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【念願】日本が国連常任理事国に【決戦!】 4

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 03:06:49 ID:DncwdPq/
◆前スレ
【念願】日本が国連常任理事国に【本当かな?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1089654419/l50
【念願】日本が国連常任理事国に【本当かな?】 2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1112685812/l50
【念願】日本が国連常任理事国に【正念場】 3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1117632365/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 03:13:21 ID:djJkI4cb
さあ皆、立ち上がるのだ!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 03:20:20 ID:gx/trHNO
てか、結局中国が拒否権使って日中が完全に決別するだけのことだろ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 03:27:05 ID:SwFfl+VV
アメリカもまったく同じですよん。

安保理改革:米演説、G4に痛手 AUとの調整めど立たず
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050714k0000m030165000c.html

「国際社会が割れるのはイクない」「我が国では批准はムリぽ」という
口実まで中国のマネしてきたw

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 03:28:45 ID:dsNfLFIP
>>3
どうだろう、米の「反対」&「反対投票呼びかけ」で
枠組み案そのものが128いけるかどうか非常に怪しくなったから…
そこまでたどりつけるのだろうか。

6 :うれしい:2005/07/14(木) 04:05:04 ID:PG2D+SUv
アメリカ様がだめだって言ってるのに、
反論する勇気すらない日本人可哀相だなぁ。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 04:07:35 ID:AkRC6oQb
別にさ常任理事国になれないことが悔しいとかそういう気持ちはないな。
ただ、反対するような国になんで尻尾を振って付き従ってるのかがわからん。
そこまで落ちぶれた国なのかよ、日本って。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 07:04:21 ID:fd5eaelB
今のところG4案引っ込めたわけでもないし、
落ちぶれたと評するのはどうかと。
戦略が甘いっていう面はあるだろうけど。

何れにせよ、数で押し切るしか最初から道はなかったと思う。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 08:33:49 ID:iZDrvgdC
入れない方がいい
金もその分減らせ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 09:31:11 ID:HP8Cg7wj
そうだな。
逆切れの理由が立つな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 09:34:51 ID:VlSUoTcw
>>4
もう中国に全部アメリカ国債勝手貰おう
 
そうすれば元をたださざるを得なく成る
 
借金の世代を越えたやりとりはいかんでしょうし

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 09:47:55 ID:2L4lgDkh
>>9
激しく同意
拒否権とりあげられた常任なんて糞みたいなものだ
拒否権がない=発言力がないって具合にね
なので正直、お金の無駄
一歩譲って、常任を狙うとして拒否権もらえると思うか??
戦勝国の集まりである常任に我が物顔して入れさせてもらえるわけないだろ
それが、戦勝国の永来の利権でもあるしね
そんなことより、軍事費につぎ込んだ方がよっぽどか自国の防衛に貢献できる

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 09:59:59 ID:i2HnPqds
まあ、1つはっきりしてるのは
 
アメリカは北朝鮮を叩きたかったんじゃない
ロープを叩きたかったんだ、沖縄戦いつまでやってんだろね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 10:23:18 ID:RXTQU+Bc
常任理事国がダメでも改革案を出すことに意義があると思う。
中国・韓国がどういう国か、現理事国の主張に利があるのか、
国民が知る良いチャンスだから。
中国・ロシアのような何も役に立っていない国と、
アメリカ・フランスみたいな国益至上主義に走る国が理事を
牛耳っている時点で国連の矛盾が露呈しただけのこと。
60年もたって敵国条項も削除できず、改革もできず、
ボスニア紛争でのミスジャッジの責任もとらず、
イラク戦争を回避できない国連の役割が終わっていることが
日本国民に知れ渡っただけでも意味はあるね。
新国連のような組織の誕生を模索するしかないね。
あ、現理事国はいらないからw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 10:59:44 ID:riiqK8Bu
常任理事国になるために日本は今までいくらばらまいてきただろうか

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 11:28:10 ID:/vn8QwO0
どう考えても日本が入らないのはおかしい
国連の分担金だけ考えても


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 11:31:39 ID:HUn5Tcel
AUも最終的にはG4にすり合わせてやってもいいとは思ってるのだろうか?
恩も売れるし。別にG4案でもアフリカ枠は確保できるんだから。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 11:41:12 ID:PMgkqRz9
逆にAUで影響力を持つ一部のAU案推進派の国の中には
どこかの意を汲んで改革つぶしに当ててきてるということも…

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 12:15:26 ID:PMgkqRz9
アフリカ連合、安保理拡大の独自案を提出

【ニューヨーク=白川義和】アフリカ連合(AU、53か国)は13日、
国連安全保障理事会の拡大に関する独自の決議案を国連事務局に提出した。

日独など4か国グループ(G4)がすでに提出している決議案と競合する形で、
G4はAUとの調整に全力を挙げる。

国連事務局によると、AU案の共同提案国は計36か国。
AU側は「AU全加盟国による共同提案にしたい」としている。
常任理事国6か国(うちアフリカ枠2か国)、非常任理事国5か国(同)を
それぞれ追加し、安保理を計26か国に拡大するのが柱。
G4案の計25か国と比べ、非常任理事国のアフリカ枠が1か国多い。

また、G4案は新常任理事国の拒否権を15年間行使しないとしているが、
AU案は新常任理事国に「拒否権を含め、現常任理事国と同等の特権と特典を与える」
としている。
AU案は今週末か来週初めに総会に上程され、審議が行われる予定。

AUの交渉役としてニューヨーク入りしているナイジェリアのアデニジ外相は記者団に、
「我々の立場に近いグループを中心に、すべてのグループと協議する。
アフリカの票なしには、どのグループも決議案採択はできない」
と強調した。

G4は20日ごろの採択を目指し、17日にニューヨークで行う外相会議に
AUの外相らを招いて調整を進める方針。
採択には128か国以上の賛成が必要で、「大票田」のAUの動向がカギを握る。

(2005年7月14日11時9分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050714i404.htm

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 12:47:32 ID:CmJPScjI
>>15-16
国連分担金よりたくさん無駄金をばらまきましたが何か?


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 12:47:58 ID:pRcOpsxn
だからアメリカは「日本+1国」程度なら常任理事国に加えてもいいって何回もいってるじゃん。

現行のG4案やAU案には賛成できない、ってことでしょ。

アメリカが恐れているのは、ただでさえ意見が分かれて機能麻痺気味になっている安保理なのに、
理事国増やしたら更に機能麻痺するんではという至極真っ当なこと。別の言い方すれば安保理の
総会化を恐れてる。

だからアメリカは、もっと現実の紛争・危機に対応できるより小回りの利く委員会を複数安保理の下
に設置してそれに権限を持たせるのが現実に即した真の安保理改革だ、と主張してる。

今回もめてG4案やAU案が潰れれば、恐らくこの方向に議論が進み始めるんでは。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:09:48 ID:nxknRhhk
安保理が麻痺するのはアメリカが拒否権使うからなんだが。
今は4対1で孤立、6増だと10対1で孤立。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:32:02 ID:spHfvhOO
AUや印ブラのような土人国を常任理事国にするって正気なのか?


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:45:47 ID:pRcOpsxn
>>22

一番使ってるのはロシアですよ。安保理常任理事国は米英、露、中、仏の4陣営なんでは。

この4陣営の意見調整だけでも揉めてるのに、ここにさらに6カ国増やしたら・・・って話なん
では。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:57:38 ID:HUn5Tcel
現時点のドイツの首相があんな左巻きじゃなかったら、少しは米も譲歩したの?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 15:06:00 ID:gkoCy5dO
>>25
多分ね、インドには比較的好意的だし。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 15:55:31 ID:vV45nsU0
>>24
ロシアつうかソ連が拒否権を連発したのは冷戦期。ロシアになってからは2回しか使ってない。

過去20年間に安保理で拒否権を行使した回数で、米国は、群を抜いてトップに
立っている。第二位は英国、それからかなり離れて第三位がフランスである。 第
四位はソ連である。米国はまた、国連総会で、 侵略や国際法、人権侵害、 武装解
除といった問題について、常に、単独であるいは少数の従属国とともに、 反対票
を投じてきた。これは、国連が、米国対外政策の道具であることを やめて以来続
いているパターンである。
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/persons/chom910110.html

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:26:58 ID:jE6JTcl9
>>25
ドイツの政権が社会民主党であろうと、キリスト教民主同盟だろうと同じ態度を取る
米国がEUから英、仏に続いて独まで常任理事国入りする事を認める訳ない

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:34:23 ID:spHfvhOO
国際連盟時代の方が紳士的で良かったね。
あの頃は常任理事国になって世界平和に寄与する国はみんな目先の利益を超えて支持したのに。
ドイツは敗戦国だったけど、連盟に入ったら即常任理事国になった。
アメリカは連盟に加盟しなかったが、加盟したら即常任理事国になるのは決まってた。
いつからこんな浅ましい世界になってしまったんだ?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:34:38 ID:jE6JTcl9
>>27
米国は安保理でイスラエルに対する非難決議が採択される時に
必ず拒否権を行使するからな
米国の拒否権行使の為に、安保理が正常に機能しなくなるのが
現状の国連(米国は国連にとっての癌)

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:39:59 ID:pRcOpsxn
>>27

アメリカが冷戦後拒否権使っているのはパナマ、ニカラグア等のアメリカが直接関与す
る紛争、そしてイスラエル問題についてですね。そういった意味では「アメリカの関与す
る」地域紛争を抑止できないという意味でアメリカは安保理を麻痺させてますね。

逆に言えばアメリカが世界の警察官を自認しているが故に、アメリカは地域紛争への関
与が多く、拒否権を使用する事も多いということなんでしょう。

ただ本当の意味で安保理が麻痺しているというのは、例えば中国のチベット侵攻やロシ
アのチェチェン紛争、若しくはコソボへのNATO空爆などが安保理の議題にすら挙げるこ
とができない(拒否権を使われることがわかりきっているため)ことにあるんだと思います。

これは常任理事国の数を増やしたからといって解決する問題では無く、安保理という組織
自体の限界を示しているんではないでしょうか。大規模戦争を抑止する手段としての安保
理の他に、紛争レベルを処理するための別組織(アナン事務総長は平和委員会を提案し
ていますが)の構築を試みるべき、というのが今のアメリカの意見ですね。



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:40:53 ID:HZ/5Anjq
素朴な疑問。
なんでドイツと組むのかな?
ドイツに反対する国々と、日本に反対する国々は違うだろ。
ならドイツと組んだら反対派が合算されて増えるだけじゃないか。
アメリカもドイツに反対、日本に賛成なんだから。
あのロシアでさえ日本に賛成。
なら、ドイツなんか裏切って、日本だけ抜け駆けすればいいんだよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:43:01 ID:spHfvhOO
>>32
支那は日本に反対、ドイツに賛成なんですが・・・


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:47:56 ID:HZ/5Anjq
>>33
中国はまだ正式に態度を決めていないんじゃなかった?
中国は民主国家じゃないから、裏で手を回せば落ちそうだと思うけどね。
あるいは小泉政権が終われば。
社会党の村山内閣のときみたいに一時的に民主党に政権譲れば中国の態度も軟化するだろ。
韓国はどうやっても無理だけど、こっちは無視すりゃいい。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:02:06 ID:spHfvhOO
>>34
ひょっとしてギャグで(略
民主党政権なんかになったら「お前らは大中華の属国だから常任理事国になる必要ないアルヨ」
で終わりだよ・・・


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:09:51 ID:jE6JTcl9
>>32
もし日本が土壇場でG4から逃げ出したら
ドイツ、インド、ブラジルと言った共同提案国や
G4案を支持している国々から完全に信用を失う事になる
外交にとって一番の財産は信用なのに、それを失ってどうする

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:21:38 ID:IIQDPG/p
安保理入りはもちろん大切だが、G4の関係はそれ以上に大事だよ。
ドイツはもちろん、インドやブラジルもこれから伸びる可能性の大きい国だし。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:23:33 ID:fph5BdH/
もう理事国なんてなるのやめようぜ
いいじゃん国連に払う負担金も少しだすだけでよくなるし
もともと日本は金があるどころか借金大国なんだから見栄張るのはもうよそうぜ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:29:20 ID:vV45nsU0
>>31
>後半
それはそうなんだよね。で、突き詰めていくと
主権国家システムへの懐疑というとこまで行ってしまうような気がする。
1国1票でいいのかとか、人道的介入の当否とか。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:33:16 ID:vV45nsU0
どっかにテンプレ作っとこうか。
1.国連の分担金は常任理事国に関係ない
2.分担金を減らすには総会で多数の国を説得して賛成を得るしかない
3.分担金は日本の外交予算から見れば大した額ではない
4.財政が赤字なのは、国内政治の問題であって全然言い訳にならない
etc・・・

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:38:03 ID:fph5BdH/
アメリカは他の国にも反対してくださいだってさ
もう結局どこの国も利害だらけで信じられないんだから
日本は軍備増強して自衛していくしかないんだよ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:48:24 ID:VSfkmHba
>>31
国内問題と国際問題は別の話。
本当の意味で安保理が麻痺しているというのは、
アメリカが過去20年間で拒否権を、もっとも使っているということだろ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 18:26:24 ID:fph5BdH/
ま、アメリカ様も簡単に日本を裏切るという事が今回の件で分かったし良い教訓になったんじゃね?
これからアメリカ様が裏切った事態になっても自衛できるように自給自足を確立するため農業にも力を入れないとダメ
戦闘機とかも外国製を使っててはダメ
(今は極小内蔵チップや隠されたプログラムで遠隔操作による停止等をさせられてしまうから)
それでも自衛はムリか・・・
やっぱ核持たないとだめかな??核に抵抗あるならそれに代わる兵器の実用化だな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 18:34:20 ID:IIQDPG/p
小泉もあんなに一生懸命アメリカに尻尾振ってたのに、
全然意味なかったのね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 18:56:13 ID:lhaY6aNe
国連のアナン事務総長は13日、記者団に対し「国連には是正すべき民主主義の欠陥がある」として、安保理拡大の必要性を強調するとともに、「加盟国はこの拡大問題を非常に真剣に検討すべきだ」と述べた。

アナン事務総長の発言の影響力は大きい アフリカ、G4でまとまればイスラム諸国からも賛同を得やすい しかし、旧ソビエト連邦の国からの賛同が難しい
反対運動してるのは、コンセンサスグループ・アメリカ・中国・韓国・北朝鮮・パキスタン以外のグループってあるの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 19:26:44 ID:nxknRhhk
カナダなんかは、常任理事国制度そのものに反対ですね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 21:12:05 ID:QSvvEB1O
>>44
ちぎれる程ふったのにね

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 21:20:00 ID:1STulKzB
G4で新たに地球連合つくれ。そんで敵国条項に掲載されてる国を国連
から脱退させてメンバーにする。あとはアジア・アフリカの貧乏国をまき
こんで形勢逆転する。
ま、日本の国連分担金がなくなったら、それだけで国連なんて崩壊するん
だから、一発ぶちあげてみる価値はある。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 21:28:19 ID:6yrioW1i
国連の幻想は捨ててアメリカと一緒に新しい組織を作った方がいい。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 21:52:24 ID:1STulKzB
>>49
どっちにしろまたアメリカ中心じゃん?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 21:53:50 ID:mAxEjUwD
日本と太平洋の島々だけでいいよ。ひっそり生きるから、来ないで!!

52 :悠々:2005/07/14(木) 22:23:28 ID:XZ9vCfj4
早く言ってくれればよかったのに!ピラニア宇宙。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 23:31:37 ID:cvHRuTRe
>>50
フランスや中国やロシアよりはましだお。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 23:36:29 ID:IX8Rz6IF
新国連加盟の条件はアメリカ産牛肉の受け入れだな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 23:54:23 ID:YWmnsnev
まじ押し売りかよ?!

56 :悠々:2005/07/14(木) 23:59:38 ID:XZ9vCfj4
>>47
もうちぎれた。現在打麻酔針!

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 00:29:50 ID:H6noTckK
アメリカには米国債売るぞって脅しとけ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 00:33:10 ID:bz6vzN2c
橋本みたいな目に遭うぞ。

59 :名無しさん@暇人:2005/07/15(金) 00:53:07 ID:S1FcaLTi
>>48

今回はわざと落選して、落選した以上、国連を脱退する。
その上で「日本の分担金部分は、常任国入りに猛反対した
中国と韓国に負担してもらえ」と捨て台詞がイイと思われ



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:00:53 ID:o0mETQpF
スレが新しくなったからかもしれんが、またループしてね?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:03:31 ID:bz6vzN2c
してるしてる。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:14:06 ID:7A1jYmHZ
 常任理事国に日本はなにがなんでもなるべきです。
 分担金がもったいないとかそんな意見が出てるけど
 多いのは比率であって金額はそうでもないらしいです。
 それよりも常任理事国になることがどれだけ国益につながるかは
 韓国やイタリアなどコンセンサスグループと現常任のアメリカや
 中国の反対をみればわかるでしょう。
 世界第2.3位の経済力を持つ日本とドイツそして21世紀にはベスト5
 に入る経済力を持つであろうといわれるインドとブラジル、この4カ国が
 くんでもハードルは高いんです。そのハードルは特権階級のハードルに他
 なりません。韓国があそこまで反対する理由は日本が常任理事になること
 が韓国経済に打撃を与えるからです。
 現実問題国連脱退することも分担金減らすことも今の日本には無理です。
 

63 :悠々:2005/07/15(金) 01:23:39 ID:yNC/QwbS
>>62
くどいな>>56だ!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 03:56:22 ID:bz6vzN2c
アメリカはEUの常任が3票になると、バランスがとれないと思っている。
この際拒否権をなくして、その代わり
EUの25票(実質アンドラとかモナコも同調すればもっと)に対抗できるように
アメリカに50票与えるのはどうかw

65 :スイジン:2005/07/15(金) 11:48:57 ID:s0FK+VNv
国連の1票の格差を問題にすべき。
アメリカも1票モーリタニヤも1票とゆうのはどうも納得できない。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:53:32 ID:M3KALKxa
おれはインドネシアが許せない。絶対に忘れない。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 13:25:01 ID:KPYaTgNI
日本はテロ支援国家です。
なぜなら中国を支援し諸々の人権問題を悪化させ、核ミサイル増産の予算を提供し、
北朝鮮を支援し独裁体制を維持させ核開発を支援し、
韓国経済を延命させIMFに負担を掛けたからです。
そんな日本に常任理事国になる資格があるとは到底思えませんし、
仮になったとしても日本人のためにその力が使われることはないでしょう。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 13:41:28 ID:aHv46iWl
いつまでも国連なんて言ってんな
戦前は連合国と言ってたはずだろ、元に戻せ

それと、常任理事国になれないなら、分担金払うの辞めろ
あんなもんシナとロシアに相応分払わせればいいんだ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 16:20:07 ID:PbRS8RiJ
国連分担金未納9か国に投票権…G4には好材料
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050715i102.htm

 【ニューヨーク=白川義和】国連総会は14日、国連分担金の未納で投票権を失
っていたソマリア、リベリア、ニジェールなどアフリカ諸国を中心とする9か国の
投票権を回復させる決議案を全会一致で採択した。

 日独など4か国グループ(G4)が目指す安全保障理事会拡大の枠組み決議案採
択には、全加盟国191か国の3分の2の賛成が必要。「投票権なし」や棄権は反
対票と同じ意味になるため、採択ラインぎりぎりの票固めを行っているG4にとっ
て、9か国の投票権回復は好材料となる。

70 :無党派さん:2005/07/15(金) 16:37:07 ID:37+tUp3a
AU「拒否権」譲歩も 安保理改革 ナイジェリア外相が示唆

アフリカ連合(AU、五十三カ国)の議長国を務めるナイジェリアのアデニジ外相は十四日、
国連本部で会見し、安全保障理事会の拡大に関連し、「枠組み決議案」を提出した日本、
ドイツなどの四カ国(G4)とAUとの交渉で譲歩する可能性があることを示唆した。
外相は「AUは他のグループの案に耳を傾けることで、われわれの思いを実現すべきだ」と述べた。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 20:15:13 ID:jZA4P1rs
アメリカの覇権に挑戦した中共だけだろ、
拒否権つき常任理事国の席を奪い取ったのは。

G4にアメリカと戦争する気概なんて微塵もない。
戦争しない限り、アメリカは認めんよ。

72 :悠々:2005/07/15(金) 21:35:28 ID:yNC/QwbS
各位朋友們、同志們、請座下?。(みなさん・・・席に・・着いて・)
・・・・・・・・・没有指望(みこみがない)・・・トホホ・・モウダメポ..._〆(゚▽゚*)。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 21:43:44 ID:aMMT240k


日本が常任理事国になれるようあげ!




74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 22:04:12 ID:CoPHFtWI
拒否権ありの条件付きあげ!

75 :悠々:2005/07/15(金) 22:22:22 ID:yNC/QwbS
米はG4案に反対突きあげ!Ω\ζ°)チーン!

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 00:39:28 ID:7YRRVjcG
なんだAUってG4と擦り合わせしてくれるみたいじゃん

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 00:53:22 ID:m/AmMwqE
AUも分かれている。
アルジェリアなどは反対。
アルジェリアとケニアはそもそもコンセンサスグループだしな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 01:17:23 ID:UdVNEdu8
中国紅客連盟 8/13日に韓国経由で日本へ攻撃計画
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005071460188

暇をもてあましてらっしゃる方、最近中国に疑問を感じる方、なんだかムシャクシャする方、是非、ご一読お願いいたします。

★拠点
【日中友好】中国バカーVS日本ビパーpart108【民主化】
ttp://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121093111/

田代砲を打ってくださる、民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識・技術を活用してくださる 等

・ ・ ・ ・ 
日 中 友 好  目的 での、ご参加をお待ちしております

79 :悠々:2005/07/16(土) 01:25:15 ID:I7n5jJeD
センソウ?オワりマシタ、ミナサ〜ン、ムダナティコゥハヤメ、リョウテヲアゲテ、デテキナサァ〜イ!

80 :悠々:2005/07/16(土) 01:31:18 ID:I7n5jJeD
>>78
中国巡航ミサイル<空対地、射程3.000km>「紅鳥」の事か。(((( ;゚д゚)))アワワワワ!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:21:19 ID:m/AmMwqE
安保理入り実現へヤマ場 町村外相16日訪米
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/00020810kd200507222000.shtml

 町村信孝外相は国連安全保障理事会改革をめぐり、ニューヨークで17日(日本時
間18日未明)に開かれるドイツ、インド、ブラジルとの4カ国(G4)外相会合、
G4とアフリカ連合(AU、53カ国)の外相会合に出席するため、16日に出発する。

 G4は常任理事国6増などを求める「枠組み決議案」の20日ごろの採決を目指し
ているが、「採択に必要な国連加盟国の3分の2(128)以上の賛成票は集まって
いない」(外務省首脳)のが実情。採択にはAU案との一本化など何らかの調整が不
可欠で、その成否はニューヨークでのG4とAUの外相会合にかかっている。日本の
常任理事国入り問題は週明け、ヤマ場を迎える。

 G4外相会合では、各国が情報を持ち寄る形で最終的な票読みを行い、AUとの交
渉や採決時期など今後の対応について最終判断する。

82 :悠々:2005/07/16(土) 02:37:25 ID:I7n5jJeD
>>81
なみだぐましいな。ま、ガン( ゚д゚)ガレ。だが宇陀!

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:43:23 ID:ch+/tZIH
国際連合と並行して国際連盟を復活させよう

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 03:18:52 ID:c+fuceos
国際連盟は現国連総会見たいなもんだったでしょ。
強制手段が経済制裁どまり。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:46:52 ID:1OBJl29K
強力に国連常任理事公入りを目指さねばならんが、随分険しい道だな。
日本は常任理事国の資格充分なのにな。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:52:19 ID:E+l5IlZ6
散々金だけ巻き上げられて報われないんじゃやってられん('A`)ノ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:56:26 ID:1OBJl29K
>>86
常任理事国にしないなら現在の日本が支えている2割の負担を減らすと。

ロシアとか中国が払っている、1%から2%程度まで減らす、これでいいんじゃないか。
現常任理事国の10倍以上も日本が支出していながら、非常任理事国人さえなれない期間が
あるなんてオカシイじゃないか。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 12:21:29 ID:c+fuceos
>>87
スレでなんども言われてるが、分担金の350億がそんなに惜しいか?
この額を小泉がサミットで約束したアフリカへのODA増加額の一兆円
と比べてみろ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 12:31:06 ID:7e1qhP1H
マスコミの刷り込みというか、小泉憎しで言い続けてるうちに自分で信じ込んでしまうのかわからんが
ODAそのものが問題なのではないぞ。

ODAで問題としなければならないのは額そのものでなく
対中ODAそのものであり、
ODAによって日本にどのような利益(経済面だけでなく)が
もたらされるのかもたらされないのかということだぞ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 12:36:35 ID:xh0c4BUA
>>89
ODAそのものが問題に決まってるだろ。
日本国民の血税を訳分からない土人に恵んでやるのをどのような論理で
正当化するんだよ?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 13:17:17 ID:2hoV5ycr
票読みなんてやっても無駄なのにな。
結局米・英・中・露の四ヶ国が拒否権使ってハイ、おしまい。
拒否権は単独では使いづらさもあるが、4国が示し合わせて行使するなら
抵抗感もないだろう。ホンネは5大国全てが反対なのだしね。
よく言われるように中国だけが拒否したなら恨み言も言うのだろうが、
そこにアメリカが加わっていれば日本はぐうの音も出ない。
でも、やっぱり金は出し続けるんだろうな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 14:12:21 ID:+ZzrIcX9
年間350億円出せば無条件で、拒否権付き常任理事国の席差し上げますと言えば、
日本だけじゃなく、他国も話に乗ってくるだろう。

その程度の金額じゃないの、日本の負担額なんて。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 14:28:24 ID:H0IX8EWX
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 14:58:05 ID:KPfns/30
日本が常任理事国に入るには、中国一国が反対したら入れないの?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 15:31:28 ID:2hoV5ycr
>>94
うん、入れないの

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 15:39:12 ID:rT69qIDm
ただ中国一国だけ反対して、この案が潰されるのなら
それはそれでいい

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 15:52:50 ID:2hoV5ycr
>>96
間違いなく米露も反対する。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 16:30:04 ID:ttpYHAFD
じゃあ一生なれないじゃん(´・ω・`)ショボーン

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 17:15:31 ID:KyMU7ka2
常任理事国なんて国民が血を流して獲得するのもの。
金で買える物ではないだろう。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 17:15:57 ID:2hoV5ycr
>>98
だから、これを機会に負担金を20分の1位に激減させるべきなんだけど、
多分、それも無い。日本の外務省がどんなものか見てればわかると思うけど。
余程国民世論がこのことで大騒ぎすれば別だろうけど、それはありえないでしょ?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 17:25:18 ID:88hQm/rW
日本など4カ国、22日の投票目指す・安保理枠組み決議案
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050716AT2M1600P16072005.html

 【ニューヨーク=鈴木哲也】国連安全保障理事会拡大の「枠組み決議案」採択を目
指す日本、ドイツ、インド、ブラジルの4カ国(G4)は、22日に総会での投票を目
指す方針を明らかにした。これまでは「20日前後」としていたが、ピン総会議長が国
連を離れる21日までは採択が難しいとの判断に傾いている。17日にG4外相がピン
議長や大票田のアフリカ連合(AU)と協議したうえで、最終的な日程を詰める。

 総会日程を取り仕切る権限を持つピン議長は来週19日からニューヨークを離れ、出
身国のガボンに向かい、22日までに戻る予定となった。インドのセン国連大使は15日、
記者団に「ピン議長の不在時に投票を求めるのは難しい。22日に採決する可能性が高
い」と言明した。ドイツとブラジル大使も同様の見通しを述べた。

 G4外相は17日にAU議長国のナイジェリアのアデニジ外相らとも会談し、拒否権
の扱いなどで溝があるAUとG4の決議案一本化を目指す。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 17:37:42 ID:KyMU7ka2
>>100
20分の1に減らせば、非常任理事国に立候補も出来なくなるんじゃないか?
なんにせよ一定期間、安保理の理事国になる事は、たとえ拒否権がなくても利益がある。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 18:50:10 ID:KGRIUSmx
非常任の立候補は金の問題じゃないでしょ

それに、安保理入りして出る利益って何なのかサッパリわからんのだが

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 18:57:34 ID:KyMU7ka2
世界中の国からさまざまな拡大案が出ている。
それだけ1票持つって事は各国共通の利益があるって事。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 18:59:44 ID:KGRIUSmx
各国共通の利益って何よw

あまり知らないのに書いてないかい?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 19:27:30 ID:7YRRVjcG
入れたり入れなかったりすることで、恩が売れるってことじゃない?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 20:06:39 ID:JkeV1KvO
希望と挫折を繰り返して
http://blogs.yahoo.co.jp/peace12hope


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 20:21:18 ID:3/xcva3f
たとえ拒否権がなくとも常任理事国になることの重要性は、
アメリカや中国の必死さを見てればわかるでしょ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 21:35:10 ID:NuPFRCaA
拒否権を廃止すれば良い

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 22:48:47 ID:6/qjdtL6
朝鮮人が反対しているから、法則どおり採択されるでしょう。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 00:19:00 ID:zfQmkzb+
安保理改革:G4案反対はタイミングの問題 米国務省高官
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050716k0000e030013000c.html

 【ワシントン笠原敏彦】米国務省高官は15日、米国が日本など「4カ国グループ」(G
4)の国連安保理改革案(枠組み決議案)の採決に反対している立場について説明した。同
高官は、9月の国連サミットで米国が求める財政、事務局改革など6分野の国連改革で合意
が得られれば、その後で安保理改革論議にも前向きに取り組むとの方針を示した。また、米
国が現在G4案に反対しているのは、今月中の採決を目指すという「タイミングの問題」が
理由だとした。

 米国は12日の国連総会で、G4案の採決に反対を表明し、採決される場合は反対票を投
じるよう加盟国に呼びかけた。これについて、同高官は「(常任理事国入りを目指すG4の)
日本やインド、ドイツなどに向けられたものではない。米国は今は国連の基本的な土台の改
革に集中するときだと確信している」と説明した。

 その上で、同高官は9月に加盟国首脳が集まる国連サミットまでに米国が優先課題とする
財政、事務局改革や人権理事会、平和構築委員会の創設など6分野の改革で国連総会が合意
することに期待を表明。「これらの改革で前進することに合意できれば、米国は喜んで安保
理改革をめぐる提案の論議に戻りたい」と語った。
 G4は今月20日前後の枠組み決議案の採決を目指すとしている。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:26:18 ID:iIS03ZEI
>>111
9月ってドイツの選挙がある月で現政権ボロ負け間違いなし
の状況だったのでは…

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 03:46:27 ID:rFT5cC7h
米国の(全体の)改革案に乗ってそれを通せばG4案も妥協点探ってもいいぞ

というお話。
だが、その内容の詳細があまり伝わってこないのよね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 04:44:36 ID:ZNxVm7Na
>88
3年で超えるような

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 04:47:03 ID:ZNxVm7Na
>>114
すまん誤爆

けどなんかレス見たら文章は成立してるな、おい(;´Д`)

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 12:47:37 ID:FyGHfxJ9
(350億円/年)×3年=1050億円ですが…

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 13:09:19 ID:eGr0fd6p
>>116
その額を例えば新潟の被災者に分配したとしよう。
仮に被災者が1万人だったら、一人当たり1,000万円を配れるのだ。
4人家族なら4,000万円だ。
世帯平均が3人くらいだとして約3,000世帯として、世帯ごとに平均に分配しても
3,000万円くらいずつ配れる。
どれだけ役に立つことか。

118 :116:2005/07/17(日) 13:34:46 ID:FyGHfxJ9
いや、>>114-115について、3年では一兆円の約10%にしかならないって言いたかっただけ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 13:58:25 ID:s7Gurww5
内政と外交分けて考えようよ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 13:58:42 ID:9JU6p61k
珍米の言い訳マダー?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 14:20:20 ID:nxsgnwNZ
つーか、中国がG4の残り3カ国に対し、「日本を韓国に置き換えて再提案」することを要望。
AU・EU・ドイツも認めている。

おそらく、9月には「韓国、国連常任理事国入り」という衝撃ニュースが入るだろう。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 14:44:46 ID:BpsALR/I
はいはいわろすわろす

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 14:50:03 ID:pIxmV7QL
そろそろ食糧増産計画発動しないとだめぽ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 14:55:50 ID:LCDXvhi9
なんで?

125 :悠々:2005/07/17(日) 19:56:25 ID:uSDZ20Rt
>>111
しらじらしい言訳だが、まあ結論は中国に同調したってわけだ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 22:40:04 ID:uni911kq
>財政、事務局改革や人権理事会、
>平和構築委員会の創設など6分野の改革で国連総会が合意することに期待を表明。

G4が抵抗勢力に回ってあげようじゃないか。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 22:49:24 ID:AGaDv8Xy
>>121
本当か?だったらもう日本は終わりだな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 22:50:23 ID:yuSjVzrE
>>121
1行目は支那が力を強めればありえるな。支那の票が2票になるから。
支那がアメリカ以上の強国になれば、AUと独仏も認めるかもしれん。
支那が軍事・経済ともに強力な超大国になると仮定すれば。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 22:57:55 ID:CDmtzevY
大多数の国連加盟国は、現在の常任理事国が特別扱いなのを苦々しく思っている。
だからこそ、安保理改革が必要と言われていた訳で。

ところが、G4の目的は、米英露仏中の特別扱いを否定していくことじゃなくて、
自分達も特別扱いの仲間に入れてもらうことだった。
それも、拒否権無しという卑屈な条件まで付けて。

結局、G4には、国連や国際社会がどうあるかってビジョンが皆無で、
自国が常任理事国入りすることしか考えていなかった。
失敗して当然だし、失敗した方が国際社会の為には良かったと思う。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 23:07:51 ID:UvDEaNuU
常任理事国の中で今のところ一番強行に反対してるのがアメリカなのが
笑えるな、散々尻尾振った結果がこれだもんな。

米:絶対反対 英:様子見 仏:賛成 中:事実上反対 露:事実上反対

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 23:08:30 ID:NGks0bFs
えーと「G4」っていうところに注目してて見失ってるのか知らないのかわからないけれど
常任にはアフリカ2枠設け、非常任理事国も地域配分を踏まえた増加を盛り込んであるはずだけど。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 23:36:14 ID:DTjCCYSu
>>129
どこも「国際社会のため」に行動してるわけじゃないんで

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 02:02:10 ID:6Emu28Gq
>>132
>どこも「国際社会のため」に行動してるわけじゃないんで

だから安保理は駄目なんだよなあ・・・

ユネスコだのIMFだのWHOだのは、そこそこの存在感があるのに。
国益だの国家エゴだのを捨てないと、結局は駄目だよね・・・


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 02:25:37 ID:QLLkR0EL
議論として齢だよねG4は。
安保理改革とはようは180カ国以上からなる世界を5カ国の特権国だけの意向で左右する事に対する不満、あるいはそれ自身の制度的矛盾・機能不全から端を発している。
それに対する改革がその特権階級国を6ヶ国増やすという事なんだから、特権国に反発していた国の支持を得られるわけが無い。
当然既得権益を守りたい特権国は反対するしね。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 05:13:02 ID:YKwdYM27

 ダメだったときの、ストーリーも考えてるんだよね。外務省

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 07:42:02 ID:6ETzsaST
>>135
現状維持

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 08:43:54 ID:QGlTV5wq
結局、なれない確率が限りなく高いわけだろ?
だとすれば、いやらしいくらい露骨に、ODAは下げないとね。
はっきり、くっきりとした意思表示がなければ、舐められる。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 09:20:24 ID:NYnji74y

ダメだったとしても最低限、
敵国条項だけは削除させろ。>害務省

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 09:36:54 ID:HyhCE/ea
外務省の仕事=外国に金ばら撒いて接待受けること

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 10:21:29 ID:57gXbPig
>>138
いや、敵国条項はあった方がいい。存続させるべき。




ただし、敵国の内容を、日本・ドイツ・イタリア・フィンランド・ハンガリー・ルーマニア・ブルガリアの7ヶ国から
支那・ロシア・北朝鮮・韓国の4ヶ国に変更して、敵国条項を残そう。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 11:20:03 ID:lv6V6kkU
>>140
敵国条項を全く理解していないバカ発見、ネットウヨってこんなんばかり。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 12:02:09 ID:54K4F5CL
イタリアって敵国だったんだ?
早い段階で寝返って、最後はちゃっかり戦勝国面してたと聞いたのだが。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 14:57:44 ID:NyMuhuHr
「べき」「そもそも」を多用しているレスは、読む価値の無い駄文が多い。これ定説。

144 :こくれんって・・・:2005/07/18(月) 17:00:47 ID:4e/hF/2z
【見栄】日本が国連常任理事国【ステイタス指向】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121501409/

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 17:37:15 ID:LjBAjVe9
常任理事国のアジア代表が「中国」だけってのもなんか頼りないなぁ。欧州代表は
フランス・イギリス・ロシアといるのになぁ。と言うか、常任理事国はそれぞれの
地域から代表を出すべきだな。というか、今それをしてるか。AU早く決めないかな
ぁ。リーダー的存在を張れる国がないもんなぁ、はっきし言って。妥当な所、エジ
プト・南ア共和国かなぁ?あとの人はどう思う?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 17:45:25 ID:HyhCE/ea
日本はODAの増額だけ約束させられて常任理事国になれないってシナリオな気がする

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 17:47:57 ID:bAPgWCwB
左翼を誤解している国民の方々が多くなってきていると聞くが、
原因はネットによる根拠も無い誹謗中傷なのであります。
言論や活字には責任が伴ないますが、ネットの書き込みには匿名であるが故に
責任が野放しにされているのが現状であろう。 
根拠の無い誹謗を眺めた無知な方々は、書きこみが事実であるかのような
錯覚を起こしてしまい兼ねない。 ネット社会の危険な盲点である。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 18:05:21 ID:LjBAjVe9
>>146
マジっすか?いやいや、それだったら国民もう苦しくなる一方だよ。まさに
あれだ、日本はただ金をだせばいいって見解になってしまうよ−な・・・。
というか、雰囲気・言いなり主義の弱腰政府をどうにかして欲しい。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 18:13:50 ID:iujBYHId
日本国民の盲目的国連信仰
これは、戦勝国クラブに過ぎない国連にグローバルな普遍的正統性を与えようとする、
連合国側のイデオロギーに、敗戦国日本の教育が完全にからめとられているところから
出たものだね。
小中学校の社会科じゃ、必ず「国連=世界平和の使者」のように描き出されて、それで
日本の子供たちが見事に洗脳されてるからね。その結果、高校卒業のころ、「世界で活躍
したい、国連に入りたい」なんていう夢を抱いてしまう香具師も多い。

東シナ海の向こうの某国の反日教育による洗脳活動を、実は日本も笑えないってわけだ。

自虐的でない歴史教育ももちろん大切だが、同時に、国連についても、これを「戦勝国
クラブで、戦勝国の利権確保のための組織だ」と正しく教える必要がある。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 18:15:39 ID:4VHOB6fG
半世紀前の戦争でわが国が敗戦国となり、中露は戦勝国だった(厳密には戦勝国だった中華民国、および、
ソビエト連邦の特権を引き継いだ後継国)という事に過ぎない。
国連の中でわが国の置かれている立場は、まことに不合理、不名誉、不正義としか言いようがない。
日本国民の盲目的国連信仰により国連に加盟していることは実は屈辱でしかないのかもしれない。



151 :がいむしょうHP:2005/07/18(月) 18:29:10 ID:aF0Orzoq
>>138
旧敵国条項削除問題
 我が国としては、旧敵国条項(53条、77条、107条)が未だに国連憲章上存在すること自体が問題であり、
国連憲章から旧敵国条項を削除しなければならないと考えています。
 1995年、我が国による外交努力が結実し、国連総会決議によって、旧敵国条項は死文化しており、その削
除のための憲章改正手続を、最も至近の適当な時期に開始する旨の決定がなされました。
 2004年末に発表されたハイレベル委員会報告書において、その削除が提言されていることもあり、我が国
としては、安保理改革等の憲章改正を必要とする問題と共に、旧敵国条項の削除に向けて努力していきます。



152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 19:15:09 ID:t1uS1yZ9
そもそも常任理事国入りは小泉の人気取り志向からでた発想であって我々
庶民はただただ税金を食い物にされるだけであーる。したがって常任理事
国なんてならなくってよろし。そんなに偉くなってどこえいこうっツーん
だ?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 19:15:34 ID:DpsBvHhv
旧敵国条項についてですが、決議されているにも関わらず、
なぜ未だに憲章が改正されていないかについて。

国連憲章の108条と109条を見ていただくと、憲章の改正に関する規定があります。
改正の手続きは、
加盟国の2/3の多数で採択→加盟国の2/3(安保理常任理事国を含む)の批准、となっています。
(批准とは、大体において、各国の議会による承認)

これって、す〜〜っごい面倒な続きなのです。
通常の条約の作成とほとんど似た続きなのですが、次の理由から面倒なのです。
1) 旧敵国条項は死文化している。すなわちもはや無意味。未だに気にしているのは当事国だけ。
2) 加盟国の2/3の批准が必要。批准は、先進国でならわけもない手続きですが、
アフリカの多くの国のように行政能力が極端に低い国家ではなかなか進みません。

どーでもいいことに、無駄な労力を割くのは面倒だということです。
ちなみに、改正はこれまでに3度(安保理と経済社会理事会の定数の増加)ありましたが、
2/3の批准が集まるのに1年ほど要しています。
議会の開会期間とか、国政上もっと重要な問題があったりとか、
戦争中だったりとかで、こんなにかかるのです。
定数の増加はかっなり重要で各国が関心を寄せる問題なのですが、
それでも1年です。旧敵国条項削除なんて、いつになったら批准があつまるやら。
繰り返しますが、気にしているのは「旧敵国」だけなのですから。

ですから、こんなことでわざわざ憲章改正をせずに、
次の憲章改正の機会(安保理の常任理事国定数増加があるでしょう)に、
一緒に改正しようということを、「旧敵国条項の削除を決議した」は意味します。

長文失礼いたしました m(_ _)m

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 19:40:24 ID:7gAU5p+d
>>153
国際連合は、英語で The United Nations と言う。ちなみに
第二次大戦中、日独伊の枢軸国と戦った「連合国」も、The
United Nations である。中国語では「連合国」も「国連」も
「聯合國」である。なぜか?

 答えは簡単、「国連」は「連合国」という軍事同盟から生ま
れたからである。日本語で「国際連合」と「連合国」とにわざ
わざ訳しわけていることは、国連の生い立ちを隠していること
になる。

 わが国では「国連」を世界連邦をめざし恒久平和をもたらす
という理想的なイメージで捉える向きが多いが、それは国連の
生い立ちを知らないことから生まれた幻想である。



155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 20:43:20 ID:VY8fWAdv
アメリカの態度には腹が立ちます。もう牛肉輸入する必要ありません。

AUにも腹が立ちます。アフリカ援助の必要もなくなるかもしれません。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 20:52:24 ID:pUy6iBnv
>キッシンジャーは、北朝鮮を核抜きにするには日韓も永遠に核抜き国家
>にすることを交換条件にすべきである、などという論説を出している。

これがアメリカの本音らしい





157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 20:54:35 ID:2idy1Y1/
日本人   : これだけ国連に貢献しているんだから常任理事国に出世させてよ。

アメリカ人 : 身分が違うよ。いくらなんでも奴隷は役員にはなれないよ。




158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 20:56:50 ID:rNZpbivs
分担金安いってバカがいるが、その為にサラリーマン増税だぞ?
無駄な出費は抑えるべき
アフリカODAじゃなく、国ごと厳選してやれって

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 21:07:42 ID:2idy1Y1/
米下院、「太平洋戦争の戦犯裁判再確認」決議案議決へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/17/20050717000000.html
 米国の下院議会は14日、第2次世界大戦終戦60周年記念に合わせ、東京戦犯裁判の結果を再確認する内容
が盛り込まれた決議案を満場一致で議決した。米下院が対日勝利を記念する決議案を議決したことは初めてのことだ。
 「太平洋での終戦60周年を記念し、第2次世界大戦の太平洋・大西洋戦場への参戦兵士を称える決議案」は
日本の真珠湾攻撃で勃発した太平洋戦争と、その過程における米軍の犠牲を指摘している。
 決議案は1946年から1948年にわたって極東国際軍事法廷が東京で下した判決やこの法廷が該当する
個々人に対し、(戦争中)反人類犯罪の容疑で戦犯有罪評決を下したことを再確認するという内容が含まれている。
 今回の決議案は第2次世界大戦で、他の国を侵略した日本の戦犯たちの行為を反人類犯罪行為と規定
したことを再確認したもので、最近の靖国神社参拝問題など、日本一部による歴史歪曲問題に対する間接的な批判という見方もできる。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 21:09:44 ID:xOZcAUF3
金持ちぶってODA出しているけれども、日本は火の車。
いい加減気づけよ、政治家。お金を出させて国力を削がせているんだ。
いい様にあしらわれている奴隷国家だ。孫ひ孫の世代のお金を貢いでいるんだ。
年寄り政治家止めさせろ。老害でしかない。明日にもお迎えが来る年寄り。
自分達の孫ひ孫にはたんと財産を残しているから、一般大衆の孫ひ孫がどうな
ろうと、知ったこっちゃない! それが本音。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 22:00:47 ID:ZEz4RQsF
>>160
>お金を出させて国力を削がせているんだ。

誰が?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 22:58:52 ID:ZEz4RQsF
G4外相、アナン国連事務総長と会談
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050718STXKB000718072005.html

 【ニューヨーク17日共同】国連安全保障理事会拡大の決議案を提出した日本、ド
イツなど4カ国(G4)外相は17日午前(日本時間18日未明)、国連のピン総会議
長、アナン事務総長と相次いで会談した。

 G4外相は、アナン氏に対し、安保理改革などへの取り組み状況を説明。アナン
氏側は会談終了後、「安保理改革を含めた幅広い国連改革について、非常に関心を
持っていることを確認した」とする文書を発表した。

 ピン議長には、決議案の採決日程など議事運営面での協力を要請。安保理改革を
めぐってはG4案のほか、アフリカ連合(AU)が独自の決議案を提出済み。イタ
リアなどコンセンサス(総意)グループも決議案提出の構えを見せており、総会に
三案が乱立する可能性があることから、議事進行などで議長の協力が不可欠になっ
ている。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 23:29:35 ID:6ETzsaST
そもそも外務省に期待するのが間違い。
外交に情熱も愛国心もない今の外務省を変容せしめるにはどうすればいいのか?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:28:40 ID:PpVArJxw
ここまで金出したら常任理事国入りするしかないよな。
だけど別に入れなくてもいいけどさー。
しかし、今までの金が無駄になる。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:37:55 ID:+EcroDr6
>>164
今よりもう少し多く投資したら、さすがに常任理事国に入れると思うけど。
パチスロと同じで、途中で辞めてしまっては損するだけ。勝つまでやらなきゃ駄目。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:37:59 ID:a5BJhPeu
安保理拡大決議案、一本化できず作業部会で協議へ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050718it11.htm

 【ニューヨーク=白川義和】国連安全保障理事会の常任理事国入りを目指す日
本、ドイツ、インド、ブラジルの4か国グループ(G4)とアフリカ連合(AU、
53か国加盟)は17日、インドの国連代表部で外相会議を開いたが、安保理拡
大決議案の一本化で合意できず、作業部会を設置して協議を続けることを決めた。

 25日に改めて外相会議を開き、最終決定を目指す。G4側は決議案が一本化
できれば、29日をめどに国連総会の採決に付したいとしている。

 外相会議には、G4の各外相に加え、AU側からナイジェリア、南アフリカ、
リビアの各閣僚ら計18か国の代表が参加した。

 町村外相は会議後の記者会見で、拒否権の扱いや非常任理事国の拡大数をめぐ
り、双方の溝が埋まらなかったことを明らかにした。G4案が、新常任理事国の
拒否権を15年間行使しないとしているのに対して、AU案は、現常任理事国と
平等になるように、拒否権を持つべきだと主張。また、AU案は、非常任理事国
のアフリカ枠(現状は3)を5にすることを主張し、G4案より1か国多い。

 町村外相は拒否権では「合意を作れる可能性があると感じた」としたが、非常
任理事国数の問題は「ちょっと難しい」と述べ、AU側の態度が固いことを示唆。
(つづく)

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:38:44 ID:a5BJhPeu
 作業部会はニューヨークに設置され、関係国の国連大使らが参加する。G4側
は18日の協議開始を呼びかけており、国連外交筋は「AU側が迅速に対応する
かどうかで、協議の行方が占える」としている。25日の外相会議の場所は未定。

 採決日程について、町村外相は、AUとの合意を前提に「一番早くて、29日
にならざるをえない」と述べた。8月は各国の国連代表部が夏休み入りし、総会
審議が難しくなることを考えると、余裕はほとんどなくなっている。

 決議案採択には、国連加盟191か国の3分の2を満たす128か国の賛成が
必要。G4は現時点の支持を共同提案国を含めて90〜100か国と見ており、
「大票田」のAUからさらに30〜40か国を得なければならない情勢だ。

▲29日かよう・・・

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:50:46 ID:xG9jnEw/
ODA利権屋死ね。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:54:09 ID:Wzni6S2H
非常任理事国アフリカ枠5への譲歩はG4側はありえるんだろうか?
譲歩した場合の票の行方はどんな感じなんだろう?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:00:03 ID:LVngXG6p
決議案採択に反対してる国って何考えているのかワッケわからん♪
まぁ、大体G4それぞれの敵対国かなぁ?それでも、あと90〜100ヵ国
って多すぎないかなぁ?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:03:22 ID:7MSw/rwv
>>154
連合国ってAlliesじゃないか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:15:06 ID:a5BJhPeu
アフリカ:全加盟国数=53:191=27.7%
常任が11だとしたら、アフリカは3.05カ国
非常任14だとアフリカは3.88カ国になる
2+4で我慢してちょうよ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:23:04 ID:bI1ITr1e
今回の機構改革、結局常任理事国に選ばれる国が特権化するだけとあって元々の暗に矛盾がある。

現在の五ヶ国も含めて選出制にすべき。
選出制にするとその安全保障理事会の無力化・形骸化、国連の衆愚化を心配する人が居るかもしれないが、アメリカも含め真の実力国なら安全保障の実践上絶対に必要な国として選出制でもまず間違いなく選ばれるであろう。
フランス・イギリスは選ばれないかもしれないが、それも国際政治の“良識”にある程度任せられるだろう。

174 :悠々:2005/07/19(火) 01:31:01 ID:9pY+yQVC
いつまで続けるんだ井戸端会議。なれる訳ないだろ。"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"!

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 03:33:04 ID:2WJCZv+b
日本はアメリカの奴隷だから
アメリカ様と対等な立場に立つことなんて許されないんだよ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 03:38:31 ID:fNkfh5q4
>>175
拒否権ないから対等じゃないでしょ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 03:41:34 ID:fNkfh5q4
印の常任理入り原則支持 米大統領、インドのシン首相と会談
http://www.sankei.co.jp/news/050719/kok003.htm

ブッシュ米大統領とインドのシン首相は18日午前(日本時間同日夜)、ホワイトハウスで会談した後、
共同記者会見し、シン首相はインドの国連安全保障理事会常任理事国入りについて「インドが国連の
意思決定に重要な貢献ができることを確認した」と述べ、米国の原則的支持を得たとの認識を示した。
インドは日本、ドイツ、ブラジルとともに常任理事国入りを目指す4カ国(G4)の一員。米政権が、日本
支持のほか、インドにも原則的支持を示したことで、米国が独自案で「2カ国程度」とした常任理事国拡
大は日本とインドであることがほぼ明確となった。
米政権は、安保理改革について、G4の「枠組み決議案」自体には反対を打ち出している。両首脳はま
た、両国の「戦略的パートナーシップ」が新たな段階に入ったと強調した。「戦略的パートナーシップ」に
は経済、原子力発電を含むエネルギー分野の協力や米国のF16戦闘機売却など軍事面での関係強
化が含まれる。インド側が強く求める原子力発電への技術協力について、ブッシュ大統領は前向き姿
勢を示したものの、具体論には踏み込まなかった。米国とインドは情報技術(IT)分野を中心とした交流
拡大や、対テロ戦争での協調を通じて関係を強めており、両首脳は、米国が主導する「対テロ戦争」な
どについても意見交換した。(共同)
(07/19 01:44)



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 03:53:27 ID:RZ6etYnm
★ 朝鮮人同士の揉め事 京都ウトロ問題の概略

1、在日集団が日産車体の土地を不法占拠し住み着く。
2、日産車体がウトロ自治会長であった平山氏(在日)に3億円で土地を売却。
3、正式な土地所有者平山氏が在日集団に対して、取り立ち退きを求める訴訟を起こす。
4、裁判の結果、土地所有者側(平山氏)の全面勝利に終わる。
  最高裁は住民に立ち退き命令を出したが、未だ住民(在日集団)は立ち退かず。
5、ようするに、朝鮮人同士の揉め事であり、日本は無関係である。
6、さらに、在日がこれを無関係な日本になすり付けようと運動をはじめる。

ようするに、朝鮮人同士の揉め事であり、日本は無関係である。
ようするに、朝鮮人同士の揉め事であり、日本は無関係である。
ようするに、朝鮮人同士の揉め事であり、日本は無関係である。

↑国連の人間が視察した所の話。
このネタを日本人が行った差別に摩り替えて推進派のカードにするつもりだろう。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 12:43:06 ID:E72icV7N
日本では、ふだんから敵対してる相手より、
仲良くしようせと言いながら裏で舌出してる野郎のほうが嫌われる。

おまえのことだよ、アメ公。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:33:58 ID:QcpHtsQZ
いまんとこ、最高の展開でないかい?
AUが独自案を出すことになって、途上国の代表を自称
する中国がG4に対抗するため、AU案を支持表明。
AU案とG4案に違いはほとんどないから、統一案成立。
中国は仕方なくというか名分が出来たから統一案支持。
イラクで評判最悪のアメリカが不支持なのも追い風。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 16:05:06 ID:lrxeJcjj
G4がんがれ

http://www.sankei.co.jp/news/050719/kok036.htm
 国連総会のピン議長は18日、国連本部で共同通信などと会見し、
安全保障理事会拡大のための「枠組み決議案」を提出した日本など
4カ国(G4)とアフリカ連合(AU)が決議案一本化に失敗した場合、
加盟国の求めがあれば、議長調停案を提案する用意があることを明らかにした


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 17:56:06 ID:3McsCTIq
>日本人   : これだけ国連に貢献しているんだから常任理事国に出世させてよ。
>アメリカ人 : 身分が違うよ。いくらなんでも奴隷は役員にはなれないよ。

このような自虐的な発想を植えつけてきたのが戦後教育。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 18:19:42 ID:urccubDz
戦後教育=進駐軍教育

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:03:55 ID:tfXymEGA
発想も何も、軍事占領は実質継続しているわけで

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:02:25 ID:vZrcFVYe
戦後教育=共産主義プロパガンダ教育

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:07:22 ID:oxQlb3hs
>>171
そう。「国際連合」と訳してるのは「国際連盟」からの系譜であり、
直接連合国軍とは繋がってはいない。もちろん無関係でもないが。

中共が「連合国」と訳してるのは自分の正統性を担保したいがため。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:20:26 ID:2OVfoCej
∴進駐軍=共産主義

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:49:21 ID:8rDJb1Ed
>>186
中国語ではWW2の連合国は連合国とは言わないけどな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:10:14 ID:1PgcKXMz
G4とAUの妥協案だが、常任理事国6カ国増、非常任理事国5カ国増(うち
アフリカ枠2増)で、拒否権は15年間凍結というあたりか。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:46:43 ID:nFHCyNMZ
>>182
逆だろ?
日本人は優秀で、今は亜米利加人と対等だ。ノーといえる日本にならんとダメだ。
これがまやかしの戦後教育だろ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:47:03 ID:khzYdk53
AUの中では常任になれそうにないアルジェリアがごねてるらしいけど、ナイジェリアと
南アフリカって、エジプトとアルジェリアと比べて、そこまでAUから二国常任選ぶとしたら
絶対的に有利なの?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:52:29 ID:Tjwwc1tr
日本人に、日本を敗戦国だと気づかせなかったところが、連合国の狡猾なところですね。
敗戦国だと自覚すれば、連合国への怨念が再び巻き起こってきかねませんからね。

それで、敗戦の日は「終戦記念日」、国連は「世界平和の象徴」、戦勝国が2度と戦争
できないように押し付けた憲法は「平和憲法」、核爆発で連合国に日本人が虐殺された広島も
「平和の祈りの場所」というようなことになってしまいました。

日本人の大多数は、まだこの連合国の洗脳から、目覚めていませんね。



193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:06:28 ID:dKPZZb8u
先祖の犯した罪を子孫が背負うのは当然の事だろ。
あの戦争では広島・長崎以外にもアメリカ兵だって少数ながら死んでる訳だ。
そんなにアメリカ嫌いで民主主義が嫌いならお隣の国へ行ってください。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:11:42 ID:QqCF96+z
>先祖の犯した罪を子孫が背負うのは当然の事だろ。
それこそ非民主主義の最たる「儒教」の考え方。
お隣の儒教本場の國へ(ry

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:36:41 ID:r0cEsfSO
>>192
日本人は自分の身の丈をよく知ってるって事さ。
洗脳されたふりをした方がいいかもね。特にアメリカには。
しかし、もう中国にはやめた方がいい。向こうが牙をむいてきた。

>>193
どうして先祖の犯した罪を?ばか言ってんじゃないよ。
一族郎党皆殺しの世界かよ。やめてくれ。
原爆でアメリカをかばうような言動は聞きたくない。
実験台になったのを知らないのか。

だからもう、常任理事国になってもいい。
元々、日本は平和を望んできた。軍備は金かかるからね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 14:27:48 ID:GS1fB8hK
G4案を条件付き支持 シンガポール首相
http://www.sankei.co.jp/news/050720/sei004.htm

 町村信孝外相は19日、シンガポールを訪問し、リー・シェンロン首相や
ジョージ・ヨー外相らと会談した。日本外務省筋によると、リー首相は日本
など4カ国(G4)が提出した国連安全保障理事会を拡大するための「枠組
み決議案」に条件付きで支持を表明した。

 リー首相は、安保理改革で新たに常任理事国入りする国に拒否権を付与す
ることになれば、「(意思決定のスピードの上で)国連にマイナスになる」
として反対の立場をとると言明。採決の際には、この立場を表明した上でG
4案に賛成票を投じると述べた。

 ヨー外相との会談では、年末にマレーシアで開かれる東アジア首脳会議に
向け、メンバー国の東南アジア諸国連合(ASEAN)10カ国と日本、中
国、韓国に、参加が見込まれるインドなど3カ国を加えた計16カ国で事務
レベルの準備会合を早期に開催することで一致した。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 14:30:20 ID:GS1fB8hK
安保理改革 拒否権問題で進展か
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20050720/eve_____kok_____002.shtml

 【ニューヨーク=石川保典】国連安全保障理事会で常任理事国の拡大を目指す
日独など四カ国グループ(G4)と、アフリカ連合(AU)は十九日、枠組み決
議案の一本化に向けた大使級による初の作業部会をニューヨークで開催。初日は
主に拒否権問題を話し合った。

 AU議長国ナイジェリアのワリ大使は、記者団に対し「とても前向きな協議を
行った。互いの相違点をよく理解した上で、解決方法を考え始めた」と述べ、協
議に進展があったことを明らかにした。

 また、インドのセン大使も「建設的なアイデアがいくつか示された」として、
拒否権問題での合意に楽観的な見通しを示した。作業部会は二十日以降も続け、
非常任理事国の拡大数などを話し合う。また、ドイツのプロイガー大使などによ
ると、統一案を起草する少人数のワーキンググループを設置する方向という。


198 :無党派さん:2005/07/20(水) 15:25:35 ID:n2Zh2dyn
シンガポールってG4案に反対してなかったっけ?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 17:34:23 ID:iaQ1O84T
総会の採決は3分の2以上の賛成が取れた時点で可決?
総会の採決自体は拒否権使えないって、聞いたんだけどデマ?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 17:39:59 ID:LyDXM9Af
総会の採決自体→安保理の議決→可決
だから拒否権が怖い

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 18:11:15 ID:GS1fB8hK
>>200
正確に言うと違う。総会で3分の2とれれば採択。
あとは各国が持ち帰り、すべての常任理事国を含む3分の2が批准すれば発効。
(ダラダラやるので1年も2年もかかる)
安保理で議決するわけではない。
しかし、事実上の拒否権と言える。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/un_kaikaku/j_rijikoku.html

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 18:34:16 ID:LyDXM9Af
>201
200です
なるほど。
「憲章改正を各国が批准する段階では、現常任理事国5カ国すべてが批准する必要があります。

うっとうしいですね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 20:48:42 ID:yxNt6ka8
5ヶ国すべて批准しなきゃ、って拒否権より厳しい条件じゃない?
拒否権なら状況によっては反対国が反対から棄権に回ることもアリだろうが
批准となると無期限延期できるのでは。
反対していた中国なりアメリカが、総会を通ったからといって批准するとはおもえない。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 20:51:58 ID:8bM2w7hT
国府追放の時はどうだったのだろう?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 01:58:41 ID:zimVmpGS
批准作業は確か「2年以内に」とか時限があるんじゃなかったかな。

改正憲章が通っても批准時に「どうしよっかな〜」って
各国からたかられるんだよね。たぶん。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 03:55:08 ID:CN1jjuMT
...中国の王光亜・国連大使は2日、アナン国連事務総長と会談した。
王大使は会談後、同決議案採択が強行されれば「国連を分裂させる」
と厳しく批判するとともに、採択を受けた国連憲章改正の批准の段階
で「否決される」との見通しを示した。
...
 国連憲章は安保理改革に不可欠な憲章改正について「国連総会で
3分の2の賛成で採択するとともに、常任理事国5カ国(米英仏中露)
すべてを含む加盟国の3分の2の批准が必要」と規定。王大使は
「最終段階で批准しないという意味か」との質問に「明確な否決と
いうことだ」と述べ、中国の国会に相当する全国人民代表大会で
批准手続きが否決されるとの見通しを明言した。
ttp://blog.satohs.jp/200506/article_30.html

ぜってー批准はしないぞ!と明言なさったわけだ。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 04:45:53 ID:SYcm4HVS
もしG4+AU案が3分の2とれれば、
日頃アフリカの味方を公言してる中国は苦しい立場に追い込まれますね。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 04:50:28 ID:Bz7LcnEV
その国が批准するしないはその国の責任なわけで。ね。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 04:50:43 ID:SYcm4HVS
>>206
ちなみにアメリカも「我が国の議会で批准は難しいだろう」と
全く同じような脅し文句を吐いてます。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 05:14:02 ID:CN1jjuMT
>>204
ちょいスレ違いだけれど
2758号決議(「国府追放・中国招請」のアルバニア決議)1971.10.25
「...中華人民共和国政府の代表が国連における中国の唯一の合法的
代表であり、かつ中華人民共和国は安全保障理事会の五常任理事国の
中の一理事国であることを認識し、中華人民共和国にそのすべての権
利を回復させ、その政府の代表を国連における中国の唯一の合法的代
表と認め、かつ蒋介石の代表を国連及びそのすべての関連機関におい
て非合法に占める議席から即時追放することを決定する。」
...ここで「中華民国」ではなく「蒋介石の代表」とある点は重要.
中共としては中華民国を国連から除名したかったものの,それをやる
には安保理の勧告と国連総会の2/3以上の賛成が必要なので,中共の
一存でそこまで押し切るのは不可能だった.それゆえ,「蒋介石の代
表を国連から追放」という表現で,いわば名を捨てて実を取ったわけ.
つまり厳密には中華民国は国連から除名されたことは無い(結局は蒋
介石が自発的に国連を脱退したが).
ttp://subakdoduk.exblog.jp/1460430/


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 05:15:05 ID:CN1jjuMT
>>210
やっぱり中国を代表するのは中華人民共和国だと。それは
まあ、世界中の大多数の国がそう思ってるし、わたしも
当然そうだと思います。... あのときはまあ、国民政府
を残すためにアメリカも日本もだいぶがんばったんです
けれども。で、結局投票で負けたんですけどね。
ただ、わたしに言わせるとね、当時、中国と台湾という
ことで同時加入っていいますかね、台湾が残る術はあった
んですよ。しかしそれをね、蒋介石が断ったの。蒋介石
は、「嫌だ、自分は死ぬまで中華民国の総統でありたい」
ってことで。台湾、っていう名義で、残ることをウンと
言わなかった。
...岸信介さんが何回も足を運んで説得したんですよ、実は。
「台湾として残れ」と。つまり、「常任理事国は、ま、
中国に譲るとしても《台湾として》残れ」っていう風に
さんざんね、説得して。そうすれば、要するに中国と台湾
ということで、今の台湾の悩みは無かったんですよ。
それをね、蒋介石が、自分が総統としての一生を全うし
たい、と。死ぬ時も中華民国総統として死ぬっていう、
自分の利益のためですよ。
だから今の台湾の悲劇ってのも《あのとき》にもう決ま
っちゃったんです。
金美齢 「ミッキー安川のズバリ勝負」2005.06.17


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 14:21:11 ID:Vt+u37q0
>>211
蒋介石は尊敬すべきところもあるけど、失敗も多いな


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 14:51:38 ID:cCMfZzFr
国連は、ずいぶんいかがわしい所ですね。
学校では世界平和を実現するための中立的機関だと教わったのですが、
ウソでしたね。

214 :無党派さん:2005/07/21(木) 17:25:12 ID:q/CHrPok
新しい国連を作れよ。金は日本が出してやれ。対中ODA1000億円を使え

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 20:17:36 ID:PpvI8nKg
            ________________________
       ∧_∧      /♪わたし片山さつきはとても美人で有能なー主計官
      ( ´∀`)    <  予算査定には国民のー皆さんの声を反映します。
   / ̄ヽ/,― 、\ o。。。 \まずは装備を減らしましょう・・・って、いうじゃな〜い?
  | ||三∪●)三mΕ∃.    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.  \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚ ジャジャスカ ジャジャスカ…
      .(_)(_)    
     


    |\∧人人∧∧人∧∧人人∧人∧∧人∧人∧∧人∧∧∧
   < で も あ ん た が 本 当 に反映したい声の主いうのは       >
  < シナやチョンの反日暴挙政権ですからーーーーー!!!!!!!!!! >
   <                                    >
   <       残念!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!             >                                      >
     ∨YVW∨YVWヽ∨/∨YVW∨∨∨YVW∨∨∨∨∨∨
                  ∩ /)/)/) ))
             ∧_∧(( l l///'/
            ( `Д´)⊂__ノ ))   ついでに切腹ーーー!!!(汁)
        。。。o /、 ―/~ ̄\
      .Ε∃三m三(●三三|| |  
      ゚ ゚ ゚  /__〜〜__/   
        (_)   (_)   ジャジャーン



216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 21:30:19 ID:UrAWxbvq
国連はすべての争いを話し合いで解決しようとする国際機関
であると思いこんでいる人が多い。確かに平和の創造が国連の
目的ではある。しかし、それは日本国内にあるような話し合い
ですべてを解決しようという空想的平和主義ではない。「連合
国」という軍事同盟から生まれただけに、「国際の平和及び安
全の維持又は回復に必要な空軍、海軍、陸軍の行動をとること
ができる。」(第42条)と、武力行使を含んだものだ。



217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 22:20:49 ID:f4pfXIhU
安保理拡大、アフリカ諸国に採決先送り要求 米国務次官
http://www.asahi.com/international/update/0721/006.html

 米国のバーンズ国務次官は20日、ニューヨークでアフリカ諸国の国連代表
らと会談し、日本などG4諸国が提出した安全保障理事会拡大をめぐる枠組み
決議案の採択は時期尚早だとして、採決を先送りするよう強く求めた。

 バーンズ氏は会談後、記者団に「もし9月の国連首脳会合が成功するなら、
ブッシュ大統領は出席したいと思うだろう。大統領は基本的な土台の改革を求
めている」として、安保理拡大はその後に議論すべきだと強調した。国連創設
60周年を記念する9月の特別首脳会合は、各国の元首級が出席して国連改革
の青写真となる「成果文書」を確認する予定。G4は今月29日にも枠組み決
議案の採択を求めたい意向だ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 22:47:51 ID:f4pfXIhU
安保理改革:G4妥協案提示か AUとの共同案に向け進展
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20050721k0000e030054000c.html

 【ニューヨーク高橋弘司】国連安保理改革をめぐる共同決議案を目指している日本
など4カ国グループ(G4)とアフリカ連合(AU)主要国は20日、前日に引き続
き、作業部会を開いた。プロウガー独国連大使はG4とAUそれぞれの決議案の相違
点を埋めるため、G4側が妥協案を提示したことを示唆、AU側の多くの国はこれを
評価しており、共同決議案作りに向けて一定の進展があった模様だ。

 作業部会にはAUから安保理改革問題を担当する「18人委員会」メンバー国の国
連大使ら、G4からは小野寺五典・外務政務官のほか4カ国の国連大使が出席。双方
の決議案で異なる「非常任理事国の拡大数」や「新常任理事国への拒否権付与」につ
いて意見交換した。終了後、プロウガー大使は「詳細は明らかにできない」としなが
らも「国連総会でAUとともに前進できるようG4側から非常に具体的な提案を行っ
た」と明かした。

 また、ナイジェリアのワリ国連大使は「大きな進展があった。G4とともに歩めそ
うだ」と語った。

 G4の新提案については、AU側の要請を受けてG4側が21日の作業部会に文書
で提出することで合意した。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 10:17:57 ID:/q1m25UA
コンセンサスグループも提出したようだ。12カ国の共同提案。


反対派の決議案要旨 国連安保理改革
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005072201000560_Detail.html

安保理改革、イタリアなども決議案・3案並立に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050722AT2M2200Q22072005.html

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 13:17:59 ID:ACNISY8s
米英日で新国連作った方がいい

今の国連は中国がアフリカ票を金で買ってるから中国の手先みたいなもんだし

米英日抜ければ今の国連は金がなくて維持できなくなる



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 13:28:35 ID:XOatCk4w
>>220
そうだな
実際日米が抜ければ、国連なんてガタガタになるよ
そろそろ英米以外の西欧諸国、そして中国との生ぬるい馴れ合いは避けなきゃね
日米英が抜けて新国連作れば、今の常任理事国以外はどんどんこっちに来る

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 14:37:37 ID:VbXYeral
言いたい事はよく分かるが、現実問題として
新たに国連に当たる様な組織の結成というのはまずあり得ないな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 16:27:40 ID:5k1V/nb9
中国とアメリカが採択されるのを嫌がってるのにAUとG4が一本化案をだそうとしてるのは良いことだ。
コンセンサスグループはまじでどっかいけ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 17:03:22 ID:BsPWC4XY
◇反G4派決議案の共同提案国は以下の通り。
 イタリア、韓国、パキスタン、アルゼンチン、メキシコ、コロンビア、スペイン、
カナダ、トルコ、マルタ、サンマリノ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050722id02.htm


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 17:06:09 ID:4F5YibZR
国連発足当初は、独自の国連軍を持つことも想定されていた。
1945年10月に国連が正式に発足すると、5大国の参謀総長な
どから構成される「軍事参謀委員会」が設置され、独自の交戦
権を持つ国連軍の創設が検討されたが、具体化できなかった。
すでに始まっていた米ソ冷戦下では、両方を含めた国連軍など
実現不可能な理想だったのであろう。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 17:06:55 ID:4F5YibZR
朝鮮戦争では、北朝鮮を侵略者と認定して、すでに戦闘を始
めていた米軍を事後的に国連軍として認定した。しかしこれは、
ソ連が中華民国の代表する国連をボイコットしていたので、安
全保障理事会も欠席中で、拒否権を行使しなかった、という偶
然の賜物である。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 17:26:44 ID:5k1V/nb9
>>224
反G4とかってほんと腹立つ。もっと建設的に生きろや。
だいたいマルタとかサンマリノって何様のつもりだよ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 18:17:47 ID:zkdUZ+1G
トルコぉーーーーー!
お前だけは味方だと信じていたのに・・・・
中共だな?中共のせいなんだな?
おまえがこんなふしだらになってしまったのは・・・
この虫ケラども・・・許さん・・・
絶対に許さんぞーーー
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!






中韓だけね^^

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 18:26:56 ID:tBR7aS7G
G4・AU統合するも採択通らず。
数年後、米国主導の仕切り直して拡大枠3カ国に。
日本・インド・アフリカ(一カ国)に決定。ちゃん、ちゃん。
だから、今年は期待できないね。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 18:53:10 ID:zkdUZ+1G
安保理拡大「どの案も反対」 米国務次官、議会で証言
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20050722/K2005072204000.html

なんかもう駄々っ子だな・・・

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 19:27:48 ID:toPCp0w3
>>230
それが日本の御主人様

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 21:18:30 ID:SGU31T7Z
>>227
ちったあ地図見ろ。
サンマリノは国防と外交をイタリアに依存する保護国だよ。
マルタもイタリア人が多い。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 21:24:11 ID:zkdUZ+1G
>232
トルコは?


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 21:28:18 ID:ZYWVn04C
マルタは言語はアラビア系、宗教はカトリックで旧英領というヘンな所だが、
サンマリノはイタリアの1つの町という感じだね。
つまりイタリアは国連で2票もってるんだよな。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 21:28:32 ID:GuQ5ANGd
トルコは自分が常任理事国に入りたい

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 21:31:28 ID:6LM8wDP0
>>235
そうしてくれた方がG4の結束が堅くなるしねぇ。いいかモナー。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 21:37:55 ID:ZYWVn04C
>>236
せっかく共同提案国にもなってるギリシャが反対に回るよw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 21:44:37 ID:zkdUZ+1G
なるほどドイツ(西欧の力増加)→ギリシャに追い風→
トルコまずい
ってことか

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 22:04:58 ID:toPCp0w3
じゃあもうギリシャもトルコも入れちゃえよ。
通過確実になるまでどんどん増やしちゃえばいいよ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 23:42:43 ID:6LM8wDP0
そうなったら全世界になっちゃうなぁ。w
あれだ、ギリシャとトルコは歴史に於いても、キプロス問題に於いても
張り合ってるような国だしなぁ。W杯予選でもお互い暴力沙汰になる程、
双方の国民関係も悪い国。

思ってみれば、イスラム教国は常任理事国になるのは?やっぱ、問題かなぁ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 23:53:19 ID:FzPdKw4q
>>233
イスラム枠をちらつかせてる。
イスラムで入れるとしたら欧米の利害の立場からすれば一番安全そうなイスラム国ではある。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 00:11:26 ID:hjDz+HAQ
>>241
だけど、テロはしばしば起こっているんじゃないか?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 01:56:49 ID:RZNEVnQT
イギリスも反対してるの?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 02:41:27 ID:FBha4Bnu
イギリスは賛成
日本とはなかいいし
ドイツがなればEUの立場アップでよし
インドは旧植民地で仲がいい
ブラジル反対する理由なし

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 04:17:09 ID:N/fVGUgZ
>>238
二度の世界大戦で組んでたしトルコ移民多いらしいし
ドイツは表面上トルコと近いんじゃないのか?
まあ本音はトルコ嫌いだろうけど

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 11:20:26 ID:GEM9qHOh
イギリスと日本って仲いいのか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 11:30:30 ID:RPBa/EwI
よくはないかもしれないけど、悪くはないでしょ。
ドイツで総選挙が起きて親米政権が起きれば状況は変わるのか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 11:36:18 ID:hjDz+HAQ
そうすれば、今まで頑張ってきた日本・インド・ブラジルなどG4決議案賛成
国の国々の信頼を落としてしまうんじゃない?

今更だけど、ギリシャが賛成してるからトルコは反対してるんじゃないか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 12:38:14 ID:nyoLekYs
AUとG4の大使レベルでの協議は不調に終わったとのこと。
次は外相レベルので協議。政治決断出来るかどうか。

問題はAU内のG4との妥協案をまとめたいナイジェリアと
阻止したいアルジェリアの対立なんだとさ。

またアフリカか。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 13:16:33 ID:UzmEjcu/
アフリカは地域としてまとまってるほうだろ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 13:18:52 ID:hjDz+HAQ
まとまってないだろ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 13:20:41 ID:1Xm4ehiy
わざともめてるふりしてんだよ。

あんまり簡単に妥協案が出来ると中国が立場を
変えにくい。アフリカが頑張った印象を与えないと。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 14:50:40 ID:Full9c5p
>>251
少なくとも他の地域では統一見解を出そうとする動きなどなかった
(カリコムみたいに自主投票になるかもしれんが)

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 14:57:43 ID:RtlFsxv4
アルジェリアがAU内の"次点候補"だから駄々こねてるんだよ。

現状認識からしたらG4・AUの共同歩調が唯一の道なのに
認識が甘いと言うかAUの「亀裂回避」に重きを置きすぎてる。

25日の外相会談で内容の決着が付かなければ、最終妥協としてAU案を先行して採決させて、
「3分の2取れなければAUとしてG4案に乗る」という言質をとる方向で固めさせるべき。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 15:29:06 ID:OGHZ5o9m
まぁ何であれ日本が最有力候補なのは揺るがないな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 15:47:41 ID:M/ly3Dax
日本がいるかぎり中国は批准できないけどな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 18:04:03 ID:hjDz+HAQ
常任理事国入りしたら、アジアで最も影響があるようになるのは日本に
なるんだもんなぁ。かの国はそれを食い止めたいんだろうなぁ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 18:11:58 ID:kimFUU+J
日本が最有力候補?
笑わせるな。
4カ国の中からでどうしてもなれるのならブラジルかドイツじゃ
4カ国全部がなれると思ったら大間違い。
そもそも日本国内で国を挙げて常任理事国入りを目指そうと運動してるだろうか?
>>192
これに対し、連合国はドイツやイタリア、両国の国民に対して敗戦国だと自覚させたこと。
特にドイツは連合国から東西分断という制裁を課せられ両国は周辺諸国に謝罪や賠償などをして40年後再統一されたのだ。
共産主義・自由主義と思想の違う両国が分断の結果危機感を植えつけたのだから。
日本もドイツとは違った形で南北分断なるべきだったのだ。
東京一極集中も起きなかったはず。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 18:18:16 ID:GaqCh7mI
いやー、入る資格があるのは
日本>ドイツ>インド>ブラジルの順だと思うがね。
個人的に入っていいのは
日本とドイツの2国だけだと思うよ。あとの国は人権問題とかが不満だな。
まー実際、そう上手くはいかないんだけどさー

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 18:47:02 ID:FBha4Bnu
現時点で常任理事国の国も合わせてふさわしいランキング

1アメリカ・・・言うまでもないでしょ
2イギリス・・・大英帝国はまだ健在けして軽視してはならない
3日本・・・人権問題に多少不備があるものの分担金2位、軍備すれば完璧
4ドイツ・・・東ドイツ併合してもあれだけの経済力はすごい
5フランス・・・EU憲法批准失敗で自国の雇用問題しか見れない国民性浮き彫り
6カナダ・・・地味にがんばる
7オーストラリア・・・中国の圧力に負けるな!!
8インド・・・期待のホープ
9ブラジル・・・資源多し南米でがんばってほしい
10南アフリカ・・・アフリカ1の経済
11トルコ・・・EUとイスラムの橋渡しに
12エジプト・・・古豪いまだ健在
13中国・・・人権問題・捏造・周辺国脅迫このままいけばエネルギー問題で世界恐慌引き起こす可能性あり
14アルジェリア・・・候補に上がってるから(よくわからん)
15韓国・・・望んでもなれない位置にいつまでもいてほしい。しかし!彼らによると2015年に経済が日本に追いつくらしい
16イタリア・・・過去の栄光
17アルゼンチン・・・通貨危機に負けるな
18パキスタン・・・軍事政権の割りに中道


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 19:41:49 ID:MTX+GqF5
>>258
物事というか世界が見えてないな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:01:29 ID:VPzBXVMe

>>260
どういう根拠のランキングなのだろうか?

常任理事国入りに関する世論調査では67%が「賛成」「ど
ちらかと言えば賛成」と答えている。その主な理由は「非核保
有国で平和主義を理念としている日本が加わることが世界の平
和に役立つ」「日本は経済大国になったのだから,世界の平和
の構築のために積極的に参画していくべきだ」である。しかし
世界平和に対してどのような貢献をするのか、明確な戦略もシ
ナリオも主張せずに、ただ「常任理事国になりたい」では、
「ステイタス志向」と批判されても仕方がない。

 また反対11%の主な理由は「常任理事国になれば、国連の
軍事活動に積極的に参加しなければならなくなる」と、こちら
はまさに「国際社会における応分の責務の履行を拒否」する一
国平和主義である。

問題は安全保障理事会の常任理事国として何ができるのかだ。

263 :260:2005/07/23(土) 20:47:59 ID:FBha4Bnu
>262
ごめんあくまで個人的見解で根拠の薄いものです。
つまり安保理はその立場にふさわしい国ではなく、
先になったもの勝ちのものでしかない。
その正当性は疑われるってことを言いたかった。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:51:13 ID:f+dtMUGc
中国って、常任理事国としてどのように役割を果たしているの?


265 :260:2005/07/23(土) 20:54:31 ID:FBha4Bnu
チベット人権問題安保理決議を拒否権で抹消。
台湾・ウイグル問題なども同じ
つまり世界の汚濁を世界的権力で隠していらっしゃるのです
アメリカを世界の問題児と考える人もいますが
かの国に比べればかわいいもんです

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:06:47 ID:OGHZ5o9m
常任理事国に相応しくない国ベスト1は中国だな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:18:06 ID:HdAgBzaP
・核を持ってる
・いざとなれば自国の防衛のためじゃない戦争ができる(例:中越戦争)
・国際社会で自律的に行動する

以上の理由で中国は十分常任理事国の資格がある。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:38:23 ID:KAET9zZv
1945(昭和20)年4月25日、第2次大戦末期に「国際連合(と言うより、連合国)憲章」作成のためのサンフランシスコ
会議が開催された。参加招請状を出したのは、連合国の中心として戦った米ソ英中4カ国であった。

参加招請状の送付先選定には、「1945年3月1日までに枢軸国に宣戦布告をした国」という条件がつけられていた。結果と
して総計50カ国が参加したが、会議に参加したいがために、あわてて枢軸国に対して宣戦布告した国も少なくない。この条
件からスイスのような中立国や、スペインのような非交戦国は排除された。ちなみにドイツ国防軍が無条件降伏をしたのはこ
の後の5月7日であるから、この時点では日独が枢軸国として戦っていた。

サンフランシスコ会議の参加国の合意により、国連憲章の最終案が成立したのが6月26日。日本はまだ戦っていた。過半
数の参加国が批准書をアメリカに提出して、国際憲章が発効したのが10月24日。日本は9月2日に降伏文書に署名している。

したがって、「国連」は第2次大戦末期に「連合国」の軍事同盟関係を国際機関として発展させたものというのが、その生
い立ちである。そして大戦中の連合国 The United Nationsという名称がそのまま使われた。

わが国でも、当初は「連合国」という呼称をそのまま使っていたが、政府の事務方の段階で「国際連合」という仮称が浮上
してきて、だんだん大勢を占めていったようだ。それは、「連合国」という敵陣営が、そのまま戦後の国際機関となるという
冷厳な事実に対する国民の「違和感」を緩和させるための政治的表現であったようだ。しかし、この「真実」を覆い隠した政
治的表現が後に国連に対する幻想を生むことになる。

中国の常任理事国の資格についてあれこれ言うのは、国連のなんたるかを知らないと言うことだろう。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:49:18 ID:8umCKUQQ
>>267
核を持ってるだけで常任理事国に資格あるって。
どこのばかが言ってんの。ぷぷ。おおばかもいいとこ。
文無しのたかりや国家のくせに。

中越戦争がいざとなれば防衛じゃない戦争ができる?
戦争を悪化させただけじゃん。自国の利益以外は動かない警察以下の
盗人国家。すっこんでろ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:53:32 ID:MTX+GqF5
国連事務局長が、拡大案を調整できなかったら腹案があるみたいなこと
言ってなかったっけ?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 23:10:45 ID:HdAgBzaP
>>269
そんな奇麗事いったって仕方ないんだよ。
国連は道徳クラブじゃないんだから。

>自国の利益以外は動かない
当たり前。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 23:34:09 ID:8umCKUQQ
>>271

>267・いざとなれば自国の防衛のためじゃない戦争ができる(例:中越戦争)

それじゃこの言葉は嘘じゃん。何格好つけた事言ってんの?

>・国際社会で自律的に行動する

「国際社会で好き勝手に行動する事ができる。」ってことだろ。

さすが中国人、人間としての尊厳を捨てきらないとこういう民族にはなれない
よな。金儲け民族。ただし、計算はできない。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 23:40:30 ID:Sdhd02Uc
この写真を観て、日本が常任理事国に加盟できると思うか?


http://web.archive.org/web/20010805034349/http://image1.photohighway.co.jp/0032/117/photos/43616181622f4.jpg

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 23:43:30 ID:hjDz+HAQ
おまいらあれだ、もちつけ。
常任理事国は所詮自己利益優先。これ実説。だから、アメリカも反対してる訳で。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 23:46:36 ID:DzjqsyDg
シナバッカー降臨中
【夏休み】中国バカーvs日本ビパーpart110【シナ開き】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122036891/

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 01:40:51 ID:VDBAob7W
あほか。結局、影響力の有る国は、G4自身を除いては、みんな反対という事。
もうとっくに詰んでる。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 01:47:28 ID:cu/ERs/7
フランス、イギリスはG4の案に一応賛成だろ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 01:57:10 ID:pWvWTJ5f
採択されないだろう、と踏んでの「賛成」だ。いわゆる偽善者か?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 02:03:42 ID:OtMR06NN
フランスとイギリスはEUの完全分裂は避けたい
それにEU権威が上がるのはアメリカに対抗する上でいいこと

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 02:15:46 ID:cu/ERs/7
フランスとイギリスのG4賛成は、将来フランス・イギリスの代わりにEUを常任理事国にしろという声が他のEU加盟国から上がるのを避けたいからだと聞いたが。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 07:51:29 ID:sZRpGNRV
ナイジェリアはかなりがんばってるみたいだが、
アルジェリア、エジプトがダメダメ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 09:28:40 ID:NOvs2Kbx
最近必死でNHKがイタリア特集やってるけど、あれってイタリアにこびってるのかw

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 09:31:31 ID:xyBw3wjX
もともと国連は2次大戦の戦勝5カ国による戦後勢力バランスを取ることが目的。
したがって、ドイツはEU圏で三カ国目となり、アメは当然反対。
日本はアメポチだからアメは賛成。
アメリカ勢ー2
EU勢ーーー2
社会主義勢ー2
途上国勢ーー2
くらいが妥当かな

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 11:18:16 ID:OtMR06NN
一口に途上国って言っても利害関係が一致しなければ、
理事国入りした国とその友好国は栄えても
片方はつぶれる。
バランスとりたいなら2国は無理そうだね

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 11:56:11 ID:JV/7dzzH
常任理事国なんてやめればいいのに。
くだらない。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 12:05:06 ID:pWvWTJ5f
あれっ?南アフリカ共和国は?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 12:33:43 ID:S/2IA6Qz
>>271

だから、別に世論の常任理事国入り支持というのはそれほど深刻な議論じゃないよんべ。
ブラジルやインドで国内がそれほど盛り上がっているとも思えんし。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 12:36:44 ID:S/2IA6Qz
>>283

社会主義勢っていまさらそんな勢力があるのかしらん?


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 16:17:56 ID:xyBw3wjX
>>288
あー、そーなの?
ロシア、中国って何主義に入るの?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 16:23:52 ID:mIoTAqXq
社会主義=北欧
主義以前に国の維持=露、中

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 17:58:26 ID:pWvWTJ5f

社会主義国=中国、ベトナム(共に政治体制)、キューバ、ロシア(以前の体制が今だ残る)

>>290
北欧って福祉国家じゃなかったっけ?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 18:06:29 ID:PcPBTZJ5
>>288
まー、下半身ばかりおとなになっちゃって。

おつむの方、小学校に行って習って着ましょうね。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 18:15:28 ID:mIoTAqXq
怠け者と賄賂と権力闘争ばかりの自称「社会主義国家」。
高福祉国家は、権利ばかりを主張する自称社会主義の偽善バカには作れない。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 19:08:20 ID:/ysNiNZO
つーか国連の負担金を1%程に下げてまえ。
あのチョンでも1%程だぞ。あぁ?あり得ん。露も1%程だ。
敗戦国は国連に入っちゃいけないんですか?
入ってるんならガッポリ金よこせ?( ゚Д゚)ハァ?
んじゃ何の為にカネ払ってんだよ。
テメエら五カ国逝っていい。
そろそろ日本も立ち上がれ。
外国の野郎に負けていてはならない。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 19:13:13 ID:STZLssNT
貴方は口だけのニートですか?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 19:14:42 ID:/ysNiNZO
でもさ。負担率下げるべきだよ。
でニートじゃない。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 19:15:20 ID:/ysNiNZO
でもさ。分担率下げるべきかと。
でニートではない。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 19:16:16 ID:/ysNiNZO
ミス。すまん。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 19:21:41 ID:bCINV+/4
降伏したんだから戦勝国には逆らえないよな。

問題は、そういうことを学校で教育したかだな。

いまだに国連は世界秩序の番人みたいに思っている日本人が多い。

世界遺産だって西欧の一方的な価値観を植えつけるだけで、余計なお世話だよな。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 20:11:21 ID:DAt2mgHy
金持ちが税金いっぱい払うのは当たり前だろ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 20:35:13 ID:pUSwyH6G
マトモに税金払ったら金持ちにはなれんよ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 22:09:54 ID:UKwJRHLm
ところでさ日本やドイツが常任理事国になれなかったから
国連分担金減らすっていっても文句言う資格ある国ないよね?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 22:20:42 ID:/ysNiNZO
でも日本は余りに高すぎかと。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 23:13:33 ID:S/2IA6Qz
>>291

>>社会主義国=中国、ベトナム(共に政治体制)、キューバ、ロシア(以前の体制が今だ残る)

馬鹿丸出し。

社会主義とは生産手段・方法を、社会の成員全体で共有することによって社会を運営していく体制と思想のこと。
中国のように私有財産を認めた国で社会党とか共産党とか言われる正統が支配している国ではない。
(因みにロシアでは共産党は第一党でもないが・・・。以前の体制の名残とは何を指しているのだろうか?)

神学論争は別にして、更に重要で本質的な議論として、君の上げた国家は社会主義“勢力”として1つの勢力をなしているのか。その代表として常任理事国が存在する事に意義があるのか?
アフリカ代表は分かる。
しかし、社会主義代表なんていうものが国際社会のある1つのまとまった勢力の代弁者として必要だとは全く思えない。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 23:24:13 ID:M7vTi211
安保理改革、「まず途上国を増やすべき」 李肇星部長
http://www.people.ne.jp/2005/07/24/jp20050724_52044.html
外交部の李肇星部長は23日、中華全国青年聯合会全国委員会による
情勢報告会に出席した。李部長は会議で、「国連はあと3カ月で60年を
迎える。確かに改革が必要だ」との見方を示した。李部長はさらに
次のように述べた。 国連の最大の問題は、発展途上国への重視の不足だ。
安全保障理事会は拡大すべきだが、最大の問題は発展途上国が足りないことだ。
大国が言う事のみに従ってはならず、十分で民主的な、忍耐心ある討論を経なくてはならない。
国連は、裕福な者の集まりではない。国連の権力は、第2次大戦の結果与えられたものだ。
安保理の任務は、世界平和を保護し、世界戦争に反対することだ。
一部の国は今なお第2次大戦の歴史をはっきりと認識していない。
これは道義上恥ずべきことであり、政治上では中国の人民とアジアの人民にとって
忘れてはならないことだ。(編集SN)
「人民網日本語版」2005年7月24日

またぞろ反日国家が妄言をのたまってます。懲りないね。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 00:07:39 ID:XyTJVZ3t
>>305
美辞麗句を並べているけど、あいかわらず何を言っているかわからんな。
途上国重視は総会で1票与えているだけで十分だろ。

>大国が言う事のみに従ってはならず、十分で民主的な、忍耐心ある討論を経なくてはならない。

中国が民主的な討論を尊重しているとは驚きだ。
まず自国内で、権力者の言うことのみに従わない、民主的な討論を実施してから言うべきじゃないか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 00:58:14 ID:M9hvSlky
>>299
そういう教育した方がこれからそこで活躍する日本人を育成しようという見方も
あるだろ。そんな現実性溢れる内容を教科書に出したら、余計に世界に羽ばたか
ないじゃん?もっと夢見よう。

>>304
馬鹿はないだろ・・・馬鹿は・・・(´Д`)。だけど・・・、成る程ね。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 01:59:13 ID:lpOla+xW
誰が見ても馬鹿だろう。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 02:18:44 ID:5XogvDQp
中国がああだこうだ言っても
結局は唯一日本に勝ってると思われる物が無くなるからなんだろうな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 03:06:49 ID:bsoFkqT1
>>305
しっかし、マジでとんでもねえ戯言だな。
これだけ厚顔無恥だと、ある意味感心する。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 03:13:04 ID:JElDaqK1
「中国は最早、途上国の代表ではない」と指摘する
裸の王様の子供役を途上国の中でどこが演じるかな…

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 06:18:56 ID:KvgklKsp
いや、今でも一人当たりGDPが千ドルしかないのに核を持ち、
アメリカに逆らい、日本から絞りとってくれる中国は
途上国のホープですよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 06:38:39 ID:ub+PiC2o
中国の辺境(あえて田舎とはいわない)に行くと、
隋唐時代と殆ど変わらない生活してるようなのが冗談でなく居るからな。
海岸から100km離れるごとに100年遡る、ってのは有名。
平均とれば、そりゃ途上国になるだろうよ。

どうせ常任理事国になれないのなら、日本の負担金減らそうぜ。
今の常任5カ国で払えるモンなら払ってればいいんだよ。
日本が真面目に払ってなきゃ、国連職員は給料大幅カットになってザマア見ろになる。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 07:06:29 ID:gFLeZq/Y
だからこそ、見せ締めがいるのよ。
G4で結託して何処の反対している国を、経済的に叩き潰して本気を見せる必要がある。
支那とか、朝鮮とか、

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 07:25:41 ID:zTVAF5EG
中国とG4の他の国々を離間させられるだけでもちっとは意味があったかな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 08:48:25 ID:M+OgRk3k
分担金打ち切り ODAも今の10分の一の規模に

常任理事国になれないならこれ位すべきだと思う。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 14:07:06 ID:Q7HrAizT
分担金やODAを減らすとか、そんな簡単にできるものではない。
誰かFAQ集かテンプレートをつくってくれ!


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 14:22:14 ID:ZD7MxIX9
個人的には常任理事国になれないで
インドと中国が日本の分担金とODAを払うのが望ましいけどね


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 16:35:29 ID:M9hvSlky
アメリカに一番に払って貰う方が何かといいんじゃない?あっ、それじゃ益々
アメリカ主導になっちまうかなぁ?中国及びインド、ブラジルがどれだけ分担
金を払ってるのか知りたいねぇ。

>>316
アメリカみたいに駄々っ子になってどうするのさ?日本はいつも通りでいった
方が後々いいんじゃない?今でこそまだPKOとか生半可だけど、いつかは常任
理事国入りを果たすべき国と評価されるに違いないだろうさ。まぁ、本当の所
そんなうまくいくか解らないけどね。w

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:20:32 ID:+tSri95c
1 分担金は各国の国民総所得の世界に対する割合で決まります。
2 その割合を決めるのは国連総会です、ちなみに常任理事国であろうと
  比率はほとんど変わりません。
3 分担金は2年間滞納すると議決権没収になります
4 日本の国連分担金は約350億円で、これは日本の外交予算に比べれば
  大した金額ではありません。

こんなところか

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:55:14 ID:s8piBR90

分担金払いたくなければ払うなよ。
払いたがるのは日本の方だろ?

金しか取り得がない日本が
金も払わなくなったら何もなくなりますよと。
それでいいんですかと?w

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:55:17 ID:ZD7MxIX9
国連分担金を半減 米下院、改革求め法案可決

 米国議会の下院本会議は十七日、国連の大幅な改革を求め、
もし改革の大部分が二年ほどで実現しなければ、
米国の国連分担金を半減するという過激な法案を可決した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050618-00000038-kyodo-int

何処の国もやってること まあ日本人にはきついかw
米国政府が反対を表明した同法案の可決は米国一般の国連不信を反映しているという

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 20:00:32 ID:KvgklKsp
いつものことだね。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 20:54:02 ID:8izwsp/X
日本は国連では敵国扱いなんだから

せめて金でも出さないと、すぐにおとりつぶしになっちゃうよ。

学校で国連と日本の本当の関係を教えなかったから

国連に金出すななんていう身の程を知らない輩が出るんだね。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:16:46 ID:wViG/ro4
つーかもう待てないよ。
これ以上は 国民の我慢も、もう限界。 
ODA・分担金共に打ち切るしかないと思う。
国連は誠意を見せる時だろ。
残念ながらもうタイムリミットは近ずいている。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:29:56 ID:cx5UGeHt
>>325
欧米がODAを増やしている。
サミットでも増やしていくと約束した。
そんなとき、何て言って減らすの?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:34:34 ID:wViG/ro4
>>326
今の日本の財政状況ではODAはもう無理だよ。
国民の理解が得られない。残念ながら。
どっちにしても2,3年後に打ち切りだと思う。
あとは欧米に託したい。中国もこれから支援できるだろう。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:35:49 ID:onFlX0Zv
ODAで設けているのは日本企業なんだが・・・・。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:42:13 ID:cx5UGeHt
>>327
財政赤字は米国のほうがひどいし、
日本の場合は無能な役人のせいだろ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:46:00 ID:wViG/ro4
常任理事国になろうがなれまいがODAは打ち切りかもね。
ならん方が身のためかも。
その内ODAを貰う立場になるかもしれないw


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:07:28 ID:u6+fjODa
もう常任理事国に入らなくてもいいから
膨大な赤字を決済して
中朝韓と国交断絶しろ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:19:45 ID:cx5UGeHt
>>331
北チョンはともかく、中韓は日本の貿易黒字の稼ぎ先なんだが・・・

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:31:30 ID:onFlX0Zv
先生!!

世の中無駄無駄というけれど

その無駄で食ってる人がたくさんいるってことなんでつね!


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:37:25 ID:cx5UGeHt
安保理拡大決議案一本化、AU内の意見割れる
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050725i214.htm

 【ロンドン=白川義和、川上修】国連安全保障理事会の常任理事国入りを目
指す日本、ドイツ、インド、ブラジルの4か国グループ(G4)とアフリカ連
合(AU、加盟53か国)の外相会議は25日午前(日本時間同日午後)、ロ
ンドンで始まる予定だったが、AU内部の調整の難航により、開始時間が大幅
に遅れた。双方の安保理拡大決議案の一本化で合意できるかどうかが最大の焦
点だが、AU側はG4との協調をめぐって意見が割れている。

(中略)
 AUは、新常任理事国の有力候補であるナイジェリアや南アフリカがG4案
との一本化に前向きな反面、アルジェリアやリビアなどの2番手グループが
「AU案の原則を貫くべき」と強硬に反対している。ケニアのムワクウェレ外
相は記者団に「拒否権などに関するAUの原則は変わっていない。G4との協
議で立場が変わるかどうかは不透明だ」と述べた。

 今回の会議でも一本化で合意できない場合、G4側はAU全体からの支持取
り付けを断念し、AUの個別の国に対する多数派工作への戦略転換も迫られる。
7月の決議案採択は、さらに実現が困難な情勢となる。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:45:31 ID:7PLFodfE
中国に求めるのは工場と労働力だけ。
富める中国人はほんの1億、あとは貧しく市場としてはそう魅力はない。
その1億もいずれ共産党の瓦解により崩壊するだろう。
とにかく中国と韓国と取引しても何の魅力はない。
その証拠に税金は増える一方。中国に脅された売国奴政治家のせいだ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:48:12 ID:7PLFodfE
>>328
企業の為のODAだとしたら本末転倒。財政赤字じゃ意味なし。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:56:12 ID:X0Ak1yco
イラク攻撃に際してアメリカを裏切った上に
今度は日本に失礼な態度をとっている国連。
とにかくもうこれ以上は先延ばしは許されない。
はっきりした姿勢を持たないと。
日本に謝意と切実な態度を見せなければ
それなりの目に遭う事を自覚すべきだ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:29:11 ID:cx5UGeHt
>>337
>イラク攻撃に際してアメリカを裏切った上に
>今度は日本に失礼な態度をとっている国連。

国連という権力機関があるわけじゃない。
どちらも国連「加盟国」の大多数ということ。
後者(日本に失礼な態度をとっている)にはアメリカも含まれる。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:58:17 ID:PxtbqhwF
AUが割れるのは良い傾向だと思いたいのだが。

たぶん、統一強行反対はエジプト、アルジェリア、リビア(みんな"2番手")など
イスラム教国のある北アフリカに偏ってる。
アラブ圏がイスラム枠を求めて反G4・AUに同調する動きも考えられるが、
AU内では10前後かと。

統一柔軟姿勢派が「AU分裂已む無し」を選択できるかどうか。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 00:44:34 ID:8hEYcQrX
国連に分担金を払ったって無駄。国連の存在自体無理。そう言う人って我慢ってもの
がないのかなぁ?まだまだ戦後50〜60年だよ?今の自分達の世代で成功する確率も
無理に決まってるじゃん?俺達が死んでる世界じゃどうなってるか分からないだろ?

国連はまだ発展途上段階。本番はこれから。

と思おうよ。 って、俺達死んでたら意味無いじゃ〜ん・・・(´Д`;)。
ま、時代ってそんなもんさ(゚∀゚)。

341 : ◆opZPZcvp6. :2005/07/26(火) 00:50:20 ID:T2MY3Szl




342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 00:54:43 ID:LdrjYfsn
まあ今回常任理事国入りさせないなら
国連は解散すべきだろ。
日本の意向に沿わないとは何事か。
絶対に許せない。倒すのみ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 00:59:44 ID:G7qGk1vk
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1112367198/l50
週明け。一軒くらいはアケてきてもいい頃合い。期待して家を出る。

最初の店に着いて、まずは店内を一周する。
読みは当たったか。ヘソ釘が広い台が結構ある。
長期連続大回収で昼間の集客が落ちたのを悟ったのだろう。
これを待っていた。短期還元を逃したくはないが、
ここは爆死覚悟でセブンを押してみたい。
久しぶりのアケを見たら打ちたくなるのが人情だ。

打ってみる。すると、呆気なく当たりを引いた。
これが9−2で出だしは上々。回りもある。でも相手はセブンだ。
展開がバラエティー豊かなだけに油断できない。
なぜか当たってから弱気になったが、今日のセブンは冴えている。

終わってみれば驚くほどの快勝となった。
当たりも確変も順調で、退屈な時間もほとんどなし。
腐りかけた気分も大幅に払拭。これだからセブンは堪らない。
勝ったはいいが、また当分は禁断症状に悩みそうだ。

◎戦績
[B店 3.3円 無制限]
CRぱちんこウルトラセブンL77

24.5/k 1750・675発 7/1897(1/124 5/1291 1/482)
UB43回 RB6回 突確1回 突時7回

稼働 約12時間
投資 1,500発
回収 66,127発

収支+64,627発

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 02:50:18 ID:Obb2Sb1Q
>>339
エジプトからモロッコまでの北アフリカイスラム諸国が大合併すれば、常任理事国入りは
全世界の国が認めると思われ。従って、小国分立という現状が一番の問題。
神道もヒンズー教も道教もキリスト教も東方教会も常任理事国になって、イスラムだけが
常任理事国を持たないという状態では、安保理は世界の代表とは言えなくなる。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 03:16:45 ID:fHpBurcW
4カ国とアフリカ連合、安保理拡大決議案一本化で合意
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050725NTE2INK1125072005.html

ヤマ場だな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 03:16:51 ID:hw5apZUV
詳細内容つめはこれからのようだがきましたよ。

4カ国とアフリカ連合、安保理拡大決議案一本化で合意
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050725NTE2INK1125072005.html

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 03:17:44 ID:hw5apZUV
スマンかぶった

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 04:20:53 ID:XW/OwGp/
なんにせよ朗報だ
これに失敗したらG4の国際的地位の低下は避けられないからな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 14:45:43 ID:dpYrOocq
俺、国連大使になってもいいよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 16:28:47 ID:FY0fNdfy
結局同意はなかったらしいね
アルジェリアは同意してないと言ってるらしいぞ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 16:31:21 ID:XW/OwGp/
アルジェリア絶対に許せない

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 16:34:10 ID:Qw6fwo5V
もともとコンセンサスグループの一員だからな。ケニアも。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 16:36:09 ID:8hEYcQrX
アルジェリアの考えがわからない。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 16:48:07 ID:7jGy6NKm ?
国連改革案が可決された時から
本当の恐怖は始まる

それは米中同時拒否権行使だ!!!
米中の2大超大国が組んで拒否権行使するのだ

よく考えてみろ
ブラジルやアフリカの3等国が拒否権もった国連なんか
今の国際情勢をまったく無視している
合わせて11ヶ国も拒否権をもつなんて・・・
これじゃ国連が機能しなくなる

常任理事国をアメリカ、中国、EUの3つに減らし拒否権を持たせる
これが21世紀の本当の超大国だ


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 17:00:16 ID:UwUrR0Ik
>>354
中国は国内事情から退くに退けずに拒否権を行使して、総スカンw
アメリカは本当に狡賢いから、中国だけに拒否権を使わせてしたり顔w。
EUが拒否権?悪い冗談だよ、ありゃ国じゃなく単なる国の集まり、
決議案を決議するまで10年かかるよwww

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 17:13:58 ID:Qw6fwo5V
いやー最後まで拒否権(つか批准しない)のはアメリカだと思うけどね。
G4案(途上国4増)が採択されたときの打撃は中国よりアメリカのほうが大きい。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 17:34:39 ID:BFtH4agE
今の常任理事国は自国の都合で拒否権を使いたいから賛成しないように思う
それよりG4・AU案が可決されたとして拒否権を行使されないように次の手を
どうするのかが重要
何かサプライズがないと拒否権行使でオジャン


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 17:48:50 ID:QqwHR6r2
G4は総会で採択されれば現常任理事国が批准しなくて潰されてもいいと思ってるように見えるね。



359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 18:01:54 ID:yC8dScRy
>>358
だな。アナンも。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 18:09:18 ID:PyuBBox7
国連解散でいいんでない

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 18:38:47 ID:2KnC9e09
常任理事国って核保有国じゃん。結局強力な軍事力の後盾がないと常任
理事国になれないんじゃないの、俺を無視したら核ミサイルぶっ放して
世界を道ずれにできるってことが条件なんじゃない?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 19:55:10 ID:vsvxWp3d
道づれ、な

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 20:46:49 ID:2CjjvWfX
日高義樹の「日米は中国の覇権主義とどう戦うか」徳間書店
を一気に読み終えた…

本気でヤバいよここまま中国を放置すると…
中国の最終目的は日本をアジアの2流国にし、
支配下に置く事らしいよ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 22:25:12 ID:ipOGzDRS
盧溝橋事件の約3週間後に起こった、おそるべき虐殺事件に
ついてご存知でしょうか。北京の東にある通州というところで起きた
この「通州事件」は、今ではほとんど語られません。
学校の教科書には全く出てきませんし、多くの歴史書や年表にも
殆ど載っていません。
若い人たちは、事件の名前すら知らない人が殆どでしょう。
 
この通州事件というのは、昭和12年(1937)7月29日に起こった、
中国人の保安隊による大規模な日本人虐殺事件です。
殺されたのは、通州の日本軍守備隊、日本人居留民(多数の朝鮮人も含む)
の約260名で、中国兵は、婦女子に至るまで、
およそ人間とは思えないような方法で日本人を惨殺したのです。

詳しくは
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/tushujiken.htm
ttp://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 00:20:59 ID:6sGG86Sk
>363
何をいまさら
米軍を撤退させ
沖縄と北海道を日本から切り離すのが中国の目標らしい。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 00:59:28 ID:1GlN22ib
米軍が居なくなったらソッコーで人民解放軍が乗り込んでくるじゃないか。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 01:06:19 ID:SogTXRDF
>>358

総会で採択さえされたら、あとは190ヶ国の問題から五ヶ国の問題に絞られる。
たとえすぐには批准されなかったとしても、それだけの国際的総意が示されればあとは候補国と常任理事国の個別交渉・話し合いで何とかなるのでは?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 01:13:39 ID:Wv/pAvRm
米軍以外に東アジアで日本の味方っていないのかよぉ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 01:48:28 ID:t/DftGBh
Republic of China

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 01:57:59 ID:dKkVjcW0
>>369
つ尖閣諸島問題

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 02:09:00 ID:hzAIQfDA
いままでもアメリカのまねしてきたべ?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 02:25:52 ID:6ShzOJ9f
反日を国是としない国 ってんなら台湾、ロシアだわな、領土問題はあるが。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 02:26:37 ID:lV8EIqn2
アメリカの真似? 
全然してないよ。莫大な軍備を持ち、世界各地に基地を置き・・・

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 02:31:49 ID:lV8EIqn2
ASEAN各国外相、安保理改革で日本など4カ国を暗に批判
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050726AT2M2602D26072005.html

 【ビエンチャン=宮内禎一】東南アジア諸国連合(ASEAN)各国外相は26
日、国連改革に関する声明を発表した。声明は「安全保障理事会拡大問題が国連
の包括的な改革に影を投げかけているのは不満」としたうえで、「国連改革はあ
わてて解決するにはあまりにも重要」とし、安保理拡大の早期実現を目指す日本
など4カ国(G4)などの動きを暗に批判した。 (21:20)

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 03:11:46 ID:UBgEMSBK
これで日本がとるべき道は明確になった。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 05:45:03 ID:EZXZJRkT
そうだ長かったアングロサクソンの時代にピリオドを打つのだ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 06:13:30 ID:ddk2Hyqy
>>373
政治軍事はアメリカの核の傘の中にいて
経済界は追いつけ追い越せ,そうだったべー?
国連中心主義ってそういう意味ちゃうん?
>>376
反対、唯一神をもたない大和民族は鷹揚に生きるのが是
靖国はカードでカモフラージュだしー・・・


378 :4カ国常任理入り反対派、独自の安保理拡大決議案提示:2005/07/27(水) 15:49:58 ID:03uc26hr
4カ国常任理入り反対派、独自の安保理拡大決議案提示
 【ニューヨーク=鈴木哲也】日独など4カ国(G4)の常任理事国入りに反対するコンセンサス・グループは26日、
独自の安保理拡大決議案を国連総会に提示した。
同グループ中核国のイタリアのスパタフォラ国連大使は、G4のある国が反対派の国への経済援助を打ち切るなど
「道義に反する行いをしている」と激しく批判した。

 同大使によると、G4のある国が、コンセンサスグループの一国に対して、
46万ドル規模の開発事業を打ち切る意向を通告したといい、「恐喝まがい」の多数派工作が行われていると指摘した。
日本の大島賢三国連大使は記者団に「低次元のネガティブキャンペーンに反論する必要はない」と述べた。

 イタリアのほか、コンセンサス側から3カ国が、非常任理事国だけを10カ国増やす決議案への支持を訴えた。
カナダのロック大使は「一回の選挙で勝者が永遠に固まってしまうのは全く民主的でない」と述べ、
常任理事国を6カ国増やすG4決議案を批判した。 (12:01)

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 17:25:10 ID:G4FR8xVW
日本の常任理事国入りに反対!!!
G4はインドを代表として常任理事国に送り込む。
日本は国連からも脱退せよ!!
ただし、国連への分担金は増額して継続する。(寄付のかたちで)
国連の敵国条項の廃止、拒否権自体の廃止の上アジア各国からの要望があれば再度、国連への加盟を検討すればよい。

*国連の敵国条項
敵国条項に該当する国においては安保理の承認なし(不要)で武力行使できる。

*インド
世界最大の民主国家で、インドにはヒンズー教がベースにありながら多様な宗教が
共存できる国であり、先の大戦後、日本・ドイツ・イタリアの国連加盟を世界中から拒否されながら、
インドの強い要望で加盟できた歴史もあります。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 17:34:16 ID:tywZQovz
素敵なIDに免じて放置してやろう

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 18:12:38 ID:+umc0CF9
インドに全てを託そうじゃないか。
もう日本は国連にとって認められていないのと同じだしな。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 19:25:43 ID:vTjmf/Zm
>378
>G4のある国
具体的にどの国がやったのか言えよ
感情だけで恩を忘れるような国に貢献したくなくなるのは当たり前
嫌いだけど金はよこせっていってるようなもの

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 20:02:58 ID:EZXZJRkT
おめーこそ感情だけじゃねーかw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 20:14:39 ID:+mfT4Wq5
http://www.geocities.jp/rain_t_o/flash/8-15_content.html
http://gazoubbs.com/publicity/img/1122394400/1.gif
暇をもてあましてらっしゃる方、最近中国に疑問を感じる方、なんだかムシャクシャする方、是非、ご一読お願いいたします。
★拠点
【夏休み】中国バカーvs日本ビパーpart110【シナ開き】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122036891/

民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識・技術を活用してくださる 等

・ ・ ・ ・
日 中 友 好  目的 での、ご参加をお待ちしております。

-------------------
田代砲心得、五箇条の御誓文
1。国内には撃たない(違法)
2。ウィルス戦には不参加(ウィルス戦に勝者なし)
3。台湾・香港(旧字サイト)はやらない(独立支援)
4。中共政府・公共機関は撃たない(外交支持)
5。転んでも泣かないw


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 21:49:00 ID:tb54zjQF
イタリア、国連総会で日独を激しく非難 「小国に圧力」
http://www.asahi.com/international/update/0727/005.html

 「G4は援助にからめて小国に圧力をかけている。これは倫理問題だ」。
国連の安保理拡大をめぐり、G4への対抗案を提出したカナダなど「コンセ
ンサス連合」が26日に国連総会で行った趣旨説明で、イタリアの国連大使
が「自分たちを支持しなければ援助を止めると恫喝(どうかつ)している」
と日本やドイツを激しく非難した。国連では異例の「告発」で、G4へのラ
イバル心をむき出しにした。

 イタリアのスパタフォラ国連大使は「脅しと恫喝がまかり通っている。こ
れは(国連スタッフの関与が問題になっている)『石油と食糧の交換』計画
よりも悪質なスキャンダルだ」と指摘。「これは恥ではないか」と声を張り
上げた。

 同大使は、例として「コンセンサス側の共同提案国になった国に対し、G
4の援助国は、約束していた46万ドル相当の児童向けの援助を停止すると
通告した」と述べた。名指しこそ避けたものの、日本かドイツを示唆したと
みられる。

 これに対して、日本の大島賢三国連大使は「低次元のネガティブキャンペ
ーン。いちいち反論する必要はない」と黙殺の構えだ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 21:49:39 ID:tb54zjQF
あ、ガイシュツだったか。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 22:11:40 ID:hb1M1FmG
http://www.geocities.jp/rain_t_o/flash/8-15_content.html
http://gazoubbs.com/publicity/img/1122394400/1.gif

暇をもてあましてらっしゃる方、
最近中国に疑問を感じる方、
なんだかムシャクシャする方、是非、ご一読お願いいたします。
★拠点
【夏休み】中国バカーvs日本ビパーpart110【シナ開き】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122036891/

民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識・技術を活用してくださる 等

・  ・  ・  ・
日 中 友 好  目的 での、ご参加をお待ちしております。

-------------------

心得、五箇条の御誓文
1。国内には撃たない(違法)
2。ウィルス戦には不参加(ウィルス戦に勝者なし)
3。台湾・香港(旧字サイト)はやらない(独立支援)
4。中共政府・公共機関は撃たない(外交支持)
5。転んでも泣かないw


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 23:28:22 ID:UNNJjSpm
アジアの盲腸も欧州の盲腸もちょんぎってしまえ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 23:55:28 ID:zd7ytaNp
しかしイタリアの反発はすごいねえ。
イラク戦争の有志連合ってのはなんだったんでしょうね

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 00:05:04 ID:D/+62NKA
>>389
はぁ? 有志連合って、肝心のアメリカは反G4ですが。
G4でイラク派兵国は日本だけ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 00:10:41 ID:MtSBkCMK
>>389
そのとおりだよ。日本はコンセンサスグループに入るべきだったな。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 00:32:31 ID:zgjC9jQp
アメリカが反G4という認識はどうかと。

アメリカが安保理増に消極的であることに間違いはないが、
いずれの枠組み案(現段階でG4、AU、コンセンサスG)にしても総会で議決され、
常任理事国を増加した場合や非常任理事国数を変更する場合、その国名、数を
明記するための憲章の改正が必要。

アメリカは安保理以外の改革の流れの中で人権理事会、平和構築委員会の設置を推進している。
これを成すにはやはり明記するための憲章の改正が必要。

安保理改革だけの憲章改正を見た場合、常任理事国であり、かつ反日本の態度を明確にしている
中国が存在しているので改正憲章が発効する可能性が危ぶまれる可能性がある。

一方で、人権委理事会他の場合、やはり中国としては己の国内に口出しされる可能性があるものの
対米関係で自国の立場を悪くする直接の影響があること考慮して正面きって反対したり
これだけを理由に批准しないということはまずないだろう。

これが別々の改正手順であればG4(日本対中国)で収まるだろうが、
安保理改革案が先行して同時の憲章改正案に盛り込まれるとどうなるだろうか?

中国が対米関係を重視して日本の常任理事国入りをとるだろうか?
改正憲章は批准されない懸念は別々の場合と比べどうだろう?
人権理事会、平和構築委員会などの米の推進する改革案も
G4、AUが進めたい安保理改革も共倒れとなる可能性がないだろうか?

だから、アメリカは安保理改革案が先行することを押さえ込もうとしてるんだよ。
ただ、G4、AUもその辺は理解してる。
逆に一緒に乗せることで現常任理事国へのプレッシャーとなることも理解してる。
今の手法はある意味正しい。

と個人的に思ってる。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 00:35:07 ID:zgjC9jQp
回りくどいし、非常に長かった…読み直せばよかった、ごめんなさい。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 01:48:34 ID:pMx82e+A
>392
なるほどそういう見方もあるわけか
たしかにアメリカは反対する理由する
重大な提案を具体的には述べてないしね


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 02:05:44 ID:D/+62NKA
>>392
>安保理改革だけの憲章改正を見た場合、常任理事国であり、かつ反日本の態度を明確にしている
>中国が存在しているので改正憲章が発効する可能性が危ぶまれる可能性がある。

アフリカの大多数を含む3分の2が採択すれば、中国は反対しにくい。
G4案が通った場合、中国よりもアメリカのほうがダメージが大きい。

>アメリカは安保理以外の改革の流れの中で人権理事会、平和構築委員会の設置を推進している。
>これを成すにはやはり明記するための憲章の改正が必要。

これはもともとハイレベル委員会の答申で出てきたものでしょ?
アメリカが無茶な要求を出さないかぎり大した抵抗もなく採択されると思うよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 02:16:52 ID:HR6m41Mj
アメリカの本音は、常任理事国内ではっきりアメリカ側につく
国しか入れたくない!ということだろ。
イラク攻撃時に懲りてるからな。
日本とインドなら、無問題。
ドイツ、ブラジルを入れる意味は無いだろ。
G4案もAU案も流れて、仕切り直しということでFA?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 02:22:08 ID:qb6BjUFe
>>395
>これはもともとハイレベル委員会の答申で出てきたものでしょ?
>アメリカが無茶な要求を出さないかぎり大した抵抗もなく採択されると思うよ。

うん、間違いないよ。単独ならね。

だから、安保理改革を絡めたくないのは
・己が批准しなければ己の改革案も頓挫する
・他の常任理事国(中国と言い切ってよい)が批准しない可能性が上がり己の改革案が頓挫する
の2点だよ。

だから米は「もっと先でやれよ(できればやりたくないよ)」って言ってるんだよ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 02:24:06 ID:D/+62NKA
>>396
インドもイラク派兵してないよ。さんざん頼まれたけど出さなかった。
国内にムスリムが1億もいるし。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 02:27:33 ID:HR6m41Mj
>>398
でもね、これからはインド・アメリカの蜜月時代がはじまるよ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 02:30:12 ID:D/+62NKA
>>397
よくわかんないなー。
3分の2とれそう(少なくともそう思ってG4は行動している)なんだから
G4に接触するなりして盛り込めばいいのに、頑なに拒絶している。
G4案そのものが絶対的に嫌なんだよ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 02:38:31 ID:D/+62NKA
>>399
そりゃ躍進中の地域大国だから、アメリカと中国、ぐらいの関係にはなるかもね。
(クロフォードの別荘に招く程度の)
イランからのパイプライン見てもわかるように、
アメリカの言いなりにはならないよ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 02:44:24 ID:HR6m41Mj
>>400
アフリカが割れた時点で、G4案の3分の2は無理だろ。
そのままオシマイにすれば、G4の国連積極参加へのモチベーションは下がる。
そこでアメリカは第4案を提起する。
常任理事国2ヵ国拡大案。
その2ヵ国をどんな手段で選ぶにせよ、日本は当確だろ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 02:48:27 ID:D/+62NKA
>>402
>常任理事国2ヵ国拡大案。

えっ、こんなのが総会で通ると思ってるの?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 02:49:13 ID:qb6BjUFe
>>1
総会で枠組み案や人権理事会設置案がそれぞれ3分の2とって可決しても
それには何の拘束力もなくて、それぞれの案に対して
「総会で多数の国が賛同しました。憲章改正案に盛り込みましょう。」
っていう意味くらいしかないんだよね。
事実、敵国条項も削除方針は可決されてるけど「憲章改正の次の機会で」だし。

で、諸々まとめて改正憲章案を総会で諮って3分の2以上とってはじめて各国での批准作業になる。
この批准作業で加盟国3分の2以上かつ常任理事国5カ国全部が批准しないと発効しないのね。

・総会で各案が通りました→まだOKとは言えない
・総会で各案を盛り込んだ憲章案が通りました→まだOKとは言えない
・加盟3分の2以上の国が批准しました→まだOKとは言えない
・常任理事国5カ国全部が批准しました→やっと発効

この最後の部分で中国が「やだ」だとダメなんだよ。
米改革案だけなら問題なさそうに最後まで行くだろうけど。
だから
米としては
そんなリスクの高いのは「もっと先でやれよ(できればやりたくないよ)」
=「別々の改正作業にしてくれんかな」

別々にやったら安保理改革はまた10年前と同じ先送り、
または単独でやったとしても中国の対日姿勢で頓挫。

だから抱き合わせ。
G4としては「128以上とれば数の力を無視できない、大丈夫」以上の担保を確保しておきたいんだよ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 02:50:00 ID:qb6BjUFe
失礼
>>404>>400

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 13:32:12 ID:SS4fq36G
>>392

>アメリカが反G4という認識はどうかと。

いや反G4「案」で認識は間違っていないんでは。そもそも安保理の常任理事国増大
案がアメリカの上院で議決できる見込みは殆ど無いし。B案でも相当苦しいんでは
ないかというのがアメリカメディアのほぼ一致した見解。

まあアメリカとしては「安保理改革」は国連改革とは切り離してなるべく先延ばし
したいというのが本音であるというのには全く同意。そのためにはG4とコンセンサ
スが共倒れになるのが最も好ましいとアメリカは思っている事でしょう。

この辺り良く認識した上で、日本は敵国条項削除という日本の国連加盟以来の大悲
願をなんとか達成することこそが今もっとも重要である事を忘れるべきじゃ無いで
すね。そもそも安保理常任理事国入り運動は敵国条項削除のための作戦の一つだっ
た訳ですから。まあ敵国条項が話題にも上らない事を見るとこの作戦は上手く行っ
ているとも言える訳ですが。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 13:32:53 ID:1a54ybZf
マッチーはやっぱり漢だった。
国連分担金削減に言及するとは。
ただ、これがマイナスイメージを引き起こさないといいが。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 13:35:14 ID:8zCTBMQg
町村余計なこと言ったなw
経済大国の大臣の言葉ではないでしょw

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 13:39:19 ID:x5Qr9A2t
分担金くらい日本にとってはたいした金額ではない
それくらいのはした金も払えない貧乏人どもの国家がでかい顔してのさばっているのが間違い
なんだかんだいっても金が無きゃたいしたことはできない
それが世の中の現実だ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 13:43:01 ID:tCcxYyQA
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050728-00000064-mai-pol

最初はGJって思ったけど、ちょっと子供っぽいなとも思った

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 13:49:21 ID:gUvTFAAJ
「脅し」と言われようが、このくらいの発言は当然のこと。
実際は分担金削減なんて馬鹿なことはしないだろうが。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 14:03:38 ID:kf/Oz8cb
結局金だけでは尊敬は得られないという事を湾岸戦争後の屈辱から学んでいなかったということだな。
途上国への援助打ち切りも、国連分担金の不払いも、結局は金に物を言わせる、という事。
そういうことをするたびに、世界から嫌われ軽蔑される事をいつになったら分かるのか。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 14:07:53 ID:752BXu/l
常任理事国になれなかったら少なくとも俺は分担金減らせと叫ぶぞ。
そういう人間がたくさんいるだろうと言っただけなんだからいいだろ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 14:19:17 ID:kf/Oz8cb
いっそのこと、戦前のように、怒って席を蹴って国連を脱退したらどうだ。
また、アメリカ様に原爆を落としていただいて、自浄力のないこの国をきれいにしてもうらうんだな。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 14:20:30 ID:Y039MJze
アメリカは原爆持ってないだろ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 14:27:28 ID:a48mx7HD
なれなかったら、中国やロシアが日本に代わって分担金払うべきだと言うべきだ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 14:29:23 ID:l/qz5zcd
412って湾岸戦争時に日本が批判された理由と、国連への分担金を彼の頭の中で
いいようにごちゃごちゃにしちゃってるね。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 14:31:51 ID:KauP4lXh
金もなく、威厳もなく、世界に不穏材料をばら撒いてる三等国民がいますね。
シナですか?チョンですか?
言いたい事は滞納分の分担金を支払ってからにして下さいね。
あと韓国政府にはスマトラ沖地震でn援助金の催促通知が来ています。
そうそうに支払うように。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 14:47:21 ID:752BXu/l
>>412
湾岸戦争時で金だけ払って感謝されず
国連への分担金だけ払わされて常任理事にもなれず
どちらも世界から軽蔑されている状況だと分からんのか。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 14:51:05 ID:fUw1jSDi
金の力は大きいよ。
それだけで大勢の命が救えるし、豊かな生活を享受できる。
特に日本みたいな資源もない国が、
汗水垂らして稼いだ金で支援するのは何より尊敬されるべきことだ。

卑しむべきはその恩義を忘れて仇を返す劣等民族だろう。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 14:51:28 ID:x5Qr9A2t
>>419
おかげでアラブからは敵視されてないんだがな

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 14:58:32 ID:fUw1jSDi
>同大使は、例として「コンセンサス側の共同提案国になった国に対し、G
>4の援助国は、約束していた46万ドル相当の児童向けの援助を停止すると
>通告した」と述べた。

事実かどうかはしらんが、この発言ってG4に対する追い風にならないかね。
アジア諸国は、日本は何やっても黙って金を出してくれると思ってるから平気で逆らうんだろ?
援助止められるかも!とびびったらこっち側に付くかもしらん。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:05:45 ID:3rE/V3eo
>>421
この先どうなるか分からんぞ〜。

>>420
恩着せがましいとはこの事だよ、じゃあ資源が有ったら何だと言うのか。
それより昨日のニュース23見た?かなり面白かった。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:06:49 ID:wCdT+J4p
ODAも打ち切るって言えよ 町村
そっちの方が大切。 これ以上は待てない。
常任理事国入りさせないなら両方とも打ち切る

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:08:55 ID:fUw1jSDi
>>423
着せられるのが嫌なら援助は断れよ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:15:20 ID:3rE/V3eo
>>425
誤解だ!
そうではなく、>>420の書き方だと、恩を着せてやっているんだ的
発言に見えるんですよ。実際そう考えているのか・・・?


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:15:46 ID:YP6KZXck
■2005/07/28 (木) 日独の国連分担金削減、大賛成!!!
外相就任直後から町村外相の国際舞台の場での活躍に
私は注目していた。
今回、アフリカが一枚岩でなく、カネはほしいわ、
だからといって、一本にまとまらないで、
相手は誠実に対応するよりも、ごねることで、もっと
カネをふんだくろうとし勝手なことを
言って、日本やドイツを困らせ常任理事国入りに
水をさす。そのカネの多くは、本来あるべき姿、開発援助に使われる
のはほんの涙カネで、あとは為政者達のフトコロに入ってしまう。
(今、英国で開催されているG4とアフリカ代表との会議で、
アフリカ代表として出席している多くには、その汚職に
手を貸している人物がかなりいるはず)

町村外相は
「常任理事国になれなかったら、国連分担金を削減すべきだという
世論が広まるだろう」以下続きは↓
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:22:27 ID:fUw1jSDi
>>426
「日本は金ばらまくだけだから尊敬されなくて当然だ」みたいに、
日本のこれまでの貢献を貶めるようなレスが多く見られたので、
反論したまでのことだろう。
それを恩を着せてるの何のってどういう発想だよ。アホか。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:23:13 ID:l/qz5zcd
暗黒大陸の再分割しかないね。ホント。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:24:54 ID:bC/TuNV1
町村外相の分担金の削減発言については脅し、恫喝という見方あやまりである。
結果常任理事国入りに失敗すれば、国連の存在意義がこれまで以上に薄まって
しまう。わが国にとって。頼りにされるが頼りにならない組織に今後も積極的に
支援し続ける意味はあるのか。(他国より大きい負担に対して)
不平等論・感情論が国民の不満として表面化する。
 火に油を注ぐのか・火に水をかけるのか解釈次第だが、とにかく外務省には
結果を恐れず、自分達の主張を最後まで貫いて欲しい。最後まで諦めずに貫くことこそが
最も重要なことでそれを一番望んでいたことなのだ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:27:48 ID:bC/TuNV1
国連分担金よりODAに直結する問題と見る

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:30:39 ID:3rE/V3eo
>>426
まあアホは要らないんですけどね。

という事は日本は金ばらまくだけだから尊敬されなくて当然、
とあなたはそう思う?


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:31:13 ID:fUw1jSDi
今回のことで収穫があるとしたら、
これで少しは外務省の目も覚めるかも知れないってことだな。
微かな希望だけど。

とにかく東アジア共同体だけは勘弁して欲しい。
東アジアには露骨に日本を敵視する国と、その国がちょっと力を付けてきたら、
我も我もとそちらになびく雑魚しかいないってことが分かったろ。

世界は広い。ちょっと近いから、外見が似てるからって、
親しくしなきゃならない理由はどこにもない。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:31:45 ID:wCdT+J4p
>>316->>330の意見が生きたなw


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:34:28 ID:v1l/GTL6
なんか町村は2chの見すぎでねーか?
「常任理事国入りがなければ、金出さない」発言は、
思っていても、口に出すもんじゃないだろが!?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:37:40 ID:l/qz5zcd
日本の常任理事国入り失敗で、やっと戦後が完全に終わるんですよ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:38:43 ID:3rE/V3eo
>>433
「世界は広い。ちょっと近いから、外見が似てるからって」
世界は広いと書きながら考え方は2畳半

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:39:31 ID:3rE/V3eo
4畳半?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:56:54 ID:IgEbnpfu
これ誘導されて逆に脅されてるやんか
中韓にお金を取られてるので払う事ができません
むしりとったお金で中韓は軍事力を強化してます
って言ってよまっちーww

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:56:55 ID:KauP4lXh
>>435
いや、言うべき事だとは思う。
ただし、政府の見解として。
日本はもっと強気姿勢でも良いと思う。

日本は金をばら撒くだけ?
文句があるなら貰うなよ。日本人の血税だぞ。クソが。

常任理事国でありながら世界に対して何の貢献もしてない中国よりはマシだろうがッ


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 16:10:23 ID:AGa5SHas
つまり、日本は国際社会に中国やロシアよりも貢献してないって事だろ?
つまり、ODAや国連献上金、おもいやり予算等を全て無くし軍事力強化へ。
その軍事力で、真の世界の警察国家として貢献すればいいんだ!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 16:15:44 ID:wCdT+J4p
ODAをばら撒いたって誰も感謝しないよ
いいから打ち切れって言ってるんだから打ち切れ。
ODAは国辱といってもいい存在。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 16:33:35 ID:752BXu/l
>>441
世界は金より軍事力を重視しているとはっきりすることになるから
当然そういう方向に流れるよなあ。
すんなり常任理事国になれて今まで通りお金のみ払った方が
世界にとってはいいんだけどね。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 16:33:49 ID:woXOCbpm
イタリアや韓国には、それなりの報復を検討するべき。
それが国際社会。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 16:44:13 ID:XsqQiRFa
信賞必罰は当たり前の事だよ
はっきりとえげつないくらいやるべき
自分を守れるのは自分だけなんだから

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 16:54:17 ID:KauP4lXh
日本を舐め過ぎだな。
日本は世界の金庫じゃね-ぞ。
日本人がどれだけ借金背負わされていると思ってんだ。
オレの年収(300万)なんぞ軽く吹っ飛ぶぞ。クソが。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 17:03:20 ID:wCdT+J4p
「先日の中央日報によると、04年末現在、
国連分担金の滞納率は、米国(41%)、
中国(64%)、ドイツ(25%)、
フランス(31%)、イタリア(31%)に及ぶ。
そして韓国は国連分担金の上位10カ国の中で、
滞納の割合がトップ(65%)だ。


真面目に払ってるのは日本くらいだからなあ
そりゃ衝撃 笑劇


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 17:37:32 ID:SS4fq36G
>>447

>真面目に払ってるのは日本くらいだからなあ

日本も真面目に払ってないですって。「年末」というのがミソ。

国連分担金の支払い期限はその年の1月いっぱいだけど、日本が1月中に完納した
ことは一度もなし。殆どのケースで4月以降。その理由として日本政府は予算年度
の関係や、為替の問題であると言い訳してる。

正確に書くなら日本は「年を越した」滞納が少ない国である、ということ。日本が
過去に年を越して滞納したのは少なくとも10回以上はある。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 17:41:50 ID:wCdT+J4p
>>448
ほんとに日本人?
そういうわけの分らん事を言うから舐められるんだよ。
はっきり言って分担金・ODA共に打ち切るしかないよ。
日本政府は弱腰すぎる。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 17:43:08 ID:AbZ8VoSD
>>449
なんだよ、ホントのこといったら日本人じゃないのかよ。

451 :家族を殺されてペンキ投げるくらいかよバカ中国:2005/07/28(木) 17:46:25 ID:05uQzlT4
528 :侵略殺人強盗皇軍兵士による家族殺しを称揚するキchiガイカルト神社:2005/06/17(金) 21:29:34 ID:Fjbs3pW
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-24/01_01_1.html
>極右暴力団改憲軍需利権集団が、KIチガイ神社を拠点として活動(=Nタイムス、ルモンド)
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジア数百万の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>靖国の英霊がアジア侵略強盗・家族殺しの犯罪者であり共犯者であるという重い事実を取り除く術などある筈もない。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、今、英霊という犯罪者を裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活!特高官僚町村金五(田中内閣自治相、信孝現外相の父)たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
>北朝鮮の愛国拉致特攻兵士に家族を葬られた拉致被害者の怒りと
>侵略強盗家族殺しの靖国英霊兵士に対するアジアの凄まじい怒りは同じものだ。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-01/2005070101_05_3.html
>http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 18:09:03 ID:b2pDvS8t
>>449
自分に不利なことを言われたからってそんなこと言っちゃ駄目だよ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 19:52:45 ID:SS4fq36G
>>449

逆に言われた通り唯々諾々と支払っている方が無策だと思いますよ。アメリカの
例を見ると、特に自国の主張と合わない方面の国連予算についてはそれを理由に
堂々と支払いを滞納してます。これはOECD諸国には大なり小なりある傾向で、逆
に分担金支払いに条件をつけない国の方が珍しいと思います。

「予算年度の関係で」では無く、日本も自国の主張を通すための手段として堂々
と滞納等の手段を使用すべきだと思います。

また併せて1国で20%の分担率は高すぎるという主張は行って当然なのではない
でしょうか。アメリカが上限を22%に引き下げ、自国の分担率を25%から22%に
減らしたという前例があるのですから、日本もこれに類する主張を行っても罰は
当たらないと思います。無論国連重視外交という日本の立場を勘案した上で慎重
に行う必要は当然あるでしょうが。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 20:17:36 ID:7vQylsHy
今の日本、ドイツがやってる事は
金を使った買収選挙

可決されたところで
米中同時拒否権行使でどーにでもなる

真の超大国はどの国かという事を
国連ではっきりと示してくれるだろう

アフリカから2ヶ国&ブラジルなんかを入れて11カ国もいる常任理事国なんかより

常任理事国をアメリカ、中国、EUの3つに減らした方が
いい感じだよなぁ

だいたいアフリカみたいな全部5流国家の地域が
4分の1も投票権持ってるからおかしくなる

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 22:29:13 ID:ZqaXAD3o
>>454
>だいたいアフリカみたいな全部5流国家の地域が
>4分の1も投票権持ってるからおかしくなる

これを作りだしたのはアメリカ(とソ連)なんだよなあ。
もちろん冷戦の中で手駒として票数を増やそうとしたんだが、
それだけじゃなく戦後ソ連だけじゃなくアメリカも、反帝国主義というか、
植民地を保持したがる欧州に対抗して独立支持のムードが強かった。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 23:32:02 ID:6zvBgea2
俺は別に日本は入らなくていいと思う。
てか、入ったとしてもアメリカの意見に絶対服従だろ?
意味ね〜よ。
入れるならインドでも入れとけ。

てか常任理事国廃止か国連解散して再組織したほうが、世界平和にはいいんじゃね?w

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 23:36:10 ID:fUw1jSDi
>真の超大国はどの国かという事を
>国連ではっきりと示してくれるだろう

アメリカ以外にあるの?
まさか人件費の安さだけが取り柄で、
世界の下請けやって喜んでるけど最近失速気味のあの国まで含めてるんじゃないよね?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 00:05:47 ID:M7TS05Tq
外務省に
町村さん宛ての
応援メールを 打ちました
負担以上の責任は負わないように
希望します・・と
あっ 負担してない国に悪いかな?

459 : :2005/07/29(金) 00:24:07 ID:k0ksWh3a
常任理事国入りに熱心なのはいいけど、それで外相がアセアン関連会議を欠席して、ひんしゅくを買う日本外交の稚拙さ。



460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 00:55:37 ID:WyOQIpLD
>>454
否決で結構。
そして、国連の機能不全が誰の目にも明らかになる。

461 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/07/29(金) 01:01:13 ID:TZgjaUJQ
このあいだ誰かが言っていたよ。
常任理事国入りしようと頑張るより、
常任理事国から拒否権を剥奪するほうが、
世界の平和と正義!!のためになるのではと。

イスラエルは、数十回の国連非難決議を、
アメリカの拒否権でかわしているし、
イラクは、数回の非難決議をまともにくらって、
空爆。
お隣の中国もダルフール虐殺に関して、
拒否権を発動したとかしないとか。

というか、そもそも常任理事国をなくしたらいいんでは。
戦争、紛争、武器輸出、核拡散・・・
何の手も打てないどころか、あんたら当事者じゃろがあー。
解散! 解散! とか言っている前に、郵政解散でうやむやに。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 01:07:48 ID:5rLH4nER
世界平和なんてどうでもよい。日本が平和ならね。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 01:25:13 ID:EENxTYDJ
>>459
ところが米も中もあまりASEANには興味がないようです。
日中米とも「おまえらの駆け引きには付き合ってられんわ」ですよ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 01:29:55 ID:HOpsv33G
要は、国連の中心を5カ国から議会(各国の代表)とすると。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 01:33:33 ID:+lTXU886
>>463

駆け引きをするやつは逆から見れば利用しやすいわな。
中国からすれば良いコマになったんじゃない?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 01:39:59 ID:cEOttBo3
>>461
それを実現するための具体的な道筋を示してくれ。
拒否権剥奪動議には拒否権が発動されるだろ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 01:45:25 ID:c6jxfNj5
安保理も拒否権も元はといえばすばやく重要事項を決めるための仕組みではあるんだが、
ご破算になってしまう拒否権はどうにかしないとな。
せめて2国宣言で実効とかにしてくれないと。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 03:03:57 ID:sVIDbs8Y
>>466
なら戦争しかないな

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 03:41:00 ID:wQb4cRsU
>466
創造する為には破壊が必要。
国連解体しないともうダメですな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 03:49:10 ID:c6jxfNj5
だから、国連解体を目指すにしても日本が金を出さないってのはかなり有力なカードだと思うんだが。
それこそ、戦争なんかするより。
国連軍の戦費も日本があてにされてるんだから。

ただ、まぁ、日本(とアメリカ)が抜けれればもう国連がガタガタなのは分かりきったことだが
その後どれだけ追随してくれるかは微妙だよな。
いくら金目当てで釣られてくる国があるとしても絶対に引きそうに無い国もあるからまた世界が二分される。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 03:58:57 ID:aGqkc0cg
第3次世界大戦の始まりですか?

472 : :2005/07/29(金) 04:09:56 ID:k0ksWh3a
日本に国連分担金払わないなんて勇気無いだろ。
どんなに理屈が通っててもな。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 04:14:04 ID:5FZLup/+
米国務長官も中国外相もASEANフォーラム欠席してるよ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 04:23:16 ID:XVAs6CW3
国連分担金削減は当然。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 05:39:07 ID:+09Yb6NO
削減なんて総会で認められるわけないから「不払い」だね。
「日本非難決議案」が賛成189・反対1・棄権1(アメリカ)で採択され、
産油国を含む経済制裁。日本人ビジネスマンや旅行者は
各地で「ケチ野郎」と石を投げられ・・・

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 07:00:07 ID:9cfZOZM/
他の国並に滞納すればいいだけじゃないの?まともに全額払ってるのは日本だけみたいだしね。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 08:03:18 ID:UEipAMG7
戦前と同じになってきたな。
馬鹿な政治家が、愚かな大衆に迎合して国連で大見得きって崩壊へ一直線。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 08:06:10 ID:8R9MsDlB
スタンドプレイですか、そうですか

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 08:10:28 ID:cEOttBo3
「馬鹿な」「愚かな」といった形容詞を使う手合いは たいがい
自分は「馬鹿」でも「愚か」でもないと勘違いしていたりする。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 08:11:49 ID:8R9MsDlB
元を正したスタンドプレイって、どんな表現になるんだろうな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 08:50:25 ID:jli+izXU
ところで昨日の町村の勇姿があまりテレビで報道されて
いないような気がするんだが・・・・
朝のニュースではちっとも見なかった

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 11:12:09 ID:wdvD/Cd+
国連の会計年度は1月から12月で、分担金は元来、年度内で支払えばよいはずなのだが、慢性的な赤字にあえぐ国連は新年度が始まるとすぐに請求を発行する。
国連の規定では請求が来てから30日以内に払うことになっているが、日本は会計年度が3月から4月と国連と異なる上に国会による予算成立が遅れることがある。
そのため30日以内に払の規定期日を守っていないようになってしまうが、下記のように分担金は完済しているのです。
国連通常予算の分担金を完済しているのは日本とドイツだけ!!!
日本の国連分担金の完済月
年度   完済月
1988    4月
1989    9月
1990    8月
1991    9月
1992    6月
1993    4月
1994    7月
1995    5月
1996    5月
1997    4月
1998    9月
1999    10月
2000    9月
2001    8月
2002    5月
2003 2004年3月

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 11:19:42 ID:wdvD/Cd+
>482の続き

主な国連通常予算の分担率
アメリカ:22%
日本:  19.67%  (国連敵国条項該当国)
ドイツ:  9.84%  (国連敵国条項該当国)
フランス: 6.51%
イギリス: 5.58%
イタリア: 5.10% (国連敵国条項該当国)
カナダ: 2.58%
スペイン: 2.54%
:
:
中国:2.1%
ロシア:1.1%

1991年以来、分担金を毎年、適切に納入している国はカナダ、デンマーク、フィンランド、アイスランド、アイルランド、ニュージーランド、スウェーデンだけ(請求から30日以内の支払い)。
アメリカとイギリスは期限内に納入したことが一度もない。
期限内に完納された分担金の対予算比率は、1991年の8%から1999年は18%に改善されている。
ようするにイラク復興支援で各国が支援金高アピール合戦をしたように、実際の支払いは2割ほどなのです。

国連通常予算の分担金を完済しているのは日本とドイツだけなので、国際的なニュースにならない。

お隣の韓国、盧大統領「国連分担金ををたくさん収めることがすべてはない」。
中国人の支払い概念「そのうち支払う、あれば払う」。多くの外国資本企業が困っていますね。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 11:29:19 ID:JX/7EjQu
町村の勇姿も糞も無い。
日本の財政状況だったら 
ODAと拠出金削減も致し方ないだろ。
どちらも削減の意思を明確に出すべきだよ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 11:41:58 ID:JTOF3aPK
国際連合って元々軍事同盟でしょ。米中のような対立する国があったら機能
しなくなるのは当たり前。ここは日米で謀って国際連邦のような新しい組織
を作っちゃえば?国連分担金をこっちの方に移せば国際連合は機能しなくな
って、現在の国際連盟みたいな存在に堕ちるんじゃないの?
そして現国連下部機関や途上国などはお金でつってくる。今のODAを国際
連邦経由にすればかなりのお金が動かせるし、今の国連以上の権威を持たせ
ることも可能なんじゃないかな。米国も有志だけで動かせるんで本望でしょ。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 11:51:49 ID:RAdUws57
拠出金無理だって言おうよ。

なんかお金だけ出してばかにされているよう。
これから年金もどうにかしてもらわなければいけないし。

常任理事国なれなかったら主張してもらいたいな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 11:58:58 ID:7cYKUHf+
常任理事国になるなら2割負担でもいいよ。
でも支払いは毎回何某かの要求と共に遅滞させながらね。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 11:59:34 ID:KKh/ATDH
今回の協議で日本が常任理事国入り(G4案採択)は、100%ない。
加盟国の意見も、常任理事国の意見も割れたまま。同盟国の米に
反対されてりゃ、話にならない。外務省は、根回し、下交渉したのか?
国連は[United Nations] 連合国が正訳。日本政府が国連と意図的に誤訳
したのがそもそも、妙な思い込みの始まり。戦勝国が常任理事国。
枢軸国が敵国条項に銘記。これを崩すのは、国連解体。21世紀にふさわしい
新国際安全保障機構を創設すればよい。その立案国の一つになるべく
憲法改正や防衛力整備(海空軍力の強化)をしていけばよい。今回は
話題になっただけ。北の空爆にそなえよ。


489 :485:2005/07/29(金) 12:14:11 ID:Z7Bu5V6F
いつまでも第二次大戦の戦勝国だけで運営していくには無理がありす
ぎる。まだ経済戦勝国である日米他数国での運営のほうがましだと思
う。現国連では常任理事国なんて既得権が邪魔してなれるわけないん
だから、新しいものを作るしかない。権利なんて頂くものじゃなくて
勝ち取るものだ。経済力を生かして国連にクーデターを起こすべき。
米さえ味方につけとけば軍事面では心配ないし…。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 12:21:09 ID:7cYKUHf+
そしてアメリカだけが拒否権を持つ真・国連になるわけですね

491 :485:2005/07/29(金) 12:44:25 ID:Z7Bu5V6F
流石に今の国連のように一国でも反対すれば拒否されると言うのでは、
賛同国が得られない。発言力を資金分担率に応じて与え、1/3以上の
反対があれば拒否と言うことにする。途上国にしても現国連と比べ一
応の発言力は得られるし、日米が組めば確実に拒否できる。また分担
率に応じてとすることで、資金的にも潤ってくる。軍事面での寄与率
も組み込めば安全保障も大丈夫。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 14:06:28 ID:tpKJvJPC
まだ常任理事国にこだわってる香具師がいるのか。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 14:32:16 ID:UMglG3TY
日本人人質斬首動画 http://poperse.blogchina.com/2250040.html

私が中国人だ, 下等の日本人-香田証生, 斬首動画

http://poperse.blogchina.com

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 14:42:48 ID:jli+izXU
常任理事国にならず、拠出金を今の1/10以下に減らす

それが今の日本にとって最高の形

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 16:32:14 ID:DQ373O6b
>>494
それでいいと思う
余計な事はしなくていいから金だけ出せってのは日本国民に対する愚弄

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 16:46:32 ID:Ue+S4++k
カネ以外に日本が貢献できることってあんの?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 16:54:44 ID:w4ZUBSLN
>>496
人材派遣もやってます。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 17:02:29 ID:jli+izXU
常任理事国になれず、拠出金も現状のまま

それが最悪の形

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 17:02:38 ID:Ue+S4++k
PKOは最近はじめたばっかじゃん。
戦死者も少ない。
そもそも国連職員が少ないし。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 17:13:49 ID:w4ZUBSLN
死人の多さで貢献度が決まるわけじゃないよね。
汗を流すだけでも立派なことじゃん。
職員の多さだけなら発展途上国出身の割合が多いけど、その国々が
国連、ひいては国際的に貢献しているってわけじゃないしさ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 17:43:21 ID:A24zKgBk
入らなくて良い。
旧敵国条項だけ消してくれたら、
あとは拠出金とODAを減らして軍事費に当てるだけだろ?
そのほうが国際的な発言力が増すってもんだ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 17:54:44 ID:Ue+S4++k
分担金を払わないといってもできるのは滞納するだけ。
2年で投票権がなくなる。

そもそも世界有数の金持ち国である日本がそうそう減額するのは無理。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 18:28:12 ID:8UPHSAjy
502みたいな愚劣な国民ばかりだったらいいのにね。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 18:44:27 ID:Ue+S4++k
>>503 どうゆうこと? 詳しく教えて。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 21:10:31 ID:/CUxxg2L
いつになったらここの奴らは分担金がわずか350億に過ぎないってこと
が理解できるんだ?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 22:03:14 ID:mFilQiB6
これほど焼け石に水って言葉はないのにねぇ
実際理事国になれなくて分担金さげたら一番困るのは日本なのに
日本の国際的地位がさらに下がって中国なんかが「待ってました!」
とでも言うように日本を責めるのは目に見えている
へたしたら自分は滞納しているのを棚に上げて「日本は国際的責任も
遂行できないのに理事国なんてもってのほかだった。ほら言ったでしょ?」
ぐらいいそうな気がする。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 23:46:57 ID:iXdACjn2
[安保理改革]採決メド立たないまま、町村外相帰国
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1313251/detail

ピーーーーーーーーーンチ!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 00:25:58 ID:R3CqiLbv
なれなければ脱退すればいい
アメリカ、日本で新組織つくろうぜ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 00:43:28 ID:MB1OTTxY
>>508
そんなの可能だったら、アメリカがNAFTAやANZUS、NATOなんかに入るわけないだろ?
脱退して何のメリットがある?

   今 は 人 類 益 の 時 代 ぞ ?

脱退したら、EUやアメリカの大貿易相手国の交流にも支障が来すはず。嫌でも、
今は国連に入っていた方が得ですよ。まぁ、貿易摩擦はあるけどね。w

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 01:10:01 ID:+e60KSIE
「日本だけ分担金下げ」も「脱退」も現実的にありえない。

分担金の話は、プレッシャーとして有効ではあるが
日本の予算の中ではそれほど大きな負担ではないし、
「国連の予算の中で高い割合を占めている」ことを容易く捨てることも馬鹿げてる。
これは米について米国内でも同様の意見。

常任理事国になれるかなれないかはそもそも「100%の話」を前提としていない。
「数の力で押す戦略」ならばどうにかいけるかもしれないという程度の話。
枠組み案で3分の2以上、または近くを取れば上々の話で候補国として当選できれば最上。
拒否権行使無しに批准まで行ってしまえば軌跡。

現実味を帯びたからと言って浮き足立つのがそもそも間違い。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 01:36:05 ID:vLwfTw06
此処みてると怒る気無くすね。
韓国人に馬鹿にされるだけある。 「アメリカのがま口」
まあどうしようもないね。
 常任理事国入りは辞めたほうがいいよ
国際的感覚が全く無いんだから。
分担金引き下げも手段の一つなのに。
>「日本だけ分担金下げ」も「脱退」も現実的にありえない
見たいな発想が出てくるんだろうね。
知恵も常識も無いんだから国際貢献なんか語らない方がいいよ。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 01:41:52 ID:TTXQzHeq
↑理由言えよ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 01:44:12 ID:+e60KSIE
「がま口」と卑下すること自体がおかしな話。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 01:46:06 ID:MB1OTTxY
>>512
放っておけ。構われたいだけだって。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 02:11:54 ID:iITvKtg8
>>511
国連嫌いのネオコンの一部(の代弁者の古森)に騙されたんだね。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 02:16:40 ID:8hNAYUAv
>>511
句点がある文とない文があるのはどういうわけだ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 02:21:31 ID:7pJ3Xsqd
国連関連機関分担金負担(各国パーセントおよび米国を100とした時の1人あたり負担額)
米23.9% 100.00
日19.2% 167.52
独 9.8% 129.41
英 6.2% 117.13
伊 5.1% 100.19
仏 7.3% 128.38
加 2.6% 89.50
中 1.7% 1.49
露 1.3% 8.99
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/sonota/k_kikan_16/16_2.html

滞納率(分担金比率)

中国 64% (2.053%) ※分担金比率上位10カ国で滞納率2位
韓国 65% (1.796%) ※分担金比率上位10カ国で滞納率トップ

米国 41% (22.00%)
独国 25% (8.662%)
仏国 31% (6.030%)
伊国 31% (4.885%)

日本 完納 (19.468%)



518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 02:23:46 ID:7pJ3Xsqd
国連加盟国と分担率
ttp://www.unic.or.jp/know/listm.htm
【韓国】国連PKO分担金の滞納割合 韓国は65%で上位10カ国中ワースト1位[04/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113221394/
> 「金も納めていない」韓国が、「他国では立派な国に評価されている」日本を批判しなければ
> ならない状況になり、韓国外交団の責任が重くなっている。
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0411/20050411204818100.html
(↑削除済み)
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/23/20050223000080.html
> 全滞納額のうち、 国連平和維持活動(PKO)分担金の滞納額が6800万ドルと84%を占めている。
日本人ダントツ。中国は一人あたり日本の100分の1すら払っていない。
もう理事国は5ヶ国のままでいいから拠出金の支払い順でどうだろう?


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 04:27:48 ID:Jm/fIg0n
アメリカが安すぎてけしからんというのはわかった。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 11:36:48 ID:MSxBRyUz
年間PKOも含めて 1200億円 国民一人当たり1000円

20000円分の買い物の消費税1000円は 国連へ行ってる計算になる

国連供出を止めれば 
チョとしたコンポを買っても 消費税なし
200?弱のガソリンが 消費税なし  ってとこかな?




521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 13:56:10 ID:MB1OTTxY
中国は日本のODAを軍事費に注ぎ込みすぎ。人民の為に何かやって欲しいんですけど。
(勝手な推測スマソ)

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 14:02:29 ID:MB1OTTxY
常任理事国であり、軍事大国ですが、実は滞納ばかりしてばかりで
周りの国から(東アジア以外)は少し軽蔑され、その存在すら説得力
に欠けている中国。w

   必  死  だ  な  と  。

そう思うこの頃。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 14:15:04 ID:osni5wzW
滞納してる国が必死になって日本を反対してる構図。
こいつら日本が落選して笑うだろうが、将来日本以上に
足引っ張られるのわかってないな。こいつらを苦々しくおもってる
国はたくさんあるのだよ、日本なんてやさしいもんだw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 14:21:07 ID:MB1OTTxY
>>523に禿同
いかに池沼・馬鹿・必死三国が感情的になってるか、自分達でわかってない。

国際社会では理性的になりましょう。

上記をあの三国の国民に最初から教えましょう。
ドイツの中国人の日本の常任理事国入り反対のデモを起こした事で、
ドイツに嫌われてるの解ってますか〜、シナ畜〜?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 15:18:09 ID:A5YGmUcT
国連分担金なんて安いんだから払ってやれよ。

ODAをしっかり減額しよう。
共同提案国2〜5倍、賛成国1.2倍、反対国0.5倍、反対案共同提案国0.01倍
なれなかったらこんなもんかな
パラオみたいな小国は10倍にしても日本にとっては負担にならないだろう


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 15:22:22 ID:bQFQLE70
関ヶ原後の徳川の沙汰を見習わないとな。 

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 17:43:21 ID:cPcu9fn3
関が原後、毛利長州はじっと我慢して財力を蓄え、ついに薩摩と組んで戊辰戦争を引き起こした。
今の国連が関が原以降の体制であれば、日本は外様として次なる世界秩序を作る時期まで
財力と知力を蓄えじっと我慢するべきだな。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 17:48:10 ID:AKd9pY4H
この5大国と旧敵国との差別待遇は、国連を関ヶ原の戦いの
後で東軍中心に出来上がった幕府に例えるとよく分かる。5大
国は東軍として戦った徳川家や譜代大名であり、日独は西軍と
して負けた薩長のような外様大名なのだ。幕府とは徳川家のも
とに譜代大名を結集して、再び外様大名が反旗をひるがえさな
いよう押さえつける機構であるから、譜代を優遇し、外様を冷
遇するのは当然なのである。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 17:49:26 ID:AKd9pY4H
この構造は、国連憲章と同時期に作成された日本国憲法を見
てみるといっそう鮮明になる。国連憲章第2条の

三 すべての加盟国は、その国際的紛争を平和的手段によ
って国際の平和及び安全並びに正義を危うくしないように
解決しなければならない。
四 すべての加盟国は、・・・武力による威嚇又は武力の
行使を・・・慎まなければならない

という一節と、日本国憲法第9条1項の、

 ・・・国権の発動たる戦争と、武力による威嚇または武
力による行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久
に放棄する

 は、ワンセットとして捉えられる。どちらも米国が作ったの
であるから当然であるが。国連憲章は連合国どうしは平和にや
っていこうと誓い合ったものであり、敵国・日本を再び平和を
破らないよう憲法で縛ったという構造になっている。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 17:55:10 ID:1BM0ElI8
【あなたの嫌いな国は】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=dislike

【日本から追放したい外国人はどこの国の人?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Tsuihou

【キーワード『China』ででてきたアンケート一覧】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=China

【キーワード『Korea』ででてきたアンケート一覧】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Korea

【真実の韓国を学びましょう】
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2362/LINK3.htm

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 19:39:41 ID:muf/kG3s
いずれにしても、分担金の割合見直すいい機会にはなるんじゃない?
今のようなごく一部の国に偏った分担金よりは薄く広く集めた方が
いいだろう。
日本も今まで常任理事国じゃない上敵国条項も削除されてもいないの
に律義に第2位の分担金払って来たんだからもう十分だろう



532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 20:08:27 ID:AKd9pY4H
米英露中仏5カ国の本音は、敗戦国で敵国の日本を戦後良いようにさせたんだからショバ代払えってことなんだろうな。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 20:23:02 ID:Jm/fIg0n
日本の分担金を減らして自分のとこが上がるようなら、インドも反対するだろう。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 20:34:11 ID:0BxbTRV6
中国サイバーテロ!!?
http://gazoubbs.com/publicity/img/1122394400/6.gif

個別訪問を行いたいと思っております。

★拠点
【お盆】中国バカーVS日本ビパー part111+【仏降臨】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122479952/

民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識・技術を活用してくださる 等

・ ・ ・ ・
日 中 友 好  目的 での、ご参加をお待ちしております。




535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 20:50:14 ID:MB1OTTxY
中国にODAなんてもう必要ないだろ?あれだけ発展すればなぁ。
後は日本企業だけに任せよう。どうせ、日本のODAなんてろくな
事に使ってなさそうだし。
それよりも、ASEANにどんどん投資しようぜ !

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 22:04:05 ID:AKd9pY4H
心配しなくても中国は近い将来バブル崩壊とともに国家分裂となるだろう。
問題はその時の日本の対応だろうな。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 22:11:44 ID:8R27wtIt
>>536
そーゆーのはお花畑って言われないのかいw

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 23:34:34 ID:hDSCF3Tl
中国人はいらないよ。この狭い国土には難民は多すぎる。
せいぜい自国で頑張るんだな。中国人は踏みつけられる為に人生を生きている。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 00:12:46 ID:nAvBXqP3
「チベット独立万歳 ! ウイグル独立万歳 ! モンゴル帰属万歳 ! 」

ナンチッテ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 00:41:01 ID:u6kR/afW
>>525
>>535

>ODAをしっかり減額しよう。
>中国にODAなんてもう必要ないだろ?あれだけ発展すればなぁ。
>日本のODAなんてろくな 事に使ってなさそうだし。

対中国ODAは減額されるような傾向だが、世界銀行(アジア開発銀行(主に日本の金))経由の
中国への迂回融資は増えてきているので、それも減額させないとまずいな。



541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 01:06:30 ID:ShkiZMoj
とりあえず俺は8月4、5日まで茶でも飲んでますよ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 01:30:31 ID:ZHqTmFAM
>>541
ええっと、8月4日のAU会議で何かが決まるでもないような気が。
開かれるかどうかもわかんない。

安保理改革:G4決議案採択、8月下旬以降に
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050730k0000e030059000c.html

 【ヨハネスブルク白戸圭一、ニューヨーク高橋弘司】国連安保理拡大問題で、日
独など4カ国グループ(G4)との共同決議案作りを議論するため、アフリカ連合
(AU、53カ国)が8月4日に予定していた首脳会議の開催が困難となったこと
が29日、複数の関係筋の話で明らかになった。AU規約によると、開催には加盟
国の3分の2(36カ国)以上の同意が必要だが回答期限の29日になっても規定
数の同意が得られなかったという。

 正式のAU首脳会議ではなく、安保理改革をめぐる関心国だけの首脳会議が開催
される可能性が残っているが、いずれにせよ来週の開催は絶望的。これを受け、G
4は決議案採択の目標を8月下旬とする可能性が濃厚となった。ピン国連総会議長
もこの日、記者団に「加盟国関係者の大半が夏休みを取るため、採択は8月22日
以降が好ましい」と強調した。

(中略)
 国連外交筋の話では、AU内で絶大な影響力を誇るオバサンジョ大統領が、議長
権限での首脳会議開催を呼びかけている。場合によっては、G4との一本化に反対
する加盟国を除いた首脳会議が開かれる可能性もある。

 G4は8月4日のAU首脳会議後の「出来るだけ早い採択」を目指し、第1目標
を8月8〜10日に置いていたが、新たな事態を受け、第2目標の8月下旬が濃厚
となった。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 01:42:37 ID:ShkiZMoj
>>542
うん、それを含めていろんな意味で。
その後またいつまでお茶飲むか決めよっかなと。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 09:06:44 ID:26h8CwFv
なんで滞納できる中国が常任理事国でいられるのか...
教えて

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 09:16:17 ID:YuCGHZD/
>>544
憎まれっ子世にはばかる。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 11:44:30 ID:KEvI8nuY
まあ、何をいっても現実は変えられない。
日 本 の 常 任 理 事 国 入 り は 無 い
あんまり阿呆なことばかりほざいていると、日本語が分かる外国人に馬鹿にされるからやめとけ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:14:54 ID:z56rmr+P

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) /  <<546 の共産同志
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (   ご苦労。朝鮮の英雄だ。
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:25:34 ID:nAvBXqP3
>>546
今は常任理国入りできなくても、日本はいつかは常任理事国入り
を果たす国になるだろう。少なくとも馬鹿三国よりはその権利が
十分にある。

>>544
お前、あれだ、第二次世界大戦で戦勝国だったから。で、その中華
民国のポストをちゃっかり今のシナ畜が受け継いでいる訳。
時代を利用して偶然入ったようなもんですよ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:35:32 ID:EmtDG+Y1
偶然と思ってるうちは日本は常任理事国になれないなw
中華人民共和国が代表権を得た1番の決め手は、核をもったことだよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:48:22 ID:HpKw7SI+
AUみてると、なんでアフリカがヨーロッパの国にいいように植民地にされていったのかが
分かるような気がする。
まあ、東アジアを余所からみれば、なんで植民地にされていったのかが分かるような感じ
なのかもしれないけど。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 15:16:51 ID:4pD/50Pq
イラクに派遣されている自衛隊が「 独島は韓国のもの 」と言う主張を支持している写真が
撮影されている事が明らかになりました。

騙まし討ちか、合成写真かは不明ですがこの写真が韓国ネチズン達により
世界中に配信されている事は事実です。

防衛庁、自衛隊の警戒心の無さには呆れて物が言えません、貴方達は本当に軍人なのですか?

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=57618&work=list&st=&sw=&cp=1


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 15:22:45 ID:nAvBXqP3
明らかにウソっぽい。捏造じゃないの?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 15:31:14 ID:nAvBXqP3
よくよくかんがえれば、日本人が「独島」って言うのはおかしい。
というか韓国語で書いてるし。明らかな捏造。そんなおかしい人達
韓国以外絶対いません。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 15:39:41 ID:QuuWFFxm
真中が韓国人、両脇が日本人だろ
日本人のお人好しさと韓国人の卑怯さがよく表れたショットではある

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 15:39:51 ID:MLQtYUoz
ふーん

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 15:57:55 ID:QuuWFFxm
>>549
ifを言っても仕方が無いことではあるが
もし中華民国が常任理事国で無かったなら、
その席を奪った核保有国中華人民共和国は
常任理事国になれたのだろうか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 17:20:26 ID:IE38aYXa
町村(さん)には期待してたんだけどな、バランス感覚という点で。
究極的には安部と同じビジョンだとしても、
論法で、違いを明確にしないと、上は望めない。
とりあえず、今の外務大臣としての責務は、
ドイツとともに、敵国条項からの離脱が絶対必要条件。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 17:58:14 ID:nJZp4QYJ
国連脱退だの武装強化だのと吹きまわる右翼連中がいる限り
旧 敵 国 条 項 は 必 要
というのが国際的に見たら常識的な判断と言えような


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 18:03:25 ID:UdieAa1N
旧敵国条項は中国とロシアに譲るよ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 18:06:11 ID:K3ZL6ytl
なんで全分担金の1/4〜1/5も払ってるのに
常任理事国入れないんだ?
だって世界で米の次ぎだぜ???

先日町村さんがチクリと言ったが、
当然常任理事国に入れなかったら、
分担金も削減だし、ODP?も削減するべきだね
払う意味ねぇし、、、

で、直接恵まれない国、本当に物資を必要としている国に
無償で援助したほうが、生きた金の使い方といえる

あと国民の生活も少しは楽にして!

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 18:06:16 ID:IE38aYXa
>>558
国際的というより、親中、親半島派の人の意見では?
国際的な多数意見というのは、自分の国は自分で守れが主流でしょ。
正否は別にして。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 18:51:24 ID:QuuWFFxm
>>561
親中、親半島派であっても日本人なら旧敵国条項を是とはしないだろ
>>558は日本人ではないと考えるのが妥当

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 00:26:19 ID:eB9fZ0Hj
つか、旧敵国条項は安保理改革の成否いずれにせよ
削除される方針は確定してるけどね。

何の改革案(安保理以外の)も成立しないなら
今回は憲章改正がないということで残るだろうけど。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 03:35:29 ID:5tqKfdIE
G4決議案、AU案と一本化できず…「撤退」の恐れも
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050801i401.htm

アフリカ諸国にいいようにかき回されてますな(^^;

もうとりあえずこの茶番を終えるためにもさっさと決議に持ち込んで
否決してもらって、日本は常任理事国様以上の分担率や
ODA負担などと言った差し出がましいことをしてすみませんでしたと
撤退してしまうべきだね。

こんなゴタゴタした組織で改革なんてムリだよ。
もう最低限の関わりでG8などに注力していくべきだ。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 04:39:00 ID:tFcHjYXH
>>564
ロクに貢献してねえくせに、アフリカの連中は態度でかいな。
しかしこの意地汚さ、ある意味日本も見習わんとな。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 04:46:06 ID:R4ZUiDhX
ぬいぐるみの動物王国

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 04:53:39 ID:6UERN2zC
地球連邦まだー?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 05:31:07 ID:VoHBoWUF
南極条約に難局しているー
 
円周率は、核兵器のものではない

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 06:10:48 ID:HXtaVb43
AUってG4案でもアフリカに2国枠が振り分けられるってこと理解できてんの?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 06:12:34 ID:urwVcFAY
サマーワが出ても、私に責任は無いので結構

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 12:42:03 ID:jyod36R+
身のほど知らずと言うか、甘やかされすぎだろう。
大票田だからと無駄によいしょしすぎてる感があるから
自分達が重要とか勘違いしてるとしか。

建前としてはすべての国が同様に重要とは思うけど、
現実問題としては一番貧乏国の塊でこの間G8に
債務取り消しまでしてもらったばかりだってのを
ずぱーっと忘れてますがな。

ほんと、日本はこういうがめつさは見習わないと生き残れないな。

日本人って、ほんと島国典型というか・・・
おっとりお人よしすぎるんだよ。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 17:29:33 ID:MvEUBRc8
まー、「情けは人の為ならず」ってことわざがあるくらいの
国だからねー
でも、もうちょっと締める所は締めてほしいなぁー

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 17:39:36 ID:qOWkQSDg


日本のマスコミ不人気投票やってるぞ 朝日ダントツ!
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all



574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 00:38:57 ID:pJK57K4D
旧敵国条項を削除したくない国ってあるの?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 00:46:43 ID:Nhzxycb9
三馬鹿

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 01:01:11 ID:PxgwGNee

>>569

基本的にAU連合なんて、時間切れ現状維持を狙っているだけなんだから。
G4案に賛成すればアメリカやロシア、中国というこの地域に大きな影響力を持つ国家の不興を買うことになる。
その見返りとして得る常任理事国の席も逆に、AUの中で誰が??って議論になったときのコラプスぶりを考えるとメリットとはいえない。

彼らにとって、そして上述の三カ国にとっても最善は現状維持。

もう、根本的なかいかくとして常任理事国政の廃止がひつよう。
安全保障理事国は全て投票で選ばれるべき。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 01:14:02 ID:oUrokr+Z
>>576
上の書き込みの認識はなるほどと思うんだけど、常任理事国制の廃止とか5大国が同意する筈もないし、
いきなり最後の2行で脱力してしまった。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 01:27:40 ID:zmErEQfT
まあ今回日本が常任になれず、何の改革も行われなかったら、
次は10年後を目指して、常任や拒否権を廃止する決議を採択させることだな。
目標は186対5で。(発効はしないが、ここまで追い込めば痛快だ)

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 01:44:53 ID:wXmpolB8
ボルトンが国連大使に任命され、米の要請で9月に
日米首脳会談が行われる予定だがさてどうなるか。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 02:09:57 ID:zmErEQfT
「日中関係」も主要議題に 米中が初の定期高官協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050802-00000006-kyodo-int

ロシア 対中軍事関係強化へ
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/08/02/d20050801000007.html

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 02:11:15 ID:ESLeUHO0
完全に終わったな・・
町村以下外務省お膳立て下手すぎ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 02:19:54 ID:zmErEQfT
アフリカ諸国を陰で操ってたのがフランスだったりすると笑えるのだがw

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 02:44:18 ID:6CelV3fS
AU臨時首脳会議を4日開催 国連安保理拡大問題で
http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=FN2005080101004060&gid=F01


さて、「結束」を取るのか、北アフリカ切捨てが出来るか、
はたまた「結束」と「常任枠2非常任枠5」の両方を取って対立先送りとなるか。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 14:23:57 ID:cJspEUb/
北米海外生活板から助っ人のお願い!
ここは日本人の容姿が、白人に通用するかどうかで
議論されている変なスレですが、「白人に詳しい者」という
過去最狂クラスのバカが、暴れまわっています。
こいつは自分の容姿や学歴などを他人にひけらかして、
自分は誰よりも優れていると思い込んでいる自信過剰なクソボケです。
こいつの主な理論や主張は、
「日本人の容姿は絶対に白人には通用しない」
「白人女性にモテるのは唯一自分だけだ」
「日本人は男も女もみんなサル顔でブサイクだ」「白人こそ美の原点だ」
「黒人や黄色人種はカスだ」「黄色人種の性格は世界最悪だ」などと、
分けのわからんマヌケ理論を延々と展開しています。
最初は釣りかと思いましたが、どうやら本気のようです。
だから厨房叩きに自信のある人はこいつに負けない理論で、
こいつの自信過剰なプライドに傷をつけてやってください。
またこのスレを保存しておいて、暇があればこいつを叩きのめしてください。
こんなクソボケが存在すること事態が、ムカつくのです。

「日本人が白人の異性に容姿でモテると思う人」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1121623010/

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 11:45:24 ID:809M5oK9
まぁ 日本の総理大臣でも何年も前から立候補だけしておいて
タイミングがあった時になる様に
今は準備段階だと思うしかないな

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 12:40:17 ID:WTHWUkuu
準備段階の一環として、拠出率の見直しないし見直し要求はするべき。
影響力あることをアピールできないなら、「明日こそは俺の活躍!」
とか自分だけで念じてる万年ベンチと同じですよw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 13:20:25 ID:OmAZ5fpT
あれボルトンは日本の常任理事国入り賛成だったんだじゃなかったっけ?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 20:42:54 ID:xIngjSqs
誰が国連大使になろうと、アメリカの姿勢は「日本の常任理事国入りは支持」ただし「G4案は反対」よって
「日本も常任理事国入りさせるつもりはない」

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 20:53:48 ID:/QWCjxEV
八月第一週、郵政関連法案参院可決。

八月十五日、小泉靖国参拝→中国の批判最大化。

八月中に小泉退陣。後継は安倍晋三以外→「靖国参拝をした首相を退陣させた功により」中韓の態度が軟化。

九月中に国連改革→運よく行けば、G4常任理事国入り。


という電波を受信しました。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 21:21:12 ID:DrX7W0YI
G4案に固執して4国が常任理事国にならないけど、G4国間の絆が深まるのと
G4案に背を向けて自分だけ常任理事国になるのとでは
将来的に日本にとってどっちが得策なのかなぁ?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 21:29:46 ID:AWPIUUMs
>>590
>G4案に背を向けて自分だけ常任理事国になる

この戦略が成功する見込みがまったくない。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 23:09:32 ID:5/P17VT3
おっしゃるとおり。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 00:19:51 ID:0FbExVpr
ってゆうか、中国がいる時点で
無理ちゃうんかと。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 00:21:08 ID:wjbLcfbs
常任理事国入りがなくなれば国連分担金削除の動きが日本国内に出ることを英・仏はとても気にしているんだそうだ。
日本はCD機ではないからね。アメリカの本音は中国を叩き日本を入れる。ドイツは排除だろうな。


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 01:15:13 ID:NHYI9K8l
わからん人が多いな。

憲章を批准しないということは
憲章に盛り込まれたその他の改革内容も否定する
ということになるのだよ。

だからこそ安保理改革案を改正作業段階までに確定しておく必要があるし
逆に確定されることを嫌う国があるんだよ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 01:17:57 ID:e7QFwKeI
中国はかつて世界のトップクラス入りを果たし、軍強国だった日本の復活を恐れている。
しかも、今の日本の科学技術は世界トップクラスレベル。
簡単に核とかできるだろうしな。中国はそこを警戒してるのでは?

と思うこの頃。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 01:23:20 ID:wDu80QfY
国産ロケットも満足に飛ばせない国が世界トップクラスレベルか

598 :民主党案【人権侵害救済法案撲滅支援隊】 ◆3zNBOPkseQ :2005/08/04(木) 01:38:50 ID:7sMFQj6h
【緊急事態】
人権擁護法案の民主党独自案(人権侵害救済法案)が国会に提出されました。
共産党も民主に寝返り、公明や自民推進派も賛同する恐れがあります。
つきましては、対策本部を設置し、ポスティング・各種凸・ビラ配りなどの草の根活動を展開して行きます。
少しでもご協力頂ける方はこちらへ↓

【人権法案】民主党政権誕生阻止・草の根運動本部
http://c-au.2ch.net/test/-/offmatrix/1123081256/

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 01:43:55 ID:e7QFwKeI
>>597
なら、中国飛ばせるの?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 01:46:27 ID:QVjzmMeu
『...借金を踏み倒す方法』の著者、本の通りにして2年刑
--
借金を返さずに済む方法を著述した著者が、その内容通りに借金を踏み倒し、
裁判所から懲役2年の刑を言い渡された。

仁川(インチョン)地裁刑事5単独・金尚東(キム・サンドン)判事は3日、高利を約束し
お金を借りた後、海外に逃亡する手口などで計11億ウォン余(約1億円)を横取りした
疑いで逮捕、起訴されたチャ某容疑者(42、経営コンサルタント)に、懲役2年を言い渡した。
判決は「11億ウォンの巨額を借りて返済せずにおり、能力のある著者との点を利用し、
6カ月の短期間に犯行を行った点など罪質が悪い」とした。

チャ容疑者は、お金を借りても返さずに済む方法と合法的に借金を踏み倒せる方法などを
盛った『合法的に借金を踏み倒す方法&絶対に踏み倒されない方法』、『借金は返すな』
という本を、02年と03年に、それぞれ出版した。
同容疑者は02年9月、自著の出版社社長に「高利を保障する。お金を貸してほしい」とし
8億ウォンを借りた後、中国に逃げるなど翌年12月まで計3人から約11億3000万ウォン
を横取りしたが、昨年11月に逮捕、起訴された。

ソース:中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66272&servcode=400§code=410



601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 09:18:27 ID:aLwXL/hH
>>599
飛ばしてるやないですか。神舟。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 10:12:47 ID:YNSQTYBl
日本、M5あるけどね

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:36:00 ID:Ps2XD610

★ボルトン米国連大使 安保理拡大のG4の提案阻止で中国と連携へ

  8月3日(ブルームバーグ):米国連大使に就任したばかりのボルトン大使は、
国連の安全保障理事会拡大について日本など4カ国が提案した枠組みの阻止を
目指すための戦略について、中国と連携することを中国側と協議した。
中国の王光亜・国連大使が3日明らかにした。

  王大使によると、王大使とボルトン大使は2日、ニューヨークで会談し、
日本、ドイツ、ブラジル、インドの4カ国(G4)による決議案を阻止する
取り組みで連携することを決めた。

  王大使は国連で記者団に対し、「われわれの利益が確実に維持されるよう
協力することで合意した」とし、「国連加盟国の団結がこうした措置で
損なわれないように一致して取り組む必要があるということだ」と説明した。

  米国は先月、日本の常任理事国入りに支持を表明したが、インドの常任理事国
入りは反対しており、ブラジルとドイツについては立場を表明していない。
米国は日本に加え、もう1カ国の常任理事国入りを求めている。
一方、中国は日本の常任理事国入りに反対しており、発展途上国を加える形での
安保理拡大を支持している。

Bloomberg http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=adu426rnBu1E

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 14:25:31 ID:UPl8fd7r
非常に厳しい。
最初から数頼みの勝負だけど非常に厳しい。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 17:59:57 ID:z2N91OoL
           / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
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       /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |○/    /:::::::::     /⌒)   / 人柱じゃぁぁあああ!!
      |::::人__人:::::○    ヽ )  < イラク逝ったヤツぁ全員被爆じゃ!
      ヽ   __ \      /     \ 奇形児が怖くて中田氏も出来んぞ!
       \  | .::::/.|       /       \_____
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          しw/ノ___-イ
   _, 、 -― ''"::l:::∪\   ,、.゙,i 、       _____
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606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 19:58:41 ID:Wuo/VwV1
AU会議はどうなったかな?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 20:12:23 ID:56Af9QrY
            _.... ........ .._
           . '´       ヽ.          
          /           ヽ         
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このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕も氏にたくないんだす

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 21:42:56 ID:z2N91OoL
           / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
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        ノ::/━      ヽ    ヽ
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      |○/    /:::::::::     /⌒)   / 死人が出なければいいのと勘違いするなや!!
      |::::人__人:::::○    ヽ )  < イラク逝ったヤツぁ全員被爆じゃ!
      ヽ   __ \      /     \ 奇形児が怖くて中田氏も出来んぞ!
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609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 02:36:57 ID:01ahdX9B
共同決議案の策定見送り G4、採決断念も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000013-kyodo-int

 【アディスアベバ4日共同】アフリカ連合(AU、53カ国)は4日、エチオピア
の首都アディスアベバで臨時首脳会議を開催したが、国連安全保障理事会常任理事国
入りを目指す日本やドイツなど4カ国(G4)とAUとの共同決議案策定を見送り、
協議は事実上決裂した。新常任理事国に付与する拒否権の扱いなどで意見が一致しな
かった。国連加盟国の4分の1以上を占める「大票田」のAUとの連携に失敗したこ
とで、G4は決議案採択に必要な加盟国の3分の2(128カ国)以上の賛成を見込
めず、今後、採決の断念を迫られる可能性が出てきた。

 その場合、安保理改革の期限とされる9月の国連総会特別首脳会合に向け、国連総
会のピン議長による調停案作成などが現実味を帯びることになる。

 日本外交筋は4日、AUの臨時首脳会議の結果を受け、共同決議案策定と8月中の
採決は困難になったとの認識を示した。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 02:39:21 ID:01ahdX9B
安保理拡大案の一本化、AU結論先送り…G4に大打撃
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050804i417.htm

 【アディスアベバ=白川義和】国連安全保障理事会の拡大をめぐり、日独など4か
国グループ(G4)との決議案一本化を話し合うアフリカ連合(AU、53か国)の
特別首脳会議が4日、エチオピアのアディスアベバで行われた。

 しかし、各国の意見が分裂して結論は出なかった。決議案の早期採決を目指すG4
にとっては大打撃となった。

 日本政府筋は「G4とのロンドンでの妥協案について、AU全体として承認を取り
付けようとした努力は挫折した」と語った。

 首脳会議では、議長国ナイジェリアのオバサンジョ大統領が、先月25日にロンド
ンで行われたG4・AU外相会議での基本合意を各首脳が確認することを呼びかけた。
基本合意では、一本化の争点となっていた新常任理事国の拒否権保持で、「15年凍
結」とするG4案にAUが歩み寄る一方、安保理の拡大数ではG4が妥協し、拡大後
の理事国数をG4案より1か国多い26か国にするとしていた。

 しかし、この日の首脳会議では、拒否権保持にこだわる意見が目立ち、ロンドンの
基本合意は白紙化した。

 G4は「大票田」であるAUとの決議案一本化で、採択に必要な128か国の賛成
票を得る戦略だった。これまで「AUの合意を重視する」として決定を待つ立場だっ
たが、今回も結論先送りとなった。9月中旬の国連首脳会合までに共同決議案をまと
めるには、引き続きAU側の迅速な決定を待つしかない厳しい状況で、このままこう
着状態が続けば、採決断念も選択肢にのぼるとみられる。

 一方、エジプトやケニアなどG4との協調に批判的なグループはこの日、10か国
の首脳による委員会を作り、「7月のAU首脳会議で決まったAUの立場の推進を図
る」(エジプトのアブルゲイト外相)とした。10か国委員会はアフリカ5地域から
各2か国の代表で構成される。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 03:16:23 ID:qCvTewgE
なんでアフリカごときが拒否権にこだわるんだろ。
単なるG4潰しの理由か?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 03:22:11 ID:01ahdX9B
そうみたいですね。
アフリカンコーヒークラブですよ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 03:44:06 ID:5X55i5sN
アフリカってそもそも枠自体をお情けでもらってるのに。。。
その上日本やドイツが遠慮してる拒否権にこだわるなんて。。。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 04:28:34 ID:fB8wbwog
米中がG4に反対で共闘を確認
ボルトン国連大使の初仕事。
さあイラクから引き上げだ!

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 04:39:24 ID:kIQWr29l
しょせん奴隷だし。
他者には依存、集り、仲間には裏切り、出し抜きしか出来ないんだよ。
そういう方法しか知らないし、学ぼうとしない。
まさに奴隷。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 04:42:39 ID:jbtztuPs
うちの情報を日本の通念を無視して悪いほうに解釈してるんだね

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 04:59:14 ID:jbtztuPs
リンクは風とともに斬る

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 10:01:01 ID:KNS6Y+1N
なんだ、拒否権にこだわってるてことは、常任理事国入りに色気
たっぷりってことじゃん。

ほどなく妥協案成立します。予言します。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 10:06:13 ID:rsvzjGAG
確か、一年前は結構楽勝ムードで、中韓北の反対工作を嘲笑ってたんだがなぁ・・・

負けかよorz

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 10:07:52 ID:FcX8MVe+
アフリカ連合の反対って中国の意向なんだろうか?
経済支援をエサに反対票集めしてるとか?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 10:27:35 ID:adXiXVJF
一本化しなければ、そもそも常任理事国拡大案自体が成立しないってのは、アフリカ諸国もわかっているだろうに・・・
正直、本当に拡大させる気あるのかな?
一見、賛成派に見せかけておいて、実は反対派の意向を汲んだ手の込んだ工作って可能性はないか?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 10:31:48 ID:MgCr0V5u
いずれにしてももう、常任は無理。アジアとの友好を再考すべき時期。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:02:21 ID:5X55i5sN
>>621
いや、本当に理解できてないんじゃあるまいか、彼らは。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:24:39 ID:ULbwdKIF
反対派の中心的勢力になっているのは、明らかに中国と韓国。

近年の経済力と国際的発言力の増大を背景に、日本の常任理事国入りを
防ぐという、ただ1つの目的のために、世界中に お得意の賄賂工作をし
てやがるのが実態。

極論すれば、国連常任理事国入りとは、極東アジアの政治的対立が
そのまま国連の場で再現されているとも言える。

今回の件も、チュニジアなどに韓中はいくら金をばら撒いたのか? と知りたく
なるわな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:36:46 ID:zuP4sO5P
しょせんAUなんて「部族」は理解できても「国家」が理解できない
(ソマリアやスーダンなどなど)のだろう…それが「国連」なんて
想像力の範疇を超えて舞い上がってるだけじゃないのか。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 12:12:04 ID:v2KP0gql
加盟国191の内3分の2だから…127の国が賛成すれば良いんでしょ?反対の許容範囲は64。アフリカ(50)+コーヒークラブ(?)


え、アフリカ全部が反対すんの?コーヒー右翼の数は?大丈夫でねーの?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 12:38:44 ID:X77DL52w
ステーキの注文にたとえると

G4:1キロ喰いたい。
AU:2キロ喰いたい。

勘定はG4もち。

G4がやーめたっていう素振りをちょっとでも
見せればすぐに妥協するでしょ。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 12:55:55 ID:5X55i5sN
でも部族同士の対立を利用されて、欧米からいいように植民地にされたところだからなあ。
結局はG4案とすり合わせて2国枠もらったほうが良いという事より、AU内の互いの対立
のほうが大事なのかも。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 13:05:41 ID:DuLka1rs
常任理事国に入るための基準は?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 13:24:47 ID:asP1rM0p
日本はシャシャりすぎて権力にとらわれすぎなんだよ(′ω`)゙

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 13:27:13 ID:asP1rM0p
基準は過去だろ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 14:52:45 ID:2G/CazNX
>>597
日本は無茶苦茶少ない予算でやっているのだが…

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:10:21 ID:h3a2GW2o
スレ違いすまん、だがこれだけは言いたい。
>>597
日本のは、打ち上げに使うCPUの演算チップから水素エンジンの設計製造まで100%国産技術。

中国のは、旧ソビエト時代のソユーズシリーズの技術の使いまわし。

あとちょっと調べればわかるだろうけど、中国のあのロケットに使われている燃料ロケットは、
今主流の低公害な水素エンジンでなく、やべー代物を燃材につかってやがる。
あのロケットが飛ぶほど地球が汚染されていく。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:42:13 ID:266r9LmO
>>624
ワイロ合戦で中国韓国に負けたとしたら
日本はよほどケチだなw

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 17:01:59 ID:BEwJMEfH
賄賂の仕方が違うんだと思ふ。

中韓は、有力者個人を狙って色攻撃も辞さず。

日本は、教育予算の援助とか、

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 17:07:42 ID:RChW7qOR
そうなるといよいよ国連分担金削減運動の出番だな!中国は今回の北朝鮮6カ国協議で交渉が決裂すれば
常任理事国としての調整能力がないことを世界に証明する。アメリカはそれを逆手に取るだろうね。
日本の核武装は3ヶ月もあれば完了する。いや表明するだけで終わるだろうね。常任理事国は核保有国だから
もはや国連レベルでは誰も反対できない。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 18:08:08 ID:ULbwdKIF
>>634
民度が違うから。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 18:10:15 ID:ULbwdKIF
>>635
そうそう。直接、現金手渡しとか、女スパイを橋本首相の愛人にさせたりとか。

もし、日本の公務員、政治家がやったら、国民、マスコミが黙っていない。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 20:20:14 ID:266r9LmO
結論:日本は外交力で中国にかなわない。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 20:34:33 ID:dk5Y6bZf
この他、名古屋五輪とソウル五輪の誘致合戦の際、日本側はIOC委員にあまり金を出さなかったのに、
韓国側はIOC委員に気前良く金をばら撒いたほか、接待を繰り返した結果、韓国が招致を勝ち取った。
つまり、日本側は金を有効に使うことを知らなかっただけのこと。
>>635
北韓(北朝鮮)も、韓国とは違った形で、喜び組の美女を使って有力者個人を狙ってろう略している。
そしてパキスタンやアルゼンチンも美女を使ってろう略したりしている。
日本の常任理事国入りが陽の目を見なくても、G4の中から日本が選ばれなくても日本はそれまで通りにやってくだろうし、
日本は永遠に不滅なり。。
>>589
もし小泉首相が退陣して解散総選挙で自民以外、例えば民主が政権をとったならどうなる?
>>638
こりゃ困ったものだね。
日本の将来と生き残りがかかっているのに。
ドイツはどうなのかな?
東西分断時代、旧東独ではオリンピック選手に薬物投与させて金メダル大量獲得合戦を繰り広げたという暴挙があるくらいだから。


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 20:56:33 ID:VpTXN35T
とりあえず国連の分担金を削減の方向で。
ついでにオダも削減。国内が厳しいんだからいらん支出は削減削減!

どうせ恩を仇で返すやつらばっかりなんだから日本がいなくなると
どうなるか思い知らせちまえ。国際的に孤立?ないない。
どうせ弱っちい国がギャイのギャイの言ってくるだけだって!

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 22:23:45 ID:uQRZTMAk
日本国民に恥じをかかせた、無能な外務省のタコ役人の責任をハッキリさせろ!!

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 22:24:36 ID:uQRZTMAk
日本は国連脱退、核武装すれ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 22:27:42 ID:NLPbawl5
嫌われ国家ニッポン

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 22:42:20 ID:jFb5ZVco
なんだかピンさんが「8-12年任期の準常任理事国」
っていう仲介案だしたらしいけど。

政府内には「引き際としてはこれに乗るのがいいじゃないか」
っていう見方もあるようだが。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 22:58:46 ID:NLPbawl5
これっすね・・・

安保理改革、総会議長が仲裁案「準常任理任期8−12年」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050805AT2M0501705082005.html

 【ニューヨーク=鈴木哲也】日独など4カ国(G4)と、アフリカ連合(AU)が進
めていた安保理拡大決議案の一本化交渉が暗礁に乗り上げたことを受け、ピン国連総
会議長が新たな仲裁案を提案したことが4日、明らかになった。任期が8―12年の「準
常任理事国」を安保理に新設する構想で、G4反対派も含む3派の仲裁を目指す。

 ピン議長は4日、記者団に「私の義務はすべてのグループを、より摩擦の少ない案で
まとめあげること。すでに反G4派には(仲裁案を)提案し、よい反応があった」と言
明。G4やAUとも交渉に入る考えだ。同日、反G4派の代表として議長と会談したコ
ロンビアのホルギン・クエラール大使は日本経済新聞に「任期が8―12年の長期議席
を設ける案を提案された」と述べた。 (16:02)

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 23:29:57 ID:o91smkpn
アメリカは何故日本に味方してくれないの?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 23:31:21 ID:qCvTewgE
なぜ味方する理由があるの?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 23:54:24 ID:g7OHo5uI
米は自国の利益しか考えていないから。
同盟関係を結んでいるのは、あくまで自国の利益を考えてのこと。
常任理事国拡大は、自国の既得権益を侵害するから、最初から反対なんだろ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 23:57:51 ID:lz++LgEI
米国はそんなもんブラジルやインドなんか常任理事国に入れられるかっつうの
こんなとこだろ、最初から日本とドイツが常任理事国入り表明だったら
恐らくとおってるよ

まあ、それにしてもアフリカはクソだ、ホントにクソ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 00:00:04 ID:KEpZ94qB
http://blog.drecom.jp/cinderella-dream/archive/65

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 00:56:06 ID:mns4fdzX
この際、国連分担金はカットして核武装を最優先すべきだろうね。日本の宇宙航空機産業育成には
ウクライナ大統領がいつでも声を掛けてくれといってくれている。アメリカの核の傘の下にいる必要もなくなってくる。
さっさと核武装表明しないからこういうことになる。平和憲法?冷戦時代の条文の紙切れ守ってなんになる?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 01:08:19 ID:tFJdiSqQ


日本のマスコミ不人気投票やってるぞ 朝日ぶっちぎり!
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all




654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 01:37:46 ID:/CDLTgrM
朝日はまぁネタとして読めるが聖教新聞なんか読めたもんじゃない

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 09:18:52 ID:fouOrA83
国際連合は、英語で The United Nations と言う。ちなみに
第二次大戦中、日独伊の枢軸国と戦った「連合国」も、The
United Nations である。中国語では「連合国」も「国連」も
「聯合國」である。なぜか?

 答えは簡単、「国連」は「連合国」という軍事同盟から生ま
れたからである。日本語で「国際連合」と「連合国」とにわざ
わざ訳しわけていることは、国連の生い立ちを隠していること
になる。

 わが国では「国連」を世界連邦をめざし恒久平和をもたらす
という理想的なイメージで捉える向きが多いが、それは国連の
生い立ちを知らないことから生まれた幻想である。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 11:51:25 ID:6uVdzQDJ
>>648
平和維持のために色々協力を仰いできてくださっているじゃないですか。
憲法改正しろとか

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 13:36:12 ID:lg0hN478
>>646
なめてるな・・・
何が準常任だ、そんなもんイラネーよ!

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 13:48:07 ID:H2hJgGxW
常任理事国になれなかったとき、対抗措置として国連予算及び関連機関への資金を全額又は大幅にカットしたらどういう反応がくるかな

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 13:48:12 ID:UOAclJOU
今朝の読売新聞の記事だと、常任理事国入りは絶望的って書いてあるね。
投票になっていたら、加盟国の3分の2の支持が必要で、ブラジルはまず無理。
ドイツは厳しい状況で、インドで五分五分。
日本は楽勝で当確だったって書いてある。
今回の失敗はG4なんてグループで活動をしてしまった外務省の読み違いってところが大きいんじゃない?
なんだかんだで糞なのは外務省だよ、やっぱり。
中国はおいといても、米国は日本の安保理入り自体は支持していたわけだし。
日本は米国の犬だからね。安保理に入れば米国の票が1票増えるだけって言われてたけど。
そういう状況で米国が日本の安保理入りを支持しないわけはないんで。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 13:59:14 ID:LY3vCJdB
日本が常任理事国入りすれば
日本は未来永劫アメリカの意向に沿った投票をする、
と考えるほどアメリカはマヌケじゃあないわけで

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 14:13:48 ID:yvnX1KTH
アメリカの票が一票増えるだけってのは良くある中傷にすぎないよ。
実際の決議を見ればアメリカと異なる投票をしてるのは幾らでもある訳だが。
まあ、重大案件については英米と同じ投票をしろってのは戦前からの不文律だから
アメリカべったりだと言われてもそうですかとしか言いようがないが。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 14:28:18 ID:N9iCZBVs
>>659
>今回の失敗はG4なんてグループで活動をしてしまった外務省の読み違いってところが大きいんじゃない?
結果論。
G4じゃないと国連改革の一環として盛り上がらない。
日本単独だったら、ますます中国やロシアに反対されるし、
それ以前に、まず日本国内の世論が最大の敵になる。

>そういう状況で米国が日本の安保理入りを支持しないわけはないんで。
そんなに甘くないだろ。
常任ってことは将来にわたって永久なんだから。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 16:45:56 ID:3jpps/iw
まだ望みはあると思うけど、AUと妥協できない場合は、

最後っ屁として、常任理事国を廃止して、任期3年の

拒否権付き理事国を平等に選挙で選ぶ案を

提出すべきだね、G4案として。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 17:25:01 ID:io2KQUnn
準常任理6カ国新設、理事国21―25に・国連議長仲裁案
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050806AT2M0600O06082005.html

 【ニューヨーク=鈴木哲也】国連安全保障理事会の拡大を巡り、ピン国連総会議
長が一部加盟国に示した仲裁案の詳細が5日、分かった。任期の長い「準常任理事
国」を6カ国新設することを柱とし、理事国全体の数は21カ国とする案と、25カ国
とする案がある。日独など4カ国(G4)の決議案は加盟国の意見対立で採決が困難
となっており、8月下旬以降、仲裁が本格化する可能性がでてきた。

 国連外交筋によると、新設する6つの準常任枠は、8―12年の任期が終了した時点
で、加盟国の3分の2の反対を受けない限りは連続して再選される。理事国の全体数
は準常任6枠を加えて21カ国とする案のほか、さらに非常任理事国を4つ増やして
25カ国とする案がある。 (17:00)

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 17:32:16 ID:/+O/ufpy
今回の改革で、現在の世界情勢をより反映した
常任理事国ができないなら、廃止するべきだね。
というか、60年前の「強国」が世の中の情勢無視していつまでも
常任に居座る今のシステムがおかしいわけで・・・

拒否権なしで、ピン氏が言ってるような準常任理事国を10国程度、
残りを現在の非常任理事国権限で全体が20か25国ってのが
一番妥当だと思うね。

ともかく、いつまでも居座ってる国をどうにかしろと。

せめて10年に一度の見直し選挙などがないのなら、そんな
組織は古くなっていくに決まっている。
日本もこんなくだらない団体にいつまでも全力投球せずに
見切りつけることも覚えるべきだね。

日本にしてみたらたいした予算じゃないとか言ってるが、
それでも20%も負担する正当性はまったくなくなる。
常任理事国の中で負担されている最低負担率以下を
非常任理事国は追うべきだ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 17:41:06 ID:juAI6HAl
負う だろ…

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 18:08:16 ID:Es5FNcAa
今回の問題で、国連での日本の地位、立場がより鮮明になったな。
今まではなんとなくごまかしがきいたけど、今後子供たちに国連での日本の地位を
どう教えるのかな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 18:31:38 ID:mzxNqniE
>>652
>日本の宇宙航空機産業育成には
>ウクライナ大統領がいつでも声を掛けてくれといってくれている。

勉強不足で申し訳ないが、詳しく

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 18:51:34 ID:3jpps/iw
>>663
アメリカが反対したら、民主主義の敵として空爆かますのも
一興。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 18:55:08 ID:OGDNx5Iv
アメリカがG4の案に反対なのは、ドイツが入ってるから。
日本単独なら、あるいはドイツ抜きのG3なら、アメリカは即刻賛成する。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 19:10:12 ID:aI+YyTZh
>>670
お・ひ・と・よ・し

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 19:17:18 ID:3jpps/iw
アメリカが本当に怖がってるのは、中国、ロシアよりも大陸ヨーロッパを
かもしれん。大陸ヨーロッパに常任理事国3国は
驚異かもしれん。

673 :672:2005/08/06(土) 19:18:30 ID:3jpps/iw
計算合わない。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 19:20:32 ID:juAI6HAl
日本語変だぞ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 19:30:49 ID:pTxgfJky ?
インドは常任理入りの前に核廃絶するのが先決
名前:
E-mail:
内容:
日本,ドイツ,インド,ブラジル
なんで核保有国のインドが混じってるんですか???
日本外交アホすぎwww

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 21:30:20 ID:4VJhhXnt
中国さえなければどれだけ日本は助かるか・・・
まさに目に上のタンコブ、疫病神、地球のゴミ、くず、

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 21:57:38 ID:3m/eSaPA

>>667
別にどうもこうもない。国連内で日本の地位は低下しても日本は今までどおり存在し続けるのだと。
そして常任理事国入りが果たせなくても日本は不死身なのだと。
>>676
韓国・北朝鮮を忘れたらいかん。
中国を含めた3国がなかったとしても日本は助からん。
日本自身の財政問題が許さんだろう。



678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 22:35:04 ID:pKAMvkul
とりあえずドイツ外しは必要だろ

アメリカはG4案はドイツが絡んでるから駄目って明言してるわけだし

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 23:42:31 ID:BG23tCfj
そりゃ欧州から3カ国なんてどう考えても多すぎ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 23:54:45 ID:TD18J1nr
だれかおしえて。
学者の北岡氏はどういう経緯で次席代表になってなにをした、あるいはしなかったの?

681 :憲法改悪反対:2005/08/06(土) 23:56:03 ID:x8EHlMBT
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682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 04:25:34 ID:74OAXH56
常任理事国入りよりも現常任の拒否権の方が問題であると言うことをはっきりさせなければ
ならない。そういう発言ができるのは日独くらいなもの。国連のシステム自体が
おかしいのに、それを指摘しないままで常入りを目指しても無理がある。



683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 04:32:27 ID:JuTu0uw4
中国が支払っている拠出金額に1%上乗せということで・・

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 06:23:38 ID:A7R3cr+v
>>681
何処が改悪か述べたまえ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 09:33:47 ID:U90zpdLP
大どんでん返しってないの?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 17:38:38 ID:6sx/22L9
分担金の支払い完全拒否を宣言。
これしかない。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 18:03:04 ID:W/mffW41
ファピョン国家化宣言

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 18:48:02 ID:Gxe499DB
っていうかさ、国連って抜けるわけにはいかないの?
こんなアホなシステムで運営されてる組織に莫大な分担金を支払わされた上、まともに参加させても
もらえないなんてね。常任理事国増やしたくなければ、その5カ国がお金を負担してればいいだろって感じ。
特に中国。今までろくに金出してないくせに顔ばかりデカイ態度とってて。
GDPが鰻登りに延びてる以上、これからはそうはいかないだろうけど。
精々、これからは日本に変わって膨大なお金を負担して下さいなって感じ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 19:55:45 ID:kk/ZyHQT
2000年のわが国の分担金は全体の20.573%に達しており、こ
れはアメリカを除く4大国の合計13.669%をはるかに超えてい
る。中露に至っては、それぞれ1.077%、0.955%と日本の20分
の1ほどでしかない。1%程度しか負担していない国が安全保
障理事会で何でも自分の気に入らない案は即座につぶせる拒否
権を持ちながら、20%を支払っているわが国が「旧敵国」と
いう不名誉な差別待遇に甘んじているわけである。

 そしてその理由は半世紀前の戦争でわが国が敗戦国となり、
中露は戦勝国だった(厳密には戦勝国だった中華民国、および、
ソビエト連邦の特権を引き継いだ後継国)という事に過ぎない。
国連の中でわが国の置かれている立場は、まことに不合理、不
名誉、不正義としか言いようがない。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 20:23:39 ID:cgQS022b
>>688
抜けたらみんなに虐められるよ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 20:38:26 ID:oLy/oRDu
>>688
抜けたら
三馬鹿が喜ぶだけだよ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 20:43:46 ID:vd9sFszi
マーガリンは有毒らしい
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109985487/

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 21:17:53 ID:+Trt3jP5
>>689
そのうち未払い金はどの位になるんですか?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 21:32:30 ID:cgQS022b
>>693
>517の滞納率のことかな。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 23:51:54 ID:za1WG0xX
真剣な論議として分担金の軽減を求めたほうがいい。
脱退しろというわけではない。もちろん減額を求める事による国連というシステムでの非常任理事国になる可能性や影響力(もしそんなものがあるなら)の低下はあるかもしれない。
国連というシステムに有る程度見切りをつけ(外交上の位置付けとして重要度を著しく下げる)、重要な事はその枠外での外交力に活路を求めるべきだと思う。



696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 00:10:26 ID:n53ufgiE
>>694
レスどうもです。
米も中も分担金の半分程度しか支払ってないのに拒否権を持ち続けるのは
確かにおかしいですね。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 00:46:52 ID:6zkIpiZ2
「日本の分担金が高すぎる」って主張したとして、
理解してくれる国はどこかあるの?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 01:01:34 ID:4lI8ZJSI
理解する国なんてないよ
みんな日本に財布役やってほしいと思ってるから

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 01:13:16 ID:6zkIpiZ2
だよねえ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 02:14:38 ID:2yabc//X
>>699
だからと言ってそれに甘んじてたらなにも変わらない。
ここは分担金削減要求は当たり前ということで。

どうせ核拡散も防げてない国連に意味なんてないんじゃない?
金だけ払わされててなんか重要な気分味わせてもらってる
だけじゃないの?
そんなのオナニーと同じ。
見切りをつける時だね。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 02:20:58 ID:UNCKz/5c
言いたい事言えばいいんだよ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 12:06:48 ID:zo5RxSmx
分担金を米国国債で支払いすれば?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 12:18:47 ID:26cjAAW1
>>697 >>698
だからこそ、脱退した方がいいんだよ、国連なんて。
どうせ加盟していたところで、大した意義もないし、大したことできない。

>>702
それ凄くいい案だね。抜けないのならそれやって欲しいくらい。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 12:50:46 ID:UYYpXFxM
削減して浮いた分担金で、ウチらの年金ぐらい出るんだろうか。。



705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 13:32:24 ID:Gm4tgjYX
あほー350億でナニガ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 13:36:44 ID:Gm4tgjYX
できるんじゃ
(途中で送信してしまった。しかもageで)

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 16:53:29 ID:EtyOA9pn
もちろん日本が国連に払ってる金は分担金以外にもあるのは知ってるんだよな?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 20:40:47 ID:Ek+mv6wB
>>705
30年積み立てればかなりな額になりまする。
それにしても高い年会費だね。。。


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 11:36:59 ID:Vb1a1DfI
見返りに肉体を要求すればいい。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 17:04:30 ID:CfVmcUMy
みなさん、いいかげんあきらめましょう。あー残念残念

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 08:43:47 ID:ESWuIBVR
こけてチョンやチャンコロが目細めて冷笑してる姿想像するとむかつく。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:15:13 ID:cDN/sd8H
まず手始めに白紙もしくは否決にまわった国のODAを今後半分にする。
理由は言わず、それが理由かと聞かれても否定する。
その後は非常任理事国にもなれなくなるが、気にしない。
かつてロシアが強引にサミットにオブザーバーとして参加したように
非公式のオブザーバーとして強引に会議に割り込む。
かつてフランスが大統領と首相の二人でサミットに参加したように
中国と同じ枠で割り込む。
など考えてみてもいいかも。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 05:25:46 ID:qG64LLSl
アフリカに関わるとろくなことにならないという教訓を得た

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 13:15:25 ID:T0SXPvaR
国連脱退すればいいなんて思ってる馬鹿な輩がいますね。w
ここまで常識外れとは思っても見なかったYo。w

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 13:38:47 ID:NdxrtSVt
アメリカの関心は中国にシフトしてるのに…外務省は裸の王様

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 14:03:54 ID:Ceeu37R5
スティーブも機嫌わるいなあ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 20:42:02 ID:fNQEct8c
どうやら郵政民営化実現後のご褒美が日本の常任理事国入りのようだ。
アナンが12月までといいだしたしw
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu100.htm

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 00:17:15 ID:Y3Qx+M2B
郵政民営化はアメリカの希望であって、関係ないよ、とマジレス

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 07:36:58 ID:+9MZw52m
>>718

まだ青いな坊や

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 12:59:22 ID:lVu0R6PG
国連なんて超大国アメリカの思う通りだよw
国連本部までアメリカにあるしなw

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 16:58:02 ID:jWNsfpvd
>>720
国連をなんだとおもっていたん(ry

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 20:08:56 ID:JgzcD3C3
キューバに対する米国の経済封鎖を終わらせる必要性
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/usvsun.html

1992年 59対2(米国・イスラエル)*
1993年 88対4(米国・イスラエル・アルバニア・パラグアイ)
1994年 101対2(米国・イスラエル)
1995年 117対3(米国・イスラエル・ウズベキスタン)
1996年 138対3(米国・イスラエル・ウズベキスタン)**
1997年 143対3(米国・イスラエル・ウズベキスタン)
1998年 157対2(米国・イスラエル)
1999年 155対2(米国・イスラエル)

アメリカが国連にファピョるのはこれぐらい孤立しているから。
日本はまだまだ辛い目にあってないよ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 20:41:51 ID:3i5m/i9n
>>714
本気でそう思ってるわけじゃないが、そういう心境だってこと。
いちいち説明しないとわからないかね。少しは空気嫁。ドアホ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 21:44:43 ID:phtcDRq2
>>714

本当だね たとえ冗談でも感情的な奴はチョンと同じだよ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 00:25:05 ID:ty2257mC
ブラジル、常任理へ執念・アフリカ外交活発化
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050812AT2M1100I11082005.html

 国連安保理改革問題で枠組み決議案を提出した日独など4カ国(G4)の一角を
占めるブラジルが、アフリカ連合(AU)加盟諸国との外交を単独で活発化しつつ
ある。いったんは不調に終わったG4とAUの決議案一本化を改めて探る戦略だ。
約3カ月の結論先送りを表明したアナン国連事務総長発言で生まれた時間的余裕を
生かし、ぎりぎりまで外交工作を展開する執念がうかがえる。

 「ブラジルとアフリカは立場を近付ける必要がある。途上国が安保理のメンバー
になるチャンスを利用すべきだ」。常任理入りを「夢」と公言するルラ大統領は9
日、ブラジル訪問中のジャメ・ガンビア大統領との会談で共闘を呼び掛けた。

726 :重爆:2005/08/13(土) 00:26:11 ID:AmHBzke/
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 00:56:23 ID:7Ln8ftzG
ものは言いようだな

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:25:14 ID:UKbMKPnI
>>723
真性2ちゃんねらーの空気なんぞ読みたくもない。普通に考えろ、普通に。
心境が心境だ?笑わせるな。
だから、今、国連改革があるんだろう?今後、マイナス方向に進むとも
限らないのによくそんなことが言えるもんだな。

>>725
ブラジルがんばれー。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 03:12:28 ID:ty2257mC
そうだね。これから国力が伸びるインドやブラジルよりも
日本やドイツこそが粘り強く熱心にやらなきゃいけないのに
町村も逢沢も選挙区にへばりつきだもんね。

730 :イノセンスキモハゲ ◆YsomnAZ8yo :2005/08/13(土) 12:32:03 ID:a5KYKUMH
( ゚Д゚)y─┛~~

もろもろの事情もまぁよくわかりますが
すぐ打ちきれる諸外国の人間が世界を動かすのは怖いです

ええ、ええ、わがJAPANも議員さんはオナニー野郎ばっかりで大人らしく話し合いをできる奴の方が少ないですけどね
得意なのはどいつもこいつも揚げ足とりだけですよウヒョー

731 :イノセンスキモハゲ ◆YsomnAZ8yo :2005/08/13(土) 12:32:57 ID:a5KYKUMH
( ゚Д゚)y─┛~~

ウヒョー、ぶちきれるが打ちきれるに変換されるとは…

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 12:33:03 ID:Bfipx+5+
知的障害者が生まれる確率は総出生人口の2〜3%、統合失調症を発症する人は人口の1%程度、学習障害児は人口の2%程度、という風に、以外と高率です。
この3つを合わせただけで、20人に一人くらいの確率となります。
子供を産むっていうことは、20分の1の確率に対して覚悟を決められるか、ということなんです。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 13:54:32 ID:UKbMKPnI
第9条改正するのなら
「自衛隊は自衛権を有する。しかし、海外派遣に関し、平和維持(PKO)活動、
専守防衛のみの権利だけを有し、その他の目的での軍事行動はこれを認めない。」

これこそ「平和国家日本」の理念に相応しいと思わないか?
自衛権だけだったら政府が何しでかすのかわからんからな。明文化すべきだ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 14:09:25 ID:8KEjK3lM
>>733
一文追加しる。

防衛の為の先制攻撃の権利は、これを放棄しない。


735 :亡国の盾:2005/08/13(土) 15:22:21 ID:z+jqhHz2
海の向こうでは祭りが始まらんとしておりますよ。英語分かる方は下記を参照の事。
今後の10年間はユダヤ−シナコネクションとの文化・文明的衝突が益々激しくなるでしょうね、大変残念な事に。
在米の”勝ち組ユダヤ”と如何折り合いをつけて行くかが日本の命運を握るでしょう。

ユダヤ人映画会社社長 Miramax Films CEO Bob and Harvey Weinstein
ttp://www.imdb.com/name/nm0005544/ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Harvey_Weinstein
この糞男が在米中国人に金を貰って作った、8月12日に全米公開される反日映画「The Great Raid」 
内容詳細:既にこの映画を見たアメリカ人の感想では、見始めてまもなく、席を立とうかと思えた程に日本軍の残虐振りが描かれている
ttp://ameblo.jp/tuboyaki/day-20050708.html ttp://www.imdb.com/title/tt0326905/ ttp://www.imdb.com/title/tt0326905/board/threads/
ttp://www.imdb.com/title/tt0326905/board/thread/23004936?d=23567411#23567411
I am wondering whether this movie will be released in Japan or not? This is the first time that I learned about the kill all captives order.
I never heard of mass killing of POWs either. We do not learn about such things in Japan.
What I don't get is why they didn't come clean and say what the war crimes were that the Japanesse army did,
unlike the Germans whose government came out and said what they had done(well everyone knew what the Germans did but still).
http://www.imdb.com/title/tt0326905/board/thread/23047378
How accurate is this story? the japanese abolished the samurai caste along with bushido long time ago. 
they only returned it at ww2 to illusionized their troops.
http://movies.msn.com/movies/movie.aspx?m=545763
Over 500 American soldiers were being held in Cabanatuan, a notoriously brutal prisoner of war camp in the Philippines
operated by the Japanese army, and MacArthur wanted to see to it that they made it home.
ttp://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1808404275&intl=us
ttp://community.compuserve.com/n/pfx/forum.aspx?nav=messages&tsn=1&tid=19728&webtag=ws-showbiz


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 15:30:43 ID:u6QRASyg

 全 人 代 に 入 っ て 日 本 を 潰 し ま す
  ☆       /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 
   ☆     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
☆  ★    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
   ☆   . |::::::::::|     抗 日     |ミ|
  ☆    . |:::::::::/             |ミ|
        |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
         |彡|.  '''"""    """''  .|/ 
        /⌒|  -=・=‐,   =・=-   |   愛 我 大 中 華
        | (    "''''"   | "''''"  |    抵 制 日 貨
         ヽ,,         ヽ    .|  
           |       ^-^     |
       ._/|     -====-   |   日本を、あきらめなさい。
    ./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./     
    :::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__ 
      ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
      l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 17:47:06 ID:WfDmNB/x
ちょっとだけワラタ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 19:02:36 ID:EA/ZMPk5
      ※ 日中友好の同志を募集しています ※
               |  |
            .∧_∧|  |∧_∧
            <`∀´|_|`ハ´;)   
            【◎】o.|  | o【◎】
             'u―| ̄|―u'
            """"""""""""""                  
【友好交流】ハ´;)BAKKER VS VIPPER(´・ω【+盆祭+】113
ttp://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1123416075/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050730-00000162-kyodo-int
もちろん「友 好」は「謝罪と賠償」じゃないです(´・ω・`)
民間の反日系中国ウエッブサイトへの友好交流をしてくださる方!
お持ちの知識・技術を活用してくださる方!
三度の飯よりお祭りが好きな方!今の自分を変えてみたい方!
ちょっと暇だと思ってる方!夏休みの思い出を作りたい方!
田代砲に興味がある方!もちろん愛国心に燃えてる方も大歓迎!!!!

どんな志願理由でもおk!みんなの参加を待ってるおw!

739 :右翼:2005/08/13(土) 19:23:20 ID:anuN6uqo
国連なんてくそみたいなもん。
なんで日本人はありがたがるの?

60年前に戦争に勝った国というだけの常任理事国が拒否権
という特権にあぐらをかいたしょうもない組織にすぎん。
日本がすべきは国会で国連への拠出金の支払い保留すること。
日本じゃ増税しなきゃ、なんてときに無駄金つかうのやめてくれ。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 19:29:53 ID:JERWKvZF
United Nation って?
連合国って訳すんじゃないの?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 20:07:57 ID:a7+XiCtQ
連合国連邦

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 21:45:12 ID:iQ8V3eNH
13・14・15日 20:00集合 21:00時 集団訪問予定 です

民間の反日系中国ウエッブサイトへの友好交流をしてくださる方!
お持ちの知識・技術を活用してくださる方!
三度の飯よりお祭りが好きな方!今の自分を変えてみたい方!
ちょっと暇だと思ってる方!夏休みの思い出を作りたい方!
田代砲に興味がある方!もちろん愛国心に燃えてる方も大歓迎!!!!
~~~~~~~
どんな志願理由でもおk!みんなの参加を待ってるお!

   【友好交流】ハ´;)BAKKER VS VIPPER(´・ω【+盆祭+】115
    http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1123929145/
 
     もちろん「友 好」は「謝罪と賠償」じゃないです(´・ω・`)


なお、訪問等に参加する人は必ずCCCにも参加してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※集団訪問日以外は情報交換も行っています、午後8時ぐらいから人が集まり始めます。
  ===CCC情報は本スレにて===


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 00:24:30 ID:WFeL6AYl
>>739
安保理だけじゃなく、総会もあること忘れるな。

常任理事国入りするには、分担金だけじゃ何の理由にもならないよ。

如何に国際貢献してるか。

これがキーポイントだよ。これを続けていけば、文句なしの常任理事国
になれるって。今回はちょっと不利だね。まだ、国際貢献始めたばかりだし。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 06:07:17 ID:CVACrnAI
さて、そろそろ「準常任」について考えてみないかw

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 10:16:51 ID:2teURAfd
「準常任」:任期50年。再選可。常任理事国と同じ権利を有する。もちろん拒否権有り。
       ODAや国連拠出金の制約無し。

国連が後50年続くとは思えないから、
これなら妥協してもいい。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 13:28:52 ID:WK/zW9wk
>>717

今回の議論収拾とをつけることの失敗や、それに続いてアナンが12月までと言い出したことに関連して、事務総長の指導力に批判が出ているそうだ。
しかし、元々今回の議論は収拾をつけることが非常に困難であり、ここまで具体性をもって議論されるようになった事自体が彼の指導力をあらわしていると言える。
されに言うなればこの批判は、彼の度重なる日本にプラスとなるような発言に対して、日本贔屓過ぎると不平をもらしていた中国などの国の工作とも捉えられる。

我々としてはアナンを絶対に支持するべきであろう。まだ一厘の希望があるとすればそれは彼がいてこそ。彼がいなければ日本が常任理事国入りする事は万が一にも未来永劫不可能だ。


747 :右翼:2005/08/14(日) 18:58:32 ID:I0ujlgIa
>>743

あまい、あまい。
中国のなりふりかまわない狂気じみた反対をみろよ。
いつかはなれるにしたって、それまで幾ら使うんじゃ。




748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 19:02:44 ID:T4Cz7mkg
      /:::::::::禿禿禿::::::; :;:::"' 
     /:::::;;:::::::::::::元:::::::;;;ノヽ;:::\
    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
   . |::::::::::| ノ( 中国様命 ノ( |ミ|
   . |:::::::::/ ⌒ 売国一筋 ⌒ |ミ|
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
    | ( 民主"''''"   | "''''" |    /政権を取ったら…
     ヽ,,ジャスコ     ヽ  在.|   /  日本を中国様へ献上して
       |支那命  `ハ´  日|   |   日本人を中国様の奴隷にするまでは
   ._/|     <-====-> 万|  <   絶対に日本をあきらめない。
./''":::::/:; (金)    "'''''''"  歳./   |   日本を奈落の底へ落として
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__\ 本当に日本を変える
  ( f | | ヾ.  \`ハ´/ |:::::::|::::::::   \民主は以上と委譲をお約束する。
  l.ヽ人八_ ,, ̄)/銭\  |:::::::|::::::::::
夏の衆議院選挙、岡田民主党10大政権公約(マニフェスト)
1.A級戦犯を祀る靖国神社への参拝はしません。無宗教の国立戦没者追悼施設を建設します。
2.在日韓国・朝鮮人の方々に配慮し、在日外国人参政権法案を早期成立させます。
3.地球市民の時代です。在日外国人が当たり前に公務員になれる社会を実現します。
4.侵略を正当化する歴史教科書は認めません。日中韓共同での歴史教科書作りを進めます。
5.中国、韓国との関係改善に資すため、中国、韓国からの観光客へのビザを恒久的に免除します。
6.東アジアのルーツは中国にあります。東アジア共同体の早期設立に邁進します。
7.従軍慰安婦、強制連行等、日本の侵略による犠牲者の方々への戦後補償を実現します。
8.隷属的な日米安保体制を見直し、中国、韓国などアジア諸国との共同安保体制を目指します。
9.部落開放同盟、朝鮮総連などの人権団体とともに、人権侵害救済法をつくります。
10.男女平等の豊かな社会へ、民法を改正し夫婦別姓社会を実現します。

749 :【無能な公務員削減】:2005/08/14(日) 20:36:45 ID:VssEATUz


常任理事国入りに失敗したら、反対した国に赴任している
大使を首にして民間人と交替汁!

こいつら真面目に働いているのか?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 22:17:35 ID:lZo/4I4D
>>749
韓国大使みたいに個人の力ではどうにもならないところも結構あるのに・・・


751 : :2005/08/14(日) 23:44:28 ID:hDQsAUMW
多分現代日本人自体が外交には不向きな民族に代わっちまったんだよ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 11:14:52 ID:ZbDF0NCA
安保理否決されたら戦勝国連合なんかに固執せず椅子を蹴って出るべきだ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 15:41:48 ID:PN5UjOfU
>>750
心配するな。そこは代わりを引き受けてくれる民間人がいないだろう。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 02:02:31 ID:IVOv9Fdk
都立田園調布高校の安達洋子先生について語ろうぜ
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/lobby/2268/

こっちに移動して語ってくれ
関係ない掲示板には迷惑かけるな


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 01:13:52 ID:Wa+s7Oqe
みんな興味なくしちゃったの?さびしいよぅ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 03:30:10 ID:Jp8Uv3kj
9月に新決議案提出を検討 国連改革仕切り直しへ
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20050817/20050817a1550.html

 政府は17日、国連安全保障理事会拡大のため日本など4カ国(G4)が提出し
た「枠組み決議案」の採択が困難な状況になっていることを受け、9月14日から
の国連総会特別首脳会合前後に新たな決議案を提出し、年末まで採択の機会を探る
「仕切り直し」の検討に入った。

新決議案は、採択の鍵を握る大票田、アフリカ連合(AU、53カ国)に譲歩して
非常任理事国の拡大枠を一つ増やすことも想定しているが、AU諸国から個別にど
れだけ支持を集められるかは見通せない。

さらにG4のけん引役である日本、ドイツともに国内で総選挙を控え、結果によっ
ては国連改革にブレーキがかかる可能性もある。新決議案提出に望みをつないでも、
採択への道は依然険しそうだ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 16:57:01 ID:m0ZbByWc
選挙まで1カ月 挽回なるか 独首相また「反米カード」
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050818/m20050818014.html

ドイツは当分安保理入りは無理だな

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 19:15:16 ID:FFegErDm
sage

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 02:05:34 ID:hNVT9JG2
「常任理」候補は反米的?米研究機関が国連投票を分析
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050820i114.htm

 【ワシントン=貞広貴志】国連安全保障理事会入りを狙う国々は反米的?――米国
の保守系研究機関ヘリテージ財団は、日本を含め安保理常任理事国入りをうかがう7
か国の国連総会での投票行動を調べた報告書をまとめた。

 米国の立場に近い日独ですら賛成率は5割強にとどまり、インドやエジプトは全加
盟国中でも米国と最も見解を異にしたことが判明、「安保理拡大は米国の影響力を弱
めることになる」と結論付けている。

 調査は、1999年から2004年までに国連総会の表決にかけられた案件で、日
本とドイツ、ブラジル、インド、エジプト、ナイジェリア、南アフリカが米国と同じ
投票行動をとったかどうかを集計した。それによると、最も米国寄りだったドイツと
日本ですら賛成率は50%台にとどまり、エジプトは20%をも割り込んだ。全加盟
国で最も“親米”だったのはイスラエルで、92%の賛成率だった。

 各国ともブッシュ政権に入って反対に回る比率が増えており、ドイツの賛成率は9
9年の70%から04年は45%に、日本は63%から43%に、南アに及んでは4
0%から11%まで急落した。 


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 08:15:38 ID:1nZ6Vhl9
政府は20日、日本、ドイツ、インド、ブラジルの4カ国(G4)が国連安全保障理事会の常任
理事国入りを目指して共同提出した「枠組み決議案」の採決を断念する方針を固めた。これ
で日本の常任理事国入りは絶望的となった。
大票田であるアフリカ連合(AU)との決議案一本化が不可能になったことを受け、枠組み
決議案採択に必要な加盟国の3分の2以上の確保は不可能だと判断したためだ。

 政府は今後も外交の主要課題に常任理事国入りの実現をすえる方針だが、米国や中国
などの強い反対を踏まえ戦略の抜本的見直しを迫られるとともに、日本の常任理事国入り
支持を取り付けるため巨額の政府開発援助(ODA)をばらまいたとされる外務省の責任論
も浮上しそうだ。

 政府は9月中旬に開かれる予定のAUの臨時首脳会議を待って「枠組み決議案」を採決
するかどうかを判断する方針だったが、同首脳会議が開催されても決議案一本化は困難と
分析。「採決に持ち込み否決されてしまえば、常任理事国入りに向けた機運は完全になく
なってしまう」(外務省幹部)として、採決の断念を決断した。

 政府は近くドイツ、インド、ブラジルと協議し、採決断念を正式に確認する方針だ。安保理
の構成を見直す会議が2020年に開催されることから、今後は同年を目標に常任理事国入
りの実現を目指す方針で、国連平和維持活動(PKO)への積極的な参加や、開発途上国
へのODA供与など実績を積み重ねていく。   (以下略)

Yahoo-産経:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050821-00000000-san-pol

オワタ・・・

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 10:12:53 ID:PDKArFX8
そんなに今無理をしてなるもんじゃない。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 12:45:35 ID:bJgfCp2R
>「採決に持ち込み否決されてしまえば、常任理事国入りに向けた機運は完全になく
なってしまう」
嘘をつけ!
情況判断を誤った外務省、GOサインを出したバカ小泉の
敗戦責任を問う声を抑えられなくなるからだろ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 15:32:15 ID:pnmelDUf
もういいよ、もういいよ。
常任理事国なんてなれなくてもいいよ。
今まで散々援助してやった国だって、
ちょ〜っと中国が強く出れば(金も出してるみたいだし)簡単に恩を仇で返すみたいだし。
お人よしすぎるんだよ日本は。
世界のどこの国にも「恩」なんて考えはないんだよ。

もういいじゃん。
やめようよ。
そしてODAを初めとする金ばら撒きなんてやめればいい。
ばら撒きで「恩」を感じてついてくるなんて、日本の中だけの話だよ。

もう情けなくなってきた。


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 15:52:18 ID:vyTE9e4v
>>743
「いかに効果的に恫喝するか」の追及するだけで良い。

なにが国際貢献か。そんなものに何の価値も無い。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 15:58:36 ID:Z6xfmzky
しゃーないだろ。
日本は自分に分があることでもシナからなんか文句言われたらすぐ謝罪するからだよ。
中国・韓国のデモでなんでバンドン会議でこっちが謝らなきゃいかん?なんだよ歴史認識って?
そんなんで謝罪してるの、日本くらいのもんだろ。それも言われる度に謝ってきたし。
おまけに、8・15日に謝罪談話しやがったよ。
そんなに簡単に謝られたら、中韓以外の国だって変だと思うのがあたり前。
莫大なODAという朝貢までしてるし。だいたい日本に核向けているシナにODAをしてるっての
正気の沙汰とは思えん。
そんな日本は頼りにできないと思うのは普通だろな。金はくれるから貰っておこうと。
つまらんODAなんかせずにさっさと憲法改正して軍事力つけるべきだったんだよ。
自衛のための先制攻撃論をおれも信じたくなった。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:02:23 ID:L39NxItf
これで外務省は不要どころか有害であることがはっきりしたし、ODA
とともに外務省ががなくなる事はいい事だ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:07:31 ID:Z6xfmzky
国際貢献なんか関係ないだろ。シナがどれだけ国際貢献してる?してきた?
米ソ冷戦が終って世界が軍縮に向かっているのにシナだけが軍拡してきた。それもODA使って。
で、常に周りの国と紛争起こしてきたのに常任理事国。だいたい、なんで中共が
常任理事なんだ?全然、正当性がないじゃんか。戦勝国ってのは国民党の民国だぜ。
朝鮮戦争じゃ、国連軍と戦った国じゃんか。ほんとなら敵国条項に付け加えられてもいい
国だぜ。

てなわけで日本は常任理事なんか目指さずに負担金の滞納を勧める。いままでの信用
なんか糞の約にもたたんということがわかってよかったじゃんか。敵国条項も残ってることだし
責任に応じた貢献で充分だろ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:13:39 ID:maL3ZK0m
なんか記事読む限り、まだこれからもODAとか金ばらまきを
検討しているみたいだなw
あほかー
断固抗議する。

核非拡散・抑止さえも実現できない国連なんて無意味なものに
これそこを介して金を出すことは許しがたい。

いずれにせよ、これはチャンスと見るべきだ。
常任理事国じゃないからODAの最低比率がどうのとか
言われる筋合いはないし、常任理事国の責任と資格とか
米国がうるさくいうのだから、今の常任理事国5カ国には
更なる負担をしてもらうべし。

たまにゃ国連拠出金を滞納してみやがれ、優等生日本!!!


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:19:16 ID:NeFhn8IM
常任理事国になれなかったからって、さらに他国に金ばら撒くつもりなのか?アホかホントに・・・。
そんなものにばらまく金あったら、少しでも国債減らしたり、税金を安くするほうに使えよ。
無駄遣い以外の何者でもない。
会社の給料から税金が天引きされるが、それが心底許せなくなった。
「日本への」税金なら致し方ないが、「他国へ献上される」税金なんてビタ一文払いたくないね。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:19:19 ID:tRhay59+
>>760
>政府は近くドイツ、インド、ブラジルと協議し、採決断念を正式に確認する方針だ。安保理
>の構成を見直す会議が2020年に開催されることから、今後は同年を目標に常任理事国入
>りの実現を目指す方針で、国連平和維持活動(PKO)への積極的な参加や、開発途上国
>へのODA供与など実績を積み重ねていく。

2020年の常任理事国入りが目標ってw
何の為に外交やっているんだよ。他にすることねーのか?

しかし、2020年までは、日本は常任理事国入りを大義名分に、
ODAを拡大し続ける訳だな。ODAの予算が減らされそうになると、
「常任理事国入りの為に必要」と言われてしまうんだ。
かくして、構造改革の時代にも外務省の利権は守られる。

外務官僚も、なかなか頭が良いじゃないかw 

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:29:38 ID:maL3ZK0m
ODAの予算は減らさせるよ。
うるさく言うしかない。
2020年なんてそんな先のこと知らんw

国連の必要性など国民にはまったく見えない。
くだらない外務省のメンツのためにサラリーマン増税なんか
されたらたまらん

てことで、みんな外務省と首相官邸などなどにメール抗議よろ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:33:20 ID:bJgfCp2R
>>770
>外務官僚も、なかなか頭が良いじゃないかw 
「小」が付くけどな
小賢しい

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 17:02:10 ID:Q+XCukFq
>日本の常任理事国入り支持を取り付けるため巨額の政府開発援助(ODA)を
>ばらまいたとされる外務省の責任論も浮上しそうだ。

国内の経済的事情とか言って取り消しゃいいよ。
それに対する批判なんか聞く耳持たなきゃいい。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 17:06:19 ID:gWaXLOiz
>>768
同意。「ウチも苦しいからもう払えない」でいいじゃんねえ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 17:21:09 ID:tRhay59+
>>773
せっかくODAを拠出したのに、今、止めてしまっては台無しになる。
後15年払い続ければ常任理事国になれる。

という理由で支払い続けるんじゃないの?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 20:51:12 ID:ZC+EEfM/
2020年に、現在の「国連」って存在すんのかね?

アメリカ中心の新しい機構が発足してそうだけど。

今回の断念は、その道程に繋がっているような気がする。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 21:24:29 ID:ho47HJD9
アメリカなんかソマリアの件があってから国連に金ほとんどはらってねーじゃん
アメリカは単独主義だしヨーロッパはEUとしてまとまりつつあるしアフリカもAUがある
国連の存在意義が少しづつ薄くなってきている

778 : :2005/08/21(日) 23:24:40 ID:cc9x0gB6
感情的になったら負け。切れたら負け。
忍耐強く国益を理性的に冷徹に計算汁!

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 00:04:08 ID:Wp6f/+32
>>778
つーか、常任理事国入りってのが、そもそも感情的な目標だった。
理性的に国益を計算したなら、最初から常任理事国入りなんて求めない。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 00:24:03 ID:YqIXt/x1
「感情的な目標だった」で片付けられちゃたまらない。
常任理事国入りを求める機運が国民から沸きあがったわけじゃない。
あの薄らバカが勝手に突っ走ったんじゃないか。

総会で否決されることで国連の限界を露にし、日本の敵を明確にする
とでもいうならまだ今回の運動に意味はあった。
ところがそれすらしないという。
無責任極まりない下衆どもだ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 01:25:23 ID:VuCweyO6
ODA100億ドル増額、サミットで首相表明へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000001-yom-pol

これを表明したのは小泉。今後5年間は減らすことはできない。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 03:08:06 ID:V2JZUfwy
バカや〜〜w
誰の金だと思ってるんだか。

こういうこと考えると次の首相小泉続投ってのもなんだかなぁ
だよね。
でも岡田だと中国韓国にODA垂れ流しに切り替えるだけだろうから。

まともな政治家いないのかああああ。 orz

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 03:35:04 ID:fpbuAcnF
表明だけで金払いなどしない国などいくらでもあるにょ
近例:スマトラの津波

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 04:20:37 ID:nMZao/Ai
韓国か。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 09:06:41 ID:u0kCBTvi
確かに外務省が常任理事国入りを強調したために変な感じになってしまった観はあり
ますね。

しかしながら日本の国連外交第一の悲願は「敵国条項」削除にあり、安保理改革への
同調はそのための手段であったという初心を忘れるべきではないかと。今回は他の小
改革と共に敵国条項削除だけでもまず確実に達成すべきでしょう。

幸いにしてこ安保理改革が目立ちすぎたため、他の改革案はすんなり通りそうな感じ
ですし。



786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 12:23:40 ID:KzDhPQnG
>>781
だから取り消しゃいいんだよ。
何言われても無視。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 16:55:57 ID:I23HX7QW
ODAって結局、外務省の利権になるんだろ
外務省が常任理事国入りを強調したのは、
ODA予算獲得の為だったと思えてきた。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 17:24:10 ID:K//rqvES
各国のODA 2004年実績

 国名  実績額(億ドル) 前年比伸び率  国民所得比率(%)        
米国    190        16.4     0.16
日本   89        −0.2     0.19
フランス  85        16.8     0.42
イギリス  78        24.7     0.36
ドイツ   75        10.5     0.28
オランダ  42         6.4     0.74
スウェーデン 27        12.7     0.77

世界的に見て圧倒的な金持ち国ニッポンがODAをケチるなんて許されない。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 18:35:05 ID:r0C2f9sa
でも中国の分は削って欲しいな。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 20:31:29 ID:tMHl/wre
最初は何となくこのスレ読んでたけど
政治に疎い人間まで虚しくなるね
国内も苦しんでる人は沢山いるんだから
ODAの大切さも分からなくないけど
一般国民としては身近な所に
まず手を差し伸べて欲しい・・・

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 22:21:11 ID:pY6TTCKb
外交の予算と国内の予算を一緒くたに語ったら駄目だと思うよ。
無駄に出しすぎるのもアレなのは確かだけども。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 23:17:57 ID:f5zFBgSa
ODAなんかに使う金があったら軍事費に使った方が良いよ


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 23:20:48 ID:9vjO8Mlj
×軍事費
○防衛費 だ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 02:40:24 ID:liDNnBlr
>>788
>倒的な金持ち国ニッポン
借金だらけですがなにか?

負債残高は2005年で対GDP比170%で
国民1人当たりにすると約422万円だそうですがw

422万円ってわしの現在の貯蓄全部以上だ・・・
ローンもあるっていうのに・・・

てことで、まずはこの借金が米国なみに減らされるまでは
国連拠出やODAも削減方向で動くべき。
少なくとも大義名分はあるのだ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 02:49:33 ID:fco0b94i
>>794
国の借金は配分が悪いだけで、政府の責任だろ。
よその国から見たら、中間層は莫大な貯金をしてる。
大企業も世界中で儲けて、貿易黒字を貯め込んでる。

796 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/08/23(火) 04:47:15 ID:FYMASLQc
hennnatatibaninarudakenanoni
seijinannminnnohuukidamarininaruyotoukyouha

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 04:37:15 ID:pBwTsoae
常任理事国って全部で5国?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 06:20:06 ID:yT0yqo2+
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】(予定)
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
8回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科4年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程3年

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 07:46:53 ID:MssR9Tdi
も    う       だ             め  ぽ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 09:19:41 ID:h7CUbg6s
ボルトンがいよいよ暴れてるらしいね

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 17:29:08 ID:Im5Abd2z
日本人の国連職員の数は、現状の2.5倍が妥当だと国連側からいわれているそうで。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 17:39:59 ID:ofw1SllN
北海道で事件→また北海道か
青森県で事件→また青森か
宮城県で事件→また宮城か
茨城県で事件→また茨城か
新潟県で事件→また新潟か
埼玉県で事件→また埼玉か
千葉県で事件→また千葉か
栃木県で事件→また栃木か
神奈川県で事件→また神奈川か
静岡県で事件→また静岡か
愛知県で事件→また愛知か
三重県で事件→また三重か
岡山県で事件→また岡山か
広島県で事件→また広島か
香川県で県で事件→また香川か
福岡県で事件→また福岡か
熊本県で事件→また熊本か
鹿児島県で事件→また鹿児島か

こういうことを書いてはいけません

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 21:36:54 ID:51gmICzJ
米「安保理の大幅拡大削除を」・国連草案の修正要求
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050826AT2M2600L26082005.html

 【ニューヨーク=鈴木哲也】9月の国連総会特別首脳会合で採択される予定
の「成果文書」の草案について、米政府が500項目以上の大量の修正を要求し
たことが分かった。焦点の安全保障理事会改革では「代表をより幅広く」とい
う文言の削除を求め、安保理の大幅拡大を阻止する方針だ。ボルトン国連大使
が今月任命されたことで、国連を国益に沿う組織に変革しようとする米保守派
の姿勢が前面にでてきた。

 機構改革や途上国の開発、人権など包括的な国連改革を扱う「成果文書」は、
ピン総会議長が今春から加盟国と意見調整を重ねて約40ページの草案をまと
めている。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:33:03 ID:KTb+QFxh
マリオみたいなルックスしやがって!

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 03:52:40 ID:u8fsvolO
なんでヒゲだけ白?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 12:52:51 ID:EPurVadC
>国連を国益に沿う組織に変革しよう

私物化?


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 07:16:52 ID:ddzp7i1c
とりあえず、日本とドイツが軍事同盟結んで、一緒に核開発する。
ミサイル技術を技術提携する。

そんで国連分担金をドイツと共に2年間凍結する。ODAも凍結。
もともと国連は常任理事国さまのものなんだから、全部やってもらえばいい

これくらいやったらいいんじゃない。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 12:39:12 ID:O1mKO9cX
もう終わった話なのに、いつまでやってんだ、この糞スレ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 14:34:33 ID:oS9o4nFv
ボルトンはただのヤクザだから信用するな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 16:55:39 ID:BIQbPJrg
>>807
第二次世界大戦をイタリア抜きでやるつもりだと思われるので危険じゃないでしょうか。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 19:11:44 ID:oS9o4nFv
>>810
第三次だろ
しかもイタリア抜きなんて、また日本とドイツは
悪の枢軸国になるのか?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 19:15:00 ID:htd4/Mbr
  ○
(( (ヽヽ
   >_| ̄|○

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 19:17:02 ID:htd4/Mbr
  ○
(( (ヽヽ
   >_| ̄|○

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 02:22:36 ID:xMCgI0A8
G4、安保理改革の「年内決着」明文化を要請
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050829i316.htm

 【ニューヨーク=白川義和】大島賢三・国連大使ら日独など4か国グループ(G
4)の代表は29日、国連本部でピン総会議長(ガボン外相)と会談し、9月14
〜16日の国連首脳会合で採択される予定の国連改革案「成果文書」に、安全保障
理事会改革の年内決着を明文化することを要請した。

 G4が国連総会に提出した安保理拡大決議案は、アフリカ連合(AU)との決議
案一本化ができず、国連総会の今会期が終わる9月12日で廃案となる。G4は当
初目標の首脳会合前の決議案採決を断念しており、当面は年内決着を目指す。ただ、
米国や中国、反G4派などは改革の期限設定に反対で、成果文書に期限を明文化で
きるかは不透明だ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 23:49:56 ID:rO1dPxch
あれ?
おフランス大統領が9月または年内の決着が望ましい旨発言したけど
話題になってないね。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 21:38:28 ID:FG6gkS7/
国連の実態を徹底批判する「日本人が知らない二つのアメリカの世界戦略」は稀に見る良書。
兎に角内容が濃い。目から鱗が剥がれ堕ち、平和惚けしきった脳髄が覚醒する。
ウヨもサヨも、全ての日本国民は読むべし!読んでから語れ。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 03:50:50 ID:7xYn5ZhN
ボルトンが中国と一緒に日本を阻止しますタ。
おわり

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 09:26:26 ID:UfNwcpbI
今更ですまないが、日本が国連に入ったらオレらみたいな一般ピーにとってどんなメリットがあるのか教えてケれ。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 10:14:59 ID:8VcO5pqs
拒否権あったら尖閣諸島を議題にできるじゃないか?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 10:18:02 ID:GDXU0YHN
今後の日本は平和憲法を守れるか否かに懸かっている。

平和憲法が改悪されてしまえば、善良な市民が戦場に駆り出されてしまう可能性すら

あるのである。 近隣諸国に配慮し誠意のある謝罪を続けることこそが

日本の安定に繋がるのである。


821 :亜鉛虫:2005/09/04(日) 10:50:12 ID:KZW96x2+
戦争で氏にタクネー

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 21:54:34 ID:UNAcU3m8
IDが国連記念真紀子

823 : :2005/09/05(月) 03:10:14 ID:2f/QJ/Oa
衆議院の議員さん(前職)には、韓国の国連常任理事国入りを推進している人がいたみたいですね。
色んな人がいるな〜。

外交小論・真の国際化の特効薬:韓国国連常任理事国入りfirst!
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 15:08:52 ID:NMz+kS3F
国連をぶっ潰したら?
国連なんて第2次世界大戦の戦勝国同好会になっているだろう。
何で敗戦国の日本が戦勝国に60年後の今でも尻尾振らねばなら
ないのか?それが国連だったら、国連脱退してもいいな。あ、こ
のまま国際連盟脱退の歴史は繰り返されるかな。
国連の安保理に入らなくてもいい。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 15:18:09 ID:MbCfudXW
日本が国連から手を引くと国連予算は激減するからな。世界はそれが怖いんだよ。実際日本人の闘争心を知らないかな。一度決断するとなにするか分からないのが日本人。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 21:33:39 ID:CtEEpb43
後戻りできない馬鹿ってことだろ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 23:04:40 ID:o+DcA4L6
そもそも日本が国連に加盟している上でのメリット、デメリットって何だ?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 07:35:43 ID:T/m3cu4b
朝日新聞にお聞きしたい。もしもドイツ単独で常任理事国入りを
目指した場合、すんなりと認められるのでしょうか?
靖国問題等で中韓の反発を買う日本と違い、ドイツは歴史の過ちを
真摯に謝罪し、十分な戦後補償をしてきたとのことですが、
その優等生のドイツは単独なら常任理事国入りできたんでしょうか?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 21:43:56 ID:jt8EHhVx
「修正要求遅すぎる」アナン事務総長、米国を痛烈批判
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050906i211.htm

 【ニューヨーク=白川義和】国連のアナン事務総長は5日、英BBCとの会見で、
国連首脳会合(14〜16日)での採択を目指す国連改革案「成果文書」の取りま
とめが、米国の修正要求をきっかけに難航していることを挙げ、米国を痛烈に批判
した。約1年ぶりの対米批判で、米国の反発と対立再燃は必至だ。

 「ある大使が譲り合いを望まなければ、周囲からの抵抗を受ける。それでは成果
は出せない」アナン氏は会見で、8月に着任したボルトン米国連大使の手法を非難
した。

 ボルトン大使は先月下旬、各国に書簡を送り、ピン総会議長がまとめた成果文書
案への数百カ所に及ぶ修正要求を突きつけた。書簡は政府開発援助の国民総生産比
0・7%達成を求める条項の削除を求める一方、対テロ包括条約の早期策定を迫る
など、「貧困よりテロ対策」という米国の国益を色濃く反映している。

 国連は先週から成果文書の取りまとめを協議しているが、米国の要求をきっかけ
に各国の意見が噴出。具体的目標を削除した骨抜きの文書になる可能性が高まって
いる。アナン氏は米国の修正要求は「遅すぎる」とし、「貧しい人々の利益に反対
していると見られる状況を望んでいるとしたら驚きだ」と言い切った。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 01:21:22 ID:RLd+bEZh
>>823
なんともアホな議員ですね。近視眼的すぎる。
世界の外交は東アジアだけじゃないのにさ。
日本人は韓国を過大評価しすぎ。てか、日本以外の国で韓国のことを真剣に考えてる国はないな。
世界では韓国は存在感ないよ。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 17:51:18 ID:FdfFBP6s
安保理改革期限巡り3案併記・国連総会議長が成果文書案
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050907AT2M0701307092005.html

 【ニューヨーク=鈴木哲也】国連のピン総会議長は6日、来週開く国連特別総会首
脳会合で採択する予定の「成果文書」の最終修正案を提示した。焦点の安全保障理事
会改革の期限設定を巡っては、期限を年末に設定する案や、逆に期限を全く示さない
案など3案を併記。日本が求める年内決着は非常に厳しい情勢で、首脳会合後に安保
理改革機運が失速する公算が大きくなってきた。

 国連改革の方向性を示す「成果文書」は加盟国の全会一致でまとめるのが原則。今
回の修正案では意見対立がある項目では、議論のたたき台として複数案を併記、来週
の首脳会合までに一本化をめざす。

 日独など4カ国(G4)が9月までの安保理拡大決議案の採決を断念し、新たな期限
を設けるかどうかが争点になっている。ただ修正案は(1)年末までの決定(2)年末まで
の進ちょく状況を検討するよう総会に求める(3)これらの文言のいずれも削除する――
という3案を併記するのにとどめた。



832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 02:45:59 ID:XnPWTXvf
アメリカはEUの常任理事国が増えることは絶対に許さない
だから日本は単独でやるべき

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 06:39:22 ID:zZTtGzvv
結論:日本単独なら可能

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 07:18:24 ID:jKduRSlq
>>833
ドイツ・インド・ブラジルが、反対に回るぞw

だいたい、真の目的は安保理の改革であるはずなのに、
外務省は日本の常任理事国入りのことしか考えていない。
あんな奴等に好き勝手させていると、今に、世界中から総スカン食うぞ。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 07:24:20 ID:eiKND96P
もう喰らってるだろ
中国の反日暴動も 元はこれが原因

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 08:53:21 ID:yKJMuj5L
中国の反日暴動は別の理由だろ。
あいつらは「小日本」が自分達と同じ特別な「常任」になることが
しゃくなだけw
そもそも自分達は分担率わずか2%で日本から多大なODAや
経済援助受けて成り上がってきたくせに、どの面下げて反対連呼できるのやら。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 10:41:07 ID:fbVa1Kqc
これ全国的に関心ないのが問題だな
金だけとられてるっての国民に知られてないw

議員・選挙板にも書いてみたが反応なしだった

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 18:10:22 ID:WQyhJmdu
日本にODA増額要求 国連開発計画が警告
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/09/2005090801001190.htm

ケッ!常任理事国の中国に要求しろ!
もう、あてにすんな


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 18:39:26 ID:UxpRhW8W
ODAというのは先進国が負担するものです。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 23:51:06 ID:inIZpcvV
出すけどその代わりに、常任理事国入りに反対した国には一円も払わない
と言えばいい。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 01:49:52 ID:yAgk3wS6
ODAも拠出金もヒラに見合う分だけにすればいい 1〜2%だな

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 02:45:44 ID:PkSSs3q/
いい加減ODAを貰おうよ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 03:01:16 ID:En+CoddX
日本は世界有数の金持ち国です。
もし、それが実感できないとすれば、政治が悪い。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 04:38:33 ID:oY9uJ7Lt
まーこれは仕方ないな ODA・拠出金共に
今の10分の一ぐらいにしないと。
そして海外から資金援助してもらおう。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 04:45:10 ID:ISjyVwJC
それはホリえもんが「落選したから生活保護が欲しい」と言ってるようなもんだな。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 04:58:41 ID:oY9uJ7Lt
俺は生活保護が欲しい
オレにODAを全額クレ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 14:21:16 ID:Xe6U9T/B
ODA廃止こそが日本の道だな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 18:10:53 ID:+x7pYe/J
>>843
本当に日本は金持ちなのかっていうと疑問だがな。
数字を眺めると単に搾取率が高いだけに思えて来る。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 20:03:15 ID:qtl9izS/
日本政府は国賊だな

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:11:26 ID:P10hh+uU
敵国条項っていつ消えるの?


851 :議論のお蔵入り阻止?:2005/09/11(日) 13:29:46 ID:NTiEs9Fz
国連分担金、日本が引き下げ要求へ

政府は、2007年以降の日本の国連分担金の引き下げを要求する方針を固めた。
日本は現在、分担金総額の19・468%にあたる約371億円を負担している。国連安全保障理事会の常任理事国入りの見通しが立たない現状では、過重な資金負担について、日本の世論の理解が得られないと判断した。
町村外相が19日にニューヨークで開かれる国連総会で演説し、分担金見直しの必要性を訴える予定。事実上の引き下げ要求で、政府は来年春にも、分担率を見直す決議案を国連総会に提出したい考えだ。
分担率は原則3年ごとに改定され、07年が見直しの年にあたる。

国連分担金は05年で総額約18億2770万ドル(約2006億円)。米国がトップの22・000%を分担しており、2位の日本と合わせ日米で全体の4割を負担している。
政府は、「常任理事国は、地位に見合った負担をすべきだ」と判断しており、米国を除く常任理事国の分担率の大幅引き上げを求めたい考えだ。一方、多額の国家債務を抱えていたり、国民1人当たりの所得が低い途上国には、現在の軽減措置を維持するとしている。
今後、ドイツや韓国など、比較的負担が重い先進国を中心に、決議案の共同提案国となるよう呼びかける。政府は分担金の改革とあわせ、国連の業務の合理化や、監査体制の充実なども実現したい考えだ。
ただ、分担金の負担が増える中国やロシアなどの反発は必至で、見直し協議は難航する可能性もある。
分担率の算定は、加盟国全体の国民総生産(GNP)に占める各国のGNPの比率が基礎になる。そのうえで、途上国の場合は、1人当たりの国民所得などに応じて割引が認められている。

(2005年9月11日3時1分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050911i101.htm

852 :でもって海外でも報道が始まる:2005/09/11(日) 14:20:53 ID:NTiEs9Fz
Japan rethinking UN support: report
September 11, 2005 - 1:23PM

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Japan plans to demand a cut in its contributions to the United Nations budget from 2007 after the failure of its high-profile campaign to win a permanent seat on the UN Security Council, a leading newspaper has reported.

Tokyo had stepped up a decades-old drive for a permanent seat in recent months, but met with lukewarm support from the United States and hostility from China, which cites what it perceives as Japan's failure to atone for its wartime past.

With little prospect of a seat, the Government believes it will no longer be able to ensure public support for shouldering almost 20 per cent of the UN budget, the Yomiuri Shimbun said, citing Government sources.

ロイター

http://www.smh.com.au/news/world/japan-rethinking-its-un-support-report/2005/09/11/1126377194673.html?oneclick=true

853 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:46:04 ID:lu8l6aWc
当然だろ。日本の国連常任理事国入りに反対した中国、ロシアは肩代わり
しろや。

日本はその軽減分で戦闘機買った方がマシ。

854 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:32:53 ID:fHe0igdT
>>851
反対してるのは主にアメリカと中国なので、国連に圧力かけるのは間違い。

855 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:27:24 ID:SUvR3z/m
ODAのほうが問題だろ
何で減額しないんだ 
財政が火の車なのに

856 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:46:22 ID:npUKAIU3
>>855
ODAはODAで支援先の日本の企業が潤う。
結果、税金がとれるって仕組み。ついでに恩まで売れちゃうわけだ。
不要なわけではないのだよ。

857 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:32:21 ID:AD4fXEap
アメリカみたいに国連分担金を滞納しちまえ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 04:31:28 ID:OCrhrWx/
安保理拡大決議案、廃案に 苦しい戦い続くG4
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000288-kyodo-int

 【ニューヨーク12日共同】第59回国連総会は12日閉幕、安全保障理事会常
任理事国入りを目指す日本など4カ国(G4)が7月に提案した安保理拡大 決議案
は採択に必要な国連加盟国の3分の2(128カ国)以上の支持を得られ なかった
ため、採決に至らないまま廃案が確定、G4は戦略を練り直しを迫られる ことにな
った。

 G4は次善の策として、安保理改革の「年内決着」を目指しているが、14日か
らの 国連総会特別首脳会合で採択する国連包括改革のための「成果文書」策定交渉
が難航。「年内決着」を文書に明記することで改革機運を維持、仕切り直しを狙う
G4は、苦しい戦いを強いられている。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 15:40:57 ID:QSzIimfa
小泉反省せ!

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 15:43:12 ID:QSzIimfa
小泉反省せ!

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 20:10:10 ID:FQvb1W7q
二回書くな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 21:47:23 ID:QSzIimfa
へへ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 03:33:43 ID:Px9JhTNP
>>851
当然だわなw っていうか他国の了承得る必要もない

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 05:46:54 ID:1DQVZbwg
韓国って「比較的負担が重い」って言えるほどちゃんと支払ってたっけ?
常任理事国と枢軸国省くと結構な負担してるのかな?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 14:21:32 ID:Px9JhTNP
ODAもらった国は恩なんておぼえてないよ
のど元すぎれば熱さをわすれる

TVで日本タタキみたろw

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 14:58:32 ID:nymRI2mz
アメリカが一番常任理事国になってほしくない国はドイツではなくブラジル。
中国やロシアに取り込まれるのをふせぐため、インドには譲歩。
中国ロシア対策で日本をとりあえず入れたい。
これらの本音をくちにしたくないがためにドイツは反対されている。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 22:57:54 ID:99EAdyHN
>>856
中国に、恩とか義理とか、そんなものはないよ。
奴らは損得勘定でしか物事を考えない。
ODAなんて、貰える物は貰っとく。反日やればまた貰える
てくらいしか考えてない

人情に厚い民族なんてのは、どっかの誰かが作った幻想

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 23:34:20 ID:7yR7PGRM
★町村外相ニューヨーク入り 安保理入りの決意表明へ

・町村信孝外相は13日夕(日本時間14日朝)、国連総会に出席するため
 ニューヨークに到着した。
 現地入りが15日となる小泉純一郎首相の代理として14日の安全保障理事会
 首脳会合に出席するほか、とんぼ返りとなる首相に代わり2国間会談も17日まで
 精力的に行う。衆院選に圧勝した小泉内閣として、安保理常任理事国入りに向けた
 決意が変わらないことを国連の舞台でアピールする構えだ。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005091401000159


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 23:57:28 ID:Px9JhTNP
アメリカからみて いうとおりになる日本は理事国の一票として有効とおもわれれば
お情けではいれるかもねw

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 00:26:24 ID:wUbelNaQ
ドイツの選挙が終わったら何か進展があるかもね

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 02:38:01 ID:ctvEPlua
>>867
中華の特徴として、朝貢の実績著しい国に対しては厚遇します。
相手をとりこむ実力だけはあなどってはいけませんよ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 02:53:42 ID:4A+hUISH
期待できそうにみせておいて 金だけとるんじゃ?w

やらずぼったくりにはまりそうだなw

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 03:10:59 ID:ML01E/qK
郵政改革PRのために、国と特別契約を結んだ竹中平蔵郵政民営化担当大臣の知人が経営するPR会社が提出したPR企画書の中に、郵政改革PRは、老人、女性など、“ちょっとIQの低い人々中心に進める”という一文があったのは有名な話だ(国会でも取り上げられた)。

竹中の秘書官が営む有限会社 スリード (社員2名)が
竹中の指示で、郵政改革PRのチラシを作成、
「郵政民営化ってそうだったんだ通信」 そして都市部にバレないように地方に配布。
今年の2月の時点で解散を考えていたのが小泉。
衆参の否決・可決は実は全く、関係ない。
↓ 5分以降
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27430&media_type=wb&lang=j&spkid=573&time=06:25:25.1
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/tokusyuu/news/20050713-182250.html

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27290&media_type=wb&lang=j&spkid=6912&time=05:15:48.0
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27311&media_type=wb&lang=j&spkid=6912&time=05:49:56.7
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27430&media_type=wb&lang=j&spkid=6912&time=04:49:06.1

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 13:22:34 ID:spT4dNUq
選挙がおわって また首相もこっちの話はじめたね

米が日本の常任理事国自体には賛成といってるあたりは一歩前進??

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 19:07:05 ID:AGY6uN12
おまいら大チャンスがやってまいりましたよ

小泉大勝利、ブレアからもお祝いの電話来たらしいですね、ブッシュとマブなのは知っていたが
イギリスも押してくれるんではないか?しかも近日中にアジアを分割することにより
アジア枠で自動的に日本が常任理事国入りできる可能性がある。

中韓朝はいままでアジア3バカ国家などと呼ばれていたが、「特定アジア」として
分割することにより、アジアの盟主たる日本が常任入りできるという計画が進んでいる

使用例としては、
特定アジアからは強い反発が予想されるが、アジアからは概ね交換を受けている

まあ中と仏は反対の可能性が高いが所詮本来の戦勝国たる常任ではない
ロシアと水面下で交渉してうまく行けば、真の常任国からの了承を得た形で
決まりそうである。必死な抵抗があると思われる中については、
「君は本来常任入りできる立場ではないのを、入れてあげてるだけなので
本来あるべき日本と入れかえるか?」と言われたら受けざる終えない

ということで特定アジアの普及よろしくお願いします。
全世界のスタンダードになれば・・・・


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 19:21:03 ID:OLHCGHt8
国際的な場所で、他国の資源を勝手に搾取するかもしれないのに
その資料を見せず計画を進めようとする常任理事国にあるまじき行為をする物もいるのだから
常任理事国の見直しをしてみてはと言う発言で中国を脅してみたらどうなるんだろう

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 19:21:30 ID:/4PFCthO
particular asia

local asia

が意味あってそうだがどっち良いと思う?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 21:13:19 ID:DkDOyTcM
>>876
イギリス・フランスが猛反対する

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 00:10:18 ID:x+U7m893
ポーランド:野党党首がドイツの常任理入りに反対
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/news/20050917k0000m030117000c.html

 【ウィーン会川晴之】10月に実施されるポーランド大統領選で優勢が伝えられ
る野党「市民プラットフォーム」のトゥスク党首は16日までに、ドイツの国連安
保理常任理事国入りに反対する考えを示した。ドイツがポーランドなど近隣国への
相談なしにバルト海経由でロシアから天然ガスパイプラインを敷設することに合意
したことへの反発がポーランドで高まっており、19日の独総選挙を前に“意趣返
し”をした形だ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 01:12:18 ID:1DVsXNUf
ポーランドはG4案共同提案国だけど
大統領の権限はどうなのだろう?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 02:32:16 ID:AAUC1NWl
ナチスに攻め込まれたこと恨んでるんだろう
どこかの国と同じw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 02:51:53 ID:z+9lzsCs
7月のスコットランドのサミット時に、ブッシュの誕生日が重なり、
小泉がブッシュに捧げたのがプレスリーの歌。(エリザベス女王の前で)
常任理事国入り? アメリカ票が1つ増えるのだとアピールし尽くしているこのアホに、
安保理メンバーや、国連加盟国が同意するとでも。この馬鹿をどうにかして下さい。

Hold me close, hold me tight 抱きしめてくれ、強くw
Make me thrill with delight  喜びで、しびれさせてくれw
Let me know where I stand from the start 俺の立場が知りたいぜ
I want you, I need you, I love you お前が欲しい、必要だ、愛してるぜ
With all my heart  心から〜〜〜w

Ev’ry time that you’re near  お前が側に居るだけで
All my cares disappear  心配ごとも吹っ飛ぶぜ
Darling, you’re all that I’m living for  ダーリン、お前だけが生きがいだ
I want you, I need you, I love you お前が欲しい、必要だ、愛してるぜ
More and more  どんどんそうなるぜw

I thought I could live without romance 俺はロマンスとは無縁だと思った
Until you came to me  お前が現れて一変したぜ
But now I know that 今は、お前を
I will go on loving you eternally 永遠に愛し続けると悟ったぜ w

Won’t you please be my own?  俺のものだけで居てくれないか?
Never leave me alone   絶対に俺を捨てないでくれ w
’cause I die ev’ry time we’re apart お前が側に居ないと死んでしまうぜw
I want you, I need you, I love you  お前が欲しい、必要だ、愛してるぜ
With all my heart 心から〜〜〜〜

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 03:03:16 ID:x+U7m893
うほっ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 20:54:16 ID:aTluhrfH
すみません。本当に知らないもので。
1)常任理事国というのは、国連の安全保障理事会の常任理事国(安保理)のことなのでしょうか。
2)安保理の役割とは、戦争(紛争)に対して意見する、それでだめなら国連軍出動。
 この他には何かあるのでしょうか。
教えていただければありがたいです。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 02:51:13 ID:dX+yi/77
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050917i114.htm
ライス米国務長官、日本の常任理入りを支持…国連総会
 【ニューヨーク=白川義和】第60回国連総会の一般演説が17日、国連本部で始まった。

 ライス米国務長官は、国連安全保障理事会の改革について、日本の常任理事国入りを支持する立場を改めて表明し、発展途上国も安保理入りする資格があるとした。

 しかし、長官は、国連改革の諸課題のなかで、安保理改革は人権理事会や平和構築委員会の創設など「根本的改革」の進展を受けて取り組めるとし、安保理改革が米国にとって早急の課題ではないことを示した。安保理改革の時期や具体的方法についても言及しなかった。

 長官はまた、イランの核問題について、安保理付託の可能性も述べ、イランに「英仏独との核問題交渉を再開し、核兵器計画を永久に廃棄すべきだ」と要求した。

 一方、アナン事務総長は、安保理改革について「引き続き取り組まねばならない」と強調。エリアソン総会議長(スウェーデン)は、安保理改革や人権理事会創設などの諸課題について、今後1年間の作業日程を提示する考えを示した。

(2005年9月18日1時31分 読売新聞)

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 13:28:11 ID:h7g+Lm/F
http://www.jiji.com/

国連分担金の削減要求=町村外相が示唆、常任理入り果たせぬ場合
【ニューヨーク17日時事】

町村信孝外相は17日夜(日本時間18日午前)、国連総会で一般討論演説を行った。
この中で外相は、国連分担金比率の見直しを取り上げ、「加盟国の地位と責任が分担率に
適切に考慮されるよう最大限の努力を行う」と述べ、日本が常任理事国入りを果たせない
場合に、全体の2割近くに上る日本の負担率の削減を求める可能性を示唆した。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 01:05:36 ID:HwQvA7Ug
>>886
中露が猛反発らしいけど、あいつらだって負担できないような額じゃないだろうに。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 13:29:48 ID:KvniKsTm

お偉い常任理事国様にだしてもらうのが当然だなw


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 14:42:45 ID:JOv4vdaF
>>887
ロシアは石油で儲かってるし、中国も大量の米国債をかかえるなど急速に成長している。
奴らにとっても国連の分担金なんてはした金の筈。
ホントは嫌がってるふりをしてるだけなんじゃ?

日本がヘタに分担金を引き下げて、
国連内の発言力を今以上に下げるようなことになったら、返ってマズイかも。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 16:34:08 ID:KvniKsTm
現時点で実質的な発言力はないよw
各国の利益があまりからまない問題だけ仕事押し付けられてるだけ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 22:08:57 ID:EO70ooOy
発言力というか、発言する内容がないよう。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 11:05:52 ID:wUatqT1U
>>889
下がって困るほどの発言力は無い。
今国連での発言力とやらは日本にどんな利益をもたらしてるんだ?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 01:25:59 ID:QWStRDxu
日本の分担金の適正レベルは約10%だな。今の半分にする必要がある。

GDPからいっても日本はアメリカの半分。だからアメリカの分担金の22%の半分で約10%。世界経済に占める割合でも約10%だからちょうどそのくらい。

しかも、日本は安保理事国じゃないわけだから、さらにこの半分の5%くらいでいい。

そもそもGDPを無視して日本がアメリカの負担と同程度という額がでてくるのが異常。

別に高額払ったからといって日本の地位が高まるわけじゃないから、どしどし支払いを停止すればいい。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 06:47:04 ID:oQDZ5Nmi
全体に対する一国の分担金割合の上限を設定させるべきだな。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 09:24:10 ID:xb8bG7Au
>>894

それが22%。よってアメリカの分担率は22%。もともと上限は25%だったのをアメリカ
が引き下げさせた。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 15:43:38 ID:qo4b5+9F
アナン辞任しろ糞が

897 :大日本愛国者連盟:2005/09/21(水) 17:43:08 ID:Fem7gN72
とりあえず、国内問題で息切れで国際貢献のまったくない中国を常任理事国から外
して、日本が入るようにしてほしい。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 18:13:12 ID:jnEsaDip
途上国から見れば、中国のほうがはるかに貢献してるね。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 20:02:39 ID:EuJywNTp
でも日本から見ればまったく貢献していない

900 :大日本愛国者連盟:2005/09/21(水) 20:28:40 ID:/V8L3OkJ
>898
具体的にどのようなことに貢献しているニダ?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 21:17:24 ID:u8HKShiD
>>900
留学特待生受け入れ(知識階級の洗脳)
資源開発支援(資源利権)

そういう意味じゃ日本なんかより積極的なんじゃない?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:22:25 ID:B5Ta0rYC
>>900
これとかだな。

中国政府、人道危機について国際社会が介入する権利をけん制
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2005-09-20T091810Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-188095-1.html

【国連19日 ロイター】 虐殺や戦争犯罪、民族浄化などの危機にさらされた人々
を保護するするために国際社会が介入する権利に関して、国連総会特別首脳会合で先
週新たに合意が成立したことをめぐって、中国政府は19日、この権利を乱用するこ
とがあってはならないと強調、権利の行使について西側諸国をけん制した。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 18:43:34 ID:VwmAAvx8
プラス面よりマイナス面が遥かに大きい中国

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 23:18:44 ID:cL/xx2jJ
いや、実際問題、世界貿易機構や世界銀行ならともかく、
「安全保障理事会」だからなぁ。
「安全保障」とは「軍事」の言い換えな訳で。

紛争地域に出兵して収めるのが役目だろ?
世界でも珍しく海外派兵禁止を国是とする
日本が入ってたら寧ろ不自然だ。

別に然程おいしい利権がある訳でもないし、
無理して入らなくても良いだろ。
金も今以上に掛かるし、下手すれば金だけでなく、
国民の人命も危うくなる。

ドンパチは黒人米兵にやらせとけって。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 23:50:03 ID:iDkLjmSV
まあ無理だろう。
もし小泉首相が靖国神社参拝を止めても同じ事。
どうせ60年も前の戦争の話を最後には出してくる。
何を言っても同じ。強かさが違うんだよ。


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 00:13:53 ID:XBm6RyRr
>>904
だから憲法改正しちゃダメなんだよ。
これまでの貢献は無意味だったことがよく分かったじゃん。
何をやっても要求を出せば諸手を挙げて反対される。
完全にナメられてるわけだよねえ。

これで外国に言われるままに法改正までやってしまったら
この先何を言ってこられるか分かったもんじゃないよ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 00:57:46 ID:Denpkedr
利権というか利益はありそう

どこかが意見を通したいとき
拒否権をもつ国に賛成してもらいたいわけで
他の問題とリンクさせて
取引材料として使えるとおもう

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 01:13:25 ID:9xmfpTyc
軍事的貢献については何も問題ない。国連は戦争機関じゃないからな。

自衛隊は現在でも国連の平和維持活動に参加してるから、これで十分。

人権弾圧をやっている中国は理事国をやる資格はないから、これを追放して日本が入ればいい。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 01:18:04 ID:E4mcyMJf
常任理事国 :アメリカ・日本・ロシア・イギリス・フランス・ドイツ

珍任理事国 :中国・北朝鮮・韓国


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 01:40:17 ID:E/cDcaGw
北朝鮮は、「日本に常任理事国の資格なし」なんてほざいてたけど、
それを言うなら北朝鮮には国連に加盟する資格がないのでは。
朝鮮戦争は休戦したが講和してない、つまり法的には交戦状態なので、
北朝鮮は「国連の敵」なんだが。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 02:51:33 ID:tfbbrbeE
韓国なんてそれこそ知名度が低すぎる
正直日本位だろ、韓国と交流してるの

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 17:28:10 ID:fsTDMB2y
日本を叩くことでしか対外的に国名を売れない
同様に日本を叩くことでしか国内的にもまとまれない


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 19:58:02 ID:Z5EqVPcx
反日がいきすぎなのは確かだな

914 :たまのタヌキ:2005/09/28(水) 23:06:48 ID:pLFxBAw+
日本の国連負担金額は、アメリカをの除く,4カ国の合計よりも多いのだそうです。
どうして、常任理事国でもないのに、お金だけはでしゃばるのか?
フランスは、自国の利益しか考えないくにだし、特に中国、などは、かねも出さないで、日本のあしを引く。
町村さん、小泉さん、しっかりしてほっしね。
中国へのODA,即中止すべきだ。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 01:45:56 ID:20oWsKb7
>>914
チミ何人?もう少し日本語勉強した方がいいよ。

国連分担金の負担割合と対中ODAを下げて、
その分をアフリカへのODAに当てればいいのでは。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 03:00:25 ID:bNg7XcfB
国連の存在価値自体が低下してるからな


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 14:40:50 ID:jfCQlu9H
まあ常任理事国になれなくても減額してODAも
しばらく打ち切りにしてくれるなら無問題
と言うかそれがいい。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 14:48:26 ID:Z7gHlDV7
俺が心配しているのは財政負担のこと。
すでに多額の負担金を国連に支払っている。
常任入りしたらその分増えた費用は国連負担金から割くべきだろう。
ところが外務省があらたな支出分を要求して国民の負担が増す恐れがある。
あらたな外務省利権になる予感

定番サイトへの便利なリンク集
http://majorink.harisen.jp/

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 15:51:19 ID:rLTaD4N2
918の言うとおり。これ以上、分担金を増やすより、
むしろ、脱退して、負担しない方が、モアーベターだ。
 ODAは、国内の日本国籍をもち日本人に対して、政府協力金として
支給すべきだ。それにより、政府支持者は激増し、小泉親衛隊さえ
結成できる。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 16:31:36 ID:rLTaD4N2
海外へ日本の金を寄付するから、どうこう言われるのだ。
「ええ、格好しー」のB型では、おだてられて、小泉さんも
外国のいいなりになりかねない。頭から、海外のことは除去して
海外過剰寄付防止法を制定した方がよい。国連も解体させる方針で
望めばいい。日本国民による、日本国民の為の、日本国民の政府に
戻そう。在日への毎月17万の生活保護は打ち切ろう。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 16:54:20 ID:yz9dngGu
国連脱退という意見自体は分からなくも無いが
脱退という行為そのものが世界中に不信感を与える
いくら日本が昔と違うと言っても厳しいだろうな

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 18:40:45 ID:I544UEaL
それって
日本にとっての国連=他国のご機嫌取りのために上納金納める場所
って事だよな。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 01:51:48 ID:1IVBuH69
常任理事会は廃止でいいな。日本がなったとしても中国やロシアがいては機能しないわけだし。

結局、アメリカは肝心の軍事行動は国連無視でやることになる。

逆に中国やロシアを追い出せば追い出したで、全部アメリカの通りになるから、これもまたあまり意味はないということになる。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 04:11:52 ID:iWULkYfx
>>922
ご機嫌取りと言うより、半ば国を開示してる様に示す事になるんジャネ?
仮に突然脱退とか言い出したら、どんな事情であれ
過去の例から得体の知れない国と見られそうだし

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 16:14:39 ID:Jka6sdgT
ボルトン国連大使といえば、就任する前、適任でないというので、
就任反対といういきさつがあり、ごたごたした。
一体、どの国の誰が、そして国内の反対勢力に誰が名を連ねたか、

その辺のいきさつはさておき、少なくとも、
日本にとっては、頼りになる大使として、国連で働き掛けて
くれているようです。

今朝のTBSネットテレビによりますと、

>ボルトン大使、分担金の自主決定主張

 アメリカのボルトン国連大使は28日、議会の公聴会で、国連の分担金の
額を各国が自主的に決められるようにすべきだと述べました。

 分担金は、各国の国民総所得などをもとに算出されますが、途上国には
割引措置があり、その分をアメリカや日本などが肩代わりしている形です。

 現在、アメリカが最高額、全体の22%を負担していますが、ボルトン
大使は、それに次ぐ19.5%を負担している日本について、常任理事国
入りという対価を与えるべきだとの意見も述べました。(29日10:51)<
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 00:01:55 ID:5nqLhW1p
【政治】"クチ出せぬなら、カネ出さぬ" 日本、国連分担金軽減&中国・ロシアの負担増額要求へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127795630/
【政治】"クチ出せぬなら、カネ出さぬ" 日本、国連分担金軽減&中国・ロシアの負担増額要求へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127758399/

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 00:20:50 ID:ytjeneuK
http://lordnippon.seesaa.net/
●小泉劇場 お前もな!の巻
●朝鮮人権擁護法を求める輩
●日本の常任理事国入りを邪魔する者
などなど、、。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 14:54:11 ID:XLm/RlVk
◆祭り協力のお願いとお知らせ◆
現在中国のウイグル自治区(本来は東トルキスタン)の人々は中国共産党の
圧政下に苦しんでいます。トルキスタンの人々は中国からの圧政への抵抗
と独立を主張していますが中国共産党からテロと一方的に断定され現在も
なお苦しんでいます。
具体的には
・強制中絶によって850万人もの赤ちゃんの虐殺
・核実験によって75万人が放射能で死亡
・50万人を政治犯として処刑・虐殺
・エネルギー資源を一方的に搾取
といった信じられないことをしています。しかしあまり世界では知られていません。
おなじアジアの一員としてそして人間として中国共産党の蛮行に抗議し、
世界の人々に知ってもらい、中国共産党に対する非難世論を呼びかけましょう!!

東トルキスタン共和国は、自国の危険も顧みず

「中国は、日本の教科書を批判する資格などない」
「常任理事国には中国より日本が遥かにふさわしい」

と声明を発表した国です

中国のこの様な政策は近隣諸国の日本や台湾にとっても他人事ではありません。
支援本部は↓
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128096476/

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:08:32 ID:1wLvOgRt
ロシアがサミットに割り込んだ時は「オブザーバー」だったな。
どうせ発言しないんだから10パーセント以上拠出している国が
すべての安保理会議に出席する権利を持てればいいんだよ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 09:38:53 ID:A++4WlMG

中国の賛成が絶対条件である以上なれるわけないと思うが

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 09:57:21 ID:Wmjwy9xe
当然 遅すぎたくらい
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/security_council_reform/

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:53:52 ID:fgKSrYd4
>>930
なれるなれないなどどうでもいいこと。
金だけ出させられて文句ひとつ言えない状況を放置すること自体
日本の怠慢なんだよ。姿勢を示すことは中国の態度とは無縁。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:05:35 ID:DRs5a6td
>>932
分担金を総会で減らすのが絶望的なんだが

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:40:41 ID:dA92rQJ7
確かに常任理事国全員が「その他大勢の国の一つ」でしかない日本より多く財政負担していると言うのなら日本人も納得するだろう。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 10:43:48 ID:IFG6cWmh
中国やロシアは国際社会でデカイ面したいんなら
金や物資を人並みに出してから言えっての

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 16:06:14 ID:g9KltHCf
たとえでしゃばりと思われようとどこへでも強引に顔を出し、
大きな顔をできるのなら別に今の拠出金のまま常任理事国で
なくてもよい。
叩き出されたり無視されたり非難される様ならさっさと拠出金カット。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 02:02:30 ID:DLh1jinR
>>936
>どこへでも強引に顔を出し、大きな顔をできる

別に誰かに制限されてるわけでもない。
日本政府の意欲次第でいつでもできること。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 03:21:24 ID:DLh1jinR
国連安保理:「拒否権乱用」に歯止め 5カ国決議案提出へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051021k0000m030142000c.html

 【ニューヨーク高橋弘司】国連安保理で常任理事国が拒否権を行使した際、5日
以内に国連総会にその理由を説明するよう求める決議案が近く、国連総会に提出さ
れる。スイスなど5カ国が準備を進めてきた。常任理事国の拒否権乱用をけん制す
るのが狙いで、米国など常任理事国の反発は必至。採択は濃厚とみられる。

 毎日新聞社が19日入手した決議案によると、「拒否権を行使した常任理事国は、
決議案否決後、5業務日以内に、行使の理由を説明しなければならない」と定めて
いる。パレスチナ紛争にからむ対イスラエル非難決議案などで米国がたびたび拒否
権を行使。安保理の「機能まひ」が指摘されてきたことを踏まえたものだ。

 決議案はまた、「大量虐殺、人道に対する罪などに際し、常任理事国は拒否権を
行使すべきでない」と規定。事実上の「拒否権制限」に踏み込んだ点で画期的とい
える。

 さらに決議案は「常任理事国が反対票を投じた場合でも、宣言すれば、拒否権と
見なさない」との規定も盛り込んだ。現在の国連憲章では、常任理事国が1カ国で
も反対した場合、即座に否決となる。否決までは望まないものの、「反対」の意思
を表示したい場合に適用される。

 スイス、シンガポール、ヨルダン、リヒテンシュタイン、コスタリカが今月中に
も共同提案する見込み。総会の決議は安保理に対し拘束力を持たないが、多くの国
がこの決議を支持した場合、拒否権を発動する常任理事国には、大きな圧力となる。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 15:22:27 ID:dSlfMTCk
>>937
安保理の非常任理事国でない時でも会議にオブザーバーとして出られる?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 02:37:08 ID:Qzil2Isb
分担金を減らせなければ滞納すればいいだけ。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:33:59 ID:gLeBJphl
>>940
ソレダ!

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:10:49 ID:GQO+7mZl
中国の街ってすごく発展してね?日本抜かされてね?

東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市&超巨大ビル群
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州  
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・東京完敗
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 16:02:42 ID:KDks8x4F
>>942
地理お国自慢
http://travel2.2ch.net/chiri/

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 21:11:24 ID:7W5D6j7C
安保理拡大でAUサミット 拒否権めぐる協議が焦点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051031-00000142-kyodo-int

 【アディスアベバ31日共同】アフリカ連合(AU)はエチオピアの首都アディ
スアベバのAU本部で31日、国連安全保障理事会の拡大問題について臨時首脳会
議(サミット)を開催。

 AUが強く求めている「新常任理事国への拒否権付与」に関して何らかの妥協が
図られるどうかが焦点。会議の結果次第では、日本やドイツなど4カ国(G4)と
の共同決議案策定の動きが再浮上する可能性もある。

 AUは8月の臨時サミットで、G4との共同決議案策定の見送りを決定。G4が
国連総会の「大票田」であるAUの支持を失ったことから、安保理拡大の議論は手
詰まりの状態となった。

 拒否権付与などを求めたAU独自案についてAU側は8月以降、世界各国の反応
を調べてきたが、その結果報告を今回のサミットで行った後、今後の活動方針を話
し合う予定。

 国連総会は11月上旬、安保理改革について討議する方針で、AUはその前にア
フリカ諸国の立場を再確認するため、臨時サミットの開催を決めた。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 16:23:59 ID:Tmew67GQ
【国連改革】「G4にハイジャックさせてはならない」 中国がG4批判 AUの報告書で判明[11/01]

1 名前:筆返しφ ★[] 投稿日:2005/11/01(火) 10:53:50 ID:???

 国連安全保障理事会の拡大問題で、中国がアフリカ諸国に
「(安保理拡大を目指す日本など4カ国の)G4に国連改革を
ハイジャックさせてはならない」などと強調、日本を批判していたことが
1日までに分かった。安保理改革をめぐる中国のアフリカ工作の内容が
詳細に明らかになったのは初めて。

 10月31日に開かれたアフリカ連合(AU)の臨時首脳会議(サミット)に
AUの10カ国委員会が提出した非公開の報告書を共同通信が入手し判明した。

 報告書によると、中国は同委員会の議長国シエラレオネに対して
自国の立場を説明。

その中で「もしアフリカ諸国が、中国と利害が反目する一つの国の
常任理事国入りを支持すれば、アフリカを支持する中国の立場は
変わるだろう」と日本の常任理事国入りを支持しないよう要求。

カバー大統領に送った書簡では「もしアフリカの兄弟たちがG4と
密接な関係を持てば、アフリカの夢を実現する助けにはならず、
中国を含めた真の友人を厄介な立場に追い込むことになる」などと強調した。

 AU臨時サミットについても「G4との妥協の可能性や合流に反対し、
サミットがG4に巧みに操縦されることを防がなくてはならない」などと呼び掛けていた。
http://www.sankei.co.jp/news/051101/kok038.htm
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130810030/

やっぱり中国が妨害工作してるね。そんなに日本が常任理事国入りするのが嫌なのか。
なんか是が非でも常任理事国入りした方が良いような気がしてきた!
良く分からんけど日本が常任理事国入りすれば、中国が嫌がる何かを出来るんだよきっと!

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:49:24 ID:WbQfSkqL
主要各国が楽しい食事会をしている間、
雨降る店外に立って待たされ会計の時だけ呼び出されていた日本が、
ついにノーと言える日が来ましたか。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 11:58:45 ID:D15gDmU4
>>945
中国と日本のどちらが真の友かアフリカの各国に選んでもらえばいいさ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 19:22:30 ID:mwoYg+2F
>>947
日本はアフリカの知識層から大量に留学生を受け入れてるわけでもないし。
日本は大量かつ安価に兵器を供給してくれるわけでもないからな。

選ばれるほど日本が何かしてるというわけでもない。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 11:28:25 ID:TkR8wJuV
じゃあ中国が真の友なんだな。
アフリカへの経済援助も要らんな。代わりに中国にでも貰え。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 14:34:50 ID:qSpLCCJU
対アフリカODAとしては中国は日本の十分の一程度だが
資源開発や兵器取引という形では中国はアフリカ諸国の本当に欲しいものをピンポイントで供与してるとも言えるし
そこで直接的に生ずる商取引や利権の方が短期的には喜ばれているという事実もある。

日本はもっとしっかりしないと金額だけ誇っているようでは存在感を示せないと思う。


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 14:54:01 ID:TkR8wJuV
そうか。アフリカへの援助を打ち切る前にもっと『感謝される援助』を
しないといけなかった訳だな。外務省のバカ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 22:00:45 ID:rfKPysZP
アフリカで一般的に最も喜ばれる援助は大統領など独裁者への貢ぎ物。
中国はそういうのをピンポイントでやってる。

日本には無理だろう。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 18:39:32 ID:ZIqiglTj
ぶっちゃけちゃえばその通りだな。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 13:39:45 ID:FUYf0HfF
だからこそアメリカに協力して独裁を叩くのが長期的には日本の利益になる?
それまでの援助は無駄金だな。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 22:24:57 ID:KOcf/I/V
安保理「準常任」新設なら日本に協力も・中国国連大使
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051115STXKC001815112005.html

 【ニューヨーク14日共同】中国の王光亜国連大使は14日、国連改革の最大の焦
点である安全保障理事会の拡大問題に関し、日本が常任理事国入りではなく、改選
可能で非常任理事国(任期2年)より任期の長い「準常任理事国」を目指すなら
「打開策になり得る」と述べ、容認可能との立場を初めて示した。国連本部で共同
通信に語った。

 中国は日本の常任理事国入りに強く反対してきたが、“格下”の準常任理事国な
ら受け入れ可能とのメッセージを送った形。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 23:05:12 ID:m0FLwkYN
準常任でいいんでない
分担金も準常任レベルにしよう

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 23:29:47 ID:8J6GTZO7
まぁ、元々G4案も準常任みたいなもんだしな。
本気で中国にとってはメンツのみの問題みたいだな。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 00:00:05 ID:AHcaCYxG
反日暴動を扇動して日中関係を破壊してまで
メンツを守りたいものなのか


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 00:18:03 ID:kZuyMVKf
これからは反日で固まった中国より、好日感情が強いインドですよ。
インド人は論理性が高いし、汚職も少ないから、感情的な中国人より
もいい交際になるでしょう。

中国なんか挟み撃ちにしちゃえ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 00:20:59 ID:kZuyMVKf
ドイツやインドと一緒に常任理事国になりましょう。

なんでODAあげていた中国に反対されるんだ。
バカにするのもいい加減にしろと言う感じ。
ぬすっと猛々しい。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 00:59:07 ID:87lbZrPN
何故EUの役人の職場確保である国連に日本がここまで肩入れする必要がある?
国連予算の殆どを日本がまかなっているにも係わらず、常任理事国にさえ
なれない。日本の国益を反映しない、三国人+南半球の代弁者の利益のみ
優先させる国連なんか、つぶれればいいのにw。米国なんてもう国連の費用
負担とっくの昔にやめてるよ。日本もこの際、米国と共にやめよう。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 01:12:10 ID:biPeIqgW
事務総長が日中韓歴訪へ 準常任視野、対立打開狙う
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005111501003264

 【ニューヨーク15日共同】国連のアナン事務総長が日中韓3カ国と香港を12
月に訪問、小泉純一郎首相ら各国首脳らと会談する方向で最終調整に入ったことが
14日、分かった。来年末で任期切れを迎える事務総長だが、自ら主導してきた国
連改革のうち焦点の安全保障理事会拡大が暗礁に乗り上げており、対立する日本と
中国、韓国の「接点」を探る。香港では世界貿易機関(WTO)閣僚会議にも出席
する。複数の関係筋が明らかにした。

 中国は日本の安保理常任理事国入りに強硬に反対。しかし日本が、常任理事国の
ような拒否権は持たないが、改選可能で任期の長い準常任理事国を検討する方針に
転じれば「打開策になり得る」(王光亜・中国国連大使)とされ、準常任理事国新
設を視野に入れた協議も行われるとみられる。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 01:14:18 ID:biPeIqgW
>>959
>汚職も少ないから

ダウト。これでも読んでみれ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/8264/L1.html

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:01:13 ID:Z4UMja19
拒否権付きで任期切れなしの準常任理事国だったら妥協してもいいよ。
中国のメンツも保たれるだろう。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:46:41 ID:sahvvaMd
>>964

「ハイレベル委員会」「A案」「B案」でググってみてください。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:57:49 ID:Z4UMja19
だから現在の案ではお話にならない訳で。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 13:12:02 ID:rUQCbzGQ
>>966

でもハイレベル委員会の答申を無視すれば永遠に安保理改革はできない。

現実問題として、若し妥結するならばB案以外の選択肢はないんでは。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 15:32:57 ID:GJ+MuNY/
B案の準常任から、A案の常任を定期的に選出票決する新案でもいいんでないの。

何なら、B案の準常任を長任、A案の常任を準常任の名称にして(笑

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 21:15:53 ID:rCb//sDf
てかもう国連の時代じゃ無くなってきてるな。ヨーロッパはEUで固まってるし
アジアはASEANで固まってきてる(日本は違うが)日本も日米同盟と英・カナダ
オーストラリア・ブラジル・インド(微妙か?)くらいと地域に縛られない同盟関係を
結んで国連脱退した方がいいな。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 23:39:37 ID:ZyMEgUQA
日本が常任理事国になることに意味があるんだろうか?日本なんて所詮アメリカの良いなりなんだし、常任理事国になったとしてもアメリカに強く言われれば、ハイハイ言うことを聞くに決まってるし。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 00:15:25 ID:3kHeJJhr
>>970
アメリカの言うことを聞くのはデメリットもあるが、メリットも大きい。
中国・韓国・北朝鮮の言うことを聞いてもメリットは何一つ無く、核兵器を向けられる始末
とまあそれはおいとくとして。

常任理事国になるとならないとでは、確かに国際社会における発言権が段違いになる。
例えば今日本が抱える問題として、中国の日本領海におけるガス田採掘
韓国が主張する竹島問題等を、公の場で発言並びに国際司法に委ねる事が可能となる。
そうすれば日本側の主張が通る事は間違いない、無理難題を行い主張しているのは
特定アジアだからだ。だからあちらは国際司法裁判所への申し立てにも応じない。

こういった問題があるから、中国は強行に日本の常任理事国入りを阻止した。
拒否権持たれたら勝手な試掘を止めなければならないからだ。
韓国にしても竹島自国論を国際社会上で判断を委ねたら、あちらの言い掛かりなのが
バレてしまって恥をかくだけだからだ。

以上の理由から常任理事国になるメリットは確かにある。
が、なれない以上はこれ以上国連に固執するのは日本にとってメリットはなく
デメリットの方が大きい。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 00:32:25 ID:fGeHN2zd
>>971
「アメリカの言うことを聞く」の反対は
「中国・韓国・北朝鮮の言うことを聞く」じゃないよ。
「日本の言うことを聞かせる」という発想はないのかい

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 01:19:11 ID:3kHeJJhr
>>971
それこそただの夢想か誇大妄想だ。
全世界に意見を押し通せる超大国のアメリカ相手に幾ら日本だって
言うことを聞かせるなんて無茶だ。北の将軍だってそんな妄言は吐かないだろうさw

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 01:20:57 ID:3kHeJJhr
アメリカに対する外交姿勢は、いかに向こうの主張を緩和させるかにある。
全て鵜呑みには出来ないが、出来るだけこちらの意向を汲ませる事が出来るか?
それが対米外交であって外務省の手腕を問われるところだ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 22:59:49 ID:6YRng7Nu
日本が常任理事になれないような組織に未来はない。
そんなものにいつまでも金を払うのは無駄。
脱退などしなくてよい。拠出金滞納しまくってはやくトドメを刺そう。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 23:09:56 ID:3kHeJJhr
>>975
滞納は個人的にお勧め出来ない。
日本はやる事をキチっとやって、報われないから潔白なまま
脱退するべきだ。そうすれば国連に一方的に非があるままで終われる。
滞納なんぞして叩かれる要素をわざわざ作るメリットはない。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 17:06:13 ID:Nl6AqTP/
今TV東京でボルトンがいいこと言ってる

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 16:15:44 ID:neWO2Nnt
ドイツ:常任理事国入り目指す 次期外相が語る
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/news/20051121k0000m030101000c.html

 【ベルリン斎藤義彦】22日に発足するドイツのメルケル新政権で外相に就任
するシュタインマイヤー現首相府長官(社会民主党)が20日までに、毎日新聞
のインタビューに応じた。次期外相は国連安保理常任理事国入りを「引き続き求
める」と明言。常任理事国入りに慎重なキリスト教民主同盟との対立は「ない」
と否定した。外交・安全保障分野では前政権の路線を「継続する」とし、対米関
係は過去の対立を超え「未来志向を維持する」と語った。

 次期外相は、メルケル民主同盟党首が首相に就任する翌日の23日、フランス、
欧州連合(EU)のあるブリュッセルを訪問。できるだけ早くポーランドを訪れ
る。ブッシュ米大統領と次期首相の会談を年内に設定する意向だが、大統領側が
多忙という。次期外相は独自に早期の訪米、訪露を準備している。

 常任理事国入りについて、両党の連立協定で「ドイツはより責任を果たす用意
がある」としている点に触れ、「ドイツの常任理事国入りを求め、中長期的にE
Uが入れるようにする」とした。

 次期首相補佐官になる民主同盟所属の外交官が、常任理事国入りを「幻想」と
述べた報道に触れ、「幻想というのは、もちろん違う」と否定。この点での民主
同盟との「相違はない」と対立を否定した。(以下略)

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 16:25:42 ID:7U2HJcHf
ドイツと一緒に常任理事国入りたい。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 16:56:19 ID:7U2HJcHf
やっぱ日本には無理か。
日独では回りにある国々の民度が大幅に異なる。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 12:15:59 ID:vOhyKzHv
ドイツ人は「ユダヤ人」のホロコーストに対して謝罪賠償したが、
ドイツが併合、侵略戦争したオーストリア、ハンガリー、チェコ、スロバキア、
フランス、ロシアなどの周辺の国々の中で、
いまだに「我が国への謝罪・賠償しろ反省しろ」などといってる国はないんじゃないか?

日本は特定民族を狙い撃ちした大虐殺はしていない。
ただ帝国主義的権益の拡大のために、
「アジアの解放」の美名の下に、
周辺諸国を併合し、侵略戦争しただけだ。
それらの国々に、戦後謝罪・賠償している。

日本が中国や朝鮮からいまだに文句いわれるのは
ドイツがユダヤ人のホロコーストについて非難されることと同列ではなく、
ドイツでいえば、フランスとかポーランドとかいった周辺諸国から
いまだに「あの戦争の反省が足りない」などといわれるようなものだ。

全く問題の性質が違う。

日本の周りに中国や朝鮮のようないつまでも過去にこだわる
国々があったことは不幸だ。

彼らのせいで、日本は永久に国連常任理事国には入れず、
そのうち統一された朝鮮が入るんじゃないか?
実際、韓国が強固に反対しているのは、
日本ではなく自分が常任理事国に入るためだとも言われている。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 12:52:55 ID:vOhyKzHv
>>981
悪いがそれはお前さんが知らないだけだ。
ドイツの周辺国は未だにドイツに対し賠償請求してる。


asahi com「欧州どまんなか」 September  21, 2004
ポーランドの賠償請求  美濃口 坦 ミノクチ・タン

先週の土曜日に新聞を読んで、
度肝を抜かれたドイツ国民も少なくなかったのではないのか。

というのは、見出しに「ドイツに対してポーランド議会が
戦争賠償の請求決議」とあったからだ。

記事によると、ポーランドの各地で第二次大戦中に
こうむった被害を計算中で、首都ワルシャワで
350億ドルという戦災被害額がはじきだされたとある。

ポーランド議会では329名の議員のうち一人だけが棄権し、
残りの328名がこの決議に賛成した。


「戦争責任とは何か」(中公新書)

チェコ外務省対ドイツ交渉担当イリー・シトレル第一領域局次長
「冷戦期、西ドイツは、チェコを含む東欧、中欧のナチス犠牲者に
補償する国際法上の義務がありながら、一貫して補償を拒否していました。
東ドイツと外交関係のある国に対しては補償を払わないとの規則があるなどと言う理由でした。
冷戦終結後も、ドイツはチェコに対しては拒否の態度を変えようとはしませんでした。」


等々周辺国の賠償請求を拒否し続けているのがドイツ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 12:59:08 ID:vOhyKzHv
>>981-982
意外にも、ドイツでも日本が中韓朝からされているように
周辺諸国からの謝罪賠償請求の突き上げが来てるみたいですね。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 18:06:30 ID:vOhyKzHv
ついでに言うと「賠償」に対しドイツ側の認識を示すものがある。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
◆独ボン地裁、「戦争被害は自国政府にしか賠償要求できない」とユーゴ空爆訴訟を棄却

2003年12月10日ドイツのボン地裁は、
コソボ紛争時の1999年にNATO軍の空爆で死傷した
旧ユーゴスラビア人犠牲者の遺族らがドイツ政府に
100万ユーロ(約1億3千万円)の賠償を求めた訴訟で、
「個人が戦争で受けた被害について
自国以外の国に賠償を求めることはできない」
として請求を棄却した。(12/11東京)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

「個人が戦争で受けた被害について
自国以外の国に賠償を求めることはできない」

つまりドイツ人以外は戦争で受けた被害について
ドイツに賠償を求める事は出来ないと言う認識を
ハッキリ示しているわけだな。

日本で「ドイツの賠償」とよく言われるが
実は「ドイツ国民に対するもの」であって
ドイツ人以外は賠償の対象に入っていないわけだ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 21:03:56 ID:4Hjb2w0k
当時ドイツと周辺国の状況と、日本と周辺国の状況は全く異なってるからな。
ドイツは何処か一箇所折れたらなす崩しに国を食いつぶされるぞ。

というか、戦犯議論なんかでもそうなんだが枢軸国ってだけで一緒にしてるけど
ドイツと日本は全然状況が違うので対比するようなもんでも無いと思がな。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 08:39:57 ID:BdWTZsy+
二〇〇六−〇七年の国連の通常予算をめぐり、実質的な活動をしていない組織への
予算停止・削減など国連の組織改革を反映したものにしたい米国と、改革に消極的な
途上国が対立している。予算は年末までに総会で承認されることが必要で、アナン国連事務総長は
二十一日、途上国グループとの協議で「承認が遅れれば国連の活動に重大な支障を来す」と
警告し、加盟国の協力を求めた。

予算の承認をめぐり問題となっているのは「マンデート・レビュー」と呼ばれる
国連の組織・業務の見直し。国連には他の主要機関と任務が重なるものや、
設立当初の任務をすでに果たし終えたものなど、実質的な活動をしていないか、
活動実態が不透明な組織が複数ある。

例えば一九五五年の総会決議で設立された「放射線の影響に関する国連科学委員会」
(UNSCEAR)の活動目的は原子放射線の人体への影響調査だが、
同様の目的を持った組織は国際原子力機関(IAEA)、世界保健機関(WHO)、
国連教育科学文化機関(ユネスコ)にもあり、UNSCEARの存在目的は疑問視されている。
今回の見直しの対象外だが、実質的な任務を終えたとされる信託統治理事会も存続意義が
問われている機関のひとつだ。しかし、こうした組織の廃止には国連総会の議決が必要で、
その組織に中心的にかかわる国などが反対するため、事態は進展しなかった。

米国は、こうした組織や業務が本当に必要かを検討したうえで次期予算に反映させることを主張し、
日本も共同歩調をとる方針で、国連外交筋は「合計して通常予算分担率の42%を占める両国が
組むことで、他の加盟国にも大きなインパクトになる」と期待する。
さらに分担率1%以上の加盟国からなる「ジュネーブ・グループ」との協議も進め、理解を広げる。

一方、組織改革に消極的な途上国側は、アナン事務総長による「マンデート・レビュー」が公表されるまでは
話し合いに応じないという姿勢を見せており、途上国側が組織改革論議の人質に取った形の
予算案をめぐり、年末まで激しい攻防が展開されそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051123-00000010-san-int

日米の他に、英、豪も入ると50%越えるな


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:00:41 ID:IQV79mHd
日本ももっと主張すべし!

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 02:20:06 ID:lJ4cYWzm
どーせまた微々たる額なんじゃないの。
交換条件に途上国にODA増額、
英米は増やしているから日本も、てなことになるぞ。

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