦争のこといい続けるしかあいつらには出来ないんだし。
いまだに豊臣秀吉のこと言ってたりする執念深い民族は相手にできんよ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:30:59 ID:8/a/O1er
相手にできんよ

正論。できない事はしなければいいだけの話。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:44:47 ID:9CoBWA/5
小泉だ。必ず有限実行

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 07:36:48 ID:pgXDGBkn
国連あきらめるから
せめてスパイ防止法を・・・・

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:11:53 ID:DEpXEfzO
>877
スパイ防止法は急務だよねぇ。
どうして日本にはないの?
作ろうって話は持ち上がった事ないのだろうか?

他所者スパイ以前に政治家に売国人がいる事実も何とかして欲しい。
ワシらの血税は世の為・人の為に使って欲しいんであって、
ゴロツキどもへのおべっかなんぞに使って欲しくないぞ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:31:52 ID:raOFgxVv
>>878
スパイ防止法なんかつくったら、我が国の外交官の半数以上は該当しちゃうから、
困るんじゃないの?


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:37:57 ID:AG9tQieC
アメリカのスパイをどんどん摘発してほしいな!

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:10:35 ID:+mgwZ9Sj
>>877

スパイの人権を侵害するのは(ry

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:54:11 ID:raOFgxVv
>>881
スパイに人権認めていいの?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:57:32 ID:4l1qhJMZ
>スパイ防止法なんかつくったら、

サヨクマスコミが大反対して、つぶされる予感。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:01:50 ID:raOFgxVv
日本にいるスパイって、アメリカ・中国・朝鮮・韓国?
あと、アラブ諸国がどっか来ているかもしれないが。
日本人を埒するような北系のスパイは撲滅して欲しいな。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:03:56 ID:raOFgxVv
中国の外交官や関係議員はいっぱいお金貰って、女の人かこわせて貰ってるんでしょ?
こういう人達、スパイ防止法に引っかからないの?
国売りまくりだと思うけど。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:12:50 ID:raOFgxVv
日韓共同教科書作りだって。どこまでも馬鹿にしているねぇ。
自国には都合の良いことばっかり。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:14:51 ID:4l1qhJMZ
>中国の外交官や関係議員はいっぱいお金貰って、女の人かこわせて貰ってるんでしょ?

よく聞く話だけどマジ?単に、外務高官が内弁慶で、日本人の部下には
強いが中国人は怖くて強く出れないだけだと思うのだが。
中国人はすごい迫力で抗議するから。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:18:32 ID:uSXTaIP1
http://blog.livedoor.jp/trumpetamo
(´・ω・`)アッタカイ(´・ω・`)ネー

ブハハハハハ!!!
可燃物は燃やせ燃やせ!!

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:28:20 ID:raOFgxVv
デーブってスパイなのか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 20:04:46 ID:DEpXEfzO
>889
すぺくたー?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 20:07:27 ID:1HW8MMUL
>中国の外交官や関係議員はいっぱいお金貰って、女の人かこわせて貰ってるんでしょ?

その女はくの一です。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:47:57 ID:RWDGCsOa
もうそろそろ、親G4国家と反G4国家のリストがマスコミに掲載されても
良い時期だと思うのだが。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 22:02:49 ID:gG4cZlcr
反対派独自案提示へ
http://www.shizushin.com/national_international/2005052401001202.htm

 【ニューヨーク23日共同】国連安全保障理事会の常任理事国拡大に反対する
イタリアやパキスタンなどの「コンセンサス(総意)・グループ」は23日、非
常任理事国の10カ国増などを柱とする独自案を近く提示し、常任理事国6カ国
増を目指す日本やドイツ、ブラジル、インドの4カ国(G4)に対抗する考えを
明らかにした。

 国連のアナン事務総長が仲介し同グループとG4の国連大使が行った意見交換
終了後、パキスタンのアクラム国連大使が記者団に明らかにした。

 事務総長は「(双方に対し)対話を続けるよう促した」と述べ、意見の隔たり
が埋まらない現状に懸念を示した。

894 :中国の掲示板「百度」2ちゃんねる計画:2005/05/25(水) 01:29:10 ID:pacIIuS7
中国で暴動を起こさせ、国家の信用を失墜させよう!

中国の掲示板「百度」に過激な発言や画像を張りまくろう!!

http://post.baidu.com/f?ct=&tn=&rn=&pn=&lm=&sc=&kw=%BF%B9%C8%D5&rs2=0&myselectvalue=1&word=%BF%B9%C8%D5&tb=on

翻訳はここで

http://www.excite.co.jp/world/chinese/


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 07:35:11 ID:2eUk9dvR
中国のキレ方はアレは何?
会談の相手国でドタキャンて、子供ですか?
これも常任理事入り妨害工作?
もう、何をやっても無駄だから、日本も強行な姿勢を崩さずで良し!
これって、国際的にどんな影響あり?
「経済面が騒いでいる」ってニュースになっているけど、
政治面ではどうなんだろう。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 07:36:09 ID:2eUk9dvR
中国は完全に韓国の側につくつもりなんだと、よく解りました。
日本と組むつもりはないんですね。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:03:12 ID:0EONqfx1
台湾と日本の関係を壊したいらしいが、
中国にはもうできないのでは?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:27:25 ID:ndwQGK2i
ここまで日中関係が悪化するとはね。
トヨタが引き上げるか引き上げ前に戦争になるか
いずれにしても両国とも大打撃必至ですよ。
シナは人民を押さえられないだろうからこの調子で50/50で戦争になると思う。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 13:28:18 ID:mLLdhCQ9

常任理事国入り運動は、もはやドイツやインドとの付き合いでやってるだけで、
小泉総理にはもうあきらめてるよ。
6カ国のプラスじゃ、アメリカ、中国、ロシアは極力サボタージュする。
外務省は予算取りたいからいまだにマジメにやってるフリしてるだけさ。


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 13:42:57 ID:uE9o4USV
常任入りの可能性がなくなった今、段階的に国連への献金を縮小すべき。
中国とアメリカにお金出させたらいい、常任理事国なんだから。
中国と戦争すべきではない。
戦争なんかしなくても時期に中国は沈没する。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 13:53:12 ID:tAHwgBJl
>>886
日韓共同教科書ってもう始まったの?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:01:09 ID:vxsEid6f
教科書問題解決法
日本の教科書検定委員の構成を
日本人:中国人:韓国人:金朝鮮=1:1:1:1にする。
これなら平等で客観性のある教科書で子供を学ばすことができる。
朝日新聞も筑紫も田原も金正日も賛成だろう。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:58:16 ID:2eUk9dvR
韓国人は日本を誤解している。
韓国では国民は皆平等かもしれないが、日本では違う。
国民は皆平等だが、天皇はじめ、皇族は国民より身分が上。
天皇は権力はなくても、政治家より遙かに偉い存在なの。
陛下の進行方向を妨げるような事をしてはいけないし、お尻は向けない。
人の後ろに立たせない。挨拶は陛下以外が先にする。
それくらいの事は最低限できなければ、言っても日本の嫌韓気分が増大
するだけ。陛下の訪問先にケチをつけるなんて、相手が誰だか解って
いるのか?と言いたくなるよ。たとえ戦争責任があっても、一般国民より
偉いのが天皇陛下。反日を煽るようなマネをしておきながら、陛下に来い
とは礼儀しらなすぎ。日本の全国民より偉い人なのに。
陛下を馬鹿にする韓国は日本国民を馬鹿にしている。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:59:26 ID:2eUk9dvR
>903
言っても日本の嫌韓気分>>行っても日本の嫌韓気分

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 17:40:10 ID:2eUk9dvR
なんて礼儀知らずな人達なんだろう。韓国は蛮国だと思いましたよ。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/56000/55681.gif

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 17:52:05 ID:tAHwgBJl
>>905
あぁぁぁコレは見たくない、世界で最も地位が高いもののひとつ皇帝エンペラーの地位におられる
天皇陛下をこのような劣等民族に愚行されたのは本当に屈辱の瞬間だと思う、
歴史上こんな屈辱があったかどうか、韓国は天皇陛下の写真も踏み潰している、最悪な民族!!!!!

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 18:48:17 ID:0PDhmt4Q
常任理事国でない以上、国連に支払うお金は、常任理事国以下にする。
その代わり、減らした分は、日本の考えで恵まれない国にあげる。

これを国連総会で言って、常任理事国よりお金を出すなんて差し出がましい
ことをやめればいい。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 19:57:04 ID:31UtSotO
分担金を減らすのはできないっちゅうに。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 19:59:22 ID:mLLdhCQ9

どう考えても常任理事国になるよりは分担金を減らす方がまだなんとかなりそうだが。


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:01:16 ID:2eUk9dvR
>908
分担するのはかまわないと思うが、出来ない理由は何?
日本には国防力が無いから?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:24:39 ID:2eUk9dvR
日本の分担金は減らさなくていいが、常任理事入りに反対する国は
日本より沢山の分担金を払って欲しい。


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:29:06 ID:pZ3arOt6
>>908
分担金以外の強制でない支出を全部止めるだけでも国連の中の人はえらいことになるわけだが。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:34:33 ID:Sqf3s5FZ
戦勝国=常任理事国の国際連合を、経済・資源大国=常任理事国にする
改革だろう?
別にG8と一緒では?
戦勝国は拒否権を与えないよ、莫大な犠牲を払って手にした権利だからね。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:46:03 ID:ZR/JLQVE
分担金減らすことできるだろ。無期限延滞。
未納金が何十億ドル積み上がろうと日本に支払いを強制することはできない。
国連に強制執行権は無い。
未納だからといって核を打ち込むこともできん。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:49:14 ID:mLLdhCQ9

擁するにアメの黙認を得ながらであれば、減らすことも可能。
できないのは、外務官僚が利権を手放したくないので反対するから。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:51:03 ID:mLLdhCQ9

減らすなら、今回の改革案がつぶれた直後がチャンスだ。
少なくともインドやブラジルは理解を示してくれるだろう。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:00:20 ID:2eUk9dvR
>916
んだな。もし今回のが潰れたら大いに利用して日本に有利になるように
して欲しい。分担金だけでなくね。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:34:17 ID:WQXJAE6v
>>910
>>912
国連分担金は総会の分担金委員会で決まってるわけだね。
日本がそこでどういう主張をすればどの程度受け入れられると思う?

それから、不払いするといっても議決権がなくなるから2年が限度。
アメリカもそれ以上はやったことがない。
まあ英仏あたりに外交的にたしなめられて恥をかくだけだろうな。

トヨタの奥田が「税金をいっぱい払ってるのにオレの意見が通らない」と言って
不払いを宣言するようなもの。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:50:03 ID:iiDTnhrV
最近のニュースを見てると、常任理事国入りは厳しい情勢だな。
町村も職員に「最後まで健闘を」をとか言ってるし。
健闘だけじゃだめでしょ、結果が伴わないと。

日本1国で常任理事国入りを目指すよりも、他の有力国と行動を
ともにしたほうが勝ち目があると外務省は思っているのだろうか?
アメリカは日本以外の常任理事国入りにはかなり消極的だし。
アメリカに事前に根回してからじゃないと土台無理な話。

それにしても国連って不公平な組織。
ロシアは戦勝国だからまだしも、中国が常任理事国として幅を利かせてるんだから。
ここ数十年を見ても、日本の方が中国より国連や世界平和に貢献してるのに。
日本はただの財布だな、残念だけど。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:39:21 ID:759aPBLT
   1.【国連の思惑】
現在の、米国わがままやり放題主義は許せない。
これからの国連は、一部の戦勝国や核保有国が権力を持つのではなく、
世界の各地域に、地域を代表する国々が常任理事国として安全保障理事会に出席し、
発展途上国の地位を高め、地球全体主義へと向かいます。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:40:09 ID:759aPBLT
   2.【米国の思惑】
善悪の判断を下し実行するには、国連では無理だな。
アメリカは的確な判断を下す自身がある。しかも早く。実行する力も十分ある。
いってみれば、アメリカが世界の警察なんだ。
正直、国連なんか半分以上は必要ない。体裁上、加入してるけど。
しかし常任理事国が増えれば、今よりさらにアメリカの意思が通りにくくなり、
ウダウダ度も増すだろうよ。そうなれば、イスラム国なんかやりたい放題だ。
世界が無法地帯になることを、アメリカの誇りにかけて阻止するんだ。
国連よ、アメリカに逆らうな。まもなくボルトンを送る。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:41:12 ID:759aPBLT
   3.【中国の思惑】
発展途上国の地位を高めることには賛成だ。中国は彼らの入常を歓迎する。
米国一国が世界の舵をとろうとしているのは、断固として反対する。
日本?米国票が1票増えるだけで、重要性がない。
それにはっきりと言うが、アジアでの最高地位は中国のものだ。昔も今も。
靖国、教科書問題で、執拗なまでに日本を攻撃するつもりだ。
戦時中の日帝残虐行為を触れ回れば、世界もその正当性を認めてくれるに違いない。
そして、拒否権を使って常任理事国拡大案をボツにするつもりだ。
他国からの非難?もちろんそれも予想している。でも、その非難はそのまま
日本に向かうべきものです。日本が、日本1国が深く反省すれば、
このような結果は避けれたのですから。さあ、日本を非難しなさい。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:42:08 ID:759aPBLT
   4.【日本の思惑】
敗戦国である日本とドイツ、そして発展途上国のインドとブラジル。
そして大所帯のアフリカ勢から2国・・・。地域的に見ても問題ない。
これは世界を納得させるのに、考えうる限り最良の面子ではないだろうか。
G4のチームワークもバッチリだし。まぁ、インドは拒否権にこだわったがな。
それは、あとから取り下げても間に合うだろう。
それより問題は、中国とアメリカだな。
中国に対しては、靖国がこちらのカードになる。
まさかこれがカードになるとはなぁ・・・。A級戦犯を隔離すれば、
中国も納得しよう。しかし、このカードは期限ギリギリで使わないと。早めに使えば、
次には教科書問題のカードが待ってるんだから。
そしてアメリカなんだが、・・・難しいんだな。しつこいほど日本の常任理事国入りに
賛成はしてるんだけど、それが日本だけなんだ。だからといって、
G4を崩せば、今まで賛同してくれてたアナン事務総長からも文句がでるだろう。
一体どうすればいいの?
アメリカと中国がこの件で、おかしな握手をしなければいいんだけど・・・


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:51:31 ID:759aPBLT

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、   おいときます
  |Y  Y        \
  | |   |        ▼ |  
  | \/      _人.|
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)     5.【韓国の思惑】


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 05:02:04 ID:FdbK8gvA
中国のカードは実は全部日本のカードになると思うんだが、南京大虐殺も虐殺してるのは中国
教科書も捏造歪曲は中国、靖国は言い出しちゃったから中国必死と。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 05:31:48 ID:j6tQFL6W
>>920-924
イイ!
IDもBLT(ベーコンレタストマトor昔あったアイドル雑誌)だし

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 06:56:37 ID:4c6RRdVK

――笑撃の私立大学――



【W合格者進学先】蹴るために存在する大学、慶應義塾大学 w
東京大 1089 対 慶應  0
一橋大  287 対 慶應  0
大阪大  211 対 慶應  2
東北大 179 対 慶應 12
九州大 104 対 慶應 12
名古屋大 163 対 慶應  9
(一橋、東大のみ2002駿台、他は2000河合塾の追跡調査)



【一般入試編】 慶應義塾大学 経済学部 入試結果 河合塾 Guideline 2004年6月号(144ページ)
★合格者数1782 ★入学者885 ★逃亡者897
合格者1782人、しかし半分以上の897人が蹴っちゃった!
ただでさえ2科目バカだらけなのに、残ったのはカスばかり!w
私立大学の偏差値を支えてるのは入学しないひとたちですた ww



【推薦編】 驚愕!!非一般入試率33% (AO入試含まずw)!
AOいれなくても3人に1人が推薦バカ。
推薦1960名って・・・推薦だけで国立大の定員以上・・・
私立専願バカでも実はまだマシなほうですたw
慶応義塾大学http://www.admissions.keio.ac.jp/exam/index.html
★一般入試3920名  ★非一般入試1960名


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 14:47:33 ID:9PxCol9W
不買い運動でもおこそうかという気になるw
反中韓教育でもすれば良いのに・・という気になるよ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:05:42 ID:9PxCol9W
ポルトガル大統領ありがとう!と言いたいコメントw
実質貢献度は第三者から見ればだれがみても高いのにね。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:41:36 ID:FdbK8gvA
>>928
やっぱ隣国条項?あれ削除しないとダメだ。
本当は郵政改革してる場合じゃない在日について一度改革しないといけない。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:51:48 ID:Ft0rUwQ1
在日に貢いでも在日も韓国も反日感情一杯で、
感謝なんかしてくれないしね。
良い在日も中にはいるが、大半は要求ばかり多くて
寄生しているのが多い。
偏見抜きで犯罪も多いのに、「日本社会が在日に厳しいせいで
そうなった」って主張するやつばかり。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:56:00 ID:Ft0rUwQ1
北の埒じゃないが、「日本が悪いから私達は懲らしめても当然」
なんて、馬鹿な事を言い続ける。
犯罪は犯罪。悪いことは悪いというごく基本的な事が理解できない
人が多い。自分はしなくても、見逃しが多いしね。
彼らの正義は祖国に向けてのもので、日本にたいしてじゃ無い。
今回の反日運動に対して在日は何をしたか。彼らは架け橋になる
役割さえ果たさない。一緒になって、日本を叩くのが彼らだ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:12:09 ID:B68ZsVbG
とにかく、あんた(日本)は、口は出さずに金だけ出していればいいの。

って言うことでしょ?馬鹿にするにもほどがある。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:51:09 ID:Ycz9XtXa
奴ら在日韓国民団がやってるように、政府・政治家・マスコミに抗議し、圧力をかけよう。

奴らの特権を無くせ!
狂った言いがかりに耳を貸すな!
在日外国人参政権反対!

北南朝鮮人だけじゃなく、中国共産党に毒された中国人も同じ。
とにかく、日本人には何をしてもいい・日本から全てを搾取しようという、ふざけた態度を許してはならん。
ここは、日本なんだから。。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:11:28 ID:rFD+oeoT
【空爆】ブッシュ大統領 金正日に向けて重大声明 日本時間23時30分頃
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117111632/

936 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/05/27(金) 06:16:29 ID:Qg3iHsEx
日本を訪れているブラジルのルーラ大統領は26日、国会で演説し、国連の
安全保障理事会は世界の現実を反映していないとして、日本とともに常任理事
国入りをめざす立場から国連・安保理の改革を互いの協力で実現させたいと
いう考えを強調しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    常任理事国入り→国連での発言力強化
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / →国連決議誘導→戦争利権獲得
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ →財界右派ともども (゚д゚)ウマー
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l まぁ、そんなトコでしょうねぇ。(・∀・ )

05.5.27 NHK「“連携し常任理入り実現を”」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/05/27/k20050526000189.html

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 08:21:35 ID:Q4W+HY3f
>>936
入っても戦争利権だけなの?
あ〜ぁ・・
そりゃ、利権アメちゃんに全部持って行かれているとは思うけどさ。
それ取り返すだけが目的?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 10:18:50 ID:77zk5H+C
中国も覚書論議に関与 「考え方を共有」と外交筋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050527-00000034-kyodo-int

 【ニューヨーク26日共同】国連安全保障理事会の常任理事国拡大に反対する「コ
ンセンサス(総意)・グループ」が日本など4カ国(G4)の「枠組み決議案」草案
を批判した覚書の作成過程で、常任理事国の中国が深く関与していたことが複数のグ
ループ外交筋の話で26日分かった。

 同筋によると、中国は直接文書作成に携わらなかったもののグループとの間で非常
に緊密に作業を継続。覚書の内容について「事前に承知しており、考え方を(グルー
プと)共有した」という。

 G4が目指す安保理拡大は、最終的に現常任理事国5カ国すべての国連憲章改正案
批准が必要。日本の常任理事国入りに反対している中国がどのような対応を取るかは、
米国の動きとともに今後の焦点の1つとなる。

939 :独裁国家中国:2005/05/27(金) 11:40:11 ID:lke6owpo
中国、日本に対する核兵器の使用をほのめかす
  中国の呉儀副首相が小泉純一郎首相との会談を中止して帰国した問題をめぐり、
 中国側が日本に対する核兵器の使用をほのめかしたことが明らかになった。

 外務省関係筋が明らかにしたところによると、中国側は与党内の対中宥和派に非公式に接触、
 もはや首相の靖国神社参拝の可否の問題ではなく日本国民そのものの歴史認識の問題だとし、
 謝罪しても同じ問題を繰り返すのでは謝罪の意味が無いと主張、何らかの対価を求める一方
 日系企業に対する優遇措置など、揺さぶりをかけたとみられる。 その際、中国には報復の
 権利があるとし、将来の東京への核兵器使用の可能性をほのめかしたという。

  http://www.mainichi-msn.co.jp/ (5月26日 毎日新聞 HPから削除済み)
[
中 国 は 核 兵 器 で 日 本 を 脅 し ま し た
絶 対 に 糞 サ ヨ に は 伝 え な い で く だ さ い



940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 11:58:29 ID:Q4W+HY3f
>>939
脅迫には負けるな、ニッポン!
でも、脅迫されて、アメちゃんの核が出てきたりしたら、困るのは中国なんじゃないの?
日本がアメちゃんの傘の重要性を再認識して、またアメちゃん大事になることは目に
見えているのに。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 11:59:16 ID:Q4W+HY3f
第一、核で脅すやり方がアジアで通用すると、北に宣伝するようなもの。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 12:04:32 ID:UKDbhyCj
>>939
どっかにスレたってる?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 12:10:34 ID:Q4W+HY3f
中国にいる企業、みんな引き上げて来なさい!
恩恵を被っていることを忘れて勝手なことばかり
許してはいけない!

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 12:17:43 ID:3P4pmNQo
個人的には常任理事国になんかなったって拒否権もないようじゃ意味ないと思うのだが、
なれなければなれなかったで三馬鹿国に対して逆切れしたってかまわんよな。
あいつらがひくぐらいえげつない報復ってなんかないかな。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 12:48:12 ID:aHOsLCKh
>>939

ソース無いじゃん。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:51:37 ID:UXh/FimD
>>939
おまえ北朝鮮空爆デマ流した奴だろ?
どこの国の工作員?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:52:40 ID:Q4W+HY3f
2ちゃん嵐ですか!


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:17:55 ID:IPM/IuUM
もう日本には何も期待しません。アフリカに自力で王国を作る事とします。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:50:16 ID:77zk5H+C
★中国が常任理入り阻止運動 外務省首脳が警戒感

・外務省首脳は26日、中国が日本の国連安全保障理事会常任理事国入りに反発を
 強めていることに関連し「特にアジア諸国に対して相当強烈な説得活動をやっている
 という実態がかなりはっきりしてきている」と警戒感を示した。

 常任理事国枠を拡大する決議案については「最初から共同提案国になってもいいと
 言う国が多数出てくるかというと、なかなかそうはならない」と現状を分析。今後1カ月
 で支持取り付けに全力を挙げる考えを強調した。

 また「態度を明らかにしない国々というのもあるので、採決をどのタイミングに設定
 するのかというあたりも、いろいろ考えないといけない」と、決議案提出の時期も
 慎重に見極めたいとの認識を示した。

 http://www.sankei.co.jp/news/050526/sei079.htm


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 17:00:31 ID:MwqoOFft
外務省首脳が警戒感たって、外務のノータリンどもにゃ
なんにもできないだろw

今まで何して来たっての?
利権族議員と当該国の間をとりもって来ただけだろがw
人員10分の1に減らして丁度だろ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 17:25:47 ID:qhwS3aSX
>>944
円とウォンの通貨保障廃止。
尖閣に自衛隊派遣。
これ以上の報復はないでしょ。
どっちの政府も崩壊する。
中国にたいしては反日を煽りまくる手

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 02:26:11 ID:/68j/Jye
「通貨保障」とやらは誰(どこの機関)がどういう法律に基づいてやってるのですか?
あんまりくだらんことを書くな厨房。
スレ違いにつき、以上。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 15:17:13 ID:7hHEIGt6

中国に対して強硬姿勢を取れという主張には一理あるし、
常任理事国を目指せという主張も理解できる。
しかし、一人の人間が両方を主張するとすれば、それは厨房のアタマだろう。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 15:32:28 ID:ArO6Aft2
60年間近隣諸国から誹謗中傷されても平和に徹してきたのはこの為だと妄想しても良いでしょうか。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 16:14:38 ID:RBvcZdqw
核による脅迫は充分ありえる話です。
「どうぞご自由に」と言うべきです。
絶対やりませんから。
靖国には必ず行かなければなりません。
首相は靖国参拝をやめるなどと中国とは約束していません。
中国側が自分に都合のよいように解釈して、それと違う事を今回首相が発言した
(内政干渉だといったこと)からと言ってかってに怒っている。バカみたい。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 18:39:16 ID:xHOqPIZ1
>>939
日本が軍国化という前に、中国自体がこういう野蛮国家であることが
なぜわからない   >朝日新聞、サヨク文化人

957 :kopipe:2005/05/29(日) 20:11:43 ID:xHOqPIZ1
例えば靖国の件で中国の要求をのみ、小泉が妥協したとする、すると
「強硬路線でいけば日本に言う事聞かせられる」と北朝鮮ばりに調子に乗った中国は、
上記の台湾・教科書・エネルギー・東シナ問題でも全てにおいて同じ調子で要求を突きつけてくるだろう。
民主その他(旧社会党出身者)はそれを是とするのか??

これまで散々批判してた、「日本はアメリカのいわれるがまま」が、
「日本は中国の言われるがまま」になるだけじゃないのか??


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 20:21:07 ID:TS8fy/vd
>957
同意。
小泉さんのぎりぎりまで靖国を引っ張るのも、
仕方のない面があるよね。カードは最大限に生かさないと。
日本って、譲るわりにはもらいが少ないというか、印象に残る効果的な
外交って、生まれてから見た覚えがないよw
不勉強のせいかもしれんが。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 20:55:40 ID:+Or+6NOy
別に小泉擁護じゃないけどな、
小泉が総理じゃなかったらどうなってたかと考えてしまうよ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 21:03:43 ID:xHOqPIZ1
外国の言いなり。
無人島アポーン。
ODAイパーイ。
イラクに多額の金を出して感謝されず。
郵便貯金が、国家財政赤字の補填。→国家的な徳政令(インフレターゲット)
教科書は中国、朝鮮の言いなり。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 21:39:35 ID:ArO6Aft2
まぁ小泉は野中とか土井とか売国奴を失脚させてくれたから良かった。
もう解散してもいいよ、今解散すればいいから

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 00:56:17 ID:DSWU3jgc







 中国に3兆円のODA軍事費を供与する日本政府。
       2008年まで継続を確約!

        「正気か、日本?」








963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 07:13:23 ID:4FEFO+WM
チャイナスクールですから。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 13:42:31 ID:ezpbOQT2
>962
日本は中国に多額のODAを施してるけど、直接軍事費に使われている訳ではないと思うよ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index/odaproject/index_asia.html
東アジア地域の中国をクリックしてみて。

確かに日本からODAで多額の援助を受けている傍ら、
軍備増強して、更にミサイルの標的が日本なんて最低最悪だと思う。
まるで銃口つきつけて金脅し取られてるようなもんだし。

自分も中国へのODAは反対だし、今すぐ打ち切って欲しいと思うけど、
あくまでも人道的に使われていると思うよ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 13:55:30 ID:DSWU3jgc
>>964
3兆円マルマルジャナイとしてもその分、
確実に中国は予算が浮くわけだが、

何にでも回せるカネが… ^^;

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 14:39:00 ID:ezpbOQT2
>965
確かに人道支援とはいえ、あれだけ巨額の援助を続けていれば、
間接的に軍事拡大を手伝っているようなもんだよね。

でも、ODAがストップしたからって中国の軍事費が縮小するとは思えない。
国民飢え死にさせてでも、何を差し置いても軍備増強はすると思う。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 15:35:16 ID:vhRuNzm7

確か中国へのODAはカネを貸してるのがほとんどだから、
全く帰ってこないアフリカや中南米よりマシだという話も聞いたが。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:34:17 ID:8ZYbef4V
>自分も中国へのODAは反対だし、今すぐ打ち切って欲しいと思うけど、
あくまでも人道的に使われていると思うよ。

途中で役人がピンハネして、半分以上闇に消えているはず。
中国はそういう国だと何かの本に書いてあった。
行く先も三国であり、中国からの援助になっていることもあったらしい。

日本の印の入った中国行きの物資が全然関係の無いマーケットで売られてい
たことも有ったらしい。あの国は「公」がなく、血族とか、裏結社とか
そういうのが勢力を持っているらしい。何かを頼むにも、「コネ」がないと
なかなか順調に進まないらしい。

>>967
一応借金でも、返ってこない。踏み倒しの予感。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:36:16 ID:fwFOOnxS
常任理事入り失敗と同時に中国と開戦するシナリオでいい。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:47:36 ID:wfh64CVq
違うだろ。
中国が国連脱退で日本が常任理事国入りし、
開戦するシナリオだろうが

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 09:23:57 ID:447Y6XDh
>967
低金利だから、インフレ率の分、お金が浮くと言うことなんでは?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 09:33:24 ID:447Y6XDh
>>968
ああ、それ聞いたことある。日本とは違うよね、あの国は。
全然違うマーケットで見つけたら、非難するくらいの姿勢は持って欲しい。
地域差はあるけど、血族重視はあるね。
心から一族全員で歓待してくれるけど、うっかり恩恵にあずかったら、
こっちが相手の一族の面倒を見るハメになる。
こういうのは、中国に限らず東南アジア系ではありがちなんだけど、
何事に寄らず、社会形態が違うから難しいね。
とにかく、援助したら相手の国民に感謝して貰える形がいいな。
役人や議員では無く。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 10:03:40 ID:447Y6XDh
反日運動は教育の賜だと思う。
何もせずに生まれたての中国人が反日感情を持っているわけじゃない。
親の教育もあるかもしれないが、わずかなものだ。
国策でやっている反日教育が全中国人を対日本スパイに仕立てている。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 10:25:35 ID:447Y6XDh
>>973
韓国もだった。日本には思想教育がほとんどないから、
ピンとこないけど、諸外国は積極的にそういう洗脳している国が
多いから、嫌になってしまうよ。

中韓は、日本にドイツ式に「反省反省、また反省。補償を国を上げて
一生やれ」と思っているんだよ。全面戦争したくなるよ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:09:17 ID:FYCjJq9o
日本も愛国教育をしないと売国奴が出て、国が崩壊

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:44:40 ID:Mh6GdmNT
・・・アタマ悪いウヨ坊ばっかりになっちまったな。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 12:10:59 ID:/j7SdL83
「中国韓国を見習え」って方向に行きそうだな。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 12:12:33 ID:9yL2dR2B
>>964

こんなことに使われてる。

http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/130120.html
スー・チー問題を口実に欧米がミャンマーに経済制裁を科し、日本が右にならえをしていたころである。
この国の経済はそれでほぼ破綻しようとしていた。
その窮状に援助の手を差し伸べたのがほかならない中国だった。
“英国人スー・チー”に屈するのか、嫌いな中国の援助を受けるのか、
究極の選択を強いられたビルマ人は結局、中国を選んだ。
 今、ヤンゴンの表玄関、イラワジ川にかかる鉄橋が中国の支援で建造された。
ネ・ウィンと国民が死ぬ思いで耐え、そして出ていってもらった中国人がそれを渡ってわんさと戻ってきた。王都マンダレーの街中には漢字の広告が大威張りで立ち並んだ。
中国の経済植民地化にもがくミャンマーの姿である。
 だから、中国の批判をこっちが言えば、政府首脳は何とも答えられない。「その辺のところを察してほしい」というわけだ。
そのミャンマーに、もっと苦しいはずのユーゴが三千万ドルもの経済援助を約束した。
 妙な話には裏があって「実は日本から巨額のODAを引き出している中国が背景にいて」(本紙バンコク特派員電)、ユーゴを迂回して援助しているという。
中国政府は強い調子でこの説を否定するが、日本のカネが回り回ってミャンマーのクビを締め上げているのは間違いない。
 腹に一物も二物もある国々の言いなりになっていれば、日本はいい子でいられる。でも、そのおかげでどこかの国が今、植民地になろうとしている。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 12:15:19 ID:MheK3PqW

しかし隣国のミャンマーとネパールに手を突っ込まれたインドが
中国と握手しているのはなぜなんだろう。
インド人は外交オンチなのか?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 12:31:25 ID:31GXE6aV
ODAを別方向に利用されほうだいの外務省役人よりはまし。

チャイナスクールの学生ですから。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 13:28:13 ID:447Y6XDh
今週の文芸春秋は中国特集なので、面白いかもしれない。
後で買いに行くか・・・

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 15:33:21 ID:447Y6XDh
>>978
痛い話だね。
中国って、北にも援助しているし。
あの援助は一体どういう意味があるのだ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 16:12:51 ID:j5Qlcvi6
>>979
ミャンマーはもと「英領インド」の一部だけど、
インドはそんなにあからさまに勢力範囲とは思ってない。
人種も違うし。インド国内のチベット・ビルマ系少数民族が独立運動を
やっている(ミャンマー国内でも同様だが)ので変に刺激したくないこともあろう。
スリランカやネパールやモルジブは時として属国同様に見てるwが、
ミャンマーはASEANに任せている感じだった。

しかし最近ミャンマー沖の天然ガス開発や発電所建設など
インドからの投資が目立つし、印僑も復活しているようだ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 17:48:31 ID:MheK3PqW

やっぱ日本もインドを見習って、「ええかげん」な外交をするべきなのか

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 18:07:52 ID:Wj4KwZRv
インドは本当の意味でアジアの中心ではあると思う。
外交も軍事も八方美人政策になるのは仕方ないと思うぞ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:32:59 ID:FYCjJq9o
「〜したっていいんだぞ」って態度が必要なんじゃないの

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 20:34:50 ID:Yq4nOmi2
だれか次スレ立てて!

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:27:07 ID:64KufNL2
安保理改革、中ロが共同歩調=ウラジオストクで外相会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050601-00000231-jij-int

 【モスクワ1日時事】ロシアのラブロフ外相と中国の李肇星外相は1日、ロシ
ア極東のウラジオストクで会談し、国連安保理改革や中央アジア情勢を討議した。
ラブロフ外相は共同会見で、安保理改革について双方の立場は極めて近いとし、
「最大限に幅広い合意を基礎に問題を解決すべきだ」と表明、日本の常任理事国
入りに反対する中国の立場に配慮した。

 ロシアは日本やドイツの常任理事国入りを支持するとしながら、安保理改革の
期限設定には反対し、事実上友好関係にある中国に同調しつつある。 

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:35:34 ID:64KufNL2
>>987
依頼してきた。1日待たれよ。

990 :依頼先:2005/06/01(水) 22:46:38 ID:VJlEUqer
立てたぽ

【念願】日本が国連常任理事国に【正念場】 3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1117632365/

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 23:22:11 ID:64KufNL2
>>990
どうもあんがと!!!

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 07:38:50 ID:6M3710Tl


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 21:37:45 ID:BNeNdafW
梅田
賛成
アメリカ、イギリス、ロシア、フランス、インドネシア、マレーシア、
フィリピン、タイ、ベトナム、シンガポール、ラオス、インド、台湾、
スリランカ、オーストラリア、ニュージーランド、ベルギー、ドイツ、ノルウェー、
スウェーデン、フィンランド、ヨルダン、ブラジル、南アフリカ、ケニア、
チュニジア、 ウガンダ、バングラデシュ、エジプト、コンゴ、アンドラ、
トルクメニスタン、ザンビア


態度保留
中国、スイス、オランダ


反対
北朝鮮、韓国、アルゼンチン、パキスタン、カナダ

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