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【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十八

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 19:00:00 ID:ahRnyde1
>ディック・チェイニー副大統領は、3月に出演したNBCのトーク番組で「(北朝鮮危機で) 日本なども
核政策の見直しを迫られるかもしれない」と語った。CIA(Central Intelligence Agency:米中央情報局)と
国務省情報調査局は、日本が核武装する可能性について極秘裏に検証してきた。
>「アメリカは、日本に核武装を思いとどまらせることができるのかどうかわからない。思いとどまらせた
いのかどうかもわからない。(ブッシュ政権の当局者から)そう聞いたことが ある」と、保守系シンクタンク、
ヘリテージ財団のジョン・タシックは言う。
>ケイトー研究所のテッド・カーペンターは、アメリカは日本と韓国の核武装を認めるべきだ と考えている。
カーペンターに言わせれば、北朝鮮の周辺諸国は、地域の安全保障について自分たちで責任を負う時代
になった。「日本が確実な核抑止力を求めるなら、自ら核を保有すべきだろう」というのが、彼の考えだ。
>「北朝鮮が崩壊するようなことになれば、朝鮮半島の統一国家がその核兵器を引き継ぐ。そのときは
日本も、ただちに核兵器の保有に踏み切るだろう」
>「日本の右派は(第2次大戦後の)主権回復以来、核兵器開発の可能性を常に探っている」と、ハリソン
は語る。「彼らにとって、北朝鮮の核は日本の核開発を正当化する口実にすぎない。彼らが核保有をめ
ざすのは、国際社会でより自立した地位を得たいからだ」
>中国が軍事力を増強し、ブッシュ政権が在韓米軍の再配置を検討している今、北東アジアの未来の姿
は予測しがたい。だが、北朝鮮の核危機がどのような形で決着しようと、日本が核開発をめぐる論議を
タブーと考える時代は終わりを告げるだろう。

* 『ニューズウィーク』“ニッポン核武装”(抄録)http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/20/1045466086.html (188-194)より

前スレ
【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】17
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1117857433/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 19:01:27 ID:ahRnyde1
アメリカがインドの核を容認したことの意味のデカさが分からない人間が多くて困る。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 19:25:30 ID:Pl5fdpA4
核武装よりも通貨廃止しようぜ。
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:04:57 ID:dHVqaA0E
>>2
NPTに加盟していないインドを認めて、
加盟しているイランを認めないってのは
ダブルスタンダードって言われてもしょうがないよな。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 13:35:50 ID:jrAO9v6t
即死回避

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 17:43:34 ID:tKGr3Cnv
まあこのへんで持ってもいいよ
気楽にねw


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 07:26:24 ID:o8Zkd807
つうかロシア・インド・パキと核持っててイラクとアフガンに
アメリカが来たら国際社会からはぶられても核持ちたくなるだろ。
アメリカが自分で倒したドミノだよな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 17:35:32 ID:yaNzA8Qd
>>1 スレ立て乙!


いっその事、我々は核以上の兵器を持とう。


■反物質爆弾

反物質1グラムの対消滅反応で出るエネルギーは,4TNT火薬換算で約2.9キロトン。
これは広島に投下された原子爆弾の2.86倍。
1kgあれば42.86メガトンの威力で、ソ連が作った史上最大の水爆58メガトンの70%の威力。

対消滅反応だから放射能も出ない。(爆発時にγ線は放出されるが核物質は出ない)
(ただし問題点は現時点で反物質生成に多額の費用がかかる事と保存技術の確立)

日本も国防のため、今こそ大量破壊兵器を持つべき。
二度の核攻撃を受けた日本は「当然」その国際的権利を持っている。

2002年 ヨーロッパ素粒子物理学研究所と日本の研究チームにおいて、
反水素の5万個ほどの大量生成に成功。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%89%A9%E8%B3%AA

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 00:43:36 ID:Sio0Ns/Q
中国向けの核は80kgクラスがよい広大だからな 50発くらいを
中国向けと半島向けは小さな核で間に合うだろう 何にしろ六ヶ所村
稼動で,たんまりネタの製造して抑止力のため準備するか!アメリカ
さんも賛成の様だしな,

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 00:50:36 ID:bkqzBCS0
核保有は絶対的な武力を得られるものの、核保有国の現状をかんがみると長期的には軍事費を圧迫しているし現時点では核の必要性はないと思うが。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:06:06 ID:j1gfLmez
中華思想イコール世界は支那のものという考えが蔓延している国を相手にしてもか

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:09:00 ID:Sio0Ns/Q
軍事費よりも国の存亡には代えられまい,無防備で威圧され国益を
失う事を思えば安いものだ 中国向けODAをそちらに切り替えれ
ば管理費として済むだろう,

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:18:52 ID:Sio0Ns/Q
蔓延していようが恐るるに足らずだよ 向こうだって命は惜しいだわね
天狗の鼻ヘシ折ってやらねば性根が治らんだわね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:29:18 ID:Vuslf9bY
>>8
どうせ作るならシナチクを一泡吹かせないとな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:53:20 ID:MkT0kIjW
日本列島を核ミサイルでハリネズミ状態にすればいい、
短・中・長距離ミサイル各種揃えて、
核ミサイル原潜も10隻位作ってしまえばいい、
そしてイージス艦を海保に渡して自衛隊を国際救助隊に変えるんだ。
反日国には「寄るな、触るな、弾けて飛ぶぞっ」って言えばいいんだ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 07:18:41 ID:mjgGhjoJ
>>15
>反日国には「寄るな、触るな、弾けて飛ぶぞっ」って言えばいいんだ。

で、そんな国はけしからんと言って日本差し違え相互確証破壊論が
出てくるわけだな。w

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 07:28:48 ID:y6bhVA3U
日本の核武装への障害はアメリカの承認のみであること
アメリカがインドの核を認めたこと
パキスタンの核は認めずインドの核を認めた理由が日本に有利であること
日本が固形燃料のミサイルの開発を再び推し進めていること
潜水艦技術も(原潜ではないまでも)保持し続けていること

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 07:32:35 ID:mjgGhjoJ
産業機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。
核武装より通貨廃止しようぜ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 08:46:14 ID:EHd6X0UE
>>16 当然出て来るだろう,然し毒は毒をもって制するのが一番効果的だ,
日本人は意識改革して強くなり 奴等の脅しに屈してはならない
今こそ日本人の頭脳を発揮し彼らの及ばぬ先端技術力で手出しできぬ物を
併行して研究開発する必要がある

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 09:01:55 ID:mjgGhjoJ
>>19
アメリカが模倣できない技術って無いと思うんだけど。
つか日本の産業もも結構アメリカの技術とかに依存してるし。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 11:46:15 ID:7BceWNUa
>>17
アメリカの安全保障政策だって、2008年に民主党が政権とったらだいぶ違ってくると思うよ。

いわゆるネオコンと呼ばれる人たちの影響力も低下するだろうし...
(イラク戦争ですでにだいぶ低下したと思う。)

だから今もしアメリカが承認したとしても、慎重になるべき。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 12:01:51 ID:6HAs+s8A
>>20
それいつの話だよw
今時アメリカンドリームでもあるまい。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 12:24:59 ID:mjgGhjoJ
>>22
つ[Windows]
つ[Excel]

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 14:54:59 ID:jM0wMZBI
>>21
共和党の提示する選択肢は苦すぎるが
民主党はそもそも選択肢を提示すら出来てないので
議会選挙ならまだしも大統領選挙は15%差ついてなお五分な感じで。

さておき。重要なのは日本が核武装しうる戦略環境が顕在化したこと。
物凄い単純に中国に対する強力な圧力源になる。

まぁ、北朝鮮の核問題があるのでアレを無力化するのが先ですが。
これに関しては中共とも利害が一致するので手は組める。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 14:59:15 ID:mjgGhjoJ
技術的蓄積なんてあるの?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 15:22:06 ID:Vuslf9bY
>>23
携帯端末が普及すればWindowsの覇権は続かない

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 16:19:03 ID:mjgGhjoJ
>>26
WindowsでExcelするの?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 16:34:21 ID:6HAs+s8A
ID:mjgGhjoJ


なんだこいつ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 16:38:58 ID:mjgGhjoJ
すまん、間違えた。

携帯端末でExcelするの?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 18:35:56 ID:ai1leugG
>>18 何にもかも全て機械化ロボット化になると会話も無く人々の触れ合いも
なく味気ない殺伐とした世の中を想像してしまう,それでいいのかな?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 18:42:43 ID:6HAs+s8A
時代遅れの偏見そのものだな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 18:59:47 ID:mjgGhjoJ
>>30
それが嫌だと思うのなら地域のサークルにでも参加すりゃあいい。
後は個人の自由だ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:52:46 ID:dssiiESz
>>20 いっぱい有るじゃないの例えばダイオードの開発,新幹線技術,
ナノテクノロジー技術開発 町工場職人の金型技術,等など 全て日本
の技術開発だが是はホンノ一部に過ぎん,規制無しで研究開発させたら
とんでもない物も生まれると思うよ,日本人くらい成功まで諦めないで
熱心に取り組む民族は他に居ないと思うよ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 06:14:00 ID:Gw4ydC/h
>>33
いや、だから一度作ってしまえば、それをアメリカがその気になれば模倣することは容易と
言っているわけ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:48:15 ID:bZRbbLFs
>>16
相互確証破壊論が
出てくるわけだな。w

出てくるかもな。
実行不可能な事も判ってるよな。
相互確証破壊論・・・へ〜誰が言えるのか思いつかんガナ。



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:45:28 ID:HbSO0UoM
共和党のうちにもっとこうよ。
消費税と同じで、一度導入しちゃえばあとはずるずる増やせるって。
NPTなんてアメリカが許せばどうにでもなる。日本はその資格があるよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 13:58:01 ID:11eAdTUO
アメリカが許すとは思えんが
核を持った時点でアメリカに頼る必要などなくなるのだし

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 14:23:24 ID:pGBD0NLa
ってか、在日米軍って絶対、核持ってるだろ・・・。
敢えて、日本が持つ必要はあるまい。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 14:23:50 ID:j9JQQWWM
核でシーレーン防衛は出来んがな。

あとアメリカがインドの核に使った論理をもう一度見てみるがよし。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 15:56:15 ID:11eAdTUO
>>38
馬鹿も休み休み言うように。
日本を守るのは、日本。
現に尖閣諸島も竹島もアメリカはスルー。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 16:14:44 ID:pSObr+Tg
>>40 ごもっとも
つか、「アメリカが守ってくれる」って奴がいまだに多数いる

「アメリカが守る価値があると思えば、守ってくれる“かも”知れない」
が正しい

自ら闘う意思がない国だと思われたら、その瞬間に同盟崩壊

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 16:32:00 ID:+G9jIz62
産業機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。
核武装より通貨廃止しようぜ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 16:58:56 ID:djItmiPZ
ぬるぽ

44 :レクチル座星人:2006/04/05(水) 20:53:43 ID:jCorkhh7
 全面核戦争をやると、人類はぼくたちみたいな容姿になるけど、いいのかな?

http://psyco.jp/heliboy/ufo/u35.html

45 :レクチル座星人2:2006/04/05(水) 20:57:24 ID:jCorkhh7
 全面核戦争をやると、人類はぼくたちみたいな容姿になるけど、いいのかな?

http://www.qtm.net/~geibdan/newlookimages/grey5.jpg

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:48:43 ID:H5P82vLv
>>24
そうだね。たとえヒラリーが出ても勝てるかどうか微妙。
(そうなると、ライスが出るのか気になるけど...)

でも、アメリカの二大政党制は振り子の役割を果たしてきた思うよ。
ブッシュによってその振り子はだいぶ右に傾いたと思う。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4819302493/qid=1144244766/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/250-5645961-1128219
これは結構面白そう。
(ごめん、自分もまだ読んでないんだ...)

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 15:04:33 ID:m84QHZGN
21世紀に実現する最高性能の惑星間宇宙船の推進機関
予想:原子力イオン推進ロケット(最終到達速度:秒速300km)
※宇宙船に積み込んだ原子炉の大電力で推進剤をイオン化し噴射する。
光速の1/1000の速度にまで到達可能な夢の惑星間推進ロケット。




48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 19:41:47 ID:x8Y6v4RC
一家に一つ核爆弾!

49 :レクチル座星人2:2006/04/12(水) 20:30:12 ID:38mLdILn
 核という名の破壊兵器によって我々の星の人類は大半が殺戮された。
しかし、地下に避難した者たちでさえ、創造の主より赦されるものではなかった。
 我々グレイたちはこのままでは子孫はとだえてしまう窮地に追いやられている。
我々と同じおろかな地球人たちよ、このことを悟がよい。我々と同じ道を辿るな!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 21:04:48 ID:BD4qCPl1
>>45
鬘外した鈴木園子?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 22:23:40 ID:wp69LCGl
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html 中国の7色に輝く河川と食品
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/03/html/d23473.html
中国の株式市場の内幕
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/kenpei.html
「日本軍の軍紀」ー憲兵の認識
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html 「 虐 殺 」 命 令
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
【1】韓国ってホントに反日?
http://kokubou.blog11.fc2.com/blog-entry-45.html
    専守防衛
http://www.geocities.jp/shinseijpn/blog/china/china.html
     中 国 の 公 開 処 刑 画 像
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1142723917/241
      谷■財▲大●が・・・?
http://kanzokutero.blogspot.com/
     中国人の伝統
http://tatsmaki.at.webry.info/200508/article_2.html
4, 5, 6月, 10月に真夏日と夏日到来、爆発へ向う太陽 ...
http://jcpw.site.ne.jp/bbs/bbs20.cgi?id=&md=set&tn=1624
ロシア政府機関紙「イズベスチャ」電子版は重大情報を報道した。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:11:40 ID:YKWzMbFf
カツ・コバヤシ「小泉さん!地下に核兵器が隠しているとぐらい言ってください」

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:24:21 ID:R3sN5+2n
自爆攻撃までやってる末期の軍事国家に対して、
原爆使うのはやりすぎ、実験のためにやったのだろう。
米国人にとって黒人は家畜、東洋人はモルモット。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 21:33:30 ID:BB7IVAFb
核保有に賛成だな
中国や朝鮮は他の国と違って話してわかる相手じゃない

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 21:38:59 ID:71+RJT47
産業機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。
核武装より通貨廃止しようぜ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 03:47:46 ID:tGLyDV9a
>>38
それは理想論。現実的に考えて、米国本土迄射程に入れてる中国が日本に核を発射した場合、
報復として米軍が中国本土に向けて核を打ち込めるはずが無い。「核の傘」なんて有名無実。

米国は常に自国の国益を最優先に考えるからね(ま、何処もそうだけど)。他国の為に米国民を
危険に晒す様なマネは絶対にしません。だからフランスは米国の反対を押し切ってまで核武装
したのよ。

日本の周りは基地外国家ばかりだから、自分の国は自身で守らんとね。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 05:36:59 ID:I2UnsbmL
核保有の前に個人の武器所有を自由化しろ。
イラクでもアメリカは核を使っていない、
だから個人で武器を所有しているものは復讐が出来る。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 02:59:41 ID:kDdbEIkJ
>>56
そりゃやっぱりそうだよね。日本が核攻撃されたって、米軍反撃してくれる訳ないよね。
現実的に考えれば、56師の言う通り。漏れは今までこういう事に余り興味無かったが、
最近の中国の動きを見て、関心を持ち始めた極普通の自虐史観教育された一般人。

核を落とされた唯一の国が核廃絶訴えるのが当然で、持つなんて持っての他!と考え
ていたが(恐らく殆どの日本人はそう)、唯一の被爆国ゆえ一番所有する権利は有ると
考え始めたよ。

日本人はすぐ「丸腰で戦争放棄を訴えていれば攻撃される事は無い」という様な武士道
精神的なものの考えをするが、世界的・歴史的に見てこれは非常識極まりない。

「アジアの覇権を狙う中国に核で恫喝されたら、日本は成す術が無い」それを避ける為に
も「日本も核武装する」これしかDQN国家に囲まれた日本が生き残る道は無いでしょう。
必ずしも将来も利害が一致するとは限らない米国に、日本の安全保障を依存するような
現体制では不安でたまりません。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 03:12:58 ID:alaL8aQf
残念ながら日本にとっては核兵器は使えないものであり、
従って所有する必要は無い。
専守防衛を目指しており、使用先もない。
そんなことに金を使うなら、一層防衛システムを進化させるなり
経済力・技術力を高めましょう。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 03:28:05 ID:LB+nF9ql
>>59
その策略は無意味だ。
防衛に金かけても意味がない。防衛ばかりで攻撃の
項目がないなら敗戦だ。
国防。軍事。両面をあげる事が理想だ。
核は単なる外交戦略に等しい。『貴方達が核撃つなら私達も撃つよ』みたいな
脅しが含まれている。仮に撃ってこられたら撃ち返す。核武装しといても損はない。いつまで平和ボケしているつもりだ。周辺諸国の動き見ればわかるだろ?
日本の置かれている立場が核武装を願う。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 03:50:25 ID:alaL8aQf
>>60
日本の技術力なら仮に開戦してからでも、すぐに核兵器が作れる筈。
核兵器の使用の可能性が無い中で所有することと、
所有することによる経済的コスト・摩擦を考えれば、
やはり現状必要無しでは?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 04:07:32 ID:Ha1SeQfG
>>61
あまりにもばかばかしい
核戦争は開戦から帰趨が決するまで一日かからんだろ
たぶん数分〜十数分
デコイ込みの日本向けミサイル全弾同時発射
日本に核報復能力がないなら小出しで嬲るのも一興
すくなくとも日本に核兵器開発の余裕など与えないのは確か

志方は日本の核兵器開発に二年かかると言ってる

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 10:07:24 ID:irzKeAB+
日本が核を持とうとしたら真っ先にアメリカが妨害しにくるだろ。
アメリカには核保有国になった日本を潰す戦略が100通りぐらい用意されてるんじゃないのか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 10:55:34 ID:jKRjc9MU
>63 だったら北チョンを潰せよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 11:59:25 ID:Ha1SeQfG
>>64
北鮮を潰さないことが、日本の独立、核保有を阻止する米戦略の一手。
名目上の仮想敵を北鮮から中国に変更したあとなら、
北鮮は御役御免だから潰してもかまわない。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 12:04:29 ID:SSsMhXj4
昨今の米軍再編の流れで既に日本の核保有については議会で俎上に乗せられてる。

現実は脳内の「あくのていこくのぼうりゃく」よりはるかに複雑で流動的。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 12:48:34 ID:TsoodDRq
インドがOKで日本はダメってことはないよ。
少なくとも対米追従・対中抑止政策を基軸として
日本が核武装をするというのならアメリカは賛成する。

ただ見通しうる未来においてもそれが継続される必要がある。
次次次世代ぐらいの政治家までそれを透徹しないとダメだろう。
具体的には今の4,5回生クラスまで。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 19:33:07 ID:LB+nF9ql
>>61
開戦してから開発?
それでは遅い。
あくまでも『核武装』は
外交戦略。用いられる案件だ。仮にも撃ってこられたらそれを追撃するシステムは備えてある。その備えも不可能になれば撃てばいいだけの話しだ。
日本は技術力?
それは過去の話しだ、
日本は『中国』『韓国』
緊迫する周辺諸国に技術提供し、特に中国の技術力は目まぐるしいく発達した。日本の"素晴らしい技術力"はもう世界では普通になりつつある。
>>61は今現状の状況しかみていない。今後の状況把握しろ
今日本の問題は『少子化=戦力不足』『輸入大国』この2点だ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 19:49:40 ID:45SgsdDY
核兵器を保有することと武装することは、別だからね。
混同しないように。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 19:52:42 ID:45SgsdDY
『少子化=戦力不足』

おいおい、今は量より質の時代だぞ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 20:00:22 ID:LB+nF9ql
>>63
因みに言っておく。
長いスパンで言うと今後、日本の核武装は米により
承認される可能性は高い。しかし今現状では
外交が続いている中国が鍵。中国が今後米と本格的な同盟なされない場合。
日本は核武装させられる。これは対中国政策意図がある。
もし米と中国が本格的な
同盟が組まれた場合。
日本は核武装は許されないそれは今後日本が戦力不足により、日本の頼りがなくなるからだ。戦力がなくなってきた国に核武装させたら、よからぬ行動をするからだ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 20:08:46 ID:LB+nF9ql
>>69
は馬鹿なのか?
核武装、核は兵器だ
武器だ、用は核武装だろ?>>70
高齢化になり
開戦になった場合、戦争に行ける奴はごく少数。
『兵士不足』
人口激減による
『開発不足』『技術力低下兵器開発。質の低下。
確かに質は大切だ
しかし人手が足らない分
質の低下は否めない。
これを戦力低下と言うのだ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:08:40 ID:SSsMhXj4
捉え方の違いでしょ。

69は抑止力・外交カードとしての核保有を言ってるんで、
実際に使う通常兵器とは別の意味があるってことじゃないの。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 02:24:50 ID:6DySJAPz
とにかく一刻も早く核保有の準備だけでもしておかないと手遅れになるね。
野蛮な厨凶の人民解放軍に日本が占拠されるなど、想像しただけで恐ろしい。
数百〜数千万人が粛清と称して虐殺されるに違いない。急げ急げ!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 03:23:02 ID:edmUnQVD
http://www.kami-douga.com/movie/gato.htm 衝撃動画-ガトリングガン連射
http://www.kami-douga.com/movie/kaku.htm  核砲弾(動画)
http://www.vialls.com/nuke/bali_nuke.htm 小型核爆弾 
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108398361872.mpeg サイズ
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t239184.htm 核融合実験装置
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/the_sun1996_2000.mpeg 太陽大変化


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 15:08:07 ID:TjO6hqJW
日本人は日本船の乗組員。
日本船が沈んだらアメリカ船か中国船に乗り換えるのか?
そこでは日本人は奴隷みたいな扱いしか受けないぞ。
日本人が人間として扱われるのは日本船の中のみだ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 15:08:36 ID:tLI7uYUb
「 NHKの会長 編集部長 著作権法違反で 逮捕か」 
「NHKが 人の心がわかる機械といって
著作権違法侵害」

「人の心がわかるという 機械」について
NHKが しのごの 4月24日 夜10時の
番組で 放送していた
NHKが放送している以上 NHK自身も
取材で この変な機械を使用しているようである

さて この機械の問題点は まず この機械を
使って 情報をとると 著作権違反 頒布権違反
にあたるのではないかということになる
さらに名義無断不正使用にも 問われる可能性があることになる 
さらに NHKの番組を見ていると
「個人の信用を政治的に利用」という言葉がよく出てくる これは 著作権法上の思想信条の内容物改ざんの罪に当たる
これは 懲役五年の重罪である NHK会長と 編集部長は 刑務所に行かなくてはならない

このような 法律上の問題があるにもかかわらず NHKは このような 機械があるといって 著作権などの人権を 常時 不正侵害している
この不正侵害は 不法行為である
NHKは 順公務員であり 公務員が違法行為をすると 通常 問答無用で首のはずである




78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 16:25:05 ID:6UfOOj3m
核を大量に持つと世界中から常任理事国になってくれとの要望が出るけど
大丈夫?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 16:45:06 ID:bLg8V0wV
しかし核武装をして、それを中国なり北朝鮮なり韓国なり
ロシアなり、場合によってはアメリカに打ち込む。
それで何になるんだ?
その後は日本が焦土になり、日本人虐殺が始まるだけだろ?
核を持てば相手は手を出せない、とでも?
イスラエルはどうだ?インドはどうだ?パキスタンはどうだ?
核を持ってるのに、ガンガン攻められてるだろ?
アメリカですら非国家的行為主体だけど
アルカイダに攻撃されてるし。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 20:39:39 ID:6Y5GIMbz
>>79
イスラエル?
パキスタン?
核持っているが攻撃されてる?
ブァカッか?
日本が核武装するのと。
パキスタン、イスラエル、などの国が核武装するのとは訳が違う。
頭の悪さと。世界情勢情報なさすぎだ。

まー中国。韓国。北朝鮮
諸国の連中が冷静な対応
とればの話したがな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 20:43:19 ID:fT0dOmyR
日本は核武装するべきです。前テレビで専門家が言っていたが日本なら2週間あれば3発ほどの核ミサイルを保有できる技術はあると言っていた。
北京五輪、上海万博が終わり2010年頃、東アジア情勢は劇的に変わると言われている。まず中国による台湾の併合。そこから尖閣など東シナ海の島々への進攻。そして沖縄、奄美。
朝鮮半島はその前に併合される。中国は清以前の時代の領土(属国)が自分達のものだと言いだしている。
そして日本本土そのあとには民族浄化、すさまじい粛正がまっています。
アメリカは参戦しません。中国もアメリカ本土の大都市すべてに届く核がありますから自国を優先し静観するだけでしょう。最悪のシナリオですけど。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 20:55:21 ID:fT0dOmyR
付け加えると1995年に中国の首相がオーストラリア訪問時に「日本などとゆう国はあと二十年でなくなる。」と言ったのは有名。あと10年。
急いだほうがいい。

併合されてチベットのような民族浄化がはじまったらどうなる?
あんたらの恋人や嫁さん、娘。中国人の子供しか産んではいけなくなるぞ!


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 05:07:06 ID:QuwZrTce
>>79
>核を持てば相手は手を出せない、とでも?

そういう事。攻撃する為に保有するのでは無く、攻撃させない為に持つ必要がある。
相手も基地外で無い限り、発射ボタン押すという事が自滅を意味する事位理解できるからね。
だから第二次大戦後、一度も核兵器は使用されたことが無い。


>>82
>中国の首相がオーストラリア訪問時に「日本などとゆう国はあと二十年でなくなる。」と言った

こういう問題発言に対しては猛然と抗議すべし。こういう発言に無反応なのが日本政府の悪い所。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 13:02:47 ID:ojYeVf+z
産業用機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。
核武装より通貨廃止しようぜ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 14:08:24 ID:Onsxgg6Y
使うために持つんじゃないって事は皆大前提として理解してると思ってたんだが、そうでもないのかな。
逆説的というほどでもないけど、その存在が大小問わずの平和の存続を担保するというか。

簡単に言えば例えば東シナ海天然ガス問題みたいな、通常の外交における様々な理不尽や諸問題が、
最初から存在しなくなるということね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 14:10:02 ID:MZuB/OQQ
核神話な方が多いようなので、一言。
確かに核は今の所、最終兵器ですから抑守力にはなりますが、お互いに使えない(撃ったら必ず撃ち返される)兵器です。
核兵器の爆発による爆風・熱線よりもむしろ、残留放射能による被害によって被爆地帯は人が安全に暮らせるようになるまで1000年単位の時間が必要です。
こんなデメリット満載な兵器は使えません。そこで、日本が世界に誇る技術力を生かさない手はないんじゃないのかな?
米ソ冷戦末期にSDI構想ってあったでしょ?あんなのリアルに稼動してたら核なんか怖くないんだけど…
どーなのエロい人?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 15:02:42 ID:Onsxgg6Y
田中真紀子女史のおかげさまで日本の宇宙開発には資金はほとんど賄われず
SDIなんぞ夢のまた夢です。
本当にありがとうございました。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 15:10:14 ID:MZuB/OQQ
官が考えるから遅いのよ。民間から優良な技術者を呼んで共同で開発させたらどう?レンズ製造技術は世界一なんだし米よりも早く完成させるかもよ$G/予算?外務省と内閣官房費と在日手当を削ればすぐ出来るよ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 15:18:55 ID:Onsxgg6Y
>外務省と内閣官房費と在日手当を削ればすぐ出来るよ

将軍様、屏風から虎を追い出してください。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 18:10:17 ID:yIxKTIIk
核武装なんて出来るわけ無いじゃん

原子力空母が配置されるだけでも大騒ぎしてるのに。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 18:33:23 ID:JJ0cDYOT
核武装してなければ東アジアでは中国に併合される可能性は高い。
日本も中国全土の都市を網羅するくらいの核武装をすれば相手も差し違えようとは思わない。
核武装プラス現行イージスのスキルアップが急務。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 18:38:46 ID:eDsqZcE0
>>90 それは時代遅れのネットサヨ思想,アメリカへの移転費用
だけでも3兆円の税金が投入される事を思えば外国が手出し出来
ないだけの抑止力(核)をもたなければ日本は生きて行けない,
アメリカの傘の下でなく完全独立する事だよ,もう奇麗事言って
済まされぬ時代なんだ,意識改革の時なんだよ日本は!

93 :いつまで争いが:2006/04/27(木) 19:25:04 ID:t88T54QY
 正義、自由、聖なるため、こうして核戦争は始まる
 沈黙、理解、愛、そうして核は破壊される。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 02:14:04 ID:HBzU+YtG
>>92
そうそう!奇麗事を言っている場合では無い。一般国民の意識を変えないとアカン!
侵略されれば、必ず略奪・暴力・強姦・そして恐ろしい大虐殺が待っている。

「日本は憲法で戦争放棄を謳っている。だからそのような国へ外国の軍隊が武力侵攻
する訳が無い。万一そのような有事が発生したとしても、国連が黙っていない」

などという呑気な奴が多過ぎる。核を持たないと危ないなどと説明しても、

「核兵器など持てば、周辺諸国を悪戯に刺激し、対日感情が悪化する。
 又、そのような武器を持つ事によって武力紛争に巻き込まれる可能性が高まる」

とか言うんだから如何しようも無い(漏れの周りの一般人)
でも、日米安保の「核の傘」の無効性を説いてやると、結構分かってくれる場合多いです。
まぁ核なんか持たないに越した事は無いんだけどね。周辺のDQN国家さえ無ければ、こん
な心配しなくて済むんだけどね。いずれにしても時間が無い。準備だけでも出来ないものか。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 04:18:33 ID:Ol8gmbFe
核を保有するのは結構だが
なるべく世界の信用を落とさず、あまり敵を作らず
国内の景気に深刻な影響をあたえない方法を議論するのが先じゃないかな?
実際保有すれば周りは警戒し敵視する国も出る
他の国が核保有して抑止力だと言っても
全面的に信用出来ないのと一緒

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 09:16:41 ID:6+qo7Gnm
核抑止など、神話にすぎません。
キューバ危機の回避が偶然の積み重ねに過ぎなかったことは
ちょと勉強すれば、わかるでしょう。
核を持ってれば、通常兵器での攻撃は避けられるってのも
嘘です。インド、パキスタン、イスラエル、アメリカ…

「日本が核武装するのと、パキスタン、イスラエル、などの国が
 核武装するのとは訳が違う」と書いている方がいるけど
 どう違うのでしょうか?
「まー中国。韓国。北朝鮮諸国の連中が冷静な対応
 とればの話したがな」とリアリズムの前提で話を進めている
 ようですが、リアリズムの陥る合理性仮定の罠ですな。
 今回の竹島の件でも、韓国の行動はリアリズムを欠いています。
 北朝鮮もリアリズムが欠如していることは日をみるより明らかでしょう。
 
 日本が核武装しても何もなりませんよ。
 まあ「一矢報いる」程度の話で国民を守ることなど、できません。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 09:22:48 ID:iXY+g4gU
無防備であることが自衛などというのが、たわ言であるというが
それは中国のチベット侵略で否定されているのな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 10:05:12 ID:7jYMHfM0
中国がチベットに行なっている事。
90、100万と言われるチベット人の大虐殺。徹底した宗教弾圧。民族浄化。(チベット人女性は中国人の子供しか産む事がゆるされない。)今尚続く女性への強姦、不穏分子への半端じゃない拷問。土地は中国人入植者に奪われ・・・・。
これが1000年以上争うことをしなかった平和的な民族への仕打ちです。
国際社会は一言も触れない。
自分の身は自分でまもらねば。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 10:19:38 ID:iXY+g4gU
チベットは、核のゴミ捨て場に。

100 :鬼門:2006/04/28(金) 15:56:34 ID:YC/GNSa1
軍事力が無きに等しい国は滅ぼされる。それが世界の常識。

101 :宇宙から追放された愚かな地球人:2006/04/28(金) 16:42:51 ID:LormKqnW
軍事力が無きに等しい国は滅ぼされる。それが宇宙の刑務所である地球社会の常識。

102 :宇宙からの声:2006/04/28(金) 16:44:42 ID:LormKqnW
 地球の常識は宇宙の非常識。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 16:55:30 ID:7jYMHfM0
このチベット人弾圧は日本に関係があるらしい。

戦時中当時のダライラマが仏教国の日本が欧米列強の異教徒と一国で戦っているのを見兼ねて平和的、人道的支援(毛布や食料などの物資)を行なった事により戦後中国の目の仇になってしまい最後には侵略されてしまった。
争う事を知らない平和的な仏教都の民の国はたちまち地獄のような世界になってしまった。
本来日本が助けなければいけない立場であると思う。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 19:14:35 ID:iMsTx0cg
日本は情けない国になった。拉致されても、バカにされても、北朝鮮に何も
できない。 自衛隊が出動して、被害者を連れて帰って欲しいよ。自分もそ
うしたいくらいだ。 日本は一体どうしたのだ。
アメリカに行って訴えるしか方法が無いのか。 何の為に、日本に税金を
支払っているのだ。 


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 19:44:48 ID:z9f1k7/4
日本がいつでも外国を滅ぼせるだけの軍事力を持たなければいけない
日本人はいつでも自分達を殺せるのにそうしない
自分達は日本人によって生かされてる
と思わせるようにすべきだ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 19:46:01 ID:dl5qgQKQ
>>105
まずは予算の確保をお願いします。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 20:41:59 ID:c1aP6j6f
世界最大の軍事力を持っていても
たかだが数百名規模の個人組織アルカイダに蹂躙されてしまった国、
アメリカについてどう思いますか?
アメリカについで実戦経験豊富で100発を超える核兵器保有国の
イスラエルがパレスチナ系の私的組織に蹂躙されている事に
ついてどう思いますか?
正直、軍事力を持っても国家はもう国民を守れない時代なのでは
ないでしょうか?
国家対国家の構図ならば、軍事力は抑止力になりますけど
国家対非国家の構図では、従来の軍事力は国民の生命を
守る、という要請に対して無力な気がします。
テロリストが戦術核や生物兵器を使用すればなおのこと。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 20:56:31 ID:dl5qgQKQ
今まで軍事力が国民の生命を守ったと言う事例を示して。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 21:08:09 ID:JRbhn3S9
「抑止」も知らんのか

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 02:23:33 ID:BUcveD6a
>>107
日本が核を必要とするのは、中国の軍事的脅威と対北朝鮮であるのは明白。
対テロ対策や非核保有国の脅威ならば必ずしも必要とは限らないが、現に相手は持ってるからね。
核で恫喝されたらドーシマスカ?アメリカが応戦してくれる?それは有り得ない。
アメリカは自国の国民を、核の危険に晒してまで応戦してくれる訳が無いからです。

「核の傘」が実質無力な上、いざ有事となった場合、日本の運命がアメリカの一存に委ねられている
と言う、非常に危うい現状を改善する為にも、核保有は絶対必要と思います。

「日本は中国にやるから、その代わりに・・・」などと裏取引でもされたら、日本は終わりですよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 03:24:57 ID:ZHwRHO5T
具体的に恫喝される前に、常日頃から中国が日本に行ってる理不尽以外の何者でもない
言動が、何を担保に行われてるのかちょっと考えればわかるよな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 03:29:16 ID:Lcm3OTaP
107
今日本が直面してる最大の懸念は中国だ。中国の領土拡大計画は東アジアでもっとも警戒しなければいけない。
日本が核武装する理由は中国の環太平洋侵略の阻止のみ必要だと思う。
イスラム原理主義の少数テロなど報復のしようがないことは誰でもわかっている。
テロを恐れるアメリカと違って日本の一番の驚異はテロなどでなく東アジアの巨大な独裁政権国家が今一番の仮想敵国、中国なのです。
中華人民共和国、日本省〜なんて土地に住むくらいなら信だほうがまし。
中共の激しい粛正、民族浄化がこの日本で行なわれるなら
大和魂をコバルト51に託して青い閃光を放ち差し違えたほうがましだよ。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 06:24:56 ID:1J8u5k4k
核兵器は実はもう使えないのです。特殊な世界からの働きで、イスラエル・
米・露・中・仏・英の核兵器にニュートリノ粒子で去勢しました。それより
レーザービームが既に密かに開発されたそうです。外交面ではアメリカより
共同研究の声があります。また、核分裂より安全な核融合の発電では、日露
行動計画のなかにあったと思います。
 http://tatsmaki.at.webry.info/200508/article_8.html 核の蒸発
 http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200501100000 レーザー問答
 -----------------------------------------------------------------
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2003/01/11kouen.html  より
国際熱核融合実験炉(ITER)こそ、科学技術分野における日露パートナ
ーシップの意義を象徴的に示すプロジェクトであると言えましょう。・・・
 「人間は全て、人類全体の理性が造ったものを利用できるし、
利用しなければならない。しかし、同時に、人類全体が作り出したものを、
自分の理性で精査しなければならない。」
 これは、文豪トルストイの言葉です。
科学技術には危険が内包していることを踏まえつつ、
それに人間の理性でもって立ち向かうべきであることを、
正しく指摘したものであります。
私は、日露両国の科学者や研究者達が、
こうした知恵に常に立ち戻り、真に人類の幸福に
つながるような研究協力を進めていく力があると信じています。
 ↑引用文


 

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 09:51:17 ID:tpyHK8XW
>>107
ケの場だからね。
国と言う立場上大げさな事は戦争中じゃ無いと出来ないんだよ
奴らにはそれが通じないわけ、だからそれがいともたやすく通る

戦争中だったらミサイル一発ぶち込んでおしまいだからな
要はテロリストってのは平和と言う環境下でしか活動できないモノなわけ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 10:40:36 ID:kfbE9aiJ
>>107は正規戦(国対国)と非正規戦(国対テロリストなど)とを
きちんとわけて考えるべきだと思うよ
個人的には>>110に賛成

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 10:43:23 ID:Mw96UVn9
産業用機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。
核武装より通貨廃止しようぜ。

117 :宇宙からの伝説:2006/04/30(日) 11:21:07 ID:dMl7sGDb
 遠い昔、中国人、朝鮮人、アメリカ人、そして日本人も宇宙から追放されてこ
の地に降りてきました。そう、かれらは宇宙の犯罪者なのです。
 それから永い時が経っても、相変わらずいがみあいが続いております。これ、
いつまでやっているのですか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 12:07:14 ID:Gss9Wgqu
生きている限り永遠に続くだろうな,独占慾が人間から無く
ならない限りはね,日本昔話でもして人々の心和ませて上げ
てよ争いを鎮めるために,

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 13:35:50 ID:o141MfkX
日本の隣国が基地外反日教育を国民にしている限り脅威だからね。
日本はできるかぎりの国防に取り組んでほしい。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 14:21:28 ID:6e9BVU6k
国防費は分かるが、核はきついだろ。日本は核によって何十万人も殺された国だし
これには左翼はもちろん大半の日本人が反対するだろ。戦後の徹底的な平和教育の影響はすごいから。
中国も核を日本に落とすと確実に国連の経済制裁喰らうだろうし、国連軍が宣戦布告するだろう。日本に核を落として喜ぶ国はチョン達だけ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 15:34:46 ID:2ArIyCpK
>>120
国連軍の宣戦布告なんて中国が大きすぎてありえないよ


核を持たない限り、核を持った国とは通常兵器での戦闘もままならないよ
こちらが相手の国土に乗り込んで、主要都市を落とさない限り、核は撃つことはないでしょ。
核を日本が保有していれば、核を落とされる心配は、反撃の核の心配がある限りないと思う。

ところが、核を持っていなければ、こちらの国土に撃ってくる可能性はあり得ると思う。
通常兵器での反撃の余裕もなくなるしね。

非難されても、手違い、機械の故障、軍の一部の暴走、などいいわけができるのでは?


核を撃った結果、発動される国連の経済制裁も効果はあまりないと思う。
ロシア、東南アジアやイスラム国歌は表向き非難はするだろうけれど、
完全な経済封鎖に協力するとは思えないな。
逆に封鎖した方が痛手を負うでしょ?
だったら中国の嘘くさい言い訳を信じるふりをするんじゃないかな。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 16:20:13 ID:tm1QkUYR
>>120
核を使用前提で考えるとおかしくなる。
戦争で勝つ勝たないは核の本質じゃない(一度使ったら双方お終いなのは誰でもわかってる)

問題なのは平時・緊張時問わずあらゆる外交的側面での「抑止力」。
たとえばガス田開発問題や潜水艦の領海侵犯など、平時における様々な理不尽と呼べる問題などが、
核の存在ひとつで「最初から存在しなく」なる。

他国の無茶な圧力をあらかじめ予防することで、逆説的に外交諸問題を減らし、平和的な話し合いが
可能になるということ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 17:06:09 ID:o141MfkX
120
国内世論はまず大反対するだろうな。
サヨク系のマスゴミ、在日関連組織、中共の犬の社民党ナドナド
しかし中国の領土拡大路線はまだまだ続くし日本列島ももちろん飲み込む気マンマンだ。
抑止力は必要でしょう。

アメリカもすでにグァムに防衛ラインを下げはじめているし。
有事の際は静観するでしょ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 17:25:39 ID:nr6ffOhq
沖縄の人,米軍基地反対と言っているが中国に一番近い沖縄は
米軍居なくなったら狙われるのも一番になるよ 有事の事を
考えているのかなー?,知らねぇーよ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 17:30:47 ID:QrQtkgzE
>>120
過去の国連の役立たずぶりを、知っているの?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 17:37:35 ID:nr6ffOhq
大半の日本人が反対するのは核を使われたくないから反対,
保有する事は賛成が正直なところだろう,使われない為に・・

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 17:46:51 ID:+HNGVvxU
まず何より米国と対等にものをいえるように
なるには、核は必要不可欠。
米が英国とイスラエルを異常に尊重するのは核を持ってるからだ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 18:33:53 ID:o141MfkX
なんにせよ核兵器を持つ事には嫌悪感は日本人ならだれでもあるのは当たり前。
自分達の国というより家族や恋人、仲間を守る。
2000年続くこの国の歴史を中国の侵略によって俺たちの世代でなくすわけにはいかないんじゃない?
侵略者はすぐとなりにいるんだから。

話を縮小するとじぶんの家の隣が勝手に人の家のもの勝手に盗んでいく。
挙げ句の果てには家族全員殺して我が家の土地まで狙う計画してる。
普通自衛の銃でも持つっしょ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 18:36:29 ID:PZsBDdSV
いつの時代から 核の所有=核を使われる になったのかは不明だが、
日本人の多くが所有は問題ないと考えていると思われる。
なのに何故か所有すると「どっかの国から打ち込まれる」というデマが流れる。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 19:01:31 ID:48ijr+px
>なのに何故か所有すると「どっかの国から打ち込まれる」というデマが流れる。

軍隊があると、攻め込まれるという詭弁とよく似ているな。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 20:46:03 ID:rrnAWmBY
中国が今後さらにアジアに対して侵略の手を広げようとしているのは確かだし、
米国も対中国軍事シフトに移行しつつある。
どう見ても抑止力は必要でしょ。
核保有国というだけで手を出してはいけない国の仲間入りだから。
もし日本が中国の手に落ちたら、半島が落ちるのとは桁違いに米国自身がヤバイからね。
日本自身が持とうとしなくても、そろそろあちらから要請があるかもね。
でもどうせ持つなら日本自身が持つって決めた方が中国のビビリ度が違うでしょ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 20:51:30 ID:h38LkN+Q
http://snow.prohosting.com/zip200/dl/?n=191370233

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 02:20:01 ID:WidIATtL
>>113 へぇー核兵器使えなくなったの?初耳だな じゃ6カ国協議は
必要なくなった訳だな,あっそう 白ブタが嘆くだろうな
じゃ実際に核実験しても怖くないわけだ,君んちの庭でも実験しても
怖くないよな,初耳だなー??

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 03:03:56 ID:cMBngjmY
>>120
>戦後の徹底的な平和教育の影響はすごいから。

日本の危機意識の薄さは正にこれが原因だよね。漏れもこういった教育にどっぷり浸かったひとりで、
「日本はアジア諸国に対し侵略戦争を仕掛け、迷惑を掛けた」とちょっと前迄本気で思ってますた。
中学の担任なんか共産党員で(赤旗ヨンデタ)、自虐史観をたっぷりスリ込まれマスタヨ。

で、事実に気づいたのが中国と韓国の一連の反日デモ騒動。ネットで調べれば調べるほど、今迄教え
られてきた事が大嘘である事に気づいた。そういう人って結構多いんじゃいだろうか。中韓の失策は、余
りに大袈裟に騒ぎすぎた事。あれで日本人を歴史の真実に目を向けさせ、目覚めさせてしまったのね。

核兵器なんかトンデモない!と思ってた漏れでさえ、核の傘の無効性に気づき、中国の危険性を知った
今、真剣に配備すべきと考えるようになりますた。後は草の根運動。ミンナガムバレ!モレモバムバル!

135 :(^-^)風顛老人爺:2006/05/02(火) 06:30:38 ID:GecDEh9M
拝啓、核武装すべし。 まず イスラエル並で良いのです。 世界の警察を自認するアメリカの負担を減らし、東アジア ひいては 世界平和実現の為に。 坦々と核武装すべし。 草々

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 07:08:06 ID:o5abasOw
>>135
>世界平和実現の為に。 坦々と核武装すべし。 草々

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 08:00:41 ID:8xwQ0TCG
イラクも核武装していれば攻められなかったろうな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 08:36:48 ID:0jThcxAO
日米安保は必要だが、日本も自衛戦力を強化しないとだめだ。日本が米国から
みた赤子のような存在になったら、単なる現金引き出し機になってしまう。
少なくとも特定アジア諸国には、独自で戦い圧倒的な勝利をあげるだけの軍備
をもたなきゃ。 いつまで、平和ごっこをしているんだ。
横田さんらが日本政府ではなく、米国政府に哀願しなければいけない現状は
情けなさを通り越して、腹が立つよ日本政府に。 自衛隊は何故北朝鮮に奪回
に行かないのか? だれのための自衛隊なのか?


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 08:46:18 ID:8xwQ0TCG
現在の自衛隊には北朝鮮に攻め入るだけの装備はありませんので。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 08:59:55 ID:pmA70aA7
そりゃあー誰だって争いは好まないさ冷戦時代の核保有国は米国&ソ連の
2カ国だった,ところが現在は後進国を除いて殆どの国が保有国化している
大国の名前を持ちながら保有していないのは日本くらいだろう,だから周辺
の国は優位に立とうと核保有したのが中国,北朝鮮だ,途端に威圧的な態度
が目に付く,核を持たない事に越した事はないが日本が弱いと見るや外交に
於いても境界線に於いても相手は常に挑戦的な態度で日本を苦しめているの
が現状だ,持ちたくないが日本が外圧を受ける事なく国益を維持するには
国力を高める為に抑止力として核保有は必要欠せぬ時代になった事を認識
しないと生きて行けない,自分の身は自分で護る備えが必要なんだ他力本願
では身を滅ぼす防衛だけではない食糧自給率もそうだ!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 09:07:26 ID:2cgHHAIH
ジム大量生産しようぜー

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 01:39:34 ID:dm62RB2o
核実験しなければ見つからない?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 02:08:31 ID:qaPOw7+A
>>140
は げ ど う !

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 02:43:47 ID:fZIDirtJ
>>138
日米安保は必要だって?
条約の日本語訳は外務官僚の意図的な誤訳だらけで、
英文には米が日本を守るなんてどこにも書いてないんだよ。
嘘だと思ったら英文を入手して自分で読みなさい。
日本にとって本当に必要かどうかはそれから考えなさい。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 06:11:38 ID:rdprSfzV
いずれ日本は核と核搭載潜水艦と空母が必要になってくるよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 10:01:31 ID:Xboh452I
ソル、フロイトを特ア衛星軌道上に打ち上げ配備しよう。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 16:13:47 ID:RFmvzsod
http://mltr.e-city.tv/faq05b.html#nuclear-weapon
潮匡人 from "SAPIO" 2003/6/11, p.27-29,抜粋要約)
http://mltr.e-city.tv/faq05b.html#00836
(高濱賛〔たと〕,パシフィック・リサーチ・センター所長,
from "SAPIO" 2003/6/11, p.19-21,抜粋要約)

核武装派への宿題


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 23:03:30 ID:GuHzUG60
何んだかんだと言っても結局,抑止力として核持った方が勝ちなんだよ
冷静ににこやかに外交するにも背景に強力な抑止力が有るのと無いでは
大違い,相手の顔色覗ってビクビク外交は抑止力の無さから起こる
今の日本外交がそれである胡錦涛やノムヒョンから一方的に首脳会談を
拒否されても何にも言えない 橋龍がご機嫌伺いに中国詣でするのが関
の山,韓国も森前総理が韓国詣で?とか実に情け無い話ではないか!
抑止力が無ければこんな外交が続く,


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 23:05:43 ID:csq0U8E4
じゃあ日本も他国から何か言われても外交拒否すりゃいいじゃん。
別にそれくらい、抑止力が無くてもできるし。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 23:32:26 ID:GuHzUG60
抑止力が無いから強気に成れないのだよ 日本外務省の弱腰外交
の要因は抑止力の無さに尽きる,東シナ海の試掘も踏み切れない
竹島も占拠されたまま,これが何よりの現実の姿,良い例だ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 01:06:33 ID:V9ORBZyL
【論説】核の均衡は崩れるのか…反響呼ぶ米国圧倒的優位説、ロシアは反論、中国は沈黙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146996492/


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 06:58:25 ID:BIiPXHmV
外務省が恐れているのは中国ではなく省内での責任問題。
だから弱腰の本質を国際的環境の中に見いだすのは筋違い。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 08:36:23 ID:Fd2zLCaq
んなもん一元的に決め打ちできるほど単純なもんだったら苦労は無い

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 10:25:44 ID:NNXH2wCw
>>152 そんなみみっちい省内の問題で弱腰外交が生じているとは思えぬ
やはり後ろ盾になる確固たる防衛力,抑止力が無い事が根本的要因で
ある事は間違いない,省内の責任の擦り合いも相手国から強気発言で反論
された時,国力の無さから起こる内輪もめに過ぎない,国際環境の場で
現実に相手国の傲慢で未解決になっている問題は数知れない 例えば
中国反日暴動の日本大使館への投石による謝罪なし,原潜領海侵犯の謝罪
を中国政府はしていない,東シナ海採掘の威圧的言動,韓国の竹島に関す
るノムヒョンの挑戦的発言,米国軍の移転費用に3兆円の要求など全て
日本を無力と見なした態度であり.国内の省の責任問題とは無関係であり
次元の違う話だ


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 10:54:21 ID:NNXH2wCw
>>107 9.11による同時多発テロのアメリカの反撃が無力と言っているが
そうではない,アメリカは反撃にも良心的作戦を遂行しているだけだ
アルカイダが組織を駆使して100%の力でテロを行った事に対しアメリカ
は60%位の力で反撃したに過ぎない,もしアメリカがフル装備を駆使して
対戦していたならアルカイダは壊滅したであろう ベトナム戦争も勝利
していたに違いない,言うまでも無いが戦略核を使用していないからだ






156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 11:56:40 ID:PXrngNZg
>>155
イランで小型地下貫通型核使用をプランをもう立ててるよ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 02:36:58 ID:/pfB+rh4
核兵器を持てば侵略されないから良いんじゃない

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 01:54:56 ID:iMdbxHyQ
 すくなくとも何年以内に日本を巻き込んだ戦争が始まると思います?

破壊からは、何も生まないと言うのに・・・なんとも緊迫感が漂っているんですが・・

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 02:50:40 ID:ZzvAq/Il
>>158
日本を巻き込んでの戦争となると今のところ中国の台湾侵攻ぐらいかな
でも中国共産党幹部がいくら領土拡大に執着したところで、市場経済に
移って以降、右肩上がりの高度成長にいまや政府も企業も国民も夢中、
そこに壊滅的打撃をもたらす戦争を始めるなんて実際問題できないよ

だいいちアメリカと対抗できる軍事力を備えようと思えば、それだけで10年
や20年ぐらいは軽くかかるし、肩を並べたところで旧ソ連をみればわかるとおり
軍事費負担の大きさに耐えかねて米に同時軍備縮小を持ちかけるのが関の山
とても台湾宇治有事を起こせるとは思えない

中国共産党幹部の脳内政治ゲーム、あるいは対米けん制カードに温存が
現実的選択だと考える

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 05:23:55 ID:XbYrwH22
結局…憲法で核を否定してる訳だから…

憲法を変えるために…国会通して(ここも難しい)→更に国民投票で2/3の賛成を得られなければいけない…

この2/3なんて…世界の事なんて何もわかってない…おばちゃんや馬鹿女や核はダメと教えられその通り信じこんでる多くの日本人が賛成するかね?

スポーツ面でよくわかるが…オリンピックやサッカーワールドカップやその他世界の大会ですら…その規模や国際性すら理解できず…世界になんの影響すらない野球を興じる国民性だよ?

特にある一定年齢から上の世代はこの視野の狭さは異常…教えてあげても理解出来ず殻に閉じ籠ってる。

冷静に考えるも何も圧倒的に情報が一つの事で止まってる人達ばかり…

韓流もさ…今の韓国が日本に対してどんな敵性を持ってるか考えたらすぐわかる事だろ…こんな人達が5割を超えてる国民に…無理だと思う…。自国が攻撃されれば変わるだろうが…

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 09:12:10 ID:KJp5lBmH
>>158
時期は特定できないがミリタリーバランスが大きく崩れる事件・事象がおこった時

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 10:22:50 ID:Z0xTsRCx
>>160
使う兵器の種類まで特定して「ダメ」なんて憲法には書いてないのだが・・・・

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 11:23:03 ID:frcQEvx3
>>160
なぁに、いざとなったら土木建築用とか言えばいい

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 11:27:14 ID:8ZWVkBc7
>>160
他国を攻撃するのは駄目なだけ。
日本本土に核地雷を埋めるとかなら核OKだろ?

165 :民族間憎悪を煽り、愛国心軍需利権教育を進めよ、>160:2006/05/12(金) 19:12:45 ID:DGe6glJb
2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分=A級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分=皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国A級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤(コ・キントウ)はあたかも侵略殺人強盗の責任がA級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が
免罪されると本当に思っているのか。靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ! 何が歴史だ! この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか!


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 01:39:10 ID:JQmDBoqQ
戦争、兵器、軍隊=悪という洗脳を繰り返し受けてきた日本人に核保有なんて出来るわけないだろ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 02:07:23 ID:wXyxgd9l
良かったら、
戦争、兵器、軍隊=善
の例を教えてくれないか。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 08:19:18 ID:KsIeA3xa
それが善悪とかいう少年漫画の二元論的価値観じゃないことぐらい、
本当は判ってるんだよね?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 09:30:59 ID:wXyxgd9l
言い方がわるかったです。スマセソ。
=アリ
なら良いすか?許される、というか納得できる戦争や兵器について。
主観的なものが大きいから論できそうにないですね。スルーしてください。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 10:18:54 ID:MNPxMsiG
>>167

あえて言ってしまえば、善悪の区別はない。その時の状況や
都合、解釈によって善にも悪にもなる。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 10:51:47 ID:821AKH+n
>>169
あんた分かってるじゃん!
その主観が人生のどこで形成されたか考えると、もう一歩前進できるよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 16:00:55 ID:D/qkI0Ep
作ったことがばれたら、カナダとかオーストラリアから燃料輸入をできなくなるんじゃないの?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 19:54:49 ID:iopJR8b2
ならず者国家になりたい訳じゃ無し、秘密裏に作る理由がない

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 10:45:46 ID:8P+lHczc
核を持つ前に、
6ヶ国協議の場で北朝鮮に
「じゃあウチもカク持たないとねー」
といってみる。
いうだけならタダ。
この論理なら国際的にもコンセンサスを得られる。
他国も北朝鮮が相手なら
「うんうん、持ってもしょうがないよね」
と納得してくれる。
その後でなら
憲法改正、核保有もやり易い。

メリケンはアテにするな。
奴らは、自国のの防衛のために軍を日本に置いている。
連中は「朝鮮戦争」や「ベトナム戦争」と同じく日本列島の上でドンパチするつもりだ。
単に米国の最終防衛ラインを日本の東海岸に想定してるだけ。




175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 11:08:48 ID:jrHY3/cN
今後重要な国際会議で日本の発言が相手にされなくなるぞ。
通商外交もエネルギー問題も全てスルーだ。
外交の信用をどう考える。

あと、竹島を通常戦力で奪還できないような国が核を持ったところで
使いこなせるわけない。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 11:42:45 ID:bIW0SFlN
イージス艦一隻と核ミサイル一発、現状では同等の抑止力と言っていいだろうが、
あと10年もすると核ミサイルの方が抑止力で上に来るだろうね。
はやめに核ミサイルを少量保有しておいた方がいい。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 11:55:03 ID:tvWbS4Kx
【社会】秋葉原ブルマ保存会がブルマ復活を都知事に誓願【ブルマ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149263284/l50

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 12:33:33 ID:n3Ecq8TQ
>>175
信用に関しては的外れ
「あそこは平和を謳ってるから信用しよう」なんて小学生のホームルームみたいな
甘い世界がどこにあるかと。

後半は半分同意。
物事には順番がある。
少なくとも、スパイ防止法を当たり前の国家の義務として成立させるコンセンサスが育つのが先決。
でないと危なっかしくてしょうがない。

179 :178:2006/06/06(火) 12:36:49 ID:n3Ecq8TQ
一応補足しとくけど、竹島の喩え自体もアホな的外れだぞ。

180 :?1/4?3?μ?3?n???¨??¢?A´?I¨?¢?B名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 12:48:41 ID:8P+lHczc
>>175
相手にされてねーから言ってんの
大丈夫?

それと
使いこなしたりするな!あぶねーな
臨界越えるゾ


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 12:55:39 ID:8P+lHczc
ま、チャンコロがびびって北のアタマおさえて核廃棄?
どっちころんでもOK

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 13:25:43 ID:L01f/hqs
はいはいココはケンカするとこじゃないよ。
人の意見を中傷して優越感に浸るより相手の意見も尊重しつつ、
真剣に意見交換しましょう。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 14:14:21 ID:ixLebeGv
どうのこうの言ったって、非核三原則に終止符が打たれる訳がないだろ。
それこそ世界から非難の目を浴びる。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 14:22:39 ID:31KSLdLT
嬉しそうに自慢してた

185 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/06/06(火) 14:55:23 ID:8P+lHczc
日本の非核三原則なんて海外では誰も知らねーぞ。
つか、知れても好奇の目で見られるだけだとオモ。
北朝鮮の隣でこんなノー天気なこと言ってるなんて…ハズカシー!
キム・ジョンイルの方がよっぽど真面目だし本気だよ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい :2006/06/06(火) 15:11:04 ID:8P+lHczc
>>177ワロタ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 15:42:54 ID:n3Ecq8TQ
>>185
同意。
つか実際「ジエイタイ?意味わからん」って事で
普通に軍隊って訳されてるしな。

188 :名無しさん@お腹いっぱい :2006/06/06(火) 16:52:55 ID:8P+lHczc
太平洋戦争時代、日本の艦船、特に空母は
アメリカの潜水艦にボカボカ沈められて
あっとゆう間に無くなっちゃったんだけど…
中華の潜水艦が沖縄近海の海底を探査しまくってるのは、
狙いが同じ
米の空母を寄せつけないため。
台湾危うし。
これからは領海侵犯即撃沈ぐらいの気概でいかないとやばい。
アメリカ的には「日本しっかりしてよ」じゃねーの?
もしかして、もう捨てた?


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 20:02:07 ID:ixLebeGv
>>185日本国内においてだよ。
非核三原則に終止符が打たれることはない。
国会決議において国民の賛成・反対どちらが圧倒的かわかるだろ?
時の内閣は解散になるだろうよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 20:06:13 ID:8P+lHczc
>>189
ハズカシイ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 20:08:33 ID:ixLebeGv
>>190 shame you!
 

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 21:46:59 ID:n3Ecq8TQ
>それこそ世界から非難の目を浴びる。

>日本国内においてだよ。

まぁいいけど

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 09:25:41 ID:NLrZoeXf
>>189、191
相手してくれてるのに、放置してスマンw

衆議院→解散
内閣→総辞職

英語使ってるからインテリかと思ったが…
中学校の教科書で社会科勉強ガンバレ

小泉がルール無視して解散なんてしやがるから…(←かなり違法性が高いと思われ)
青少年を惑わすような政治はやっぱりダメだね。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 09:58:07 ID:DFjnJVju
核武装するということはただ単に弾道ミサイルを開発、配備するだけでは駄目なんだよね。

核兵器を保有するということは先制核攻撃を受ける可能性が出てくるんだが、
NORADのような防空システムを運用するには膨大な予算が必要だろう。
それに、報復核戦力もなくただ弾道ミサイルだけを配備するだけでは、
先制核攻撃のいい的になってしまう。

防空システムと報復戦力を含めた予算を出せるだけの余裕が日本にあるか・・・

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 10:09:09 ID:e39lvRsi
核武装してなければ核攻撃の脅威に曝されないと言うのも幻想なんだが。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 10:48:42 ID:NLrZoeXf
>>195
いや、
194は“もしもの有事の際”は「先制核攻撃を受ける可能性」が高くなること
を指摘してるとオモ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 11:10:39 ID:NLrZoeXf
>>194
本来なら先制核攻撃を受ける危険性はそれほど重視しなくてもいい。
敵さんの報復ミサイルを1発でも破壊し損なえば、自国がエライことになるから、
そんなリスクは、普通犯さない。
しかし、相手は共和国なヒトたちだからな〜
水爆が2、3発降って来て、自国民が半分ぐらい蒸発しても
気にしない〜 だろう。
他の予算を削っても準備すべき。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 11:12:07 ID:d9OxkDOE
>>193 失礼、内閣→総辞職
      衆議院→解散


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 12:12:36 ID:DFjnJVju
>>197
日本が核武装した場合は共和国よりも支那の方が心配だ。
彼らも標的は自分達だと思うだろう。
どうしてもというのなら、地上配備はせずに戦略ミサイル原潜とセットで配備するのがいいだろうね。

自分としては使えない兵器にカネをつぎ込むよりも、通常弾頭の巡航ミサイル原潜を
数隻作った方が現実的な抑止力になるんじゃないかと思うんだが。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 12:29:55 ID:qD0RAWoz
日本のような狭い国は核攻撃に弱い。
核は持てば持ったで維持管理に莫大な費用と神経を使う。
しかも日本が持っても抑止力効果はほとんどない。
どうしても欲しいのなら
10発ぐらいの多弾頭ミサイルを1〜3隻程度の原潜で運用するのも悪くはない

ただ核武装を否定はしないが、効果に疑問を感じざるを得ない。
核を持たぬ国に核攻撃をするならば、すればよい。多くの人間が死ぬ
だが永遠に、その卑劣な核攻撃は非難されるだろう。
現実に核が使われれば国際社会は、それを許さない。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 12:33:17 ID:NLrZoeXf
>>199
スマン、支那も含んだつもりでした。あっちも一応共和国。
原潜…別な意味での「核」武装。
…スマン

通常弾頭であの広大な土地と13億人を相手にするのはちと厳しい。
ゾウの足にちくちくハリ刺してる気分。
戦術核でやっと普通のミサイルレベルに感じるが…


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 12:45:04 ID:NLrZoeXf
>>200
>しかも日本が持っても抑止力効果はほとんどない。
なぜ?

>現実に核が使われれば国際社会は、それを許さない。
アメリカには誰も文句言ってない不思議(日本でさえ)

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 13:05:34 ID:qD0RAWoz
>>202
正確には米国、ロシア、中国、に対しては抑止力効果がほとんどない。
広大な国土の中国、ロシアに数発の核弾頭を打ち込んでも、ダメ−ジは少ない
対して、日本のような狭い国土では数発の核弾頭でも全滅である。

北朝鮮のような国に対して抑止力があるかと問われれば、これも疑問だ。
何故なら、破れかぶれで核攻撃する可能性があるからだ。
つまり、初めから抑止力を持ってない連中相手ということ。

広島、長崎については、核兵器そのものの威力の現実が
投下時点までは分からなかった。
大戦の真っ只中において初の原爆は非難されるに値しない。
現時点との相違を考えれば、事足りる。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 13:30:43 ID:NLrZoeXf
>>203
>日本のような狭い国土では数発の核弾頭でも全滅である。
同意

>正確には米国、ロシア、中国、に対しては抑止力効果がほとんどない。
>広大な国土の中国、ロシアに数発の核弾頭を打ち込んでも、ダメ−ジは少ない

冷戦ってアメちゃんとロ助が核ミサイル抱えてにらみ合ってたと思うんだけど…
アメちゃんの核は効果があって日本製は効果がないって?
その根拠は?

>広島、長崎については、核兵器そのものの威力の現実が
>投下時点までは分からなかった。
少なくともアメちゃんは熟知してましタ。
威力も分からんのにあんな金かける訳ねーよ。
放射線の人体への影響は広島長崎でも実験してたけどな。←人体実験

>大戦の真っ只中において初の原爆は非難されるに値しない。
原爆使用は明らかに民間人虐殺だ。
民間人虐殺は当時でも国際法違反だ。非難シレ
大丈夫?

アメちゃんが非難されないのは戦争に勝ったからダロ
しっかりしてくれ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 13:39:42 ID:v+IBdcR4
>>203
>正確には米国、ロシア、中国、に対しては抑止力効果がほとんどない。
>広大な国土の中国、ロシアに数発の核弾頭を打ち込んでも、ダメ−ジは少ない

これは勘違い・錯覚を利用してロシア・中国を優位に見せかける手だよ。
日本が核武装すると対露・対中への抑止効果絶大。

広大な大陸に均等に住民が住んでいるわけじゃ無い。だからシベリアのツンドラ地帯や
ゴビ砂漠に核ミサイルを撃ち込んでも仕方ない。無意味。

そして何処の国でも近代国家なら首都圏に政治中枢・経済・産業・文化が集中してるから
そうした要所を重点的に狙えば充分抑止になる。むしろ極端な独裁・中央集権国家である
ロシア・中国の方が政治中枢・首都圏を叩かれることを恐れる。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 13:42:21 ID:v+IBdcR4
>>203
>日本のような狭い国土では数発の核弾頭でも全滅である。

これも嘘。一メガトン程度の核弾頭では半径数キロ四方にしか破壊力は及ばない。

基礎資料

> 50%の死傷者が生じる地域の爆心地からの距離。(起伏の無い土地・平地の場合)
> 
> 爆発力 野外の兵士 遮蔽物中の兵士 車両・航空機 コンクリートなどの建造物。
> 0010kt 02.1km 1.5km 1.2km 0.4km 
> 0020kt 02.7km 1.9km 1.6km 0.5km ;広島・長崎相当
> 0100kt 04.6km 3.2km 2.7km 0.9km
> 1000kt 10.0km 7.0km 6.0km 2.0km ;ICBMクラス
> 
> 「戦争のテクノロジー」 米国国防省・防衛コンサルタント ジェイムズ・F・ダニガン 
> 
> 広島型の50倍ものエネルギーを持つ1メガトンの水爆の危害面積が以外と小さいのは、
> 被害半径は爆発エネルギーの三乗根に比例するものだから。
> 
> 広島型20ktの原爆に対し、1メガトンの水爆なら爆発エネルギーは50倍。
> しかしその水爆の危害半径は広島市に落ちた奴の、3√(50)=3.68倍程度。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 13:42:39 ID:v+IBdcR4
> 野外・平地で何の遮蔽物も無い場所に居る兵士に対し、1メガトンの核爆弾が爆発したら?
> 
> 兵士は均等に分布しているものとして半径は約10km以内の人間の内、約半数が死亡する。
> しかし何らかの遮蔽物に隠れれば危害半径は7kmに減少する。
> 
> この場合、犠牲者の数の差は、どの程度になるか?
>  危害面積=(半径の二乗)×π
>     (10*10)*3.14=314.00ku ;野外の兵士
>     (07*07)*3.14=153.86ku ;遮蔽物へ避難した場合
> 
> 危害面積が半分なら、犠牲者の数も半分に減る。
> 
> またコンクリート製の堅牢な建物の中に逃げ込めば、危害半径は2km程度だから、
> 助かる確率は格段に高くなる。
>     (02*02)*3.14=12.56ku ;コンクリートの建造物内へ避難した場合
> 
> 危害面積が4%なら、犠牲者の数も4%に減る。
> 
> 地下なら更に一層安全となる。また山地が多く起伏に富んだ地形を持つ日本の場合、実際の核の効果は理論値に対し大幅に減殺される。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 13:43:54 ID:P+y2uVA9
>>203
国土は広大でも主要都市は点在してる。
日本との違いは都市間に広大な空間があるかないかだけ。
数箇所の主要都市だけ狙えばダメージは大きい。
チェルノブイリの事故で死の灰が日本上空まで飛んできたように
放射能汚染の範囲はかなり大きいよ。

日本だけが核を撃たれたら困って、中国は困らないなんて話はない。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 13:44:06 ID:v+IBdcR4
放射線について

爆心地からの距離と人体の浴びる一次放射線量(500キロトン・広島型の約30倍の核爆発の場合)

1.遮蔽物のない戸外で直接放射線を浴びた場合

  爆心地からの距離2000m 被爆量 600レム
  爆心地からの距離2300m 被爆量 200レム
  爆心地からの距離2800m 被爆量 025レム

2.避難所に居た場合

  爆心地からの距離0000m 被爆量 600レム
  爆心地からの距離0800m 被爆量 200レム
  爆心地からの距離1600m 被爆量 025レム

シェルター内は戸外に居る場合に比べ格段に安全。

> 民間防衛 新装版―あらゆる危険から身をまもる
> スイス政府 (編), 原書房編集部 (翻訳)

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 13:48:08 ID:qD0RAWoz
しかし、米露中、合わせて数千発にも及ぶ核弾頭保有国家に対して
数十発の核弾頭ミサイルで本当に抑止力になるだろうか?

まして迎撃ミサイルの発達が、小国のミサイルを封じ込める可能性もある。

核武装を真剣に考えねばならぬ時期がくるとは思う。(朝鮮統一など)
今からその準備と戦略戦術を考えるのは良いことだが・・・・・

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 13:55:52 ID:P+y2uVA9
>>210
必要数が何発かはわからないが、一定数を超えればそれ以上は
経済を圧迫するだけで無意味だと思う。
数千発持ってるからと言ってそれを全部使うような事態は起こりえないだろう。
そうなればまさに世界の終焉だ…

実際に核武装を始めると少なからず経済を圧迫もするし、
核武装を臭わせることで抑止力を持つのがいいんだろうが無理だろうな…

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 14:27:10 ID:v+IBdcR4
>>210
数百発程度の保有で良いと思うけど。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 16:35:28 ID:NLrZoeXf
核は数の問題では無い
今まで全く相手にされてなかった北朝鮮が
たった1発で超人気者。

近所の国の大都市と軍事拠点を網羅する程度でおkでしょう。
ロ助も入れとく?
ただ、自国にICBMが狙いを付けられたことに
おめでとうと言いにくるような間抜けはどこにもいないから(日本にはいた)
発表は慎重にしないと…

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 16:36:46 ID:ZVEwyW0J
                γ~三ヽ
                (三彡0ミ)
ナイアガラー━━━━━━( ^∀^)━━━━━━ !!

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 17:51:50 ID:+6W3bZuT
さあ、今日から粛々と核装備の準備といこう。
中国が隣国であるかぎり核装備しないほうがおかしい。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 18:04:13 ID:NLrZoeXf
ガンバロー

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 19:15:27 ID:4xfvvERD
死にたくねー

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 20:00:22 ID:A0GWGxp7
いきなり、核って言われてもな。
まず、外務省とか何とかしてよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 20:31:50 ID:VWJMweBI
>>215
さてどこで、どかーんと核実験しましょうか?
サハラ砂漠?オーストラリア?南太平洋?
国土面積の狭い英仏は上記のところでやらかした。
でも、今はもう他国のために核実験やらしてくれる国などないよ。
日本のどこで核実験場をつくるつもりなんだ?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 21:07:24 ID:Sjhh95qR
実験は南極でいいか

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 21:39:37 ID:VWJMweBI
南極で核実験なんて暴挙は世界全体を敵に回すよな。
自領土での核実験すら国際世論の集中砲火を浴びるのに・・・

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 22:03:12 ID:VWJMweBI
まず日本は核拡散防止条約を脱退し、
がたがたうるさい国際原子力機関も脱退。
(日本は指定理事国だから脱退はやむを得まい)
地下核実験の技術をもっていないので、
さらに部分的核実験禁止条約を脱退して、
日本本土で大気圏内核実験が数回必要。
そのあとにそこで地下核実験を数十回また繰り返して、
水爆開発、小型弾頭化、臨界前核実験の基盤を作る。
そのあとは臨界前核実験を繰り返せばいいだけ。
ただNPTを脱退したら核燃料が得られなくなるので、
原発は稼動停止できて、原発反対団体も喜ぶだろう。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 01:24:33 ID:Iu5B28ps
すべて極秘でやろうぜ。アメリカのUFOみたいにさw
待てよUFOのエネルギ−が分かれば核なんぞイラネかw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 02:11:08 ID:7dYTDolI
>>222
そういう国を「ならず者国家」と呼びます。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 09:49:48 ID:POxIOyRU
>>222
無理して脱退しなくても良い。
「北が持ってるので仕方なく…」
と言い続ける。
追い出されるまで粘る。
実験は急がなくて良い。
外交戦略のカードに過ぎないのだから。
「開発始めました」宣言で十分。
但し、計画自体はまじめに取り組む。
(いい加減なことしてるとすぐばれる)

226 :名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 11:11:07 ID:POxIOyRU
「アメリカの同盟国だから、核の拡散では無い」
とか言い張れ。
こう言うの得意ダロがよ
小泉!

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 12:27:35 ID:5316I3B7
中国が日本に核ミサイルの照準をあわせてるかぎり日本も核装備するのは当然だ。
勝手で強引な隣国にいつまでも泣かされ続けることはできない。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 12:58:47 ID:POxIOyRU
アメちゃんから買えばいいんじゃん
実験必要なし。
アメちゃんが認めてるんだから他の国はとやかく言わんぞW
ICBM、巡航ミサイル、戦術核から戦略核までヨリドリミドリ〜。
原潜ごと買い取る?w

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 16:21:52 ID:sjFedxJ6
>>227
ブラフではなく実際に使うことを考えようよ。
中国に核を落とすと、死の灰が日本列島を直撃するだろう。
自分の首を絞めるような真似はして欲しくない。
開発の難易度やコスト的なことを考えたらBC兵器のほうがいいだろう。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 17:50:28 ID:POxIOyRU
抑止はブラフとは違う。
ブラフはないものをあるように見せることだが、
抑止は実際の存在で相手に思いとどまらせることだ。

C兵器なんかは、かのオウム心理教も準備使用できたぐらいだから、
確かに開発の難易度、コストなんかは、最小の部類だろうけど
BCには問題が多い
軍事拠点の破壊はできない
しかし、核なみに扱いが難しい。汚染は敵味方双方にとって脅威だ。
つまり、民間人虐殺用兵器ってことだ。
漏れ的には核よりも使って欲しくない代物だな。
外聞も悪すぎだし、
確かナントカ条約で全世界的に禁止じゃねーか?
(核拡散防止みたいに、持ってるところはオKなんていい加減なやつじゃなく)
イラクや北朝鮮扱いされるのはやだな〜



231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 18:12:39 ID:7dYTDolI
>>222の意見は楽観的すぎる・・・
臨界前核実験に至るには200回以上の核実験が必要。
あと、運搬手段を考慮に入れていない。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 18:28:52 ID:7dYTDolI
>>228
アメリカに日本に核兵器を売る?
国連安全保障理事会、核拡散防止条約、国際原子力機関を
アメリカがすべて無視、脱退するか?
そんなことをしたらモスクワ条約も核実験禁止条約も全部反古になるよ。
そんなことをする馬鹿はいない。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 18:44:01 ID:hGj+2/1P
国連条約違反。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 18:44:29 ID:POxIOyRU
>>232
アメちゃんが、イラク戦争どうやって始めたか思い出せ。
小泉が、どうやって自衛隊をイラクに送り込んだか思い出せ。
現実を見えてないやつが多いなw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 18:46:42 ID:7dYTDolI
>>234
テロリストの核兵器所有が可能になるNPT体制崩壊を
アメリカが望むわけが無い。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 19:01:11 ID:TJEd6VRo
アメはイスラエルに核を提供してるじゃん。売ったか、どうかは知らんが

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 19:07:11 ID:yeyb23fR
攻撃は最大の防御なり

238 :名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 19:12:36 ID:POxIOyRU
>>235
だから〜
どんな組織も規制もアメちゃんの都合のいいようにねじ曲げれるって言ってんの
そのせいで崩壊なんかしない。
アメちゃんが安保理抑えてイラク戦争始めたからって
国連崩壊なんてしてないダロガ
アメちゃんがその気になったら
また適当なへりくつでっち上げて
強引に加盟国に「うん」と言わせるってことだ
なんとでも言えるぜ
「同盟国はおk」だとか、
「もう既にアメちゃんが持ち込んでるから拡散ではない」とか
「自衛のためにはやむ終えない」とか
イラク戦はじめる時の理屈なんかもっとひどかったぜ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 19:42:06 ID:7dYTDolI
IAEAの指定理事国であり、NPT体制の中心的国家の一つである日本が
NPTを脱退した場合、まずまちがいなくNPT体制は崩壊する。
そしてアメリカはそれを全く望んでいない。

アメリカの必死の恫喝・説得を完全無視してスターリンが核兵器を開発したとき、
どれほどアメリカが狼狽したか知らないのか?(マッカーシズム)
中国が核兵器を自力開発したときも同じだった。
アメリカは自国以外の核兵器は基本的に認めない方針だよ、
ただP5に関しては認めざるを得なかっただけ。
それゆえ、NPT、CTBT、IAEAなどをP5と協力して作ったわけだ。
その努力を無駄にしてテロ国家、ましてや自力開発できないテロ組織に
核兵器を提供する道を開く愚を犯す馬鹿な真似をするか?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 19:48:56 ID:7dYTDolI
>>236
イスラエルは自力開発だよ、南アフリカと共同で。
もちろん、アメリカやフランスから盗み出した情報も使ってるだろうけど。
しかし、彼らはP5と違って公表できない=公的な抑止力とならないし
NPT体制の枠外で、その代償も支払されている。
核は投射手段とセットになって初めて戦略用途に足るわけで、その投射
手段について、アメリカがイスラエルにどんな仕打ちをしているかは知
った上で書いているわけ? 現状戦術核程度の価値しかない。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 19:57:58 ID:7dYTDolI
しかし、何で背水の陣の瀬戸際臨戦国家のイスラエルが
日本の核武装の参考になるのかねぇ?
彼らの核は死なばもろともの核地雷みたいなものでしょ。
いまだに臨戦状態の韓国や台湾なら参考になるかも知れんけど。
日本が核武装したら、韓国や台湾も必ず核武装するだろうし、
日本と領土問題を抱えている国が全部核保有国になってしまうだろ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 20:07:01 ID:POxIOyRU
>>239
ダイジョブ
今回アメちゃん味方だから。
好きなように操れる子分だと思っとる。
五十何番目かの州だと思っとるかもしれんw
脱退することなく核持てる。
つか、少しは努力しろや
なんで最初から脱退すること前提なんだ?
ルールや規制なんかはどんどん変わってくもんだろが。
自国に有利に変更していくために
アメちゃんや北チョン利用するんだよ。
算数の問題じゃねえんだから
答えは一つじゃありません。
冷戦終わってあっちゃこっちゃの国が核もちはじめてるのに
いつまでも同じ体制でいられるワケないダロ
今がチャンスってことだよ。



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 20:18:29 ID:7dYTDolI
アメリカに奇襲をかけた国に核兵器を持たせるほど
アメリカは馬鹿ではありませんww

244 :名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 20:21:07 ID:POxIOyRU
>>243
うわ!なんで急にレベルが下がっちゃたの?
上のカキコと同一人物とは思えんw

245 :名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 20:23:33 ID:POxIOyRU
>>243
秀才くんは自前の脳みそで考えることができないのか?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 20:33:32 ID:POxIOyRU
>>243
相手してくれてアリガタウ
もう寝るデス。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 20:44:00 ID:WEsEOmBc
日本の左翼社民党や共産党が崇拝している北朝鮮や中国が核兵器を持って
いるんだから日本だけが核武装できないなんて可笑しい話だよね
なんせ日本の非核三原則宣言ははアメリカにいわされたんだから
それをもとに戻すだけの話だよ広島と長崎に原爆落とされて三度原爆
落とされたらと思うとやっぱり日本も核兵器持つべきだよ!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 00:14:47 ID:ossNV9EH
なんか前提が誤解から始まってる人がいるみたいだけど、アメリカは太平洋域の
軍事再編を睨んで、その絡みで日本の核保有について既に議会レベルで進められているよ。

認識としては、日本の現在のザル状態の国内整備さえ何とかできれば負担させたいというのが本音だろうね。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 01:07:46 ID:KJ74zp/k
>>248
アメリカの本音は自国以外の核兵器をすべて廃棄させることだろ。
これだけはずっと一貫している。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 02:43:21 ID:ossNV9EH
それが無意味な言葉遊びの範疇だってことは分かってていってるんだよね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 04:03:00 ID:KJ74zp/k
>>250
他国(米国)が簡単に日本に最高の国家機密である核兵器と
その運用ノウハウを売り渡してくれると考えるなど、虫が良すぎる。
起爆装置を日本に一切触れさせず、米軍が完全掌握した形なら
考えられるが、これでは日本の核武装ではない。
米軍が日本でいつでも核を使えるだけで、結局危険が増えるだけ。
本気で核武装したければ、核兵器を自力開発運用が必要。
テロ国家、ならず物国家レベルならいざしらず、「核保有五大国」並みの
国際公認された適正かつ安全レベルの高い核保有国を目指すならば、
絶対に広大な核実験場と基地、専用開発施設が必要であり、
さらに投射手段開発のための原子力推進機関、核物質濃縮、
高性能ミサイル、戦略爆撃機などの開発研究施設も作らないといけない。
それは日本では絶対実行不可能なんだよ。
結局、日本の核武装なんて言葉遊びの範疇ということがみんなわかっていると思う。






252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 05:20:31 ID:ossNV9EH
>>251
なぜ>>250のレスにアンカーを付けたのか分からないけど(ホントは分かるけど)、
反論したい相手はもう少し上にいるぞ。

俺は事実を言ったまで。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 07:29:37 ID:5U2s5bqa
アメリカの核の傘が機能していないことが周知の事実となるのはいつごろなんだろな
そのときに中国の軍事力が日本のそれを圧倒していたなら、日本は中国の属国の道を選ぶ。
それではアメリカは東アジアの支配を捨てることになるから、
その前に日本を核武装させて自前の傘を広げさせる必要がある。
日本の核はアメリカに対しても向けられうるが、
日本が失うものを多く持つ「持てる国」である以上、アメリカにとって脅威とはならない。
中国としては十分な軍事増強を果たすまで、
日本にはアメリカに守られているという幻想の中でまどろんでいてもらいたいところだ。
だから中国が対日圧力をエスカレートさせることは当分無いだろうな。
日本は平和主義/国際協調という欺瞞とアメリカへの依存を続けたい。
アメリカとしても核の傘が欺瞞であったと公言するわけにもいくまい。

たぶん、日本は核武装の時機を逸し中国の属国となる。
アメリカの属国時代とは異なり、チベット化の恐怖の中で生きることとなる。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 21:22:45 ID:cmEu8uwG
核兵器は愚の兵器。
和平プロセスを最大限に模索しなくなる。
どんなに揶揄されようとも、和平プロセスが最大の効用をもたらすことは自明の理。
確かに、日米安保により均衡状態は保たれている。
日本は、安全を金で買っている。アメリカも、日本の役割に過大な期待を寄せている。
核兵器、軍備増強を非難するくせに、結局はアメリカの核兵器、軍事力に頼っているので矛盾しているのだ。

核兵器保有の可能性を模索するなら、
領海侵犯による、現核保有国との紛争に至り、一定のレベルを超えれば、核兵器の保有体制を敷くことができ、
その紛争が終結したら速やかに、当該核兵器を廃棄する。

つまり、平時は持たず、有事の際に一定の水準を越えれば、臨時的に保有することができる。
それぐらい保守的でないと愚の兵器を認めることは出来ない。

どんなに挑発されようとも、和平プロセスこそ、日本が持つ最大の兵器。
その前提のもとに安全保障はある。それが日本国憲法の理念であり、日本の成り立ち。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 21:53:56 ID:0X1YCU4E
>>254
挑発だけで済めば世の中に警察も軍隊も必要ないでしょうね。

貴方の言っていることを身近な事例で例えると、
警察官は普段は丸腰で勤務しなさい。
もし、犯罪者がナイフや銃を持っていたら警察署まで武器を取りに戻りなさい。
ということでしょう。
それでは町中が犯罪者、被害者だらけになってしいます。

残念ながら世界はまだ武器を持った犯罪者だらけなんですよ。
特に日本の近隣に集中しています。
それでも空想の世界に閉じこもりたいのならお一人でどうぞ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 23:26:19 ID:TB9fmD+O
「和平プロセスが最大の効用をもたらすことは自明の理」であるなら
警察機構の解体が市民社会の安全を担保することも自明の理
自分の家や自分の部屋の施錠をすべて破棄することが生命、財産、プライバシーを守る最良の手段であることも自明の理


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 23:35:26 ID:0X1YCU4E
>>256
┐(´ー)┌

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 23:46:47 ID:ossNV9EH
突っ込まれるべきは>>256じゃなくて>>254だと思うが。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 00:33:06 ID:XsdNAFkG
もう いいよ
俺たちは、核にびびってもしょうがないだろ
脅してきたら、屈せず 打ってきたら潔く死のうぜ



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 02:08:03 ID:MILgvQN5 ?
いやだね
撃って来たら、撃ち返してやるぞとの気概が必要だ!

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 04:00:23 ID:p26DHA5x
びびってもしょうがないから打たせないようにするって選択肢を何で想像しないのか不思議だ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 04:40:19 ID:kZn0iw8i
隷属に慣れるとそのような選択肢を想像できなくなるんよ
家畜と同じ

263 :大和魂:2006/06/11(日) 05:41:29 ID:p+xzK6HE
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 11:59:12 ID:T9vnlfCj
核兵器リース会社が米国当りできねぇーかな? プロの戦争屋がいる
時代だから解らねーぞ,

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 19:57:19 ID:XsdNAFkG
ようはお前らがいくらわめいても実際に行動に移すやつなんていねーだろww

結局核打つって言ってる奴等なんか実際に核から戦争になったらやっぱり戦争の火種になるものなんか持つんじゃなかったって喚くのなんか目に見えてるw
ようは、言うのは誰で言えるがやるなら俺やだだろ?w


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 21:20:56 ID:p26DHA5x
まともに話してる奴で撃つ事前提にしてるのがいるようには見えないけど、
どのスレの話だ?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 23:33:14 ID:kZn0iw8i
必ず撃つことを前提にするのは愚かだが
打たないことを前提にするのもまた愚か

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 03:01:49 ID:pfPrc/PF
水爆実験の記録動画を見たら、こんなことを何百回も繰り返した国が
信じられないよ。日本では絶対できないね。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 03:22:49 ID:eDEnbn3H
>>267
言葉遊びが好きなのねん

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 04:52:28 ID:j72LrHTc
いかに非人道的であろうといざとなれば使用する覚悟がなければ抑止力たりえない
使用可能性を否定しないことで初めて使用可能性を低下させることができる
ここまでは言葉遊びではない

この核抑止の持つ矛盾は人間存在そのものの矛盾に根ざしている
これは言葉遊び

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 05:44:50 ID:eDEnbn3H
>>270
それは当たり前の話。

267は言葉ずらしで相手の主張を故意に歪めてそれを否定するという
詭弁パターンという言葉遊び。

違いは分かるでそ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 15:34:23 ID:pfPrc/PF
水爆実験は爆心地から160Km離れた地点でもフォールアウトに
よる死者が出て、土壌・海洋汚染も深刻。
これほど酷いとは実験をするまでわからなかった。
ただ水爆実験のひどさのおかげで部分的核実験禁止条約ができた。
現在ほぼすべての国が他国の核実験を非難、拒否、監視している以上、
今から水爆開発をする困難さは想像を絶する。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 15:58:11 ID:3pwbCnbi
ネヴァダ砂漠の核実験でアメリカ人は何人くらい死んだんだ?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 15:59:28 ID:1YDwfchs
>>272
日本が核武装するとしても、使用するのは報復に限定されるんじゃないかな。
戦略的に使おうとは思わないだろう。
だから、実験などしなくても”爆発するであろう”レベルで良いんじゃないか。
最悪ダーティーボムでもいいでしょ。
ただ、何も起こらずにミサイルだけが着弾したなんてのは恥ずかしいな(笑

PS. 水爆といっても中性子爆弾のような戦術弾頭レベルの小型爆弾もある。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 16:19:54 ID:fEONWKGW
>>272
おフランスは平気でやったおw
つか、国際的に非難されただけで
何のおとがめも無し。じゃね?
他人の目ばっか気にして
自国が滅んじゃしょうがネ
ってコトよく知ってるよ、ヤツラ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 16:28:34 ID:3pwbCnbi
核実験なんて過去沢山やってるから。ある年は世界各地で何百回も・・・

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 16:49:05 ID:pfPrc/PF
>>273
さすがの広大なアメリカも本土での水爆実験はできませんでした。
やったのは当時アメリカ領だったマーシャル諸島。
エニウェトク環礁は今でも汚染のため立ち入り禁止。
ロシアのノバヤゼムリャ諸島(北海道の面積)も水爆実験のため同様に悲惨な状態。
>>274
中性子爆弾を開発するためには水爆開発と繰り返しの実験が必要ですよ。
>>275
フランスは自国領のツアモツ諸島で大気圏内実験200回以上やりました。
さすがにこれからはもう爆発を伴う実験はやらないと約束してます。
日本も自国領でやればOKでしょうね。

278 :275:2006/06/12(月) 16:52:32 ID:fEONWKGW
>>276
いや、わりと最近。
南太平洋で水中核実験。

279 :275:2006/06/12(月) 17:02:36 ID:fEONWKGW
>>277
日本領…昔はあちこちに…イヤイヤ

>日本も自国領でやればOKでしょうね。
…OKかはともかく
「文句を言われる筋合いはねえ!」と突っぱねやすい…カナ?


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 17:14:18 ID:pfPrc/PF
日本の核武装はどのくらいの弾頭数を考えているのだろうか?
水爆・戦略核保有国の米10800、露8600、中400、仏350、英200と対抗、
それとも戦術核保有国の印パ30前後、イスラエル200?くらいの原爆に
対抗するくらいなのかな。
原爆と水爆では威力が桁違いなので、是非水爆が欲しいのだが・・・

281 :275:2006/06/12(月) 17:26:35 ID:fEONWKGW
>>280
水素爆弾は、男のロマン…?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 17:33:35 ID:pfPrc/PF
>>281
原爆では威力が足りませんから。
大都市を破壊しつくして、再起不能にするには水爆が必要。
威力に上限が無いのが魅力です。
まあ今は五大国も核爆発実験はやってないけど、純粋水爆の目処が
たったら必ず爆発実験を再開するでしょう。
特にアメリカとロシアは絶対にやるはず。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 18:02:29 ID:fEONWKGW
>>282
抑止力なら戦略核なんだけど…
日本製なら戦術核って手も
目標を正確にしかも徹底的に破壊します。
アメちゃんのように誤爆したりしません。
ってねw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 18:31:38 ID:8SH3bk6I
日本も景気良く水爆作ろう

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 18:58:20 ID:fEONWKGW
このスレ、動きが異常に悪い
ときどき書き込めなくなる。
まさか…

286 :日本のこれから:2006/06/12(月) 19:05:48 ID:iJR2mIKZ


コメント2000件!
祭り中
http://blog.goo.ne.jp/naha_2006/

http://blog.goo.ne.jp/naha_2006/cmt/25cc54b14ddffd5756a2d76b581f7ce7

何度も同じことを言わせないで下さい。 (小牧みどり) 2006-06-12 01:04:11

何度も同じことを言わせないで下さい。
圧政に苦しむウイグル、チベットの人民は中国共産党によって解放され、幸せになりました。
中国共産党によって、衣食住を保証されました。
これが事実であり、証拠です。これ以上、他に何を示せというのですか。

北朝鮮にしても、米国の手先のマスコミで事実無根の悪意ある中傷がされていますが、本当は素晴らしい国ですよ。
人民は平等に暮らし、質素ではあるが、心豊かな生活を楽しんでいます。
いつも軍事的脅威にさらされているので、軍事費にお金をかけるのは仕方がありません。
拉致問題で日本は騒いでいますが、日本人として恥ずかしいと思いませんか。
日本が朝鮮人を強制連行した事実を考えると、拉致問題など大した問題ではありません。

それから、あなたの頭の悪さには呆れました。昨日のあの馬鹿な高校生(基地賛成)並みですね。
もう馬鹿な書き込みはやめて下さいね。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 19:26:15 ID:fEONWKGW
>>286
これは〜…一種のギャグ?
もしかして、小牧みどりって発音がシャオポクロウなんて言うんじゃ…

沖縄の基地反対運動ってこんなことに利用されてるの?って
マジレスしてみる。

絶対北かチャンコロの工作員混じってる。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 19:31:25 ID:TsXRu4In
サヨクこそが本当は平和主義者なんだよ。 分かるだろ!!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50
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289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 19:42:43 ID:pfPrc/PF
フォールアウトの拡散を考慮すると水爆実験は日本国内では
沖ノ鳥島くらいしか考えられんな。
周辺の漁業資源は一時的に全滅し、島自体も成層圏まで吹き飛んで、
200海里経済水域も消滅するが、珊瑚礁は残るので200回ほど繰り返して
大丈夫だと思う
核保有のためには仕方あるまい。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 19:59:54 ID:fEONWKGW
>>289
実験自体は海中でやる訳だから島自体は残ると思うよ。
つか、残るようにやるんだよw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 20:07:31 ID:pfPrc/PF
>>290
日本は地下実験の技術もないし、大気内実験から始めないといけないよ。
プルトニウム原爆実験→水爆予備実験→水爆実験→小型化実験と
突き進むのだ。大気圏内50回、地下実験150回くらいやれば、
データも十分にとれるだろう。日本の高い技術力があれば、
アメリカやロシアのように1000回もする必要はない。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 20:11:02 ID:fEONWKGW
>>291
ワリィ、ちょっとつきあえネ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 20:16:19 ID:8SH3bk6I
今の科学技術ならシミュレーションで充分さ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 20:18:45 ID:pfPrc/PF
>>292
日本が戦略核兵器を安全に維持するためには、
臨界前核実験に持ち込めるデータをなんとかして取らなければならない。
アメリカやロシアに比べれば、これでも不足だが仕方あるまい。

日本の核武装は絶対に必要なんだということが国民に理解されたら、
これくらいことは大丈夫だろう。
しかし、運搬投射手段はどうしたら良いものか?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 20:23:38 ID:8SH3bk6I
M5ロケット

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 20:59:06 ID:bTz62Zl8
諸般の事情を鑑み、現時点では、残念ながら『核武装』するべき

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 06:22:54 ID:MBC4xcdi
>>293
現在ロケットや飛行機もコンピューターシミュレーションがフル活用されているが、
実際に試作して何百回も飛ばしてみないと実用性安全性が全く確認できない。
増してや核兵器のような危険なものをぶっつけ本番で運用するなんて、
正気の沙汰ではない・・・

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 06:32:52 ID:MBC4xcdi
>>295
そうか!MVロケットがあった。
これがあればICBMに応用できる、ペイロード2tもあるし有望だな。
ただ核弾頭の小型化と多弾頭化の開発が必要だ。
これは核実験無しには無理なのが残念。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 08:55:32 ID:pH4dx/K5
>>298
おまたせw
以前、実験イラネ と思ってたけど、
した方がいいな。
失敗して、物笑いの種になるも良し、
成功して、非難を浴びるも良し。
非難されるってことは、それだけ脅威に感じてるってこと。
(まさか、国際平和のために非難声明出してるなんて信じてないよね)
それくらいでなきゃ抑止力にならん。
相手が敵か味方か分かるしねw

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 11:01:14 ID:d/OUVmPv
「あなたのいう国際的非難ってどの国のことかしら」ってやつだな。

反核団体とかは反対するのが仕事みたいなもんだし。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 11:05:06 ID:gvZIOFDc
撃てない核なら要らん

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 11:18:57 ID:pH4dx/K5
>>301
イヤ、漏れは持つべきだとは思うが、
持ちたい訳でも、撃ちたいわけでもナイゾ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 11:50:25 ID:JXP/QkSR
今の核兵器で一番威力があるのは広島型の何倍?広島型なら新宿上空で爆発しても東京駅あたりなら爆風吹いてガラスが割れるぐらいじゃない?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 11:55:57 ID:tx/ZNQtE
**** 朝鮮人が押し寄せちゃうよ!北朝鮮人権法案が6月13日に通っちゃうよ! ****

ワールドカップに隠れて天下の悪法、成立間近!!!!

【政治】 "脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★8
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150100330/l50

【政治】 「北朝鮮の内政への介入だ」 北朝鮮人権法案、共産・社民が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150103022/l50


テラヤバス!北朝鮮人権法案
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149957738/l50


朝鮮人が大量移籍+重税を防ごう(;´Д`)ハアハ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1149991616/l50

メールするなり、知り合いに教えるなり、身近なとこからやっていこー

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
     テレビや新聞等では、殆ど報道されておりません。
   時間がありませんっ!!どうか、手伝ってくださいm(_ _)m
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 11:57:02 ID:mon+hQV0
NPT脱退するんですね?国際社会からの非難は逃れられませんし,核の拡散が広まってしまったらどう責任取るんですか?
お金は?実験場は?アメリカとの関係は?

問題ありまくりですよね

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 12:30:10 ID:pH4dx/K5
>>305
このスレくらい、1から全部嫁


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 12:48:40 ID:MBC4xcdi
>>303
人類史上最強の水爆はロシアの「皇帝爆弾」。
某格闘家のニックネームみたいだが最大出力100メガトン
広島型原爆(約15キロトン)の6600倍以上。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 13:20:25 ID:MBC4xcdi
>>305
北朝鮮もイランもNPT脱退せずに核開発をしている。
国際社会の非難なんて無視するくらいじゃないと国の防衛はできない。
核が拡散したところで日本が五大国並みに核武装すれば、どこも攻撃できないよ。
金はODAとか全部やめりゃいい。
実験場は沖ノ鳥島でやるよ、大型水爆もどかーんといきましょう。
日本が核武装すればやっとアメリカと対等な関係になれる。

要はやる気の問題なんだよ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 13:31:47 ID:MBC4xcdi
とりあえず、手っ取り早く核武装したければ、
広島型原爆を作って、大型旅客機を改造して積めば良い。
広島型原爆は重くて威力も小さく運用が難しいが実験は不要だし、
イスラエルみたいに秘密裏に量産できるだろう。

310 :【悪の枢軸】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】四四:2006/06/13(火) 14:34:34 ID:x7RSy18c
天皇陛下「日本の今後」に懸念1

問4  まず,第1の質問なんですけれども,愛国心を促す方向で日本の教育
基本法の改正が進められています。しかし,陛下がこの度訪問されます国も
含めました近隣諸国では,そういった動きが戦前の国家主義的な教育への転
換になるのではと恐れられています。陛下もそうした見解に共鳴されますで
しょうか。

天皇陛下  

教育基本法の改正は,現在国会で論議されている問題ですので,憲法上の私
の立場からは,その内容について述べることは控えたいと思います。

 教育は,国の発展や社会の安定にとって極めて重要であり,日本の発展も
,人々が教育に非常な努力を払ってきたことに負うところが大きかったと思
います。

 これからの日本の教育の在り方についても,関係者が十分に議論を尽くし
て,日本の人々が,自分の国と自分の国の人々を大切にしながら,世界の国
の人々の幸せについても心を寄せていくように育っていくことを願っていま
す。

宮内庁ホームページ
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h18singapore-01.html

韓国 中央日報 日本語版 日天皇「歴史忘れてはいけない」…日本メディア取り上げず
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76566&servcode=200§code=200


311 :【悪の枢軸】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】四四:2006/06/13(火) 14:36:08 ID:x7RSy18c
天皇陛下「日本の今後」に懸念2

なお,戦前のような状況になるのではないかということですが,戦前と今
日の状況では大きく異なっている面があります。その原因については歴史家
にゆだねられるべきことで,私が言うことは控えますが,事実としては,昭
和5年から11年,1930年から36年の6年間に,要人に対する襲撃が
相次ぎ,そのために内閣総理大臣あるいはその経験者4人が亡くなり,さら
に内閣総理大臣1人がかろうじて襲撃から助かるという異常な事態が起こり
ました。帝国議会はその後も続きましたが,政党内閣はこの時期に終わりを
告げました。そのような状況下では,議員や国民が自由に発言することは非
常に難しかったと思います。

 先の大戦に先立ち,このような時代のあったことを多くの日本人が心にと
どめ,そのようなことが二度と起こらないよう日本の今後の道を進めていく
ことを信じています。

宮内庁ホームページ
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h18singapore-01.html

韓国 中央日報 日本語版 日天皇「歴史忘れてはいけない」…日本メディア取り上げず
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76566&servcode=200§code=200


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 14:37:34 ID:pH4dx/K5
>>309
あれ?広島型は爆縮式だったような?
簡単なのは長崎型デワ?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 16:25:20 ID:3h7l18bb
>>312
鞭覇権

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 18:46:05 ID:MBC4xcdi
>>312
爆縮型は長崎のファットマン。
ガンバレルのリトルボーイとは違って作るのが難しいし、水爆開発に不可欠。
もちろん、これはきちんと実験検証してから投下された。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 18:55:05 ID:pH4dx/K5
>>314
逆デスタカ…

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 21:19:05 ID:LvhAsr9q
講談社BLUE BACKS
山田克哉著
原子爆弾
その理論と歴史
に詳しく原子爆弾のことが書かれてますよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 04:31:24 ID:AhnrGFR3
広島型の6600倍って東京で爆発したら西は名古屋で北は仙台も吹っ飛ぶんじゃない?もっと広範囲かな。一発で日本の半分は壊滅じゃん。とゆうか一度作られた核兵器の完全無害な処理ってできてるの?ロシアは不法投棄してて汚染されてるて聞いた。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 10:03:30 ID:RhJ5iD8H
6600倍は、破壊力?エネルギー?のことでは?
被害の出る範囲で言えばもっと狭いとオモワレ
とは言え、首都圏はほぼ壊滅だな。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 11:16:40 ID:J7V5JvOk
実験的な核はともかく、弾道ミサイルに乗って飛んでくるのは大きくても1メガトン・広島型の50倍位だよ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 12:20:49 ID:8T305raJ
>>317>>318
この爆弾は威力が大きすぎるため半分程度に抑えて実験されたが、
それでもほぼ首都圏と同じ面積が焼き尽くされて、北海道全島と同じ面積が
フォールアウトの放射能汚染で人が住めない状態になった。
東京投下で西は名古屋で北は仙台までしばらく住めなくなるというのは正しいと思う。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 14:53:46 ID:lxvtSBVJ
ツァーリ爆弾なんぞ強すぎて何の役にも立たんゴミじゃねーか。
マイクロ波兵器とかレーザー砲によるミサイル迎撃とかいこうぜ。
電波で洗脳したキム豚にポチさせて発射直後にあぼーんする核テポドン。 これ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 19:52:11 ID:8T305raJ
100メガトンの水爆が東京に落ちた場合、
鎌倉市、さいたま市、千葉市より東京に近いところは全壊全焼圏内だから、
1500万人くらいが即死するんじゃないか?
さらに死の灰の放射能汚染を考えるとプラス2500万くらいの死者がでるかも・・・




323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 19:53:35 ID:J7V5JvOk
そんなのミサイルに積めないよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 20:32:28 ID:8T305raJ
>>323
確かに・・・
ペイロード25t以上のロケットが必要だな。
サターンVかエネルギアぐらい大推力の液体ロケットを打ちあげなければならない。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 13:47:35 ID:nEm2LrD2
>>324
ええ!?サターンVってアポロ ロケットの?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 20:30:16 ID:U4YPIsmX
今すぐ東京に打ち込める水爆の中で最強なのは、ロシアの
R-36M Mod6(SS-18Satan)の20メガトン弾頭のやつでしょうな。
これ一発でも1000万人は即死する可能性が大きい。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 20:34:37 ID:pF2wAZVG
いきなり東京に撃ち込むことはないでしょ。
外交交渉をする政府を残すことは常識。
東京に核が落ちるのは日本全土が焼け野原に
なってからでないかい?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 21:15:33 ID:U4YPIsmX
>>326
それはそうでしょう。
政府が消滅してしまったら、無条件降伏すらできないから
陸軍を攻め込ませて、とにかく軍事占領するしかない。
しかも大型水爆を投下したら、放射能汚染で二次災害が大きく、軍事占領すら困難。
日本の狭い国土の場合、関東甲信越地方の広大な範囲が、
立入禁止禁止区域になり、北日本と西日本に軍事分割されるのが
もっともマシだが、放置プレーされると一番困る。
膨大な死の灰と政府機能喪失、農業も医療も物流も貿易金融も壊滅で、
即死以外に何人死ぬかわからないが、事実上日本は滅ぶでしょう。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 00:31:05 ID:LeZh5/AR
日本と戦争する「旨み」と一緒にね。

まぁ定石としてはなるべく戦後占領の旨みと効率を考えつつ、首都から離れた軍事諸点に投下ってとこでしょうな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 02:18:52 ID:vJq54DRA
ロシアのボロミサイル一発で滅ぶほど日本は弱いのかよ?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 05:48:36 ID:wBlhgnHP
核ミサイルを迎撃できるミサイルはこの世にあるの?前専門家が「ピストルから発射された弾をピストルで狙うようなもの」と言ってたが・・無理って事だよね?今ある迎撃ミサイルも当たる確立は数%らしい。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 08:14:38 ID:GJN1itFC
核を一発撃てば核を百発撃ち返されると言う考え方は非現実的。
敵も核報復をエスカレーションさせることで自国の被害が増えることは
望まないはずだから、あくまでも核を一発撃てば一発撃ち返してくると
言う報復戦略を構築すると考えるのが妥当だと思う。

問題は敵が日本のどこに核を撃ち込んでくるかと言うことだが、
順当に言えば東京に撃ち込む前に考えられる目標としては
大阪、名古屋、福岡、札幌、仙台の5カ所だと思う。
逆に言うと、敵が6発目の核を撃ち込んでくる時に東京が目標になるかも
しれない。
と言うことは、日本の国の機能を維持するための核は5発準備しておく必要が
あると言える。ここで6発の核を撃ってしまうと、東京も核攻撃の対象となって
日本の国が維持できなくなるかもしれない。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 10:55:45 ID:LeZh5/AR
現実問題を言うなら、報復合戦を想定して相手より一発でも多く、という考え方自体が
冷戦時代の遺物かと。

正味の話、現代においては核は外交摩擦の諸事におけるカード以上の意味は持たないだろう。
ぶっちゃけた話、核戦争の可能性を可案した上で「ケンカをどこで止めるか」の判断材料のひとつということ。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 04:19:05 ID:iBzShauQ
>>332
マッハ25でほぼ垂直に落ちてくる直径1、2mの物体を
地上から打ち落とすのは難しいでしょうね。
多弾頭化されてる上にダミーや軌道のゆらぎ、雲や雨などの天候条件もある。
しかも成層圏に入ってから2秒程度しか時間がない。
当たれば奇跡に近いだろうね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 05:29:29 ID:l6AWJ9sW
迎撃は無理とゆうことですね。ありがとうございます。発射された時にこちらからリモートコントロールで爆破させるような技術があればできるかな?コンピュータを駆使して。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 10:02:10 ID:MD9BqbO1
>>328
いかに日本核武装が必要か理解できる。抑止は必要

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 06:41:37 ID:lMKPDe3c
>>336
その抑止力をどの段階で出すのか、誰にも制御できない。
愚かな乱暴者に頼りだしたら、甘えるだけ甘えて後に自壊に至る。

制御できない物を持つべきではない。
アメリカは現に今も劣化ウラン弾という核爆弾を使い続けている。
武力を背景に暴走して国力をだいぶ失った。

兵器をまともに使える国家はこの世に存在しない。
まず、戦争にならないような知恵を使えるだけ使うのが日本の国是(憲法)。

竹島や、尖閣諸島、北方領土の問題も話し合いで必ず解決できる。
短期的な事象に拘らず、馬鹿にされようが、何だろうが、粘り強く行きましょう。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 09:28:06 ID:nI4qYSAT
>>337
相手に都合のいい解決など、解決とは呼ばん!
チャンコロもロ助もチョンも殺し合いで国土を守ってる。
血まみれになって領土を広げてる。
ハッキリ言うぞ。
領土防衛は未だに殺し合いによる解決が
グローバルスタンダードだ
武力的後ろ楯がなくては、話し合い自体成立せん!
6ヶ国協議で、日本が全く相手にされてないことに気付けよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 09:51:20 ID:/Ra0FmF/
>>337
非武装中立派か・・・

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 10:11:19 ID:SfRjaZ0i
>竹島や、尖閣諸島、北方領土の問題も話し合いで必ず解決できる。

歴史を紐解くまでもなく、これらの相手も現在進行形で相当な愚かな乱暴者だけど
なぜかこっちは「話せばわかる」になるのが不思議だな。



341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 10:39:51 ID:nI4qYSAT
非武装中立
これもそうとう無理があるな。
だいたい、アメちゃんの「言いなり子分」のくせに、
中立だなんて、よく恥ずかしげもなく言える。
スイス人が聞いたら本気で怒るよ。
「中立をなめんな」ってな

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 12:14:59 ID:eIDbpHq6
明日から三日間修学旅行で東京に行くんだが(;ω;)ディズニーランドも彼女と一緒嫌な時期に撃たないでくれよ金正日

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 12:54:57 ID:nI4qYSAT
ぬぁ〜に〜!
>ディズニーランドも彼女と一緒
だと〜?!!
撃て!金正日撃て!撃て!撃て!

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 13:32:19 ID:Gftf+e/m
北朝鮮のミサイルはロシアのミサイルほどCEPが小さくないから大丈夫。
狙っても命中しないでしょ?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 14:19:58 ID:nI4qYSAT
>狙っても命中しないでしょ?
ある意味、余計恐い。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 14:55:01 ID:RfxklmJn
338
六拾数年前、
あれだけ殺し合いをしてようやく日本人だけは戦争の惨さ、無意味さがわかり、世界中で唯一原始人のごとく殺し合いによる國家間の解決をしない
と決意した誉高き大和民族の良き精神が残念ながらまた汚れてきたようぢゃな。貴殿は恐らくは戦争を経験してなかろうが、
戦争の地獄、悲惨さを想像する力はあるぢやろうが。
真の戦場に常識も規律もない。
あるのは狂気だけぢや。
貴殿に御子息があるかわからぬが、自分の幼い子供がはらわたを出して目前で平気で殺される、そして自分も脳しやうを撒き散らし殺される世界である。
善も悪もない。
人間は本質的に闘いたい動物であるからその抑止として核を持て、
という理屈があるようだが古来使われない兵器なんぞ存在しない。
そして核のボタンを押す為政者は必ず生き延びる。
貴殿らはなぜにその愚かなる世界中の為政者を弾劾しないのぢや。
いつまでも原始人でいるな。
いつまでも私腹を肥やすだけの為政者の言いなりになつてはいけない。
軍拡の世になれば必ず戦争は起きるぞ。
わかるな貴殿でも

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 15:46:37 ID:nI4qYSAT
>>346
あんたキモイよ。
こういうの何オタクっていうのか知らねーが、
本物のじいさん達を冒とくするような文章書いてんじゃねーよ。
ふざけた文章で人の生き死にを語るな。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 17:44:07 ID:SfRjaZ0i
ものすごい陶酔の臭みを横に置くにしても、日本が自主的に九条を作ったみたいな間違いを、
誰も知らないから騙せると思ってあえて言ってるのか、単純に本人が無知で
頭から信じ込んでるのか、あまりにも小手先の理屈が稚拙すぎて判断がつかない。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:14:53 ID:gi8wIKZu
インドおかしくない?
核もってるのに、
インドで発生した仏教が
まだ、日本にいる。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 01:15:03 ID:mFYsRb8U
>>348
日本国憲法はGHQが創ったにしろ、主権を回復してからも
ずっと今まで維持されてきたのだから、日本に定着したといっていいだろう。
もし、変えたければドイツ連邦基本法みたいに修正すればよいだけの話。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 01:36:09 ID:b2dB0WZG
>>346はつまるところ、近年異常な伸び率で軍拡を続けている中国に巣食う為政者を
弾劾し、決して言いなりになってはいけないと鼓舞しているのだな。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 02:10:59 ID:P1Y5iMMt
>>350
日本国憲法はGHQの強制によるモノだし、しかも強制の事実も検閲で国民に
知らされてなかったんだから、偽憲法として無効扱いが至当だよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 04:04:02 ID:mFYsRb8U
>>352
無効扱いにして、帝国憲法に戻すのか?馬鹿じゃないの?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 05:30:46 ID:b2dB0WZG
脳内敵を勝手に創造して勝手に帝国憲法に戻させて勝手に怒ってる方が
よほど馬鹿に見えるけど俺は優しいので黙っていよう。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 09:03:46 ID:0yDP+FMn
>>353は、大日本帝国憲法がどういうものか知らないとオモワレ
知っていたら、そっちの方が断然いいということに気付くハズ
GHQの、情報操作、マインドコントロールが
いまだに機能していることの生きた証拠が、353。
早く社会復帰シレ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 11:05:39 ID:mFYsRb8U
>>355
たしかに兵役の義務→徴兵制の復活とか
貴族院の設置→華族制度の復活など、
日本国憲法より断然いいことに気付いたよ。
GHQの、情報操作、マインドコントロールが やっと解けた。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 11:41:46 ID:0yDP+FMn
あ〜ダミダこりゃ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 12:25:44 ID:0yDP+FMn
>>356
放っとこうかと思ったけど、
いいサンプルだから言ってやる。
おまえの、「常識」を疑え
>たしかに兵役の義務→徴兵制の復活とか
>貴族院の設置→華族制度の復活など、
徴兵制=悪
華族制度=悪
こんなことが誰にも反論できない常識だと思い込んでる状態が
マインドコントロール下なんだよ。
徴兵制は本当に悪か?他の制度の問題点と比べたことがあるか?
志願制ならおk?
旧華族って一体どんな人達でどう言う立場だったか
詳しく調べたのか?
誰かの言ったことをそのままリピートしてんじゃねーよ!
自前の脳みそ少しは使え。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 13:05:24 ID:mFYsRb8U
>>358
じゃあ、俺も言う。
お前は本当に大日本帝国憲法が断然いいと思ってんのか?
こんな憲法が現代において本当に通用すると思ってるのか?
現代においてこれを復活させるメリットは何か説明しろ。
GHQのマインドコントロール?何それ?馬鹿か?
常識を疑う前に嘘をつくのもいい加減にしろ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 13:26:45 ID:mFYsRb8U
ただ現行の日本国憲法の人権規定の基本的部分は改正の必要は無いが
統治規定の9条や89条には国が明確に憲法に違反している疑いがあり
憲法の最高法規性が揺らいでいるため、そこは改正が必要だと思う。
統治規定はもっと柔軟に改正できるように96条も改正すべきだが、
人権規定と憲法保障に関しては現行くらいの硬さでいいだろう。
特に国民主権と基本的人権の尊重は絶対に明文化しないといけない。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 14:59:40 ID:0yDP+FMn
やっぱダメか、ほんといいサンプルだな。
>>359、360
残念ながら嘘なんかついてない。
おまえは、
GHQのやった情報統制と情報操作の範囲内でしか
思考できていない。
その外側の情報も調べろ。
得意だろ?お勉強。

根底に流れる哲学と
日本という国の伝統と文化を反映している点において
また、日本国民が自分達自身で造り上げたと言う点において、
旧憲法の方が断然いい。

現憲法の背骨となる哲学は、フニャフニャの偽物だ。
おい、それ抜いたら崩れるぞ「平和主義」。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 15:02:58 ID:0yDP+FMn
>>360
兵役の義務は復活か?w

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 21:34:06 ID:ZPlrA3qb
>>346 人を焚き付けるんでなく自分がやる勇気ないのか!


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 23:31:38 ID:Rgj/vypF
脇道から脇道に入ってふと気がつけば獣道。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 10:05:45 ID:JBjBXDMl
>>361
誰にもできやしない天使の理想を日本に押し付けた。もう二度と戦争を出来ないように。

その不可能な理想を日本はその国民性を以って、曲りなりにも守っている。
そして、これからも、罵倒されながらも守っていく。それが日本の自衛精神。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 11:15:55 ID:4UdNhpLR
>>365
戦争放棄の憲法なんてそんな特別なモノじゃないよ。マッカーサー統治下の
フィリピン憲法にも戦争放棄の条項が有った。そしてそのマックの作らせた
日本国憲法の戦争放棄はフィリピン憲法を手本にしたらしい。

要するに大国に軍事支配・コントロールされている属国であるに過ぎないと。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 12:21:11 ID:lqVQPdgd
>>366
>フィリピン憲法にも戦争放棄の条項が有った。
今は無いのケ?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 17:18:27 ID:FkD61i3U
>>366
今はないの?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 19:41:46 ID:kdwH8BSN
>>365
>そして、これからも、罵倒されながらも守っていく。それが日本の自衛精神。

勝手に総意にするなとか、何でこの手合いは陶酔した文章になりがちなんだとかいうツッコミは置いとくとして、
不思議なのは、こういう事言う人に限ってアメリカを敵視してたり、帝国のポチがどうとか属国根性がどうとか
罵倒したりするんだよね。

自分が言ってる事こそ、アメリカの庇護が無いと100%不可能な「自衛精神」なのに。



370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:22:58 ID:5Rwpr38R
>>361
こういう手合いは日本国憲法を特別なものだと思っている時点で、
もう勉強不足も甚だしい。GHQのやった情報統制と情報操作の範囲内を思考?
どうせ法学もやったこと無いだろうし、英語もドイツ語も読めもしないだろう。
日本の法律の中で根底に流れる哲学ってなによ?
日本の近代法は欧米の考え方を参考にして創られましたよ。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:45:04 ID:5Rwpr38R
GHQが日本国憲法を創ってから、約60年間改正されずに来たのは
日本人がずっと洗脳されてるから?これでは日本国民全部が馬鹿と同じだ。
そこまで日本人を馬鹿にするのはやめてほしい。
日本国憲法にメリットがあるからこそ、主権回復後も改正されずに今まで来たんだろう?
主権回復後、ドイツ連邦基本法をすぐに改正したドイツ連邦国民のほうが、
現実に対する柔軟性があるのは否めないけど。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 23:13:39 ID:5Rwpr38R
今上天皇は「即位後朝見の儀」で「皆さんとともに日本国憲法を守り、
これに従って責務を果たす」と発言された。
日本国憲法は99条で天皇にも憲法擁護義務を課しているから
こんなことは発言する必要はないはずだが、
これは天皇陛下すらGHQの洗脳が解けないから
日本国憲法を擁護していると思うのか?違うだろう。

天皇が「日本国憲法を守る」とはどういうことか?
それは、帝国憲法を全面否定し、天皇の行為権限にきびしく縛りをかける
日本国憲法の精神を再確認し、帝国憲法下で起きた「統帥権干犯問題」など、
政府の内外政策の正当化のために、天皇を政治的に「利用」することを
固くいましめることだ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 23:29:07 ID:kdwH8BSN
勝手に脳内敵を作ってそいつの横暴に勝手に正義の怒りを噴出させる癖は
そろそろ直したほうがいいと思うぞ。

いい加減スレ違いだし。

374 :361:2006/06/23(金) 10:38:16 ID:yv+zM2eM
>>373
冷静なレス、痛み入ります。
ただ、「横暴」等と言う行為は身に覚えが無いのですが…。
370って全然正義じゃないしw
それと、もう少しスレ違いを見逃して下さい。
このままだと、あまりに370が気の毒でしょう。

375 :361:2006/06/23(金) 10:39:29 ID:yv+zM2eM
>>370
やあ、お帰り
残念ながら、宿題は全然やってこなかったようだね〜。
(オレの質問には全然答えられてねーんだけど?)
もうちょっと、自分で調べてよ。
人のこと嘘つき呼ばわりしといて、
自分は怠けてるってどういうことだ?
オレの言ってることは、ベツにそんなに突飛な話じゃないから。
ふつーにNHKの歴史番組でもやってる一般常識レベルだよ。
法科の勉強とか、英語もドイツ語も必要ないよ(白人崇拝か?)。
日本語で十分調べられる。
(ちなみに現在、英語版カタログの校正中)
君の文章は考え方が一貫してないから、
前と後ろで言ってることが矛盾してるし、
論点がはっきりしない。
憲法改正したいの?したくないの?
軍隊が必要だと思ってるの?
思ってないの?
天皇陛下は認めるけど、旧華族は認めないって論拠は?
万が一法律家を目指してるんだったら
もうちょっと論理的思考をしてくれ
ガッコーのセンセーから貰った教科書はそろそろ卒業じゃないの?
「教科書」はそろそろ自分で探し出すべきじゃないの?
最後に
役に立たない高学歴プライド、キモイよ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 11:03:33 ID:5rZeTcy1
憲法論議は憲法のスレでやってくれ! 核兵器保有は必要!
攻撃能力の優位に立つ国ほど発言力が強いのが現実である
日本は悲しいかな非武装中立国,非核三原則堅持国でもある
しかし冷戦後の世界情勢はガラリと変わった各地で争いの
火種がくすぶっている テロあり民族紛争あり アジア圏
では中国の軍拡が脅威となりつつある,イラン北朝鮮然り
もう一国平和主義は通用しなくなった 自分の身は自分で
護るより外無い,それには抑止力として核保有が必要である

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 12:41:08 ID:gVjvUtWv
>>371
「洗脳」というより真剣に考えないように、真面目に思考しなようにして済ませてきたんだな。

今まで情報統制されていた上に、憲法を真面目に論じたら無効憲法と分かってしまうし。

378 :名無しさんの主張 :2006/06/23(金) 13:11:22 ID:yv+zM2eM
>>377
もともと漏れもそんな感じだったから、
そのレベルだと思っていたんだが、
>>350>>353>>356>>359>>360>>360>>370>>371>>372
なんての見ちゃうと、
やっぱ「洗脳」レベルかなと思ってしまう。
完全に深層心理に刷り込まれてるってゆーか、
そこら辺に来ると思考が停止してしまうとゆーか、
何かそんな感じかな。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 09:48:04 ID:8q+x0T+i
せっかく憲法改正するなら全ての動向に即応性を持つ憲法に改正
して欲しいGOとSTOP 有効と思われる事も憲法で規制され
て実行出来ない場合は国の判断で動ける条項を設けるべきだ
中国,北朝鮮など不安定要素が多過ぎる中では必要な事ではなか
ろうか?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 09:50:21 ID:xgEPNNnk
国の判断とは誰の判断?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 10:47:49 ID:8q+x0T+i
当然,議会の判断である

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 12:22:12 ID:0hMd6TJI
戦争したくてたまらない若者が増えてきて、さぞかし靖國神社は喜んでることだろうな。
核が抑止力になる、発言力が高くなるという、たしかに正しい面もあるが、それをやると時代が逆行するってんだよ。
うちが核持つと周辺国の緊張が益々高まんだろが!
みんな我も我もと核持つようになる。
そして使用できないはずの核が現在アメリカが進めているように使用可能な核になってくんだよ。
また暴力解決の世の中になんだろが!
おまいらの子供の世代のことをよーく考えろ!
野蛮人肯定の発想から早く脱却しろ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 12:42:17 ID:8q+x0T+i
だから各国が持つ事によって現存の保有国が無能化するんだよ
そうでない限り全世界の核を完全撤廃するしかないぞ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 16:01:31 ID:MJ3TWWrE
>>382
また脳内敵か。
この手の奴の癖なのか?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 09:03:55 ID:wTI9Y2ZJ
お前らアホだろ。
日本は既に核持ってるよ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 09:49:05 ID:2P1p7qUT
知ってるよ。

387 :名無しさんの主張 :2006/06/26(月) 11:50:19 ID:8xiEYmW8
>>380>>381
行政府たる内閣の長
内閣総理大臣の判断だとオモワレ

388 :名無しさんの主張 :2006/06/26(月) 13:29:53 ID:8xiEYmW8
>>384
いや、>>382にとっては、このスレの存在自体が「敵」とオモワレw
タイトルだけ見て、上の方を全く読まずにカキコってパターンだろ。
(読んでたら既に論破されてることをあえて書き込むなんてことせんだろ)
思考停止組合連合会の方達

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 12:19:14 ID:6Ql5qtjr
【日米中】「北京五輪後の2009年、中国の攻撃で日中開戦…日本は大被害を受け中国に降伏する」元高官が仮想軍事シナリオ共著[6/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151359380/

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:41:59 ID:YroRkIRD
国がやらないなら民間で核を保有すべきだ。
民間の方がゲリラ的にお手軽に使えるから便利だ。
でも俺は貧乏だから実践できない。悔しい。
マネーゲームで儲けた成金達や、社会の上層部をいかに取り込むかが
鍵だろうな。誰か核兵器好きな金持ちはいないのか?


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:03:09 ID:ZfnUwX4H
つ私戦罪

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 01:48:16 ID:CZacAA0K
いつ転ぶかわからんところに危なっかしくて持たせられる訳無いだろ

393 :名無しさんの主張:2006/06/28(水) 09:08:54 ID:LQ6LGAjy
>>390
銃刀法違反?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 10:46:32 ID:14UGlA+T
しかし、核保有をしたければどうやって円満にNPTを抜けられるかが問題。
インド、パキスタン、イスラエルみたいにもともと未加盟ならまだしもねえ。
北朝鮮みたいに脱退を表明するしか無いと思うけど、
特権的地位を維持したい核保有国(特に中露)に
ならず国家・テロ国家の烙印を押されるのが確実だ。
IAEA保障措置が実行できなければ、ウラン産出国から核燃料も輸入できなくなる。
すべて無視したら臨戦国家で領土問題を抱えている韓国・台湾が
日本の真似をして核武装するだろうし、
彼ら同様、日本と領土問題を抱えている中露両国が黙っていないだろう。
特に中露は共同で国連の旧敵国条項を利用して日本を脅す可能性がある。
こうなると米国が恐れる東アジアの不安定化が一挙に進むわけだ。
逆に米国が日本潰しを考えた場合、日本を核武装させるのが一番良い方法。
しかも中露の核ミサイルが一気に米国から日本に向けられるわけだし。
そうなれば無論、米国のICBMも日本にセットされる。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 10:56:50 ID:14UGlA+T
核実験が不可能な日本に保有運用できる核は広島型原爆程度。
ウランが輸入できなくなれば、それもだんだん作れなくなる。
結局プルトニウムを使った原爆を作る工場を作って、爆縮型を配備して
起爆することを祈るくらいが関の山なんだし、効果に対して
失うものが大きすぎる。



396 :名無しさんの主張:2006/06/28(水) 17:55:03 ID:LQ6LGAjy
>>394、395
>>222と同じコト書いてる。
このテの人たちは何故、
スレを読んでから書き込むという
最低限の常識すら守れないのか?
おまいの書いてることは全部既出で、
しかも論破されてますよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 18:16:49 ID:MvSHRHZX
>>394
中国の核の一部はとっくの昔に日本に向いている
ロシアの核は社交辞令として日本への照準は外してあるが元に戻すことは容易
日本に向けるべき数も些少ですむ
アメリカの核も既に一部は日本を向いていたとしても不思議ではない
すでに占領状態だからわざわざ核を向ける必要がないだけのこと

核を持ちさえしなければ核攻撃を受けないなんぞ戯言に過ぎないことは歴史が証明している

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 18:32:00 ID:14UGlA+T
>>396
日本の核武装に対して、領土問題を抱える
ロシア・中国・韓国・台湾を納得させる方法が考えつかないんだよ。
もちろん米国や英国、フランス、ドイツもどう説得すればいいのかわからない。
あとオーストラリアやカナダなどのウラン輸出国にどう交渉するのかもね。
NPT無視の北朝鮮とイランは味方になってくれるかも知れないが。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 18:44:59 ID:14UGlA+T
>>397
核保有五大国と周辺諸国、非保有先進国、ウラン輸出国のすべてに反発される
可能性が高い上にしょぼい核兵器しか装備できないのに核武装を強行する意味が無いよ。
北朝鮮同様の自滅への道を一直線に走っているとしか思えない。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 18:49:27 ID:aYO51/Ve
>>398
確か以前に聞いた話では、最悪でも日本は数年間の経済制裁は
食らうだろうが最終的にはインドに対して認められたように日本に
対しても核の保有が認められると言う話じゃなかったっけ?
それに日本は経済大国で経済制裁した時の影響力が大きいから
実質経済制裁なんてできないだろうとも。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 19:16:58 ID:14UGlA+T
まあ、北朝鮮の場合は米国を交渉に引っ張り出すための核疑惑を
わざわざ作り出したものだし、これを使えば韓国そして日本その他の核武装が
抑えられなくなると考える米国の弱みをついたもの。
だから米国は今まで相手にもしなかった北朝鮮と話合おうとしているのだし。
日本や韓国その他が核武装したいと言い出したら正に北朝鮮の思うつぼ。
もともと北朝鮮は自国が開発できる程度の原爆だけで米国が軍事攻撃を断念する
はずがなく逆効果なのはわかっているから、対米交渉(つまり日本からの賠償引き出しと
米国の現体制保障)が終われば、すぐ放棄するでしょうね。
中露の動きを見ていると核放棄に関しては北と彼らとはすでに話がついてると思われる。
しかしいくらカネが欲しいとは言え、こんなぎりぎりのところで瀬戸際外交ができるのは
独裁国家ならではだな。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 19:41:55 ID:14UGlA+T
>>400
それはわかるが、そうするとアジアにおける日本の影響は大きいし、
WWUで各国に侵攻した過去の問題もあるし、日本周辺諸国や東南アジアの核武装も
正当化されて核拡散に歯止めが利かなくなる。
印パ同様の原爆程度ならどの国も作れるだろうし。
特に日本としては南北朝鮮だけには核武装をさせたくない。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 19:57:35 ID:2e6UXvUl
>WWUで各国に侵攻した過去の問題もあるし

日本の戦争は、自衛戦争だったので問題有りません (ダグラス・マッカーサー)

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 20:08:32 ID:aYO51/Ve
>>402
>南北朝鮮だけには核武装をさせたくない。

北朝鮮に自国または中国の、韓国にアメリカの核の傘が提供されるかどうかではないかと。
前提となる外交環境が明確にならないことには何とも予測はできないし。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 20:09:25 ID:14UGlA+T
>>403
マッカーサーが何を言おうが、日本は国連(連合国)の旧敵国なんだよ。
日本の置かれた特殊な立場を考えないとだめだ。
だから、特権的な核保有国になるためには敵国条項の削除と常任理事国入りが
必要条件とも言える。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 20:15:57 ID:2e6UXvUl
>>405
インドだって常任理事国じゃないのにアメリカに核武装を認められている。それに形骸化した
国連なんか無視しても大丈夫だよ。

多くの日本人は無力な国連を何か特別なモノと勘違いしてるだけ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 20:17:43 ID:2e6UXvUl
>特に日本としては南北朝鮮だけには核武装をさせたくない。

遅いよ。アメリカは諜報活動の結果、北朝鮮は既に核弾頭を数発保有してると判断している。

408 :405:2006/06/28(水) 20:23:58 ID:14UGlA+T
特権的な核保有国とは現在の核保有五大国に並ぶ立場ね。
国連の敵国条項の削除と常任理事国入り、憲法改正などが必要だが、
これなら核武装賛成だ。
つまり核保有六大国になって、南北朝鮮など他の国にはNPTを守らせる立場。
印パ、イスラエルみたいなイレギュラーな位置で他国の核武装を批判できないのでは困る。
しかし核兵器開発で米露英仏中に追いつくのは大変なことには違いないが。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 05:20:19 ID:5+Y4o5AV
はっきり言って、今↑で述べられてるような問題点てのは実際にはたいした問題にはならない。
一番障害になるのは日本が現在持ってるアドバンテージに思い至る事さえできないほど
国際関係について徹底的にボケさせられた日本人のメンタリティだね。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 09:24:04 ID:W3gqaTQ/
NPTの枠内で正当な核保有国の米露英仏中は
NPT体制を維持して自国以外の核拡散を防ぐ立場。

最初からNPTの枠外で核保有をしている印パ、イスラエルは、
国際的批判、制裁を受けて核拡散の危険を広げる立場。

NPTを無視して核開発を強行している北朝鮮、イランは
ならず物国家、テロ国家として軍事攻撃を受けかねない立場。

さて日本の核保有はどれになると思いますか?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 19:43:37 ID:emKzwyjt
ならず者国家ってのは核開発じゃなくてテロ支援国だからだろ? 日本は違うな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 19:58:24 ID:5+Y4o5AV
一番上だろうね
それが「コクサイシャカイ」の恣意的な理屈が通用しないとこでな。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 20:09:10 ID:emKzwyjt
日本はNPTの条文をきちんと守って、自衛のために核武装したら良いか

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 20:15:38 ID:olqBa8gh
日本がNPT枠内で核保有六大国になるなんて到底無理。
NPTを脱退してインドやパキスタンみたいに独自路線を歩むか、
それともNPTを脱退せず無視して核保有国になるしかない。
日本がNPTを無視したら、日本の真似をしてどんどん核保有国が増える。
核保有は正当な権利として各国家各原爆が認められるようになるだろう。
こうなれば武装勢力やテロ組織にも流れるのは時間の問題。
アフリカの紛争やテロで原爆がたくさん使われそうだ。こうなれば、
アメリカやロシア、中国、イスラエルも躊躇なく敵対勢力に核攻撃ができるようになる。
特にアメリカは原爆テロ組織の存在を捏造して、気に入らない国を
ありあまった核で更地にしそうだな。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 20:20:28 ID:olqBa8gh
>>413
NPTの条文は「核保有国」とそれ以外を完全に分けてます。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/npt/gaiyo.html

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 20:21:54 ID:olqBa8gh
NPT第9条3「この条約の適用上、「核兵器国」とは、
1967年1月1日以前に核兵器その他の核爆発装置を製造しかつ爆発させた国をいう。」


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 20:45:42 ID:olqBa8gh
NPTを自国に有利に改正できるほどの国際政治力があれば、
形骸化した国連常任理事国入りなど屁みたいなものだろう。
それくらい改正は困難だと思う・・・


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 20:48:17 ID:emKzwyjt
日本はNPT条約・第十条を厳正に守って核武装しよう。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 20:50:18 ID:emKzwyjt
>>414
ま、更地にされないように核武装して抑止力を持てば良いんだな。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 21:06:38 ID:olqBa8gh
>>418
第十条にしたがって脱退して核武装するのは良いですね。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 21:18:22 ID:olqBa8gh
日本にとって核保有国の先輩である北朝鮮も自国の至高の利益を
危うくしていると認めて脱退を表明したしね。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 21:33:50 ID:olqBa8gh
しかし、相打ち覚悟なら北朝鮮でも日本を壊滅できるようになるのは
不愉快だな。彼らは体制国家崩壊時にやりかねないし・・・

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 22:24:08 ID:olqBa8gh
今、北朝鮮の持ってる核燃料で原爆が200発くらい作れそうだが、
彼らが核保有に固執するのがわかる気がする。
通常兵器なら日本>>>>>>>>>>北朝鮮くらいの差があるが、
お互いが核武装すれば、いくら貧乏でも抑止力は日本=北朝鮮と互角になるからね。
しかも北にとって痛快なことに地獄へ道連れ可能だ。
実は核武装は良い通常兵器を揃えられない貧乏国ほどお得だな。
水爆、ICBMやらMIRV、戦略原潜なんかは大国じゃないと無理だが、
日朝は近いから、大量の原爆+足の短い弾道ミサイルで十分だから問題なしと。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 09:05:37 ID:RIx+63bs
http://www.geocities.jp/goken19670108/goken.html

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 09:40:56 ID:EPsw1J4V
>>423
北朝鮮にとって日本核武装は願ったりかなったりだね。
核拡散に対する国際社会の激烈な批判、特に巨大な核戦力を持つロシアや中国の
怒りの矛先を完全に日本に向けられるし、自らの核保有も正当化できて、
通常兵器の不利も雲散霧消する。

426 :425:2006/07/01(土) 10:26:10 ID:EPsw1J4V
桁外れの核戦力とその技術を保有しているロシアはともかく、
中国にとっては日本が核兵器保有国になることは大きな脅威だろう。
日本は、すでに核分裂物質及び原子力技術において
高度な能力を擁しているので、中国にとって情勢はきわめて厳しいものになる。
北朝鮮程度の国が核兵器保有国になることとは脅威が全く異なる。
中国は日本の核兵器保有を受け入れることはできないが、もし日本が強行すれば
中国の対日評価は根本的に変わることになり、日本の軍事的危険性に対して警戒を
強めて、核戦力とその運搬手段の開発にさらに血道を上げることは確実。
そして国際的地位を利用して、ありとあらゆる手段で敵対行動を仕掛けてくるはず。
地理的現実や人口密度を考えれば、日本は核攻撃にきわめて脆弱であるが、
核兵器保有国である日本に対しては、中国が核兵器を使うことがありうるわけであり、
そのことは、通常戦力における中国の相対的劣勢を相殺することになるだろう。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 10:37:45 ID:DZC/e4u7
 通常戦力だけでもまだまだ不十分なのに、核はなあ。

 有効な核戦力構築するのにどれだけの費用がいると思う?
 まず、原潜がいるわな(報復核戦力だからな)。

 あと、日本には核を小型化する技術がないからな。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 15:55:59 ID:V7IYEQ9+
>>426
経済大国日本に対し冷戦を仕掛け、勝手に自滅してくれると?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 19:43:19 ID:EPsw1J4V
>>428
甘いよ、日本がもし核武装するようなことがあれば、
キューバ危機と同じパターンで中国は「核兵器保有国・北朝鮮」に
水爆の多弾頭ミサイルを贈与して、
基地外独裁国家北朝鮮に「核兵器保有国・日本」へ向けて打たせるかも知れない。
可能性は低いが・・・
一番危険性が高いのは北朝鮮が自滅する時、
日本も同時に北の水爆ミサイル(中国贈与)によって完全壊滅することを
中国が黙認することだな。そうなると>>328

>政府が消滅してしまったら、無条件降伏すらできないから
>陸軍を攻め込ませて、とにかく軍事占領するしかない。
>膨大な死の灰と政府機能喪失、農業も医療も物流も貿易金融も壊滅で、
>即死以外に何人死ぬかわからないが、事実上日本は滅ぶでしょう。

これが現実になる。



430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 22:32:03 ID:nu6URjae
意識的か無意識か知らんけど、ロジックがずれてるな。

核装備さえしなければ上に書かれてるような恐れは無いのか?って話だし。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 22:33:39 ID:rCyRKfcl
日本が核兵器を持てば日本が滅ぶから持つなというわけだね。
面白いね〜


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 22:47:07 ID:xcn0A7wp
核兵器を持つのは時代遅れだとか・・・意味が無いとか、持てば日本が滅ぼされるとか・・・言うアホウな連中はこのレスの「1」から居たね。

こいつ等の話は本当に意味が無いんだ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 02:48:39 ID:XWQtzmJg
>>429
甘いよ、日本がもし核武装するようなことがあれば、
キューバ危機と同じパターンで中国は「核兵器保有国・北朝鮮」に
水爆の多弾頭ミサイルを贈与して、
基地外独裁国家北朝鮮に「核兵器保有国・日本」へ向けて打たせた場合、
核保有国日本が北鮮の黒幕の中国を報復核攻撃をせずに自国が焦土となるに任せるに違いない、
と考えるほど中国人が日本人の善良さに信頼を寄せているはずがない

自前の核で直接日本を叩いたほうがよっぽど確実かつ安全
北鮮の基地外に刃物持たせたらこっちに向かって振り回しかねないし

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 12:29:13 ID:XTbNY4wV
>>432
しかもどれだけ口をすっぱく言っても「使う/使われるのが前提」で話すしな。すぐ↑のもそうだし。
恐喝商売にさも似たり。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 13:57:56 ID:pfwzIitp
>>434
アメリカは実際に使ったことがあるし、今は非核保有国には一般に核攻撃をかけないという
「消極的安全保障」宣言を行っているが、核保有国と見なされる国に対しては
今も核の先制使用戦略を放棄していないし放棄するつもりもない。
現在「核保有国五カ国」の中で先制不使用宣言をしているのは中国だけ。
それに北朝鮮崩壊時の日本への核使用は現実に考えられるからな。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 14:18:53 ID:NDbqTEmA
>>435
何故北朝鮮が崩壊する時に日本が核攻撃を受けるんだ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 18:19:11 ID:b4vE/hYe
>>435
卓上じゃなくて現実の話をしろと何度ry

一定以上のパワーを持つ大国同士のどちらかが一発撃ったらどうなるか想像もつかないのか、
北斗の拳みたいな世界観から未だに抜け出せてないのかどっちだ?

中国が核ではなく通常戦力を異常なまでに増強し続けてるのは何故か。

北朝鮮云々についてはアホらしくて>>436に任せたいところだが、ひとつだけ言うなら
「それ日本の核保有と関係ねー」だ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 19:26:06 ID:pfwzIitp
>>437
核保有否定派は要するにNPT体制の崩壊を恐れているんだろ。
一定以上のパワーを持つ大国である核保有五大国だけの
独占的核保有なら核を打ち合う可能性は少ないが
NPT体制の崩壊が核拡散をもたらして、核が「実戦に使う兵器」になるのを避けたい。
これは日本だけでなく核保有五大国がみんな考えていること。
日本が核保有五大国に仲間入りすれば別だが、それが不可能ならば、
日本の核武装がNPT体制の崩壊と周辺国の核拡散の引き金になるのが確実。

はっきり言って日本の核武装など現実の話どころか卓上の話としてもナンセンスだよ。
核戦争以上に非現実すぎる。




439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 19:35:27 ID:NDbqTEmA
>>438
どのような理由であれ、日本が核を持たなければならない理由が発生する時は、
NPTが崩壊する時だよ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 20:45:11 ID:P4nEgRoJ
>日本の核武装がNPT体制の崩壊と周辺国の核拡散の引き金になるのが確実。

現状の体制の中で肥え太ってきた日本が、自らの核武装で周辺国の核拡散を引き起こそうとするはずがない
現実は逆だろ
北鮮はすでに核武装を宣言し、南鮮は北に併呑されかねない
台湾は大陸に飲み込まれつつある
気が付いたら周りは核保有国だらけということになりかねない
しかも隣国は反日が国是
このような状況になっても核武装は非現実的だと考えるほうが非現実的

将来にわたって米中ソ間の軍事・経済バランスは変わらず、日本が米の属国であり続けるなら
日本にとって核武装は現実性の乏しい選択だとは言える
しかしバランスが変わらないという前提条件自体が非現実的なんだよな

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 01:05:31 ID:emWwtIdK
「現実」にはアメリカがアジア地域の軍事再編の過程で日本に核保有を打診するかどうかを
普通に議会の俎上に乗せてるのよな。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 07:22:55 ID:+2NzmbAB
>>441
それで、どういう議論の経緯をたどったの?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 16:56:31 ID:n0MgRO+g
>>398 納得させるには日本が核保有国になる事だ 中韓など強欲な
国は満足を知らない奴等だ,満足させる必要も謂われもない,日本が
甘いと見るや脅し続けるであろう,何時までも甘い顔は見せる訳には
行かない 我が国も対等に核保有国となり抑止力を持ち力関係の均衡
を保たなければならない時代なのである 其の時が彼らの納得できる
国として日本を見直す時でもある

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 17:42:08 ID:9LTyw6eM
221.242.185.243
12.72.149.153
70.69.133.103
218.113.14.2
218.117.136.113
219.148.160.134
218.25.91.90
218.114.10.67
129.108.212.105

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 00:40:35 ID:wepwuOKX
>>429 北と中国の関係は絶えず監視下に置かれている世界の情報網
はそんなに甘くは無いよ 第一北の金豚そんなに長く持つのかな?
青生き途生きだろ 何処へ飛んで行くのか頼りないミサイルなんて
そんなに脅威と思っていないよ,そんなミサイルでも発射すれば北は
壊滅される事になり日米にとっては攻撃の大儀名文が立つと言うもの
だよ中国が関わっていたなら次は中国がターゲットになるだけだ
米の空母や原潜が本格的に行動を起せば中国もお手上げだろうな

446 :名無しさんの主張 :2006/07/04(火) 09:56:13 ID:6f2DtJ2O
実は、先日来からの中国原潜の領海侵犯等は、
米の空母対策だったりする。
台湾危うし。
センカク危うし。
沖縄危うし。
韓国は…別な意味で手遅れだなorz

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 18:47:51 ID:bKvpv0W8
>>1
ここにきて小沢民主党が中国を訪問し、小泉自民党外交との違いをまざまざと見せ付けていますね。 ↓

[06/06/30] 小沢氏、布石の訪中 自民へ外交で対立軸 「ご機嫌うかがいの親中派議員とは違う、という面も見せる(小沢氏周辺)」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151635643/
〔06/07/01] 「民主党・小沢代表の訪中を歓迎」 中国外交部
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151688684/
   ↓
[06/07/02] 【日中/EEZ問題】尖閣諸島付近のEEZ内に中国調査船、事前通告なしで海洋調査を実施
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151841185/
[06/07/02] 【日中/EEZ問題】尖閣諸島の近くに中国調査船。日本のEEZ内で海洋調査。海保の警告無視
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151847512/
[06/07/02] 【日中/EEZ問題】中国語と英語で警告するも応答せず 在日中国大使館に外務省抗議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151847172/
   ↓
[06/07/03] 小沢氏の政治センスを評価したい−中国の言い分に謙虚に耳を傾け、小泉外交との違いを見せよ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151890761/
   ↓
[06/07/04] 「靖国参拝で悪化した日中関係の改善へ、民主党と中国共産党が協力」で一致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151963521/
> 小泉総理大臣の靖国神社参拝などで冷え込んでいる日中関係を改善するため、民主党と中国共産党が協力していくことで一致しました。
   ↓
[06/07/04] 【日中/EEZ問題】民主党の説明によると中国側の海洋調査 「中国政府の許可を得ずにやった」等と釈明
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151960800/
> 民主党側の説明によると、中国側は海洋調査について「中国政府の許可を得ずにやった」などと釈明したという。  


さすが小沢さんです。小沢さんと同じく靖国参拝反対を掲げて訪中したのに、
なぜか直前に会談をドタキャンされてノコノコと帰ってきた無能の前原元代表とは大違いです。
ぜひ小沢さんには中国共産党と一緒に、日本で政権を取れるように頑張ってもらいたい物ですね。

448 :名無しさんの主張 :2006/07/04(火) 19:03:41 ID:6f2DtJ2O
>>447
なに言ってんの?

449 :名無しさんの主張 :2006/07/05(水) 09:31:49 ID:Bvyytkh/
オマイら(って、誰かいるのか?)
北がとうとう撃ってきましたよ。
ごちゃごちゃ言ってる暇ないよ。
今すぐ核武装しなきゃ!

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 10:28:05 ID:D7ajG+dH
被爆者2世の俺ですら核は持つべきと思うよ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 13:41:42 ID:aYpLZeb7
うむ、迎撃ミサイルと核弾頭は必要不可欠
その前に憲法改正しないとな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 14:06:49 ID:bGu7hlAf
核持とうと思うと、技術的には、小型化の技術がないってのがネックになるからな。
これないと、ミサイルに搭載できないし、原潜にもつめない。

実際も持とうとすると、技術的ステップは大きいだろう。
又、ドッかの馬鹿で独立路線走りたいなどという馬鹿も出てくる。
この間空母保有論で、攻撃空母でないとアメリカ攻撃できないとか文句たれた馬鹿がいた。
(多分工作員だろうが)
現実路線としては、イギリスのように、アメリカと多少共有するような形で持つのが現実的ではないかな。
アメリカに犬なんていうやつもいるが、アメリカに背後撃たれない為の担保もかねてだ。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 15:47:09 ID:k4JNZ6/Q
>>452
独立して持たなきゃ意味無いって。アメリカのコントロール下に置かれてたら
何時アメに後ろから撃たれるか判ったモンじゃない。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 16:17:06 ID:Gje5rIrh
>>453
日米同盟を見直すときになるまでは考える必要がない。
とりあえず保有してから技術開発すればいい

核兵器のハードルは政治的なものの方が大きいから
これをクリアすることが重要

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 19:53:15 ID:qxdJKUh4
>>452、454あたりが一般的な正論、>>453みたいなのは正味の話が核保有反対派でしょ。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 20:08:52 ID:k4JNZ6/Q
常識を語ってるだけだが? >>453 は。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:20:54 ID:yjw9Zh9R
隷属路線を維持するなら核は必要ないだろ
在日米軍へのミカジメ料を倍増して、基地内への核持込を公表・承諾すればいい
自衛隊も米軍組織に完全に組み込んでしまえ
米国資本に日本の枢要な企業を資本支配してもらえ
そうすりゃアメリカに見捨てられずにすむかもしれん

日本の核保有は日本の独立のためにこそ必要
ただ、今の日本に真の独立を望む日本人がほとんどいないだけの話
ポチやってるほうがお気楽だからな

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:26:52 ID:ErK+wIF/
「バリア」は無理かな?漫画の世界の話かもしれんが。
本州を包むくらいのバリアで敵国から核が発射された時に作動し、絶対防御。
太陽光は通すので全世界が放射能で汚染されても日本内では自給自足が可能。
こんなことになったら核なんて全然恐くないなあ。

また、エネルギー開発に心血を注ぎ、太陽光99%エネルギー変換可能なソーラーシステムを
完成させる。また、夜間のために高性能蓄電池を開発。これで日本は完全に石油エネルギーからの
脱却に成功。ぶっちぎりで世界経済のトップに立つ。
また、これを中国、韓国、北朝鮮以外の国には無償提供。
日本を非難する中国、韓国、北朝鮮は石油エネルギーを使い続ける世界中の恥さらしに。
ここで、小泉がキムの肩をポンと叩いて「まあ、がんばれや」と一言。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:36:31 ID:UE6lToH/
変な子

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 22:28:46 ID:ynhC73dq
原発にあれ程カネを注ぎ込むんだったら核兵器の一つも作った方が日本の為になる。また米中が止めても北朝鮮には歯止めが効かない。日本独自の迎撃ミサイル等を優れた技術を駆使して国内メーカーで開発・生産すべきである。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 22:51:09 ID:VAWDpp51
いまの北朝鮮軍部は満州国やら真珠湾のときの日本みたいな状態だろ?

さすがに遺憾遺憾と言ってる場合じゃない。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 22:59:05 ID:FWTO/ndt
2000年たらずの人間社会でたった10年戦争のなかった時代などナイ。
地球統一するまでは終わらない螺旋かな。

とにかくまだまだ弱きは滅ぶ時代なんだな。

武器を持て!

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:36:45 ID:jKe9g5a4
核兵器だけじゃ不十分。
相手の核を無力化する兵器、たとえばニュートリノビームなどと
セットで持つべき

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:44:39 ID:t0KsmOoa
>>463
そうだ、それには宇宙開発で中国に遅れをとっている場合でない!


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:53:48 ID:atJ6AByO
もし北朝鮮に新宿あたりにでも核兵器落とされたら、どのあたりまで被害うけるの?
俺町田に住んでるんだけど余裕で町田まで壊滅だよね?



466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 01:32:41 ID:2avqWspq
> ポチやってるほうがお気楽だからな

これからはそうもいってられんな。
アメリカが認めれば中国、統一朝鮮のポチにもなりかねんよ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 01:37:04 ID:WTVZeC2I
まぁまぁ

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152116158/l50
これでも見て少しはもちつけ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 06:42:31 ID:zMy20J9b
ヤラれる前にヤル!

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 06:56:55 ID:RxmJnYNX
だま、核兵器を、とは言わないが、独自の弾道ミサイル・巡航ミサイルを開発する必要がある。
テポドンショックの際、一時、検討されたが、公明党・共産党・社民党の反対でつぶされた。
今こそ、開発を進める絶好の機会だ。弾道ミサイルを持てば、それを模擬目標として日本独自の
MD開発が可能となるし、北朝鮮の北側、中国内に配備された核ミサイル24基(2メガトン×24)に対する攻撃能力となる。
核ミサイル24基(2メガトン×24)によって破壊される面積は概算で75万平方キロ、日本を2回壊滅させるに十分な戦力なのだ。
中国の核は米軍基地を狙っているから大丈夫、なんてホラは信じてはならない。
2メガトンなら半径100キロは壊滅する。つまり、米軍基地を狙っても周辺住民の大虐殺になるのだ。
ちなみに、大阪に着弾した場合、北は舞鶴、南は白浜、東は伊勢湾、西は相生までが壊滅することになる。
これを考えたとき、中国・朝鮮に対する姿勢はおのずと明らかだ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 07:13:02 ID:zJFtHW8a
あ〜くだらん。戦争ならんかな?北朝鮮!早く東京狙って撃ってこい

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 18:31:16 ID:Qb2+iqld
>>465
町田なら大丈夫。強力な水爆でも使わない限り、直接的被害はない。
問題は残留放射能による二次被害だが、関東の気候は西風が多いだろ?つまり新宿より東側が危ない。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 20:31:29 ID:Qb2+iqld
>>471
追加、上みたいな2メガトンなら窓が割れるくらいの被害はでるかもしれん。
100Km四方壊滅は大嘘

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 01:05:23 ID:XMoT4I+3
広島型は15キロトンで家屋全壊半径が2kmほど
大雑把に考えて2メガトンなら (2000/15)^(1/3) で 破壊半径は 5倍の10kmほどかな
ン十万死ぬにしても大したことはない
それより原発やられた場合の放射能汚染のほうが大事
しかも原発狙う分には核搭載技術なんぞ必要ない
ノドンの命中精度を上げさえすればいい
対してMDが実用レベルになるのは何時のことだろね
アメリカの核で抑止するつーても、それが機能するのはアメリカ本土攻撃能力を持たない北鮮に対してのみ
シナのミサイルはアメリカ本土に届くからシナに対して核の傘は機能しない
 己のみを守る能力も意志もなく、仲間が危機に陥っても助けることはしないと公言しているヤツのために
 自国の民間人数十万、数百万の命を危険に晒すことなどありえない

抑止を機能させるにはみずから核を持つ以外にない
まあ、もし仮にNMDが完成して、アメリカ本土が弾道ミサイルに対して安全になれば
日本にさしかけられた核の傘も機能しうるが
そのような場合は核の傘論が前提とするバランス論自体が意味を成さなくなる
アメリカはバランス政策を捨て、自国の絶対優位を恒久化する道を採るだろうな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 20:36:45 ID:zxOq68R2
北朝鮮の核兵器と生物化学兵器に関与している軍人は考えもしないでしょうけど。

北朝鮮を攻撃しろと言う人達に軍隊嫌いは少ない。
日本の軍隊嫌いの人達は、日本の軍隊だけを批判することが多い。
それは、日本の軍隊が悪い事をしたという負い目があるからです。

北朝鮮が核兵器や生物化学兵器を日本に使用した場合、
負い目が無くなりますから、軍隊嫌いの批判の矛先は北朝鮮軍隊に集中します。
負い目が0%ですから、北朝鮮軍隊を侮辱する言葉を含めて遠慮無く批判するでしょう。
軍隊嫌いには「国防のために敵を大量に殺す」と「国防と無関係に大量殺人」は同じです。
軍隊嫌いは軍人を尊重しませんから、戦争後に何らかの私的制裁を行うかもしれません。

卑怯でマヌケな軍人集団が大量殺人を行ったと長期間批判されたくなかったら使用しないこと。
軍隊嫌いは軍人に対してだけは執念深く恨みますから。

475 :名無しさんの主張 :2006/07/11(火) 09:37:31 ID:Lt0EiBPr
>>474
>卑怯でマヌケな軍人集団が大量殺人を行ったと長期間批判されたくなかったら使用しないこと。

マチガイ。
悪行の限りを尽くしても、勝てば正義の軍隊。
全ての悪行を正当化できる。
逆に、どんなに品行方正でも、
負ければ、悪行をねつ造されて、非難ごうごう。

イラクのように、負けても、抵抗しつづけることが肝要ですな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 10:09:13 ID:n7LMhsl9
つーかそもそも、その「軍人嫌いの人達」は何をどうしようが
「日本の軍隊」が滅亡しない限り、恨んで罵って批判するだけやがな。

そんなの相手にご機嫌伺うために国防問題まで気を使えてか。
どんだけ偉いねんそいつら。




477 :名無しさんの主張 :2006/07/11(火) 12:21:00 ID:Lt0EiBPr
多数決で方向が決まる社会では、
人数が多いだけで偉いことになる。
大分減ったけどなw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 19:41:26 ID:H7iWeo9N
米のブログで最近の北朝鮮との関連で、「日本の核武装化の可能性」がテーマに・・
例えば(キャプティンズ・ジャーナル・ブログ):

ttp://www.captainsjournal.com/2006/07/09/will-japan-go-nuclear/
日本は核武装に進むのだろうか?

I wanted to wait and think a bit on the North Korea situation before I weighed in.
Here it goes.
日本が核武装に進むのかを検討してみたい。
北朝鮮の情況があるので、幾つかの点を考えなくてはいけないのだが、

I honestly believe that there is only one solution to Kim Jong Il: it is for Japan
and/or Taiwan to go nuclear. It would be very difficult for Taiwan to go nuclear.
私個人は金正日に対する解決策は只ひとつで、日本や台湾が核武装化
することだと思う。中国の為に、台湾がそうすることは極度に難しいけれど、
日本が核武装化するのはとても簡単だと思う。

今まで日本が核武装化しなかった理由は:
・原子爆弾を被爆した国としての歴史的・心理的な影響
・アメリカの核の傘を日本は信頼してきた
・日本が核武装化するとアジアが核武装競争になるという理論などの影響

しかし今や、こうした理由は日本が核武装を思いとどまるべきものとして
十分では無いように思える。私の読んだ評論の中で面白いものはMITの論文で:

ttp://web.mit.edu/polisci/students/lhughes/Hughes_Why_Japan_Wont_Go_Nuclear_(yet)_Final.pdf
“Why Japan Won’t go Nuclear (yet).”

なのだが、(yet)のついているところが興味深いところであって、勿論これは今回の
北朝鮮騒動以前に書かれたものだ。この論文では日本の世論にネガティブな
要素が強いことを大きな要素としていて核武装に進まないと見る。しかし、気をつけ
なければいけないのは、世論や政府の政策は変わることがあるのであって(後略)

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 03:23:50 ID:1ZcIeqi+
>>478
核武装化に関しては確かに世論が核心的な要素でしょうね。

状況によって変わるのは政治的に中道、あるいはリアリストだけです。
左翼は変えようがありませんよ。
彼らは例え自分や家族が犠牲になろうとも、日本の核武装化に反対するでしょう。
それも中共、韓国を巻き込んで反対キャンペーンを張るでしょうね。

もし核武装化をするのであれば、事前にそれらの障害を断つ方策を立ててから、
計画的、または隠密理に実行しなければならないでしょう。
知らない間に核武装化していたっていうのも、案外有りかも・・・

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 18:17:16 ID:vY3ULiTA
戦争をしないために、核武装するという考えもある。

それから、水爆の研究も進んでいて、純粋水爆と言う
放射能汚染が少ない、かつ、限定使用できる小型のものが
開発されているらしい。軍事秘密で表ざたにはならないが。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 18:19:50 ID:keW6pTFz
爆撃されたり核落とされるよりも、
目の前で家族や友人が犯されたり撃ち殺されたりするほうが恨みが強く残る。
例え後者のほうが被害が少なかったとしても。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 00:54:30 ID:x7gT0zxY
ちなみに核兵器は持つだけでは意味ないな。以下に国内にICBM発射基地ができたとしても、そこをチャンコロの核にたたかれると終わりだから。
だから、原潜が必要なんでしょ?アメリカだったらロスアンジェルス級だっけ?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 01:51:07 ID:TIurLv76
戦略原潜、実際に機能するのかな?
本土の指揮系統が破壊された場合、原潜にミサイル発射指令を送れなくなる可能性がある
海底の原潜はリアルタイムで状況を把握することはできないから
見当外れの相手に核を撃つ羽目にもなりかねない
ためらいが生じれは引き金は引けなくなる

MDの迎撃能力に期待はできないが、探知能力は有用だ
もし敵ミサイル発射後数分内に、認知し判断しカウンターアタック核ミサイルを敵国の標的に発射できるなら
わざわざ原潜に積む必要はない
強固なサイロを作る必要もない
MDのようにデコイに惑わされる必要もない
高速体への命中精度向上に心血を注ぐ必要もない

日本への攻撃が自国の主要都市、重要施設への核攻撃に直結することを相手に確信させる必要があるから
定期的に朝鮮、シナの高官、軍人を招いて公開演習をすればいい
標的対象も公開すればいい
朝鮮、シナにとっても、このカウンターアタック核はMDではないのだから自国の核の抑止力は維持できる

安上がりで透明性が高く、相手にも優しい良いシステムだと思うのだが
難点はフェイルセーフではないということか

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 03:03:48 ID:g4NQXfl/
>>483
一瞬で全ての軍事施設が消滅することはないよw
自衛隊も地下司令部をいくつか持ってるし。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 03:09:52 ID:JIJ3lOVZ
とにかく日本は9条があるのだから絶対に戦争はさせない!!

議論したければこちらに来い→ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152622426/l50

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486 :戦争反対:2006/07/13(木) 03:17:39 ID:fd/KxnYA
だけど‥外交が下手な日本には、抑止力として核と原子力空母と原潜は要るかと思う。日本を守る為に‥

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 04:57:04 ID:s+TrRqk6
>>485
憲法論議なんて無駄な事のような気がするんだけどね・・・

国の存亡がかかっているときに、憲法に縛られて座して死を待つのはアホのすること。
その気になれば、憲法の拡大解釈、憲法停止、何とでもなる。
内閣が責任を取って憲法違反を覚悟で先制攻撃でもできるだろう。
ウルトラCで、意図的な軍事クーデターを演出するのもいいね。

ま、仮定の話だ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 05:42:14 ID:k2GsoWqq
北朝鮮にはもうちょっと頑張ってもらわないと・・・
日本の核武装がまともに議論されるようになるのは
北朝鮮が核実験してからだろーね。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 06:58:41 ID:TIurLv76
次善の策はアメリカ核ミサイルの日本国内設置だな
北鮮が核実験を行えば日本はただちに非核三原則を破棄することになるだろうな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 16:32:18 ID:WXrtabnT
中国だと核兵器で3億人死亡しても10億人残りますからね。
ミサイルなどの大型の武器や軍事基地や都市を破壊しても、
小型中型の武器は大量に残りますし、人も多い。
威嚇にはある程度の効果があっても、実戦では効果が少ない。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 18:22:56 ID:yGCLyFil
ttp://online.wsj.com/article/SB115275553219305312.html?mod=rss_opinion_main
REVIEW & OUTLOOK July 13, 2006; Page A8
A Nuclear Japan?

WSJ(米国版、社説):日本の核武装か?

日本が核武装するのに、どのくらいの時間が必要なのか正確にわからないのだが、
数日とか数週間とかいう説もある。しかし戦後60年間、日本は核武装を避けてきた
わけで軍事大国にもなっていない。だが、北朝鮮の独裁者に対する中国や韓国の
支援のお陰で、日本の態度が変わり始めている。

安倍官房長官は「他に防御の方法がない場合、ミサイル発射基地を攻撃することは
自衛権の範囲内と解釈している」と語ったが、この問題は「更に議論を深める必要が
ある」と防衛長官が述べている。このニュースは注目すべきものである。

1946年成立の日本国憲法9条は、国際紛争解決のための軍事力の行使を否定し、
戦争遂行のための軍事力の保持を禁じている。しかしながら日本の自衛隊は
243000人の兵力を擁しており、世界の軍隊の中でも高度な技術力を誇るものである。
アメリカ、中国、ロシアだけが日本より多い軍事費を投じている。

安倍官房長官の述べた議論は1998年にテポドン1が発射されたときにも語られた類
であり、それは日本国内に安全保障への関心を高めた。2001年に鷹派の小泉首相が
就任し、先週のテポドン2ミサイル発射のあとは、殆ど全ての世論調査で国民が
北朝鮮の脅威に関心を寄せ、より強力な対応を求めている。

9月に退任する小泉首相は「普通の国」になることを説いてきたが、それは自国の
防衛と国際貢献においてより大きな責任を引き受けるという意味である。
日本は既に国際貢献の分野で活動の幅を広げ、第二次大戦以降始めてとなる
イラクへの600人の非戦闘員の、戦闘の続く国への自衛隊の海外派遣を行なった。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 18:24:30 ID:yGCLyFil

次のステップは憲法改正であり、小泉首相や後継候補の安倍官房長官は9条を
含む改正に前向きである。小泉内閣は先月、防衛庁の省への昇格を求める法案
を提出している。

日本の「普通の国」への道は、北朝鮮のミサイル発射に対抗した国連安保理への
制裁決議案の提案にも明確に見て取れる。読売新聞の世論調査では90%の国民
が制裁決議案を支持している。この法案は北朝鮮の核やミサイル開発を支援する
物資の移動を禁止している。

東アジアでの中国や韓国の、北朝鮮のミサイル乱射事件への対応は、日本をして
更に強い軍事力が必要と思わせるようなものである。中国は安保理の日本提案に
拒否権をちらつかせており、韓国では大統領広報官が安倍官房長官発言を非難
して朝鮮半島情勢を悪化させると述べた。広報官は日本が、北朝鮮のミサイル
発射を「軍事大国化の道具に使っている」と言うのだが、実際のところ金正日の
核開発やミサイル開発を支援している韓国が、日本の軍事大国化を後押ししている
というべきである。

北東アジアは朝鮮戦争のあとで世界でも最も成長と繁栄の進んだ地域であるが
アメリカ軍の提供した安全保障が大きな役割を果たした。だから、WSJはそういう
現状安定の継続を希望するのだが、北朝鮮の挑発的な行動が平和を脅かしている。
日本は賢明にも、アメリカの核の傘に留まる道を選択してきたが、もしも国内の政治的な、
あるいは民族主義的な衝動が燃え上がることになれば、それは保証の限りではない。

中国と韓国は、僅かのコストで金正日をテコ入れできて、アメリカを悩ませることが
出来ると思っているのかもしれない。しかし中国の属国の独裁国への継続的な
シニシズムと韓国の無警戒な宥和政策は隣国を危険に陥れる。

もしも北朝鮮が今後とも世界に楯突き、世界が何もしないのであれば、おそらく
行き着くところはより軍事大国化した、そして多分、核武装した日本が避けがたい
であろう。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 18:43:47 ID:iX5Gl4+H
軍事大国化 イコール 核武装ではないと思う。

最低限の核武装、つまり原潜数隻もしくは国内にミサイル基地でいいんじゃないの?
その代わり、通常兵器、兵員はその核ミサイルを維持するためだけにする。

あくまでも抑止力として反撃用の核兵器は持つが、侵略を意図した機動部隊とか
艦艇、長距離爆撃機などは持たない。最低限の防空用迎撃機でことは足りると思う。

核兵器は非常にコストパフォーマンスの高い兵器で、戦争を防ぐ意味でも
通常兵器よりも抑止力となる。結果的に軍事費を減らせればよい。

もしも使われたら、最悪の結果となるのは目に見えているが、
日本だけが壊滅的被害をこうむるのはごめんだ。



494 :名無しさんの主張 :2006/07/13(木) 19:50:39 ID:NaZFqssC
う〜ん、中国とロシアは
アメリカとの軍事的緩衝地帯として
北朝鮮を現状維持したいだけだと思う。
北朝鮮が暴発してアメリカと軍事衝突でもしたら、
奴らの防衛ラインが38度線から中朝国境まで後退しちゃうから、
あんまり刺激しないでってことだろ。
アメちゃんとしても今は北朝鮮とは遊んでられないから
それほど強硬には出ないとオモ。

気になるのは韓国。
どうも北に飲み込まれつつあるし、アメちゃんも見捨て気味。
そうなると日本列島が軍事的緩衝地帯にされかねないので、
(日本列島の上でドンパチされるってこと)
日本としては、金正日体制の打倒より
ノムヒョン政権の打倒に心血を注ぐべし。

さもなくば、自力での国防能力を獲得すべし。
しかも早急に。
と言う訳で、さっさと核武装なり、原潜なり、空母なり、空中給油機なりを
用意しないとヤバス。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 00:02:32 ID:dssxSEia
>>489
それでは核を打ち込まれるリスクが高くなるだけ。
日本に何のメリットもない

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 05:33:25 ID:t09L8LBY
将来日本が核武装するにしても、あくまで小規模なものになるだろうね。
アメリカとの関係を考えれば弾道ミサイルは持つべきでない。
射程3000q程度の巡航ミサイルの配備が限界だと思う。ステルス性や
超音速巡航能力を付加することで工夫するしかない。言うまでもなく
中露などとMADを構築することは無理。BMDシステムと限定的な核報復
能力の保有で我慢すべき・・・と思う。
 

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 06:53:45 ID:id9akb5u
>>495

現状でアメリカの核の傘が北鮮に対して有効なのは北鮮がアメリカ本土を攻撃する能力を有していないから
たとえばシナにアメリカ本土攻撃能力があり、かつアメリカの覇権を奪う意図がないことを
アメリカに信じさせることができたなら、
核の傘は機能しなくなりシナは日本を核で恫喝することができる

日本本土に(それがアメリカのものであろうと)核があれば恫喝はしにくくなる
核ミサイル基地への攻撃は核ミサイルによる反撃を覚悟しなければならない

どのみち日本は核戦争に勝ち抜くことはできない
核はシナに勝つためのものではなく、戦争への誘惑を抑え、対等な友好関係を維持するための手段
核無しでも友好関係を維持することはできるだろう
奴隷と主人の間にも友好関係は成立しうるだろうから

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 06:57:25 ID:0g8vYZOH
え? 中国を奴隷にするための手段じゃなかったの?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 09:27:56 ID:CdQ+HJsj
>>498
お前さんとこの脳内右翼は今日も陰謀野望で大わらわだな。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 10:02:07 ID:dssxSEia
>>497
日本に発射権限がないと抑止力にならないということ
日本に核攻撃があった場合に、
アメリカが自国民を危険にさらして反撃することを期待できない。
持つなら自前の核を持たないと

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 10:11:46 ID:k+ndVYAN

米紙「日本核武装は不可避」

 13日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、北朝鮮のミサイル発射問題で
国際社会の対応が無策に終わり北朝鮮が世界の声を無視し続ければ、日本の
核武装は不可避になる、と社説で論じた。

 同紙は、日本などの北朝鮮制裁決議案に対して中国が拒否権行使の姿勢を
見せていることや、敵基地攻撃能力保有論に対して韓国政府当局者が「北朝鮮の
軍事的挑発に対するよりも強い怒り」を表明したのは、軍事力強化の必要性を日本に
考えさせる結果をもたらすだけだと指摘。

 この問題をきっかけに日本国内で「ナショナリストの衝動」が起き始めれば、それを
封じ込めるのは難しいと述べた。

[2006年7月14日2時32分]

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060714-60165.html

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 10:15:59 ID:f7TECVHn
>>500
英仏もその理由で核武装したんだっけ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 05:15:16 ID:bqc5Aere
日本が核武装を志向してもやむをえないという雰囲気が
国際的にできつつあるな。

反日傾向が根強い周辺国はもちろん別だがw


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 06:52:10 ID:Xr9H177T
日本だと意識を持っていかないようにいかないようにマスコミも自粛?してるけど、
欧米はいわゆる「アカ」ってものに対する拒絶感が全然違うからね。
過去にそれだけの事をしでかしてるからだけど

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 20:44:03 ID:uACa2bgX
日本が核武装したら、日本の価値は喪失する。
最終的には核があるからと安易な思考に陥り、汚い野心が顔を出すだろう。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 20:52:39 ID:FIPT7pka
日本の価値は金でしょ。良くも悪くも、世界もそう見ているし、日本もそう見ているし、
日本国民もそう見ている。
その日本の価値を守るために核が必要だと思うのなら、すれば良い。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 23:41:01 ID:RIOpPahk
>>505
>日本の価値は喪失する

意味が分かりません。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 01:19:00 ID:CkAYcaMd
>>506-507
目に見えるものしか信じることができないのが、今の日本社会の病理です。
日本人は、それ以外の要因で動くことが出来たのに、今の日本人にはそれが出来ない。
結果、虚しさしか残りません。社会の風潮は、外交にも影響する。
人間は単純で愚か者。自分に照らし合わせればよく理解できるでしょう。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 02:03:48 ID:rGPMB0m0
持たざる得ない状況を時間を掛けて行っているってほんと?次はアメリカとロシアとの関係を少しづつこじらると言う。国民は既に洗脳されているのでまたへたくそ外交としか思わないんだって

510 :名無しさんの主張:2006/07/16(日) 02:10:47 ID:u9S/1Kny
核シェルターが先

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 02:14:32 ID:sWiVRH1U
核は持たないほうがいい。絶対持たないほうがいい。

でもこの状況じゃもう核持つしかないだろ。
唯一核を落とされた国、日本は、世界で最も核の恐怖を理解している国だ。
持って持っても、撃てないのは見え見えだけど。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 05:33:18 ID:U6D0H4s5
>>505,508
その手の新興宗教の勧誘みたいな幼稚なすり替えが通用すると本気で
思ってるのかどうか知らないけど、とりあえずそのレベルを卒業してから
参加してください。

>>509
「今の日本が核を持つ理由」を考えてみ。
そこは無いってわかるでしょ。


513 :名無しさんの主張 :2006/07/18(火) 12:29:27 ID:6cM5unBn
>>509
もし、日本の工作員にそんな実力があるなら、すっごく頼もしいけど…w
無いダロそれはw

とりあえず、平和ボケしてるのは確か。
外国の友達は、すぐ逃げてこいって、色めき立ってるが、
漏れはといえば、こんなとこにカキコしてるってユー実態がもう既に…orz

>>508
自分を基準にして考えてはイケマセン…と言いたいところだが、
漏れもそんなもんか…orz

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 02:37:31 ID:4dDipBum

つづきまして次のコーナーは、「きょうのサヨク(注:≠左翼)」です。

2003年、イラクへの自衛隊出兵計画に断乎反対する抗議集会の中心で、

    【 北朝鮮に核兵器を持つ権利を! 】と叫ぶ・・・。 ↓ ↓

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060719015424.jpg

もはや、末期状態で思考停止状態になっちゃったサヨク達なのでしたぁ。



画像ソース ↓
2003年12月24日(水)Xmas MISSION/イラク占領戦争反対宣言街頭行動
イラク占領に抗議し、つづく戦争状態イラクへの自衛隊出兵計画に断乎反対する!
主 催:「Xmas03反戦行動」臨時協議会ネットワーク
//www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html
(右段の上から6枚目の画像と、左段の上から8枚目の画像)
サイト魚拓ミラー
http://megalodon.jp/?url=http://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html&date=20060719014917

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 08:12:29 ID:gZIbqOFm
原子爆弾の直撃を受けた被爆電車は訴える。黒焦げになるのは懲り懲りと・・。
きょうも、たくさんの市民を乗せて広島市内を走行中。
被爆電車へのメッセージ募集中。運行会社の広島電鉄まで。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 08:20:40 ID:5M3pLdib
核兵器落とされたのは、日本とイラクでしょ。落とした国は、核の脅威を世界一喧伝中。
そんなに脅威としってるのに落としたのな。

517 :名無しさんの主張 :2006/07/19(水) 13:29:17 ID:6PgLTkj6
イラクのって…劣化ウラン弾のこと?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 14:00:21 ID:xxQeYLRE
195:ひよこ名無しさん :2006/06/09(金) 08:11:30 0

竹石圭佑とは…名古屋の蛆虫、ゴミ屑、有害物質。今年で新成人らしいが、知能レベルは小学生並。善悪の判断が付かない猿。
両親共に中国国籍なので、竹石は純粋なチャイニーズである。それで負い目を感じ、人格崩壊したのか…中学、高校で万引きを繰り返し幾度と無く警察の厄介に…
また高校では財布や筆記用具の盗難が相継いでいたが竹石が盗んでいたという証言も実際に多数あった。
校内の生活態度では自分より力の弱い女子生徒、女性教員を虐めの格好の的として様々な嫌がらせをしてきた。例えば…
女性教師の授業を控えた休み時間では黒板に誹謗中傷の落書きをし、大人しくからかい甲斐のある女子生徒の机に誹謗中傷の落書きをし、授業中にその女子の悪口を笑いながら大声で発したり…等。
金魚の様な面のワリに、身の程知らずで女好きの為、意中の女子にはシツコク声を掛けたりチョッカイを出していた(この辺の知能は小学校低学年並)。しかし、最近では男の知人にも手を出したらしく、同性愛者でもあると言う噂もある。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 19:50:51 ID:fZeLY4Xi
天然ウラン
ウラン型原爆
劣化ウラン弾

放射能として脅威である順に並べよ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 21:00:45 ID:+8gdbi0u
>>519
>放射能として・・・
放射能ってのは放射線を出す能力自体をいうんだが・・・

天然ウランを濃縮したカスが劣化ウラン
そのものの放射線量は天然ウラン>劣化ウランだが、
弱いからそうたいしたことではない。

ウラン型原爆は使う時に大量の放射線が放出される
劣化ウラン弾は使っても放射線の放出量は増えない

劣化ウラン弾が装甲を貫通するときに粉塵になる。
この粉塵はもちろん放射性物質なので、
万一吸い込むと体内に放射性物質が入り込むことになる。
放射線は放射状に出て行くので、遠く離れれば量も減るし強さも弱くなるが、
直接体内から出てくるときわめて危険。
ちなみに使用前のものをちょっと手で触るくらいなら問題はない。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 21:26:23 ID:is1fSzbD
>>520
待て待て。
おれがイラク戦争後のイラクを映したテレビを見ていたときのことだったんだけど、
記者が劣化ウラン弾に攻撃されて壊れた戦車に、ガイガーカウンターをもって
近づいていったら、めっちゃ針がふれてたぞ。

現にアフガニスタンでは、もう異状が発生してるって話も聞いたし。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 22:07:26 ID:pn+GMZuC
もう十年以上前から、核武装はすべきだし、北朝鮮は攻撃して撃破すべきだと
公然と主張してきたが、完全に同調する人は少なかった。今はどうなのだろう?

そもそもこんな議論ができるのは酒の席ぐらいなのだが、座が白む事はなはだしい、
それでも正論として主張するのだが、反論してくる人さえ殆ど存在しないのが現実。

523 :KD125053208147.ppp-bb.dion.ne.jp:2006/07/19(水) 22:12:26 ID:77xXbcgi
guest guest

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 08:39:42 ID:Gm25QWJw
核武装すべき論だろうが、北や中のいいなりになるべき論だろうが同じ事。

現実どうこうじゃなくて空気読めてないだけ。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 11:34:18 ID:zJ2KBHxu
日本人論として有名な山本七平著 「空気の研究」でも読む?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 12:12:01 ID:Gm25QWJw
まぁ、どう見ても核武装反対派の騙りレスだからマジレスもなんだけどな。

527 :名無しさんの主張 :2006/07/20(木) 16:11:03 ID:hHs9ilaW
>>524
空気読みまくって、リコール隠しで捕まっとけ。

528 ::2006/07/20(木) 16:35:33 ID:xImH1rHz
島根でも青森でも原爆くらいなら造れるだけのプルトニウムはあるんだにゃー


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 22:42:31 ID:0astT9j7
>>521
別にガイガー管がガーガーいってもまあ大丈夫だよ。
別に大学とかのような研究機関でもガーガーいうやつを素手でさわるんだし。

でもそういう物質を体内に取り込むことと、
長時間そばにいる・触ることは絶対だめ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 22:51:46 ID:sPjHCXlM
核もつ=徴兵制確立だよ。
徴兵と先に言うと引かれるからまずは愛国心、核兵器、徴兵とやっていくのね。
核もったら確実に徴兵制度できっから。20年プランぐらいで作るな。確実。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 00:36:40 ID:4lZeL1OF
確立だの確実だの言うわりにイコールで結ぶ理屈が何一つ書かれてないのにワラタ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 19:26:46 ID:ToD6L3T/
ttp://www.senate.gov/~foreign/archives/2006/archive072006.ram
この上院外交委員会の公聴会で、クリストファー・ヒルは、2時間23分ばかりQ&Aに答え
ていて、そのやり取りは大変興味深いので、暇のある人はビデオをみてみることをお勧め

アメリカのネオコンにはクリストファー・ヒルはエンゲージメント推進の旗手のように言
われていて大変評判が悪いようだけれど、このビデオをみてもアメリカの外交官の中の
ベストの一人ではないかと個人的には思う(考え方のすべ手には同意できないけれど)

ビデオを見ていると、ヒルが北朝鮮と中国をどういう風に捕らえているかが理解できて
興味深いものがある。彼の中国に対する現時点での主張は:

○北朝鮮の核武装化はアメリカにとって絶対に許容できない
○現状の北朝鮮の核開発は、韓国と日本の軍備強化と核武装化をもたらす
○現状の北朝鮮の日米との対立は極東の軍事的緊張関係を高め、安定化に向かわない
○中国の恐れる北朝鮮の締め付けによる政権の不安定化よりも、極東全体の軍備強化と
 核武装化の流れ、軍事的緊張の高まりのほうが、遥かに大きな危険である。
 それは中国にとっても同じである。

ヒルは外交官なので、不用意な発言はしないけれど、2時間以上のQ&Aをみて、
私が個人的に憶測としておもうことは、彼の考えていそうなことは:

@ヒルは、中国が政策を転換すれば、北朝鮮との外交交渉は成功すると思っているような

Aしかし、現状では中国が簡単に政策をかえない。中国の方針転換には時間がかかり、
 かつ国内の政治状況(政治闘争)との密接な関係があるためである。

B安保理決議案に賛成したことは従来の中国の政策からは、一臂踏み出したもので
 あるから、可能性が無いわけではない

C中国をして、北朝鮮政策を転換させるものがあるとすれば、アメリカの圧力以外には
 日本の核武装化の恐怖が最大のものである。

533 :ミュシャ・カレニーナ:2006/07/21(金) 22:47:27 ID:N3h7TPZ/
新参者です。みなさんよろしくお願いします。
早速ですがミュの意見です。
核武装は反対です。
理由は核兵器が嫌いだからです。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 22:56:34 ID:hRavaJ58
好き嫌いで語れる段階は既に通り過ぎているのだよ……。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 16:43:27 ID:7o0SMERg
核兵器自体が好きなマニアはあまりいないと思いますが................

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 03:10:37 ID:DaVab3t6
専守防衛政策に反しない核武装もある。

かつてのABMの様に弾道弾迎撃ミサイルに核弾頭を装備。
【非核による迎撃に失敗した場合に使う】

核魚雷、核爆雷で原潜を確実に仕留める。
【核動力潜水艦は通常型魚雷等で撃沈しても
 どのみち放射能汚染が起きる】

核弾頭そのものは大量破壊が目的ではないので、数キロトンでかまわない。
ガンバレル式に次ぐ単純な構造で、実証実験が不要(できればするべき
だが)かつ小型化が可能なリニアインプロージョン式のプルトニウム原爆が
良い。

そしてこれは積極的に表明するべきでは無いが、もし他国から核攻撃
を受けた場合報復用の核として使える。
運搬手段には現在開発中の小型無人機や対艦ミサイルなどを改良して
使えば良い。

ちなみに安倍官房長官はかつて『日本も小型核なら(法的に)保有可能』
といった旨の発言をしたことが有る。 

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 13:56:45 ID:kS/pV44o
月刊核武装論:日本核武装専門サイト
ttp://www.geocities.jp/monthlynucleus/

 「月刊核武装論」というサイトをネットで運営する福岡市の本山貴春さん(24)は、神戸・小学生連続殺傷事件
で逮捕された「酒鬼薔薇聖斗」と同い年だ。事件の起きた中学3年当時、本山さんも、きれいごとばかりの親や
教師、「面白いかどうか」でしか判断しない級友に不満がたまり、生きづらさを感じていた。
 社会も不況のただ中。倒産、リストラ、就職難−−。「このまま日本は衰退するのでは」。自分の将来も不安
だった。三島由紀夫らの著作に夢中になり、「戦争論」も読んだ。「周りとは違うんだ」。そう感じて、本に
のめり込んだ。
 郵政民営化で有力議員を自民党から切り捨て、靖国参拝で中国、韓国を刺激し続ける小泉純一郎首相。
敵を明確にするその手法に本山さんは共感も覚えるが、「中国や韓国にものを言った分、アメリカべったりだ」
と批判的でもある。「自立した国に」との思いからの日本の核武装論。アクセスは3万件に迫っている。
 大卒後に就職したケーブルテレビ会社で営業に回る日々。「自分も自立したい」。将来、企業や政治家の
PR戦略を担う会社を起こすつもりだ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/heiwa/nipponni/news/20060731ddm041040175000c.html


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 10:47:19 ID:sQdL3Agq
みんなで核武装の願いを応募しよう!

自民党
http://www.jimin.jp/

(一番右上)
"日本人の願い" 全国大募集

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 11:13:11 ID:WoDFknNH
そして軍産企業に骨の髄まで搾り取られても気づかないで愛国心と叫び続けよう!
http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/terro/carlyle.htm

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 11:17:13 ID:z7Mk29mF
62:ひよこ名無しさん :2006/07/21(金) 11:17:22 0
竹石はかなりの変態野郎だよ。だから、実際に会って話してみれば判るって!
身体は大人、頭脳は子供、それが竹石圭佑。本当は乳児程度の知能だろうけど。
身体の成長に頭がついていけてない。
今年、成人式に現れるかも知れんから話しかけてみるわ。
名古屋の痰壺、竹石圭佑!

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 06:08:39 ID:wOF9QPTq
核兵器 VS 霊魂
原子爆弾のエネルギーは、幽体さえも消し去るようです。
宇宙人のメッセージには、地球人は、次元の違う核兵器は
使用してはならないというものもあるようです。

【以下引用】http://www.net-g.com/photon/taidan1.html
ちょっと面白いことを、最近来日した、エドガー・ケイシー
の生まれ変わりと言われるディビッド・ウィルコックが言っています。
彼の名古屋講演の時に、原爆についてどう思うかという質問
があったんですが、彼は、原爆は炸裂したけれど、実は宇宙存在が
その瞬間に何十万人の魂を抜いたと言ったんです。神にとって
一番困るのは、霊魂を消滅してしまうことなんだそうです。
というのは、霊魂は永遠不滅に存在していなければいけない
ものであるので、広島・長崎で原爆が落とされた一瞬のうちに、
魂を抜いちゃったというんです。その人たちの魂はちゃんと
生きてるんだと。プルトニウムのパワーというのは
もの凄いらしいんですよ。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 13:23:37 ID:99qoWbgB
卑しい敗戦妄想がこの国をダメにする!

「原爆は敗戦で自らの拠り所(国体思想)を失った日本国民が
狂乱のうちに垣間見た脳内妄想である」

・・・国辱の闇・・・原子爆弾投下はなかった・・・
【戦争】1945年8月6日 8時15分 原爆の日【平和】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1154816285/

論客万来・祈完全燃焼

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 13:33:10 ID:bSk/y22D
核武装して 今一度世界の強国になるべき

544 :ギブアンドテーク:2006/08/16(水) 16:29:06 ID:4ya3ExEM
>>543
強国って何だろう。軍事大国のことかなあ。
日本は軍事的に他国と張り合う必要はないよ。
ただ、日本の安全保障のために通常戦力とか、核武装
とかの選択はあるけどね。
国土が狭く、資源のない日本が軍事大国化するのは
あまり意味がないと思うよ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 12:19:07 ID:2P+nMUdG
どうなのかね

546 :大和魂:2006/08/21(月) 04:42:22 ID:T32QUKWv
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

547 :名無しの愛国者:2006/08/28(月) 17:18:12 ID:87rigFFV
>>546
GJ.
最近、うっすらと気が付きはじめたことを具体的に出された気分。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 18:38:22 ID:FMvidskx
>>547
昔から分かってたことじゃないか。
今頃気づくお前がマヌケ。
永世中立国って武器なしにやってきたと思っていたのか。


549 :名無しの愛国者:2006/08/29(火) 17:31:57 ID:afrXmd6Q
>>548
いや、そっちじゃなくって…って、まいっかw

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 20:48:37 ID:vLXiNpXu
>>548
これ↓か?
>最近の日本と周辺国(中国、韓国、北朝鮮)の状況が、この本に記述されている「敵に武力以外による攻撃を受け、破滅へと導かれる状態」と非常に良く似ている

ま、それ以前に日本は独立国の名に値しないが
憲法しかり、アメリカへの隷従しかり
現憲法が核保有を許容するか否かの議論以前に、いまの日本には核保有を議論する資格がない

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 12:37:20 ID:r8IV5DHS
>>550
言いたい事の根本はわからんでもないが、恣意的な語弊とダブルスタンダードがひとつあるな。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 23:20:35 ID:wg32lNnI
>>550
まだ日本がアメリカの属国だみたいな考えを持っているとは、世間を知らなすぎる。
日本人はもっと国際社会と、その仕組みを知るべきだ。
ただ、日本に核保有を議論する資格がないというのには同意。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 02:47:00 ID:t7Tx+1ni
議論する資格がなくても持たざるを得ない状況に引きずりこまれてる気がする。
もし北朝鮮が核兵器を配備するようになるのなら
日本も早急に核を持つ必要性があるかと。
核による恫喝は核による恫喝でしか防ぎようがないというか。

北朝鮮が核を配備して国際社会が腰砕けの対応しかできないのであれば
日本が自力で国と国民の安全を守らないと誰が守ってくれるんですか? 
…みたいなことになる。
イスラエルに対して国連があまりにも無力なのを見るたび
建前と理想だけじゃ国の平和は守れないって実感する。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 04:55:12 ID:PdcQOXRl
というか、アメリカが家庭教師兼ヘルパーになって資格試験の猛勉強中ってのが現状だしね。
アメリカ的にもアジア情勢変化と軍事再編の絡みで、早急に資格取ってもらわんと困る状態だし。

それを「属国」と揶揄しながら同時に「資格なんてねーよ」と言ってのけるのは相当な部分に
目をつぶってないとできない御都合主義全開な態度だと思われ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:33:12 ID:hQJI0uBL
『諸君!』 2006年10月号
自主的な核抑止力構築に踏み出す秋(とき) 伊藤 貫(国際政治アナリスト)
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm

『正論』 10月号
●寸鉄一閃 東谷 暁
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0609/mokji.html

『Voice』 2006年9月号
<米国> 本音は「日本の核武装阻止」 伊藤 貫
http://www.fujisan.co.jp/Product/5761


おまえら、上記の論文を読んでおけ!
アメちゃんは、「日本には自主的防衛力を保持させない」と米中合意があって、
テポドン騒動のときも、その方針を指令したらしい。
そして、たとえ北チョンが核を持っても、アジアでは日本だけには核を持たせない
方針なんだって。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 09:38:32 ID:Pjw18FEi
アメリカが核保有を許してくれない

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 13:16:31 ID:xHNa3R9B
そもそもアメリカでも意見の分かれてる話じゃん

558 :名無しの愛国者:2006/09/04(月) 19:00:59 ID:apZibfIo
>>555
まあ、アメリカに本気で歯向かいそうなの日本だけだもんな。
他は、白人には逆らえないヤツ等ばっかだからな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 23:09:10 ID:17l00UMW
【政治】日本の核武装化研究を提言 中曽根氏「大変動に備え」 [06 9/5]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157465194/

560 :愛国とか本気で語るのは貧乏人だけかもな:2006/09/06(水) 00:12:03 ID:zQ9TkX6f
例えば今のアメリカの戦費は実は日本人の銀行貯金から間接的に出されている。
米は財政赤字で軍事費を捻出するゆとりがなく、もっぱら国債を売る事で資金調達している
それを大きく支えたのが日本政府だ。これを買い支える為に出されているのが政府短期証券
で、これらは銀行からの買い付けによって賄われている。
つまり僕らの銀行預金の資金が、イラクの人たちの頭の上にミサイルを届ける事になって
しまっている。それだけではない。世界最大非公開株式会社、軍産企業じゃないといいはる
軍産企業、カーライルグループhttp://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/terro/carlyle.htm
ぬ、日本政策投資銀行が40億円もの投資をしている。
ところがこの政策投資銀行とは、実は郵便貯金等を原資にした財政投融資によって賄われる
政府金融機関で、つまるところ、ぼくらの郵貯、年金、簡易保険の資金が使われてしまって
いるのだ。次に続く

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:15:41 ID:nHVGWhNI
http://pr3.cgiboy.com/S/4702144/

562 :反米とか反韓とかじゃなく新システムを:2006/09/06(水) 00:28:11 ID:zQ9TkX6f
上(560)の続きーカーライルは、日本企業の買収を続々と進めている。すると僕らが
何気なく使うPHSが、(京セラwillcom)薬品が、(塩野義製薬カプセル部門)
アルバイト情報誌が、(an.学生援護会の大株主がカーライル。87%を閉めていた。
その87%中の40%を、2006年3月末USENが譲り受けた。)カーライルの
資産増加に繋がってしまう。willcomは、フジのニュースjapan,朝まで生テレビの
スポンサー。
問えば人は平和が大事だという。しかし残念ながら口で言っただけでは絶対に現実にならな
い。現実になるのは常におカネで表現した事なのだ。
メディアは公務員の資金流用は騒ぐ。国民は公務員に反間を抱く。自由化=良い事と盲目に
思う。勿論ハコ物で税金を食うのは問題だ。しかしそれなら公平にこれらも報道するべき。


563 :560、562のまとめ:2006/09/06(水) 00:39:41 ID:zQ9TkX6f
北朝鮮こわいですか。安倍さん確実に首相になるね。なったら改憲しますね。
ジャーナリストでは安倍さんは長期政権になるといわれているね。
http://www.youtube.com/watch?v=GK_eQHVCDCQ
http://www.sankei.co.jp/news/060707/kei077.htm
徴兵制もいくかもしれません。世論が傾きかけた頃、テポドンちょうどいい具合で
素っ頓狂なとこにおちるね。小林よしのりさん、よく知らないけど、悪い人じゃなさそう
だけど、いいように利用されてしまったね。アメリカを責めるとかじゃなくてさ、
もう皆で田中優さんとか勉強して、システムつくってこうよ。
今の日本は新しく銀行作れない。自由化がんばってる竹中さん、ここまずかえてよ。
かえてくだせえ。おねげえします。
今の世論みれば、今後どうなっても、じぶんらの責任だよ。権力者のせいにすんなよ^^

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:31:03 ID:QMokbgfY
今月の諸君の伊藤論文にかかれてたけど、
核武装国家同士の関係はパリティー(均等)になる傾向が強く、
小国と言えど、大国に対して均衡が働くそうだ。手出しできなくなる。
だからアメリカは同盟国である日本が核武装すると、
日米関係がパリティーになっちゃうんで絶対許さないという哲学らしい。
だからこそ、日本が主権国家になる上で、核武装は避けて通れない。

今日はGyaoで無料で見れる「はだしのゲン」見たんだ。もうすぐ見れなくなるから急いでみた。
泣いたね。俺。今に見てろよ米帝よ。
隣の独裁国家、テロ国家が核武装してんのに、
民主国家がそれに丸腰で対抗させられてたまるか。
二度と同じ目に合わないために、核武装は必需品だ。


はだしのゲン
原爆焦土ヒロシマで、たくましく 育つゲン
9/11(月)正午まで

はだしのゲン
番組時間(CM時間を除く) : 1時間24分
http://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0005878/
http://www.gyao.jp/

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 17:01:01 ID:Bu2XCDTt
【論説】説得力ある「日本の核抑止力保持」提案…NYTなどのメディアや米民主党らによる「米中両覇権」指向の“事実”認識を
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156023203/

産経「正論」(明治大学名誉教授 入江隆則)
http://www.sankei.co.jp/news/060820/morning/seiron.htm

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 23:26:19 ID:bd2owhS3
きむあつく

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 10:22:22 ID:IbYZsiY5
すべきだけど、無理っしょ。
左翼の工作活動の手腕が見事だった。
日本は中国にレイプされたらいいんちゃう。
国外脱出するのが一番。
こんなアホな国民の巻き添えくらっちゃたまらん。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 22:41:55 ID:UHEqREfe
と、工作員が申しております。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:40:52 ID:g7okkZAi

発信箱:美しい国の核武装 山田孝男(編集局)

 いま都心の書店で「もはやタブーではない」という帯をつけた「日本核武装の論点」(PHP研究所)が
平積みになっている。編著者の中西輝政京大教授は安倍晋三官房長官のブレーンだ。冷戦期に比べて
米国が日本を守る必然性は薄れ、最優先で守ってくれるかどうか分からない、中国や北朝鮮の核に
対抗する日本核武装は合理的な選択肢であり、積年のタブーを破って議論すべきだと教授は説く。

 中曽根康弘元首相も最近発表したリポート「21世紀の日本の国家像について」で核武装問題に触れた。
「非・核保有国としての立場を堅持し、NPT(核不拡散条約)体制の強化に努めるとともに、将来における
国際社会の大変動に備え、核問題の検討を行っておく」と記している。

 まだある。週刊文春が今年3月、麻生太郎外相の「核武装発言」を報じた。昨年12月、ワシントンで
チェイニー副大統領やラムズフェルド国防長官に「北朝鮮が核開発を続ければ、日本も核武装しなければ
ならない」と語ったという。外相は記者会見で否定したが、発言は事実と見る向きが少なくない。

 並べ立ててくさそうというのではない。核武装論は衝撃的だが、出版も発言も禁じるわけにはいかない。
安倍氏は官房副長官当時、こう言っていた。「憲法解釈上は、自衛のための必要最小限度を超えなければ
核兵器も保有できるが、非核三原則やNPTにより、核保有という選択肢は全くない」(02年6月10日、
衆院武力事態委)。従来の政府見解を踏襲しているが、安保環境激変下の首相就任でどう変わるか、
注目点だ。(編集局)

毎日新聞 2006年9月18日 0時31分

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060918k0000m070115000c.html


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:47:22 ID:h0Q3scOs
本当に完全な武装をしたくて、相手と刺し違えるくらいの腹をくくれるのなら
核武装しかないだろう。
ただし、それは日本が真に独立国家になり、憲法九条を堅持したときに可能となると考える。

現状のアメリカのいいなり、九条改正の流れで、核兵器を持てば、
それを使用する時が来てしまうかもしれない。

その使われる目的は、国際紛争の解決や脅威からの防衛ではなく、究極の人口抑制手段として
核戦争ということになるだろう。その場合、数億の死傷者が出ることとなる。

北朝鮮、中国と日本、米国が核ミサイルの標準をお互いの国にあわせ、対峙するということは
出来れば避けたい。もう、この流れになりつつあるが、どうすれば変えれるのだろうか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 17:03:08 ID:qZTXnjOh
一行ごとに主張がしっちゃかめっちゃかになってる君自身の思考過程をどうすれば変えられるか考えるのが先決だ

572 :名無しの愛国者:2006/09/22(金) 18:30:24 ID:IEEq8QQG
>>570
今時、SFにも使われない妄想爆発!の残骸?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 00:15:18 ID:HgceXoYa
>>570
国際政治の闇の部分をが分かれば、>>570の意味がわかるだろう。
表面だけを追っていても、真実はわからない。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 16:09:08 ID:ZSmEzjLZ
だからその「やみのぶぶん」ってのが漫画か落合信彦かってぐらい薄っぺらなのが
透けて見えてるんだよ570クン

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 14:21:01 ID:ynEV7RVR
近くに在る脅威、中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル

  名称            区分  射程          弾頭            
東風3型(DF-3)CSS-2   MRBM 2,650km  2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風3型改(DF-3A)     IRBM  2,800km  2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風4型(DF-4)CSS-3   IRBM  4,750km  2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風5型(DF-5)CSS-4   ICBM  12,000km  5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風5型改(DF-5A)     ICBM  13,000km  5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7  SRBM 300km   90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6  SRBM 600km   20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5  MRBM 2,150km  250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2 MRBM 2,500km  20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9  ICBM  8,000km  1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3  SLBM 2,150km   300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1  SLBM 2,500km  20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風3型(DF-3)CSS-2   MRBM 2,650km  2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5  MRBM 2,150km  250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
                             または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
http://66.102.9.104/search?q=cache:of8E1hdbd04J:www.n-seikei.jp/2006/01/0128a.html+%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80ICBM+%E6%9D%B1%E9%A2%A8&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=7

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 15:11:35 ID:jJO/L43u
脅威や不安を煽ることは権力者にとって都合のいい事。
そうすれば、やすやすと国内問題の不満を外に向けることができる。
いちばん簡単な、民衆操作の仕方なのである。

でも、最近はネットで情報交換、意見交換ができるようになり、
そのような大衆操作の方法に気づいている人が増えてきた。
マスメディアを掌握すれば民衆を操作できた時代は去った。

もともとは、米軍の情報指揮統制系統として開発されたのがインターネットである。
あまりにも大きく、大衆に広まったこのメディアは容易に情報が筒抜けになるという、
機密性には大いに欠けるシステムになってしまったが、当の作った者たちにも
統制できない広がりをもち、影響力を発揮するようになってきた。

今後、国民の議論の場はネットに移っていく、というか既に移った。
大衆操作も前ほどは成功しないだろう。
大事なのは、議論の場を無くさないことだ。








577 :名無しの愛国者:2006/10/02(月) 15:29:20 ID:f8eeYN3l
>>575
「労働1号」って名前だと思ってた。
「東風」ならこっちには飛んでこない…?

578 :ジョウ ◆VU6hOZukT2 :2006/10/02(月) 17:02:52 ID:xt2sHLQe
日本が核武装するならまず
核よりそれを飛ばす設備を整えるべきじゃないか?
ミサイルにしても、発射台
爆弾にしても、爆撃機が無ければ核による
直接アプローチは不可能。

日本には別の手段での威嚇法もあるんじゃないだろうか?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 18:37:04 ID:azx1CJGO

核実験実施すると北朝鮮外務省 
【18:16】朝鮮中央通信によると、北朝鮮外務省が核実験を行うとの声明を発表した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

580 :名無しの愛国者:2006/10/04(水) 11:44:15 ID:sYPJDx0W

核実験、キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 11:48:58 ID:ks4nQbg/

 日本が核兵器計画着手も=北核実験の悪影響警告−米下院報告書

 米下院情報特別委員会は3日、北朝鮮の軍事的能力やその影響を分析した報告書を
 公表、同国が核実験に踏み切った場合、「日本、台湾、そして恐らく韓国を独自の
 核兵器計画に駆り立てる可能性があり、地域安全保障に深刻な影響を与えかねない」
 と警告した。

 北朝鮮の核兵器保有が北東アジア地域の核軍拡を招きかねないとの分析は珍しく
 ないが、米議会の報告書が日本の独自核計画着手の可能性に具体的に言及する
 のは異例。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061004-00000028-jij-int

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 14:09:12 ID:3oVnvg5F
■【正論】評論家・秀明大学学頭 西部邁 核武装論議の広がりを期待する
http://www.sankei.co.jp/news/061007/sir000.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160197113/l50

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 15:04:57 ID:YplU4gIW
北朝鮮が核実験すれば、アメリカも日本の核武装を認めざるを得なくなるだろう。
もちろん世論は雪崩を打って核武装に突き進む。
すでに十分なプルトニウムの蓄積と、すぐれたロケット技術がある。
もう、誰にも止められない。
早く核実験してくれ、金正日よ。お前には核実験の権利がある。そして日本にも。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 15:22:32 ID:n1h5urKG
580 :ひよこ名無しさん :2006/09/22(金) 00:31:31 0

     愛知県警「こんなもんかよ」
     愛知県警「うわさの中国人ってのは―――」
     愛知県警「こんなもんかよッッ」
    竹石圭佑「ヒィ……」
     愛知県警「逃がすかバカッッ」
    竹石圭佑「……救命阿ッッ」

588 :ひよこ名無しさん :2006/09/22(金) 00:53:41 0

         ★竹石圭佑の名言集☆

 蒲田署「…………… な… な… なにものだ………」
竹石圭佑「とっくに ごぞんじなんだろ!? オレは名古屋から
     きさまらをたおすためにやってきた 中国人……… 
     わずかな理性をもちながら はげしい性欲によって目覚めた 伝説の戦士…超中国人 竹石圭佑だ!!!!!」

竹石圭佑「植草の敵を討つんだ!!!あいつは二度捕まった!!!もう言い逃れできない!!!」

竹石圭佑「植草はいいヤツだった…ホントにいいヤツだった…一番の仲間…
     つ…捕まえやがって………」

 蒲田署「あのミラーマンのように!!!!」
竹石圭佑「あのミラーマンのように?…
     植草のことか… 植草のことかーーーーっ!!!!!」

竹石圭佑「ざ い に ち 波ーーーーーっ!!!!!」


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 15:35:02 ID:EBdkrFyz
中国が北朝鮮を潰すよ。
核の傘の下にあるはずの国が核武装するのを快く思わないのは
アメリカも中国も同じ。
そのための核の傘なんだから。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 15:48:58 ID:n1h5urKG
580 :ひよこ名無しさん :2006/09/22(金) 00:31:31 0

     愛知県警「こんなもんかよ」
     愛知県警「うわさの中国人ってのは―――」
     愛知県警「こんなもんかよッッ」
    竹石圭佑「ヒィ……」
     愛知県警「逃がすかバカッッ」
    竹石圭佑「……救命阿ッッ」

588 :ひよこ名無しさん :2006/09/22(金) 00:53:41 0

         ★竹石圭佑の名言集☆

 蒲田署「…………… な… な… なにものだ………」
竹石圭佑「とっくに ごぞんじなんだろ!? オレは名古屋から
     きさまらをたおすためにやってきた 中国人……… 
     わずかな理性をもちながら はげしい性欲によって目覚めた 伝説の戦士…超中国人 竹石圭佑だ!!!!!」

竹石圭佑「植草の敵を討つんだ!!!あいつは二度捕まった!!!もう言い逃れできない!!!」

竹石圭佑「植草はいいヤツだった…ホントにいいヤツだった…一番の仲間…
     つ…捕まえやがって………」

 蒲田署「あのミラーマンのように!!!!」
竹石圭佑「あのミラーマンのように?…
     植草のことか… 植草のことかーーーーっ!!!!!」

竹石圭佑「ざ い に ち 波ーーーーーっ!!!!!」


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 12:02:33 ID:FXr8BVY+
北朝鮮が核実験と朝鮮中央通信 
【11:59】北朝鮮が核実験を実施したと朝鮮中央通信。

北朝鮮が核実験と聯合ニュース 
【11:50】韓国の聯合ニュースは、韓国政府当局者が北朝鮮が核実験を行ったとの情報があると述べたと報じた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

北朝鮮が核実験を実施

 朝鮮中央通信は9日、北朝鮮が核実験を実施したと伝えた。(共同)

(10/09 11:59) http://www.sankei.co.jp/news/061009/kok009.htm



588 :名無しの愛国者:2006/10/10(火) 10:47:24 ID:Hr28dwRu
ま、イラクのていたらくを見れば、
アホでもこうするわなw
日本もそろそろ腰を上げんとな。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 11:43:14 ID:WqhmkQPA
アメリカによる「核の傘」など幻想。
日本は事実上、単独核武装する他、選択肢は無くなった。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 11:46:10 ID:YDsdvsAW
北朝鮮の核兵器は日本にとって脅威、だから北朝鮮に対抗して日本も核保有をと叫ぶ
アメリカの核兵器は日本を狙わないからという理由でアメリカには何もいわない
こんな子どもじみたへ理屈を垂れる人がいるから日本はだめになったのだ
アメリカの核は確実に日本まで到達する性能がある
アメリカが日本を攻撃しないという保証はない
有事の際にアメリカの核の傘に守ってもらいたいなら
アメリカの主張に従って捕鯨を完全にやめ、アメリカが与えた憲法を守り続けるべきだ
イスラエルの核開発についてはアメリカは黙認した
それは、イスラエルがアメリカと同様、捕鯨反対国だからだ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 12:06:56 ID:q7VcrvQx
日本が持たなくても、アメリカに核ミサイルを九州に配備してもらえばよい。
あの国は、指導者から見れば国民なんかゴミ当然だから、核の抑止力なんて無いに等しい。
気違いだけに難しい。
中国、ロシア、アメリカ、日本、韓国合同で一気に総攻撃しなければ手はない。

592 :名無しの愛国者:2006/10/10(火) 12:29:36 ID:Hr28dwRu
金正日、病死するか事故死しかねないな。
中国やロシアはアメリカとか日本みたいに甘くない。
運が良くてもクーデター&亡命。
中国は軍事的緩衝帯として北朝鮮を維持して来たのだから、
核なんか持たれちゃ意味ない。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 12:31:25 ID:vPuttgDQ
大日本帝国 復活宣言!

馬鹿な北朝鮮とそれを擁護する中国うっとうしいぞ〜!
北朝鮮と中国を侵略しましょう!
占領後は、ロシアと韓国が統治すれば問題ないでしょ!
やるときゃやるよ!大和魂は・・・!
覚悟しろ!!
金正日&胡錦涛

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 12:31:53 ID:qg/IqLvT
>590
イスラエル=ユダヤ=金→アメリカの庇護及び寛容だろ。
レバノン紛争の図式、捕鯨問題などいささかも無関係。釣りか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 15:52:19 ID:dsUaSpfd
>>593
なんでロシアとチョンの植民地作るために日本の人民を犠牲にするんだよ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 16:14:06 ID:WqhmkQPA
北朝鮮にはすでに、パキスタンと共同開発した
核弾頭搭載ノドンミサイルが配備されている。

だから、金正日は命令を出せば、いつでも数十万の日本人を抹殺できる。
そして、その時、大日本帝国を引き合いに出し、「恨」の精神を利用して、
日本に対する核攻撃の正当性を世界へ発信する。

これを防ぐには、日本が単独で北朝鮮を殲滅する力を持つしかない。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 17:44:03 ID:if1qGDD7
ふと思ったのだが、北朝鮮から核兵器を購入すれば、お互いに利益が有るのかな?

598 :名無しの愛国者:2006/10/11(水) 12:43:10 ID:cuU267+m
そんな信頼性の低いものイラネ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 17:34:08 ID:p+M8+qgZ
買うならアメリカかな。
でも核兵器なんて持っちゃいかんのよ。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 17:42:54 ID:z3WRuSEc
インドと共同研究して欲しい。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 02:47:15 ID:clLUYQle
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫       "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット  "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけた
            とすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカ
            は日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露か
            らの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。日本は核を持ってはいけ
ないと語ってきた"

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 02:49:09 ID:clLUYQle
北、核の脅威 米で日本核武装論浮上
http://www.sankei.co.jp/news/061012/kok004.htm

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 12:50:17 ID:0EpvUdih
>>601

米国務長官「米国に北朝鮮進攻の意思はない」

【ワシントン=坂元隆】ライス米国務長官は10日、CNNテレビに出演し、
核実験実施を発表した北朝鮮に対し、「ブッシュ大統領は(軍事的選択を含む)
あらゆる選択肢を検討対象から排除しない」としつつも、
「米国には北朝鮮を攻撃したり進攻したりする意思はない」と述べた。

 そのうえで、「金正日(総書記)は、核兵器計画を検証可能な方法で放棄すれば、
より良い前途が開けることを理解すべきだ」と話し、北朝鮮が6か国協議に復帰するように強く促した。

 ただ、ライス長官は同日、ABCテレビが行ったインタビューでは、
「現時点では国際社会は国連安全保障理事会を通して(北朝鮮に対する)制裁を目指す」と
発言し、安保理で制裁決議を採択したのちに、北朝鮮の出方を見守る方針を示した。
(読売新聞) - 10月11日11時54分更新
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061011i103.htm

日本 オワル\(^o^)/

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 14:43:02 ID:eybbSAFG
『日本は核武装をするべきか?』@
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133210209/      @政治


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 14:44:39 ID:eybbSAFG
ドゴール     「国防なき国家に独立なし」 (ttp://side.pobox.ne.jp/hb/17/butsu.htm)
キッシンジャー 「フランスがその国力に比して大国として扱われる理由の1つは核保有国であるからである。」

第2次世界大戦後フランスは一貫して独自の国防政策を採って来た。それは「国家の尊厳と独立」を標榜する
いわゆる「ドゴール主義」に端を発し今日まで継承されている。特に核戦略は1959年11月陸軍大学における
ドゴール大統領の演説によって方針が決定されたと言われている。大統領演説の骨子は、「フランスは独自の
核戦力を開発し、自国の運命は自ら決する。そしてフランス自身のための防衛力を保持する。有事に際しては
他の国々と同盟するが、フランスの防衛は自らの手で自らの流儀で行う。従って今後数年間に如何なる地点
にも展開可能な打撃核戦力を構築する。敵は地球上の如何なる地点からでもフランスを攻撃できる故、我々
の戦力は如何なる地点に対しても反撃できるものでなければばらない。」と言うものであった。この考えに
基づいて次のような国防の基本方針が樹てられて今日も継承されている。
1.フランスへの敵の侵略は絶対に許さない。
2.他国の核の傘はあてにしない。
3.国防は核戦力と通常戦力(レジスタンスを含む)の併用による。
またドゴール大統領が重視した核戦略は次の2点である。
1.フランスのための独立した核戦力であること。即ちフランスの核兵器の使用はフランス大統領の意志によってのみ決定される。(いわゆる独立核戦力)
2.フランスの脅威となる全ての国の中枢部を直接打撃しうる核戦力であること。

フランスの核戦略
ttp://www.drc-jpn.org/hamada-j.HTM
フランスの核抑止力政策
ttp://www.ambafrance-jp.org/japanese/info_generales_j/imagefrance_j/france_monde/Dissuation.pdf

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 14:53:09 ID:eybbSAFG
対北朝鮮だけでなく、対中牽制・対米自立上、日本の核武装は避けられません。属国・属民として生きるのか、
独立した軍事・外交的主体として生きるのか決断が必要だ。

>恐しいというのは広島・長崎の再来だけを意味しません。そればかりを最大限に恐れるのは、相手の術中に
嵌まることを意味します。問題は核のもつ政治効果です。核兵器は使われない武器です。使われないが、所有
が政治効果を発揮する武器です。敗北意識を相手に植えつけるのが効果の一つですから、敗北意識に取り憑
かれた瞬間に、勝敗は決するのです。
> 核保有国が中国であれ、北朝鮮であれ、それらの国々を前にしたときに、日本の国内に相手国に媚びよう
とする気分が萌さないでしょうか。そしてそれが世論の一部になり始めるというのもとても悲しいことです。この
気分はやがて国内に政治勢力を形成します。平和の名において、相手国に媚び、阿ねり、「友好」の名を冠し
た国内団体が活動を開始し、核兵器の無言の圧力と重って、国内の政治を捻じ曲げるような局面が訪れるで
しょう。
■西尾幹二のインターネット日録 ttp://nishiokanji.com/blog/  4月6日(バックナンバー未収録)

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 14:59:43 ID:8ZfbKoV+
糞スレたてるのも申し訳ないのでここに便乗。

「ぬさり道」という漫画を描いている森真理のブログが異常になってきてる。
核実験をやった北朝鮮に、森真理が妖怪を使って報復したんだって。
冗談じゃなくて、本人が本気でそう書いてんだよ。
正気にもどれよ。
「ぬさり道」好きだったのに。
自称霊能者Fという男に心酔しすぎ。

http://plaza.rakuten.co.jp/nusari/

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 15:14:26 ID:i+3RF9MA
@@@ 日本核武装宣言 @@@ 1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1160633452/     @ニュース議論
   

609 :毘沙門天:2006/10/12(木) 16:00:43 ID:0EpvUdih

 核を持つなと言った所で、これからも核を保有する国は増え続ける。

 外向的にも、日本は"一目"置かれることになる。

 米国の"核の傘"も実際は役に立たない。

 現実的に考えて、日本が核兵器を持つことは自然な選択だと思う。


【防衛】冷静に考えて、核兵器は保有すべき【外交】
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/kokusai/academy.2ch.net/kokusai/kako/1022/10229/1022961938.html
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1022961938/ 全文 (要 2ちゃんねるViewer)
【防衛】冷静に考えて、核武装するべき【外交】弐
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1043237188/ (要 2ちゃんねるViewer)
【防衛】冷静に考えて、核兵器保有すべき【外交】参
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044864064/ (要 2ちゃんねるViewer)
【防衛】冷静に考えて、核兵器保有すべき【外交】四
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1045615741/ (要 2ちゃんねるViewer)
【防衛】冷静に考えて、核兵器保有すべき【外交】伍
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047306652/ (要 2ちゃんねるViewer)
【防衛】冷静に考えて、核兵器保有すべき【外交】六
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1048768011/ (要 2ちゃんねるViewer)
【防衛】冷静に考えて、核兵器保有すべき【外交】七
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1051381858/ (要 2ちゃんねるViewer)
【防衛】冷静に考えて、核兵器保有すべき【外交】八
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1052677461/ (要 2ちゃんねるViewer)
【防衛】冷静に考えて、核兵器保有すべき【外交】九
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1053094429/ (要 2ちゃんねるViewer)
【防衛】冷静に考えて、核兵器保有すべき【外交】十
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1054278227/ (要 2ちゃんねるViewer)

610 :毘沙門天:2006/10/12(木) 16:04:52 ID:0EpvUdih

【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十一
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1059318764/ (要 2ちゃんねるViewer)
【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十二
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1060425694/ (要 2ちゃんねるViewer)
【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十三
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1061464368/ (要 2ちゃんねるViewer)
【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十四
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1062481563/ (要 2ちゃんねるViewer)
【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十五
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1068315941/ (要 2ちゃんねるViewer)
【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十六
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1078289902/ (要 2ちゃんねるViewer)
【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】17
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1117857433/ (要 2ちゃんねるViewer)
【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十八
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1142503200/


2ちゃんねるViewerの使い方
http://tubo.80.kg/tubo_and_maru.html
http://2ch.tora3.net/

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 19:00:31 ID:kbIRT47J
金正日本人 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!!!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1150366619/134-135
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612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 19:45:15 ID:EcxH1GE1
ttp://www.strategypage.com/htmw/htproc/articles/20061011.aspx
ストラテジー・ページ:北朝鮮の核実験は、眠れる巨人を覚醒させるかも


北朝鮮の核実験は東アジアの大国の軍事大国化に拍車をかけるであろう。
日本は第二次大戦後に再軍備の必要を感じてこなかったのだが、最近
起きた朝鮮の核実験はそれを変えそう(ry

このあとに、日本の自衛隊の戦力の現状評価があって、特に海上自衛隊
への注目度が高いのだけれど、中国の海軍との比較で東アジアの日中の
海軍軍事力の比較検討が:


日本の軍事費はGDPの1%、$42.1Bで、中国はGDPの4.3%、$81.48Bだが、
空海軍力では中国を上回る。

<日中の海軍軍事力>
As one example, Japan has 40 destroyers in its Maritime Self-Defense Force. China
has 25, only nine of which are really modern. China has 45 frigates, of which perhaps
15 are modern. Japan has nine. Most of China's submarines are very old Romeo-class
submarines or the Ming-class ( which is a variant of the Romeo). Only 22 of China's
subs are relatively modern. Japan has 16 modern diesel-electric submarines.

<日中の空軍軍事力>
The respective air forces also show a technological disparity. The bulk of the 1,250
fighters in Chinese service are J-6 and J-7 models, copies of the 1950s era MiG-19
and MiG-21, respectively. China's only modern fighters are the 200 J-11 (Su-27) and
180 Su-30MKK Flankers. The Japanese air defense force centers around 180 F-15J
fighters and 130 F-2s (best described as an F-16 that took steroids). (ry

ついでに、この人も、日本はその気になれば半年以内で核爆弾を作ると書いている・・・
Japan could also decide to build nukes ? and has the ability to do so very quickly (within six months).

613 :軍需利権に踊らない日朝の若者はクズである:2006/10/12(木) 19:50:26 ID:H0wOw0yA
:肝弱ヨロヨロ晋三が女子アナと六本木の路上でキスしたら北朝鮮はTNT式水爆実験 :
北朝鮮からのマッタケ輸入が止まったら日本経済はあっという間に崩壊する!
884 名前:満州壷売り出っ歯の孫が軍需利権で稼いで悪いかよ、この貧乏クズどもが! :2006/10/06(金)
創価靖国軍拡屋の洟垂れ使い走り小僧安倍の延命工作のために
細野スキャンダルを差し出した自民・民主右派の不純同性交友。
:モナの路上キスシーンは絵になるほどカコ良かったね :2006/10/05(木)
安倍や麻生や昭一のようなチンケなトッチャン坊や2世と路上でキスしたい女子アナは一人もいないわな。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/abe06.htm
安倍晋三が「北朝鮮強硬派」の筆頭のような顔をしているのは、
重要な理由があるのだ。
武器の引き鉄を平気で引くようなKIチGAIの若者を生み出す憎悪のシステムを
国の中につくりあげて行かなければいけない。
先ず教育とマスコミが奪い取られた。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:24:12 ID:X+XwQP0p
核武装しても北に対しては抑止力にはならない。あそこは特殊すぎる。
書記長の頭上に直接核落を落とせる確証がない限り無駄。
またそれが目的ならば通常兵器で十分代替可能。
金としては落としてもらった方が国際的発言力があがる位にしか考えていない。
対米、対中、対ロについては核保有を必要とするほどの関係悪化には至っていない。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:49:09 ID:v7c2CyWG
日本の核武装には反対だね
日米安保があるかぎり日本に核は必要ないよ



616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:59:59 ID:XwNeuOEM
>>615
日米安保? そんなもの信じてるのか?

そもそも北の恐怖は米にとって好都合な話。
日米安保を盾にして、日本で大きくなる米の軍事力。

核武装するをするのがいいのかは疑問だが、
核武装論議をしているフリは有効かもしれない。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 23:23:08 ID:+RU4PK4w
>>615
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
「フランスがその国力に比して大国として扱われる理由の1つは核保有国であるからである。」
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫       "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット  "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけた
            とすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカ
            は日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露か
            らの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"

しかし
"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた"。

618 :名無しの愛国者:2006/10/17(火) 17:56:07 ID:YUGvY2hi
>>614
イヤイヤ、軍事拠点を狙うだけでもかなり有効。
とりあえず軍事力を削がねば、自衛隊の仕事が増えてしょうがない。
>>615
アメちゃんに撃たせたら死の灰が日本にやたらとたくさん来そう。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 21:30:19 ID:CcXWjk+Z
ドクター中松キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!

【発明】ドクター中松、ブログで衝撃発言!「ウチの研究室で原爆作っちゃいました!」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1157730651/l50

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:02:40 ID:DBII3/05
10月15日安保理制裁への北朝鮮側対抗措置について
10月15日「報道2001」において、独研の青山繁晴主任研究員は、安保理制裁
への北側対抗措置の懸念すべき可能性は、核実験をしたとはいえ、小型化などの問
題のために核兵器は現時点でまだ使えないので、天然痘など生物化学兵器を使用
恐れである、と述べた。北朝鮮の生物化学兵器なら、鳥インフルエンザがあること
を忘れてはならない。昨年、平壌では鳥インフルエンザが発生し、家禽類が大量死
、本年9月、鳥インフルエンザ用隔離病棟を完成させたほどだ。
 ミサイルなど、使用しなくても渡り鳥で十分だ。渡り鳥の季節が始まりつつある
今日、日本政府は鳥インフルエンザを兵器と見なす、アメリカ並みのバイオテロ対
策を取ることが急務といえよう。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 14:31:47 ID:EkrxzQim
韓国と台湾以外の日本の隣国は核兵器保有してるから日本もこっそり核兵器作った方がいい

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:51:32 ID:EKOMFuYc
「核ドミノ理論」で検索

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:01:06 ID:hBnAWBx5
核ドミノ、
食い止められると思っているのが
かなりオメデタイとオモ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:06:07 ID:vC2g1Ee+
580 :ひよこ名無しさん :2006/09/22(金) 00:31:31 0

     愛知県警「こんなもんかよ」
     愛知県警「うわさの中国人ってのは―――」
     愛知県警「こんなもんかよッッ」
    竹石圭佑「ヒィ……」
     愛知県警「逃がすかバカッッ」
    竹石圭佑「……救命阿ッッ」

588 :ひよこ名無しさん :2006/09/22(金) 00:53:41 0

         ★竹石圭佑の名言集☆

 蒲田署「…………… な… な… なにものだ………」
竹石圭佑「とっくに ごぞんじなんだろ!? オレは名古屋から
     きさまらをたおすためにやってきた 中国人……… 
     わずかな理性をもちながら はげしい性欲によって目覚めた 伝説の戦士…超中国人 竹石圭佑だ!!!!!」

竹石圭佑「植草の敵を討つんだ!!!あいつは二度捕まった!!!もう言い逃れできない!!!」

竹石圭佑「植草はいいヤツだった…ホントにいいヤツだった…一番の仲間…
     つ…捕まえやがって………」

 蒲田署「あのミラーマンのように!!!!」
竹石圭佑「あのミラーマンのように?…
     植草のことか… 植草のことかーーーーっ!!!!!」

竹石圭佑「ざ い に ち 波ーーーーーっ!!!!!」



625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:38:19 ID:8d3gzACU
他国と同じ兵器を作るより一歩二歩進んだ兵器を作ったほうがいいんじゃねぇの?

626 :名無しの愛国者:2006/10/24(火) 08:50:26 ID:/v4BskVR
たとえば?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 12:07:59 ID:P+9x+isu
超強力なレーザービームとか。
すいません、なんだかよくわからないまま言ってます。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 12:54:03 ID:pbPuJyNT
核を持てるなら持ってもらいたが、ぶっちゃけ無理な事なんじゃ?輸入大国が孤立したら終わりでしょ。よそが認めてくれたらいいが。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 13:43:07 ID:M7BcdSDA
「日本が核武装を試みたら国連から制裁を受けて、北朝鮮みたいに孤立してしまう」・・・
これって、ホントなの?

日本がハイテクパーツを世界に供給して、それで世界の工業製品が完成品となることが多い。
もし日本に経済制裁して世界の先端産業が安泰なの?
あと。
かつてインド、パキスタンは核実験しました。
今、インド、パキスタンは世界から孤立して大変なことになってるの?


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:43:25 ID:XXvAMU9H
>>629
ウソ。
まぁどっちにしろ、スパイ天国と揶揄されるザル具合を何とかするのが先決だ。
でなきゃ危険すぎるからね。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:04:35 ID:YGMSjnp2
水爆>核兵器

まぁ開発に数十年かかるが


佐賀県

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 19:39:12 ID:9Y4ZQEgy
拉致問題は、それだけに留まらない大事件だったんだね。

独自の技術も能力も無い北朝鮮が、全てを持っている国、日本から人、物、カネを盗み出し、
それを使って邪悪な陰謀を達成しようとした、その端緒だったんだね。

日本人印刷工拉致 → 偽札(スーパー・ノートなど)偽造 → 核兵器開発 → 日本を恫喝
 ↓
医療が必要 → 日本人医療従事者拉致(看護婦(曽我ひとみさんも看護婦だった)、医師など)

昭和40年代のあの当時、日本の政治家がもっと真剣に国益を考え、スパイ防止法と対外諜報機関
を創設していたなら。そして拉致事件を真剣に追及し解明していたなら。そしてそれに荷担していた
総連などの在日を厳しく取り締まっていたなら。現在の北の核危機も無かっただろう。
今からでも遅くない。
スパイ防止法を制定し、対外諜報機関を創設すべきだ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:03:15 ID:NqMOzpwn
今週号の週刊ポストによると、自民党内では、極秘の核武装論議が始まっているらしい。
「今後は、核に関するより具体的な話が進められていくことだろう」と国防族が
話している。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:51:44 ID:9dh4WX7w
>>631
水爆は核兵器だろ?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:01:36 ID:bWZHFdT3
筑紫の番組で今やってたんだけど
政府が残業代1円も出さないシステム導入を検討してるらしい。
成果主義でメリットはやる気の向上や効率化らしい。
こんな事なったら歩合制と同じじゃん

引っ込み思案の日本人もさすがに黙ってられないぜ?
暴動じゃああああああああああああああああああああああああ

誘導 【政策】いくら残業しても残業代1円もナシ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1161702125/l50#tag35

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 04:19:46 ID:9/VXui9F
米国はその気じゃないの。

WSJ紙 WP紙


http://blog.goo.ne.jp/hayama_001

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 06:51:38 ID:LdDToS9R
日本が核を持つと困るのは、中国韓国北朝鮮。
ああロシアも少し困るかな。
アメリカはどっちだろうね?
きちんと支配下においたままにするか、ある程度独自に力を持たせて中国を牽制させるか。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 06:58:45 ID:LdDToS9R
ああ、けど日本に核実験ができる場所があるかが問題だね。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 07:06:28 ID:stN4z/Sk
>>638
北朝鮮があるよ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 07:38:15 ID:LdDToS9R
>>640
北朝鮮でやっちゃうのかい・・・。
ところで核実験って何をやるんだろ?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 07:40:11 ID:LdDToS9R
間違えた。
>>639だった。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 07:42:47 ID:Su751Wp9
オレは日本の独自核もアメの核の傘も北朝鮮にどれだけ効くか懐疑的だ
北朝鮮にしたら首都と中・露からの物資が届く港湾だけ守れれば戦争に
支障はない。守るべき大都市の数が北朝鮮のほうがすくない。

3)北朝鮮は大都市の数が日本より少ないから核抑止が効きにくい
  金正日「平壌・南浦、元山・清津に核を落としたら東京川崎、大阪、横浜
      に核を落とす」
  日本側「ハムフンの安全を保証したら名古屋の安全を保証してくれますか」
  金正日「名古屋とハムフンじゃ釣合わん。名古屋に核を落とされたくなければ
      日米安保を解消して、北朝鮮の半島統一に邪魔な米軍を日本から
      追い出せ」
  日本側「拒否します」
  金正日「なら、仙台・広島・北九州・福岡・札幌・千葉・さいたま・
      神戸・京都・名古屋と指を一本一本へし折るように核を
      落としてゆくまでだ。いつまで痩せ我慢がつづくかな?」
  
ってことになるんじゃないの?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 09:07:52 ID:pBku29Pi
携帯サイトですが、ここでも核武装について議論しております。
http://dream.cside6.com/bbs/2/?btype=docomo&mode=topic&file=20061023213728

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 18:57:08 ID:bVnXOpIF
>>629
橋本首相の米国債売却発言でNY株式市場が暴落したことを考えると、
日本への経済制裁は世界恐慌を誘発するんじゃないの?
核実験場はインドに借りればいいんじゃないの?技術供与と取引きで。

イラク戦に投下された米軍ミサイルの部品のうち日本製が50%を超える。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81133&servcode=100§code=120

645 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/10/25(水) 19:46:37 ID:bBRv9tUM
 久間章生防衛庁長官は25日昼、日本外国特派員協会で記者会見し、北朝鮮の核実験を
受けた日本政府の備えについて、「2007年度予算編成では、財政が厳しいおりだが、
節約すべきはしながら必要なものはちゃんと整備していく姿勢で臨まねばならない」と、
07年度予算に盛り込む決意を強調した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __     * 政官業トップらの経済を私物化したバブル生成と崩壊で
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 、経済の機能的サイクルに支障が出てる。だからシロウトに
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 株投資を煽ったり政府をせかしてるんだが、勝手なモンだ。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 財界は手っ取り早く公的資金を投入してもらいたい訳ですね。(・A・ )

06.10.25 日経「防衛庁長官『ミサイル防衛導入、可能な限り前倒し』」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061025AT3L2504025102006.html

* まだ性懲りもなくインサイダーを狙ってる場合(ライブドアなど)もあり
  投資はいまだ国民にとって危険な状況と思われます。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 20:53:10 ID:CALypKl3
>>637
中国は日本が核兵器を持ってもそんなに困らないでしょ。
すでに日本を壊滅させることができる量の核を持っている上、
かつて核超大国・ソ連と激しく武力衝突しても引かなかった国で
日本が持てる程度の核兵器が対中牽制力として働くか疑問。
ロシアは所有している核兵器が桁違いで相手にならない。
実は日本の核武装を一番恐れているのは米国だと思う。
しかしそれは日本の核戦力を恐れているのでは無くて、
アジアの核拡散に歯止めが無くなるから。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 22:43:15 ID:KbZKBPny
日本がロシアに比する数の核ミサイルを揃えることは不可能じゃない
もっとも数は問題じゃない
中央の地方に対する支配権を断ち切るように使えばよい
侵攻の意志がないことを示し、一般市民の犠牲を最小化しつつ、権力中枢を破壊する

日本が核保有すれば南鮮も核保有に動くだろうが、
東南アジアに拡散が広がるかな
日本はその歴史や国力からして核保有していてもおかしくない国だ
対抗して核保有に走るのは斜め上のヘンな国ぐらいだろ
北東アジアが核保有国だらけになれば国境線は固定化される
礼儀正しい外交をするしかなくなる
日本にとってはむしろ居心地がいいかもしれない

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 23:44:17 ID:9dh4WX7w
例えば日本が核を持って、どこかと戦争したとする。

相手国は核攻撃によって全土ほぼ壊滅。
しかし日本も横浜、大阪、名古屋など大都市が核被爆。死者1000万人超。


想像してみよう。
MADは数の問題じゃない。
三馬鹿民は何考えてるかわからんから怖いけど。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 02:42:27 ID:ESCEjEKF
核武装是非論からはズレるけれど
日本が非核の世界で米中が全面核戦争に突入したらと妄想することがある
米中の軍事力、経済力の過半は消滅し、国家の維持すら困難な情況に陥りかねない
いち早く立ち直ったものがその戦争の勝者となる
そのような状況でロシア、EUに漁夫の利を得させるわけにはいかないから
米中の核は他の核保有国をも攻撃せざるをえない
疲弊した米中を日本が支配することなど許されないから
日本も両国からの核攻撃を受けることとなる
日本自身が核を持っているか否かにはまったく関係なく
日本がいずれと同盟していようといなかろうと関係なく

全世界に広がる核の災厄の中で自国の統一を維持しつつ
他国の国権の剥奪に成功した国が世界政府を作るんだろな
核廃絶はその世界政府によってしか成しえない

核廃絶よりは核の恐怖の下での生のほうがナンボかマシだ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 02:51:36 ID:Be5qXpUE
>>648
まだそんなことを。
核攻撃込みの戦争に突入する事態ってのがどういう状況か言ってみてくれ。
どう考えても世界規模の最終戦争だろうが。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 06:24:13 ID:ESCEjEKF
核戦争が最終戦争になるという保障はない
複数の国が中途半端に生き延びれば
そこからまた次の核戦争へのカウントダウンが始まることとなる
輪廻の輪から抜け出られぬことこそ最悪と見るならば
唯一の軍事超大国の存在する今こそ「最終」戦争を「実現」する絶好のチャンスともいえる
恒久平和を希求するならば全面核戦争に向けて努力すべき

まあ、世界政府ができても遅かれ早かれ分裂するんじゃあないかと思わんでもない
個人が孤我として完結し得ないように組織体も他者を必要とするような気がする
たぶん人も国家も輪廻から抜け出ることはできない

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:14:33 ID:ylNPYS2R
>>647
ロシアに対して権力中枢を破壊するのは至難の業。
ABM-3防衛システムがある上、自動報復システムや多数のSLBMがある。
どう転んでも日本が完全壊滅するのは確実なんだから、
ロシアがどうなろうと意味無いよ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:20:46 ID:ylNPYS2R
>>647
>>北東アジアが核保有国だらけになれば国境線は固定化される

これも疑問なんだが・・・
北方領土や竹島は完全に固定化されるだろうけど、尖閣はどうかな?
相手は中国だからわからない。中ソの武力衝突の例もあるし。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 15:35:50 ID:3zIXLK2E
>>651
自分の言葉に酔うのが気持ちいいのは経験上俺もわかるんだが、
それは他人から見ると相当恥ずかしいものだから
中学ぐらいでやめとく事を老婆心ながら強く勧める。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 16:21:26 ID:t5GDIrX1
核保有論議は封殺できないと首相 

【16:04】核保有論議は封殺できないと安倍首相。共同通信加盟社編集局長会議で講演。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

656 :とりあえず tama:2006/10/27(金) 20:57:57 ID:8TA2ov+T
核がない国は安保能力がないのは、最低限の国際常識。
大国の日独が保有してないのが、核の空白を生んでるのも明らか

>>655その記事はまだ見てない

657 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/10/27(金) 21:21:49 ID:p6MYdTep
 安倍首相は27日、東京都内で講演し、核兵器保有の議論について「私の責任の
ある範囲としての政府、あるいは(自民)党の正式機関として(の議論)はないと
いうことははっきりしている。それ以外の議論は、自由な国であるので封殺する
ことはできないのは明らかなことだ」と述べた。さらに、首相は「政府としては
非核三原則は堅持していく」と強調した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    国民の右傾化を演出して、実は国家が右傾化
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / しているという指摘を無視してるのはそちらだろう。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 44トンあまりのプルトニウムを保有してるのは何故?m9(・A・)

06.10.27 朝日「核兵器保有『議論封殺できない』安倍首相講演」
http://www.asahi.com/politics/update/1027/017.html

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 21:54:30 ID:t5GDIrX1

首相「議論封殺できない」 核保有、政府や党内は否定

 安倍晋三首相は27日午後、共同通信加盟社編集局長会議で講演し、日本の核保有をめぐる
論議に関し「政府としても自民党の機関でも議論する考えはないが、それ以外の議論を封殺する
ことはできない。
非核3原則を堅持する方針は不動だ」と表明した。
閣僚や自民党幹部の一連の発言が、政府や党の核保有論議を求めたものではなく、
問題はないとの認識を示したものだ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102701000489

何を言っているのか、よくわかりません。 ><;

659 :とりあえず tama:2006/10/27(金) 22:06:39 ID:8TA2ov+T
まったく安倍の言葉はいつも越前クラゲの生態なみに不明だ
『日本は核武装を完了した』とでも言えば分かりやすいのによ!

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 22:13:51 ID:t2gLHgwV
核兵器保有に反対してるやつに聞きたいが、

1)もし北朝鮮など、日本の常識が通用しない無法国家が日本に
対して核兵器を使ったらどうすんの?丸腰でどうやって
自分自身や家族守るの?

2)アメリカ人が本当に日本人を守ってくれるという確証はどこに
あるの?

3)仮にアメリカ人が日本を守ってくれる姿勢を見せてくれたとして、
日本人はアメリカ人が血を流すとこを指をくわて見てるわけ?


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 22:27:38 ID:fiwrfhP1
>>660
1)核を使っても通常兵器で反撃できる範囲であればそれで十分。
北朝鮮は一度核を使えば、他国は通常兵力で北朝鮮を壊滅させることができる。

2)アメリカ人は日本を守る必要は無い。ただ、日本に存在する米軍基地を守る必要はある。
そしてそれは日本にとって十分な結論である。

3)答えは2)と同様。米兵は日本にある米軍基地を守るために血を流す。そこに日本を守る必要性は無い。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 22:48:20 ID:3zIXLK2E
660も質問の仕方が下手だが、661はそれに輪をかけてアホだな。
1は核をナメすぎなのか、日本は別に無くなってもいいじゃん的立場なのか知らんが
そもそも核の一義的用途はカードであって使用ではない。

2はつまるところ日米安保最高マンセー的意見であり(それがなくては成り立たない意見)、
それ自体はまぁ個人的意見だからいいんだが、昨今のアメリカの太平洋地域軍事再編の動きが
全く見えていない。
今のアメリカの軍事展開の基本的な流れは「負担できる事は負担させたい」であり、
その動きを受けて日本も徐々に準備を始めているというのが現状。

3に至ってははぐらかしてるつもりなのか理解力が足りないのか、どっちにしろ何も答えてない

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 22:50:37 ID:iaDh6uib
NPT体制を脱退することがどんなインパクトを持つか想像
できない人が多いな。


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 22:53:53 ID:fiwrfhP1
>>662
>そもそも核の一義的用途はカードであって使用ではない。

ナイフを持ってもいじめられっ子はいじめられっ子のままと言う話だろ?
お前は人付き合いの中でいじめられないで過ごすコツは何か知ってるか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 23:00:26 ID:fiwrfhP1
>今のアメリカの軍事展開の基本的な流れは「負担できる事は負担させたい」であり、
>その動きを受けて日本も徐々に準備を始めているというのが現状。

補給とかの後方支援だろ? 今、日本がやってる。
逆に言えば日本を見捨てると米軍は主として今後の海上部隊の展開能力に支障が生じる。
そして米軍のリスクを負担することによって、日本を守らなくてはならない理由がアメリカ側に
増えていく。

要するに日本が米軍に協力することによって、アメリカにとっては負担が軽くなるし、日本に
とってはアメリカの保護の保証を得やすくなると言う流れになる。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 23:22:44 ID:8TA2ov+T
今日本が一方的に核開発を進めても、他国や米国から攻撃される事はない。
インド・パキスタ・北朝・イスラエル等で実証済み。
まして米国の主要な同盟国・日本は外交交渉を絶たないようにすれば、安全に核武装が可能。
フランス・イギリスの様に米国に深刻な脅威を与えず、
米国の指示で動く核保有国という位置づけになるだろう。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 23:26:15 ID:fiwrfhP1
>>666
そうだね。今日本が核を持たなくても、他国や米国から攻撃されることは無いだろうね。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 23:42:47 ID:8TA2ov+T
>>667
核は素敵だよキミ。
支那の未開人や殺し屋ロシア人でも、楽して常任理事国になれる。
外交努力なんかしなくても弱小国家は言うことを聞く。
色んな国際会議にVIPとして招待される。
みんな核があればこそだ。
ドイツと一緒にやれば、怖くて誰も文句など言えないさ。
米国とはパートナーとして仲良くやれば良い。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 23:45:34 ID:3zIXLK2E
>>664-665
やっぱり、韜晦してる訳じゃなくて根本的に勘違いしてるだけだったか。

「俺に協力しろ」じゃなく「自分の事はそろそろ自分でできるようにしといてくれ」だよ。



670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 23:49:09 ID:fiwrfhP1
てか常任理事国の拒否権ってそろそろ邪魔じゃね?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 00:22:14 ID:rbEjt2bt
>>670
核は素敵だよキミ。
自分には拒否権があり他人にはない。人生がばら色になるよ♪

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 01:16:47 ID:xyFDHjML
ペンタゴンは「日本は2050年までに核武装する」という報告書を
だいぶ前に提出したらしいな。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 02:08:57 ID:ad2mZMZu
日本が実際に核武装した頃には
今みたいにのほほんとした平和にボケてられない状況になってるだろうな
日本が核武装するという事はそのくらいの意味を持つ事は忘れてはいかん

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 03:31:58 ID:fl8Hlge7
これ以上ぼけてたら、やられちまうから、ちょうどいい契機になるだろ
一番困るのはエセ平和主義者だろうな
現実を見ないといけなくなるから

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 04:48:58 ID:FeAN1UWR
>>1


冷静に考えれば考えるほど要らんな




676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 08:49:41 ID:TWfHk6rY
>>675
核は美味しいよ。
持ってるだけで石油権利や食料を売ってくれる。
オリンピックも勝手に開ける。
為替操作や株操作も保有国だけの特権だ。
どんな低脳を派遣しても、国賓として重くもてなしてくれる。
ジャパン・ナッシングは出来なくなる。
日本外交には必需品ですね。


677 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/28(土) 18:48:00 ID:3BAASKTK
核五十発でいいから。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:57:02 ID:I6gFUQZ4
日本で核実験やれる所は、日本アルプスか大雪山の中腹
くりぬいて深い穴掘ってやるしかないな。
国立公園で核実験w

本当に北朝鮮のミサイル着弾しない限り、世論は認めないだろうな。
そんなこと。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:38:28 ID:3HedzvkX
>>668
第二次大戦の戦勝国あるいはその後継国家と公認されたから、
常任理事国なんだよ。
日本は旧敵国で国連の敵と明記されていることをお忘れなく。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:38:36 ID:j8QDl+Un
>>678
硫黄島などの無人島の地下。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:51:28 ID:wUYUalwa
Japan should have nuclear weapons.
The reason is that there is the necessity of keeping the military balance of Japan,
China, and Russia equal in order to maintain the peace of Esat Asia.

682 :中川支持@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:53:38 ID:0X+c6v/w
>>678
>>679
第二次大戦の戦勝国は山ほどある。それが常任理事国の充分条件だった訳ではない。
原始時代の未開国中国が成れたのは、あくまで核保有が条件だったのは明らか。
核の既成事実を作れば既得権ができる。
核武装した日本は米国に次ぐ軍事超大国となる。
常任理事国入りを拒否できると思う人は、無知かサヨのどちらか。


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:54:29 ID:GQXAjTu5
たしか中華人民共和国が国連の常任理事国に入る前は、
中華民国(台湾)が常任理事国になってたんじゃなかったっけ?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 21:29:23 ID:3HedzvkX
>>680
水爆実験(原爆の100〜4000倍の威力)はどうするの?
島が壊滅するのは仕方が無いとしても、
半径150kmの船舶航空機立ち入り禁止、漁業資源壊滅だが・・・
それに核保有五大国の例から見ても最低50回の核実験が必要。
臨界前実験にまで持ち込むには、フランスの例から200回程度。
ロシアレベルなら700回以上、アメリカレベルなら1000回の実験が必要だよ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 21:49:32 ID:UtNA0HnX
>>683
今も The Republic of China が常任理事国

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 00:47:21 ID:cZ1YoswV
臨界前核実験の技術が進んでいるので、爆発実験はかつて程必要ではない。
地上爆発や海上爆発は当然やらない。
地下数百メートルに装置を埋めて小規模核爆発を数回、が現実だろう。
それでも保有国にはなる。

イスラエルは爆発実験をしていない保有国。インド・パキスタは数回。
色んなやり方がある。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 03:02:26 ID:X4uy2RaK
>>686
>>地下数百メートルに装置を埋めて小規模核爆発を数回

そんな程度の検証で作れるのは原始的な原爆だけだろう。
そんなものを持っても百害あって一利無しだ。
コンピュータシミュレーションだけで確実に作れて実験検証が必要無いのなら
ロケットが打ち上げに失敗することはないはずだが、現実は違う。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 03:10:26 ID:X4uy2RaK
特に本当に兵器として運用するつもりなら、空中投下核実験や地上発射核実験は
陸上爆発・海上爆発共に運用する軍隊のための訓練として絶対に必要だろう。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 03:28:12 ID:X4uy2RaK
あと、日本で簡単に核実験ができるみたいに言ってるけど、
かなり核実験には失敗が多い。中国や旧ソ連は失敗を隠している。
不発ならまだしも、威力調整に失敗したり、紛失したり、放射能を漏らしたり・・・
エラーで兵士や市民が大量に犠牲になるリスクがあることを国民に納得させる
ことができる政治家がいるかどうかあやしい。
まあ、そんな政治家がいれば、そいつの地元で強行できるだろうけど。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 07:04:41 ID:IMyuDEiQ
>>682
>ロシアレベルなら700回以上、アメリカレベルなら1000回の実験が必要だよ。

今日び、そんなに保有数競争だのマジの撃ち合いだのしたいのか?
俺はてっきり外交カードと抑止力に使う前提で皆話してるものとばかり思っていたが。

否定派の好戦性には恐れ入る。


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 07:22:35 ID:IMyuDEiQ
×>>682
>>684

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 10:58:08 ID:l2VUmhHM
>>687〜689
はいはいキミはサヨね。
しかも違う人っぽく書きこしてるけど同じ人(失笑)
>>691も別なPCで書きこしたろ?(再失笑)

勿論>>690の言うとおり限定的な核戦力に決まっている。
中川や麻生氏が最終核戦争論者のようにイメージさせたいだけ。
良い子達は悪人について行っちゃ駄目!

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 11:18:36 ID:56VeenpU
 日本は核実験を行う必要はない。非核3原則の内、非持込を解除するだけ
で良い。今時核実験など、非現実的で無用。
 超小型原子爆弾を作るほうが難しいので、この実験をする可能性があるが、
北朝鮮がコレを行ったとは考え難い、この製造には非常に高度な技術と製品
がなければ無理。高度な技術開発は大量破壊兵器製造に直接・間接的に影響
する、人間は高度な技術開発に応じて平和構築に努力しなければ、ますます
滅亡の危機に向かうだろう。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 11:51:21 ID:l2VUmhHM
順番を踏むべきだね。
まず、米軍の日本での核保有を公式に宣言する。
あるいは必要時には持ち込む事を宣言する。
これは米国との協調する上でもとても大事なことだ。

その上で爆発実験まで至らない、イスラエル方式で開発する。
同時に外交努力で日本の核容認を働きかける。
臨界前にせよ地下実験にせよ、それからずっと後の話になる。
それでも対外的に手にするカードは大きい。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 12:54:15 ID:gG6RXdsN
>>692
ヲイヲイ
IDが明示されてるんだから「違う人っぽく」は無いだろ
同様に ID から 690=691


>>687
>コンピュータシミュレーションだけで確実に作れて実験検証が必要無いのなら
>ロケットが打ち上げに失敗することはないはずだが、現実は違う。
核爆発とロケット打ち上げを同列に置かれてもなあ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 13:11:19 ID:l2VUmhHM
お得意の論点すりかえね。ご苦労であった。

人類最終戦争を言い出したかと思うと、次は不可能論。次のすり替えは?

697 :国会議員って2ちゃんねる見てるのかな?:2006/10/29(日) 15:09:37 ID:5isq6fUA
@北は搭載出来る核弾頭を何発保有しているのか?
A威力はどの程度か(戦略級or戦術級、水爆or原爆、何メガトンくらいか)?
B日本のミサイル・ディフェンスはどの程度完成しているのか?
C実際に日本の都市or基地が攻撃を受ける可能性と場所は?
D日本が北から攻撃を受ける理由は?
E北は核をカードとして見ているか兵器として見ているか?
Fヒロシマ以来60年間核攻撃は一度も無い。核は今、兵器になりうるのか?
G核兵器の保有、管理維持の具体的なコストは?
H日本が核を保有した場合の軍事的、政治的プレゼンスはどの程度か?
Iサンデープロジェクトの視聴率が気になる

核を持っても無駄だとは思うけど、日本もちょっとくらい
見栄を張っても良いかなと思えてきた、、、
アメリカに任せっきりじゃなく、いつかは自立しなきゃ駄目だし、、、

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 18:12:04 ID:uB285FgE
質問大杉
@持ってない。
B完成してないし、完成しても100%迎撃はできない。
現在10%程度の迎撃率ともいわれる。
F兵器だから各国が怖がってる。
Gフランス・イギリスの例から推測はできる。日本が検討するのは両国より小規模であろう。
また日本のGDPは両国より大きいので、破産するほどでないのは明らか。
H絶大。北やパキスタの100倍程の衝撃が走る。ドイツも一緒なら国連がなくなる程の衝撃。
もっとも開発だけでミサイル配備しないなら、限定的な外交ツール。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 18:22:19 ID:VlCDc1b2
保有核弾頭数
露7000
米5000
中400
仏350
イスラエル200
英185

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 18:24:54 ID:fmqsodaT
イスラエル200
ってイスラエルは核保有すら宣言してません。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 18:46:52 ID:VlCDc1b2
俺はただえらい人がいったことを
おうむ返しにいってるだけ。
これはストックホルム国際平和研究所が言っている。


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 18:55:52 ID:IMyuDEiQ
>>690-691は俺がレスアンカー間違えたから書き直しただけだよ

>>694
非常に現実的な線だと思う。
よく言われてるけど、その間にスパイ防止法なりなんなり、必要不可欠な下地も整えなきゃね。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:13:58 ID:X4uy2RaK
>>694
冷戦時代の西ドイツみたいに米軍の核兵器持込は日本が認めれば大丈夫だろうけど、
日本独自の核兵器開発は非現実的だな。
NPT脱退、CTBT批准撤回、IAEA査察拒否、日米原子力協定破棄で
一直線に「ならず者国家」と化する。
既存の五大国同様な立場で核保有六大国として、これらの条約を遵守しつつ
核武装ができるなら、おおいに結構だと思う。
国連敵国条項の削除と常任理事国入りをしてからじゃないと難しい上、
核実験をどこでやるかも大問題だが。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:35:14 ID:IMyuDEiQ
>>696
>次のすり替えは?

早速来たみたいだよ。ほら真上に。

705 :日本の将軍様:2006/10/29(日) 19:54:59 ID:uB285FgE
>>703
悲観論。大儀であったぞ。

しかし脱退や破棄は世の望むところでは無い。
あくまでイスラエル・フランス・英国のごとく米国協調の核保有じゃ。
再考を求むぞよ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:09:44 ID:X4uy2RaK
悲観論じゃなくて現実論でしょ?
NPTを脱退せずに核保有国になるためには、
核保有五大国と同じ立場にならないといけない。
イスラエルとか印パとか、そもそもNPTに加盟してないから論外。
だいたい、きちんと条約を守らないと核燃料が手に入らなくなくなるだろうが・・・

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:18:40 ID:m+d6Nub9
日本が核武装したら世界史においてローマ帝国のキリスト教化と同じくらい
意味を持つぞ。後世の歴史家から日本の核武装がきっかけとなり
核拡散のスピードがそれまでよりはるかに速くなり、やがてそれは国単位から
組織単位へと移り、21世紀は核戦争の時代となったとな
おまいらそういう可能性を考えて核武装の話をしているのか?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:32:11 ID:dQQcjENg
>>707
問題はそうなった時、歴史として語られることになるかどうかなんだが。

709 :日本の将軍様:2006/10/29(日) 21:32:38 ID:uB285FgE
基地街出没。

『日本が核武装すると核拡散する』=根拠の無い彼の妄想

報道ステーションかニュース23で仕入れた知識か?

その理論を証明しろよ基地街


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:33:55 ID:dQQcjENg
>>709
日本の核武装論も、北朝鮮の核実験に刺激されているが。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:37:33 ID:m+d6Nub9
>>709
ま、唯でさえ核拡散しているのに唯一の被爆国が核を持ったら
どのくらい政治的意味を持つのか想像してみろよ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:38:06 ID:X4uy2RaK
核不拡散条約(NPT)では核保有五大国を「核兵器国」として規定し、その他の加盟国を「非核兵器国」と定義しているのだが、これを脱退せずにどうやって核武装するの?

1. 核兵器国は核兵器等を他国に移譲せず、また、その製造等について非核兵器国を援助しないこと
2. 非核兵器国は、核兵器の受領、製造又は取得をせず、製造のための援助を受けないことを約束し、それを確認するためにIAEAの保障措置を全ての核物質に対して受け入れること
3. 全ての加盟国に対して原子力の平和利用の権利を保証すること
4. 核兵器国には核軍縮のための交渉を誠実に推進すること

NPTは核兵器の禁止であり、原子力のあらゆる軍事利用を禁止するものでは無く、
軍艦の推進機関として原子力を利用することは禁止されていない。

日米原子力協定では、日本は、あらゆる軍事的目的のための使用が禁止されているので、
まずこの二国間原子力平和利用協定を改正あるいは破棄するために米国を説得することが、NPTうんぬんより先じゃなければならない。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:44:46 ID:uB285FgE
>>711
それが妄想。ただのキミの希望だ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:50:52 ID:uB285FgE
>>712
日本国憲法を絶対に変えないとして防衛議論をするのと同じ論法。

NPTは絶対に変えない
日米原子力協定も絶対に変えない
敵国条項も絶対に変えない
ついでに日本国憲法も絶対に変えない

だから何でも絶対に不可能という論法。ハイ破綻。
世の中はその様に不動ではない。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:55:04 ID:m+d6Nub9
>>713
まあそれが妄想というならその根拠を示してもらわないとな
日本が核武装しようがしまいが世界の核拡散のスピードには
全く影響がないっていうな。
俺自身は実質はともかく今までの被爆国家としての平和活動を
180度路線転換することは象徴的意味においては各国の世論に
与える影響は大きいと見ているがな。日本が政治的にはそこそこの
大国であるが故に。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:05:26 ID:dQQcjENg
不動ではないが、動かす時にはリスクが生じる。
危ない橋を渡る必要がどこにある?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:12:23 ID:Yj+9zWcP
非核や非武装の考え方は
戦後教育ですり込まれたもんでしかないから
その大本のアメちゃんが渋らなければ、作らない理由も無い。

「日本が核武装したら、核拡散に歯止めがきかなくなる」
って声も多々あるが、むしろ、今までほんとに歯止めが利いてたのか疑問。

今までは技術的問題で作れなかっただけじゃねーの?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:13:20 ID:X4uy2RaK
>>714
絶対に不可能ではない。

日本国憲法は日本国民の過半数の賛成と両院議員の3分の2が賛成すれば変えられる。
日米原子力協定は相互に協議による両政府の合意があれば変えられる。
NPTはすべての核保有五大国とIAEAの理事国のすべての賛成と締約国の過半数の票で
変えられる。
敵国条項(国連憲章)は国連総会の構成国の3分の2の多数で採択され、
且つ、安全保障理事会のすべての常任理事国を含む国際連合加盟国の3分の2によって
各自の憲法上の手続に従って批准された時に変えられる。

日本国憲法は国内問題なので、外国の同意は必要ないが、核兵器保有の問題は
核保有五大国=常任理事国との合意が最低限必要。
まず、米国との合意だけでOKな日米原子力協定を変える努力を最初にすべき。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:14:40 ID:M580FmEu
>>715
どちらの結論が正しいとしても、日本が核武装すると
核が拡散するという説の根拠を示すのは君の方ではないのか?
君が最初に自説をぶち上げたんだから。それがなきゃ709だって
反論しにくいだろ。
ちなみに私の意見は以下の通り。
インドやパキスタンやイスラエルや南アフリカのときは拡散しなかったのに
何で日本だと拡散するんだ?仮に拡散したとしても最初に核を持ったのは北
なんだから、それは日本のせいではなく北のせいではないのか?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:16:04 ID:m+d6Nub9
>>717
南アや旧ソ連諸国が核を放棄したように今までだって技術的には作れたのに
持たなかった例はいくらでもある
ま、日本が核武装しようがしまいが長期的には世界大戦へ向かってまっしぐら
だとは思うけど問題は日本核武装がどの程度そのスピードに影響を与えるかだ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:22:05 ID:gG6RXdsN
>>712
>日米原子力協定では、日本は、あらゆる軍事的目的のための使用が禁止されているので、
>まずこの二国間原子力平和利用協定を改正あるいは破棄するために米国を説得することが、NPTうんぬんより先じゃなければならない。
↑これは妥当な意見だな
日本の核武装は米国の承認の下に行う必要がある
ただ、平和利用協定読んだかぎりでは、相手が違反した場合、燃料等を引き上げる「権利を有する」とある
自動的に禁輸、燃料等引き上げにつながる訳ではないようだ

>>715
>俺自身は実質はともかく今までの被爆国家としての平和活動を
>180度路線転換することは象徴的意味においては各国の世論に
>与える影響は大きいと見ているがな。日本が政治的にはそこそこの
>大国であるが故に。
オレは影響は小さいと思うな
今までの日本が外国から見れば不可解な国だった
その非合理な日本の行動を説明する言葉が「核アレルギー」
核アレルギーは日本の神経症につけられた病名だ
日本が核武装すれば多くの国は、日本が半世紀を経てやっと敗戦の後遺症から立ち直ったのだな、
と思うだけのこと
各国は各国の合理性に基づいて核武装/非武装の選択を迫られることになるが
それはそれらの国の問題であって日本が思い悩むべきことではない

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:24:51 ID:uB285FgE
>>720
日本の核武装とは何の関係も無く、世界は核拡散している。
現実に目を向けろ。
日本がどうしようが『ならずもの国家』は最良の兵器=核。で武装していく。
日本がどうしようと、そうするのだ。無関係に。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:24:52 ID:m+d6Nub9
>>719
まあそれを言うならそもそも核を持ったのはアメリカであり
それだってドイツ、日本に対抗するためだったんだが
何十年か前までは技術的問題で先進国しか作れなかったんだが今や
北朝鮮レベルでも作れるようになってしまった。もう渡っているかも
しれんがアルカイダが持つのも時間の問題だろう
もう、核兵器無力化装置が誕生しない限りこの問題は人類の生存そのものを
根本的に揺さぶるだろう
日本核武装による核拡散の根拠は前に挙げたとおりだが

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:30:30 ID:dQQcjENg
合理性を考えるなら、アメリカ移住が最善。
ハワイなら日本語通じるし。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:32:48 ID:dQQcjENg
そして現実を考えるなら、核武装に金を投じるよりは
経済に金を投じる方が日本の国力にとってプラス。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:34:25 ID:X4uy2RaK
まあ、日米原子力協定を改正して核爆発装置開発OKになっても、
NPTやIAEA査察、CTBTの縛りは残っているわけだが。
米国がこれらの条約を無効化を容認してNPT加盟「非核兵器国」に対する
核兵器拡散を認める事態になったときは、かなり恐ろしい状態ではある。
ありとあらゆる国が核武装を正当化しても、それを批判する根拠が無い。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:36:36 ID:m+d6Nub9
>>724
長期的に見て、アメリカはイスラエルと手を切らない限りテロの標的にされ続けるよ
世界資本がユダヤに支配されている限り無理だろうけど

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:36:46 ID:gG6RXdsN
>>716
いまの時点での核武装は危ない橋渡りではある
ただし、将来予見される中国の膨張に対しては
核を持たない道こそが危ない橋渡りになるのではないかと思う

有事にMDが機能する保証はない
中国がアメリカの衛星にレーザーを照射したという
その狙いは明らかなように思う
イザという時にMDは機能不全に陥る
結果、アメリカは安全圏から日本に代って核で報復することはできなくなる
他国のために自国民を大量死させる事はできないから
すなわち中国の核に対してアメリカの核の傘は機能しない


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:37:35 ID:dQQcjENg
>>728
その前に中国が膨張すると、中国は戦争できなくなるんだが。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:42:09 ID:X4uy2RaK
>>728
MDも何もなくて、総数二万発と言われる核兵器を所有していた
旧ソ連が脅威だった冷戦時代にも米国の安全保障は機能してたのだが。
中国の核戦力なんて旧ソ連に比べればたいしたことは無い。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:45:59 ID:m+d6Nub9
もう一つ、中国や北朝鮮に対しては核抑止も有効だと思うが
近い将来予見される国家以外の組織又は個人の核武装に対して日本という
国が核武装することがどの程度有効なのかということだ


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:51:00 ID:gG6RXdsN
>>726
日本の核武装が全世界への核拡散の引き金になるとは必ずしも思わないが
百歩譲ってそうなったとしよう
だから?
日本にとって第一の関心事は日本の生存と安全であって、
世界全体としての危機レベルのいかんではない
国を動かすのはエゴであって他者との調和ではない

「日本は最後まで核には手を出しませんでした
その高貴な精神がかつて存在していたことを私たちは忘れないようにしましょう」
と教師が北京語で生徒に語る未来は御免だ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:51:59 ID:X4uy2RaK
>>731
無効に決まっている。
今のイラクを見てみろよ、イラク正規軍を鎧袖一触で打ち破った米軍が、
兵士を毎日のように殺されている。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:58:33 ID:m+d6Nub9
>>733
まあそこらへんは個々の信念の問題になるわな
日本という国が滅びても核武装しないという理念を貫くか
世界全体の利益を無視しても現実の国益を重視するためにいずれ核武装という選択をするか
まあ国家以外の組織が核武装する時代には国の核武装は全く無意味だろうとは思うけどね

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:13:52 ID:X4uy2RaK
まあ、現実にはNPT体制を一番維持したがってるのは米国だが・・・
彼らは自分たちだけで核兵器を含む大量破壊兵器を独占したいと思っているのは当然。
ソ連が米国のあらゆる恫喝や非難を無視して核保有をしたときは、
マッカーシー旋風が吹き荒れて、国中が大騒ぎになったくらいだからな。
核保有国が増えるにつれて後付でどんどん規制をかけていったのも米国。
1967年1月1日前で核兵器を保有していた国を特権的保有国にするなどど言う
わけのわからない条件がまかり通っているのもおかしい。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:16:56 ID:m+d6Nub9
>>735
米国でも世論は核を放棄したがっている。自分達の安全保障に意味が無い
どころが危険をもたらすことが分かっているからだ
しかし、影の政府(ユダヤ)が核放棄を許さない。
結論としてはユダヤ資本による利権体制が続き、イスラエルによる一方的
なエルサレム占領が続く限り世界は滅亡へ向けてまっしぐらだということだ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:25:13 ID:uB285FgE
>>736
いい加減妄想はよせ。恥ずかしくなる。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:29:08 ID:m+d6Nub9
>>737
テロリストへの核拡散とハルマゲドンの恐れはアメリカ中間選挙で
大真面目に語られている争点だが
最もブッシュ政権を批判している民主党もユダヤの手先であることに
かわりはないという喜劇
これを妄想というならアメリカ選挙そのものが妄想ということになるな
そんなばかな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:30:42 ID:SO/GLFIy
隕石にむかってシャトルは発信した
ヒューストン指示はまだか

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:34:51 ID:uB285FgE
隕石はm+d6Nub9星雲に向かっていった。ピュー♪

ハルマゲドンは回避した

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:48:31 ID:m+d6Nub9
今後の流れ
2015年までにイスラム過激派によるアメリカ国内、イスラエル核テロ
もしくはイランによるイスラエル核攻撃
アメリカはイスラム教徒と核攻撃を含む本格的に交戦。その際、EU,アメリカ国内
のイスラム教徒による無差別テロ激化
この影響を受ける形で極東情勢が不安定化。中国、台湾に進行
日本がどうしているかは全く分からん。

742 :意味ない:2006/10/30(月) 10:37:03 ID:EAdLtJSy
核を使う可能性の低い、国家或いは大国に核抑止は効くが、
一番核を使用する可能性の高いテロ組織には核抑止は効かない

743 :名無しの愛国者:2006/10/30(月) 17:50:52 ID:nrMMWJZ1
危険が2つあって
片方にしか効かないから持たないってのは変じゃネ?
片方だけでも無くしとくのが普通だろ?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 17:54:53 ID:JBq7HdpE
>>742 テロ組織に核が渡ったらかなり危険。
   そういえば1997年だっけ? 旧ソ連のスーツケース型核爆弾
   が100発以上行方不明になったんだってさ
   それがテロ組織の手に渡ったかもしれないな。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 18:01:49 ID:ACP2dL1c
オウムも持ってるらしいよ。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 18:06:40 ID:P57lMXwq
>>743が正論
744/745は議論ができない人達。学級崩壊児童。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:14:18 ID:EdSOHvH2
起きる可能性が低いことのために税金使って良いのか?
漏前らが将来受給するかもしれない生活保護が、核武装の資金のために減額されて
受給されないなんてことになるかもしれないんだぞ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:37:42 ID:P57lMXwq
>>747
キミ貧乏人だろ。あるいはサラリーマン。
『金持ち父さん貧乏父さん』でも読みな
貧乏人は金持ちになる為の投資を惜しみ、金にならない事に投資するから
益々貧乏になり一生抜け出せない。そしてホームレスに至る。

生活保護に投資しても日本の資産は減るだけだ。
核への投資はあらゆる場面で日本の力になり、大きな金になって帰ってくる。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:41:16 ID:EdSOHvH2
>>748
具体的に、金になる局面とは?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:48:27 ID:P57lMXwq
>>749
キミ、ニュース見ないの?
核保有国の金儲け。
じゃあロシア・中国・アメリカとかのスレで読んだらどうですか。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:49:08 ID:EdSOHvH2
>>750
具体的には?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:54:31 ID:zEvakfjl
>>748
拝金主義者乙。

核兵器なんて破壊以外に何の役にも立たんし、廃棄するのも大変。
核動力艦船も同様で軍事目的以外には無用の長物。
戦後の日本はこういう非生産的投資を最小限に抑えて、生産的投資を
優先させてきたから、急速な経済発展をしたのを忘れてはいけない。
こういう非生産的投資ばかりして、経済が立ち行かなくなった旧ソ連を
見れば、どちらが金持ち父さんでどちらが貧乏父さんかは明らか。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:55:11 ID:hrO8AwBR
>>744
それずっと前から言われてるれど本当なのかね?
テロ組織の手に渡ったら、とっくに使っているだろう。

とゆうわけで、俺はガセと思っている。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:03:19 ID:7J98ml65
物理数学の優秀なODも存分に
能力発揮することができる。
あの優秀な人材あそばせるのは大きな浪費。

あの経済低迷のロシアが大きな顔できるのは
核のおかげという見方もできるが。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:06:27 ID:EdSOHvH2
>>754
サハリン2のことか? あれは、あれを締結した時はロシア側の財政事情が苦しくて
不利な条件での締結でも飲まざるを得なかったから。そして今になって有利な条件での
交渉にし直そうとしているだけ。

そもそも核を持ってさえいれば万事安泰であるなら、最初から不利な条件での妥結など
ロシア側がする必要もない。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:21:08 ID:P57lMXwq
>>754
そうそう。
何で露西亜、支那のこじき国家が何度も復活するのか?
欧米は寄ってたかって助けたのか。
核保有国だったから、どん底でも助けて引っ張り上げたのだよ。
露西亜、支那が日本並みの非武装国家だったら誰が相手にする?


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:25:54 ID:EdSOHvH2
単にロシアや中国は資本主義の導入で経済力を回復させただけだろ?
ロシアは資源高騰の追い風もあったな。
ロシアの支援など大してしてないし、それは中国に対しても同様。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:35:04 ID:P57lMXwq
>>757
確信犯?馬鹿?

『ロシアの支援など大してしてないし、それは中国に対しても同様』
世界史を根底から覆した大発見だぁ〜〜〜〜!

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:35:43 ID:EdSOHvH2
何か大した支援などしたか?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:53:12 ID:zEvakfjl
アメリカがWW2終結後、西欧や日本に対して行なった支援はGDPの約4%と言われており、
現在の金額で言えば60兆円くらい。
それに比べれば大したことは無いけど。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:59:37 ID:zEvakfjl
冷戦終結後、欧州や日本がロシアに対してどれほど支援したかは知らないが、
マーシャルプランレベルでは無いことは明らか。
日本は中国に対してはODAで有償無償合わせて3兆円くらいの支援はしている。
ロシアはODA対象外。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:03:15 ID:zEvakfjl
>>756
WW2終結後、日本や西ドイツは軍隊が解体され事実上非武装国家で、
こじき国家以下の荒廃した状態だったが、アメリカは全力で支援しましたよ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:14:26 ID:P57lMXwq
>>761
結局知らないのか。
それにODAの金額は広く言われている金額より大幅に少ない。
加えて日本からの金銭援助だけにすり替えている。

それに結局知らないのか。あ〜そう。
『知らない』のに偉そうに演説したの。
そうか『知らない』のか・・・。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:21:45 ID:P57lMXwq
>>762
だから支那と露西亜の話しをしているのだよ。
核で得をしたという議題だ。

日独を支援した理由はソ連との核戦争を戦う為、
というのは世界史授業をサボった学生以外はみんな知ってる。
そして日独両方に米国は核を配備している。
ここでも援助の理由は核だ。

以降日独援助へのすり替えの話しは無視する。
ここは日本の核のスレだから。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:32:22 ID:EdSOHvH2
つまりソ連の核のおかげで日独は援助を受けた。

日本が核を持てばフィリピン、韓国あたりが支援を受けるのかねぇ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:42:19 ID:P57lMXwq
■禁止事項■

煽りや荒らしに反応する事


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:46:09 ID:zEvakfjl
>>765
そうでしょうね、フィリピン、韓国そして台湾は得をするでしょうね。


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:52:50 ID:zEvakfjl
日本が核を持てば、アジアの周辺諸国はアメリカに対して核を持ちたいとごねるでしょう。
もし、アメリカが彼らに核保有国になって欲しくなければ、それ相当の大きな対価を
支払わなければ納得しないでしょうから。
無論、本音では核なんて無用の長物だとわかりきっていても、ゴネることで、
得をするのが確実なら、彼らは国益上アメリカに対して不満をぶつけてくるでしょう。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 22:02:43 ID:zEvakfjl
実際にNPT核不拡散体制維持に一番熱心に努力しているのは米国。
米国がその努力を放棄すれば、NPT体制なんて簡単に崩壊する。
NPT体制維持なんてどこ吹く風のロシア、中国が核拡散を防ぐために
貴重な金や外交努力などするわけないから。


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 22:21:01 ID:zEvakfjl
>>735
>核保有国が増えるにつれて後付でどんどん規制をかけていったのも米国。
>1967年1月1日以前で核兵器を保有していた国を特権的保有国にするなどど言う
>わけのわからない条件がまかり通っているのもおかしい。

こんな変なことを言い出して、NPT体制を強引に作り出した米国の同意を得て、
NPT非核兵器国の日本が核武装を認めてもらうなんぞ、夢物語もいいところ。
40年に渡って築き上げて来た外交努力を無駄にして国益を害する馬鹿な真似を
米国は絶対にするはずが無い。
日本に対しては入念にも日米原子力協定で二重の縛りを入れているから、
恐れ入る。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 07:41:49 ID:N1PbIeNO
保守派に不足しているもの。

白を黒といいくるめる論理術。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 08:06:26 ID:sNkIqToS
>>771
保守派は正しいという意味ね。
反日サヨは白を黒といいくるめる論理術を使ってる。

日本が核武装すると反日国家が世界中から絶大な支持を受け、
たちどころに日本は再占領されるであろう。

=論理的思考の出来ない屑サヨの妄想全開思考。
 何一つ裏づけが無い嘘ばかり。
>>767〜777反日基地街サヨ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 08:15:09 ID:sNkIqToS
>>761の基地街サヨ
露西亜と支那は日米欧から支援を受けずに自分だけで経済発展した、
と言ったのは破綻したんだよ。論破されてる。
敗戦後の日独が核と無関係に米国から支援を受けたというのも破綻した。
嘘がばれてる。
日本の核武装で韓国・台湾が全世界からしじされ正義の英雄反日国家になる。
は妄想100%で裏づけなし。
結局お前らは基地街・妄想・屑サヨだよ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 08:15:30 ID:1zhN2nLO
おまいら、こんな見方もあるようだが、どう思うよ?

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/33/

775 :専門家は居ないのか?:2006/10/31(火) 12:35:23 ID:9rE4+/oF
例えば平壌に核ミサイルが打ち込まれたと仮定して
核爆発の放射能の影響がどの程度の範囲に及ぶのか、誰か詳しく説明してくれ
っていうかその地域の汚染とかどうするつもりなんだ、、、?

776 :名無しの愛国者:2006/10/31(火) 12:43:38 ID:7/KkUSLh
>>775
汚染はどうしようもナイだろ。(イスカンダルにでも行って来るか?)
そんなことより、風向きからして日本にまで死の灰が降りそうで、
そっちの方が問題だ。


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:02:05 ID:sNkIqToS
毛虫が放射能に汚染されても気にしない。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:40:27 ID:DLv71PIQ
◎法理論上は核保有可能−安倍首相

安倍晋三首相は31日昼、中川昭一自民党政調会長が日本の
核保有論に繰り返し言及していることについて核兵器は
「必要最小限の自衛のための実力」に含まれるとした政府の憲法解釈を示した。
時事通信社

安倍総理もやっと正常な思考回路になりつつあるようだな。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:42:01 ID:4PPjeyRW
核を保有する事が金にならないならわざわざ保有したがるマヌケな国など存在する訳が無い事は別として、
核が金にならなければ拝金主義とは無関係だな。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:13:09 ID:Yy7tLUvH
日本が核武装をするためには米国の国是であるNPT体制堅持の姿勢から、
米国にNPT体制放棄の政策を取らせて全世界への核拡散容認をさせる必要がある。
そうなれば、日米原子力協定も核兵器開発協力前提のものになり、
NPTが消滅すれば、IAEA特別査察も無くなり、CTBTも完全に無効化。
核を持ちたい国は「ならず者国家」扱いされず、みんな持てる様になれる。
中国やロシアは口先では反対するだろうが、彼らはNPT体制を維持する
意思も能力も無いから、自らの核戦力を増強するだけだろう。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:24:47 ID:Yy7tLUvH
日本がどうしても核兵器を保有したいのなら、NPT体制に強硬に反対して、
米国に対して、もうNPT体制維持をあきらめるように説得したほうが良い。
米国に北朝鮮やイランその他の核保有を一旦認めるようにしてもらい、
その対抗手段としてNPT破棄と日本核武装を認めてもらうのが唯一の道。
無論、核不拡散の今までの努力は一切無効になってしまうが、
日本核武装のためには仕方が無い。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:55:38 ID:dpRENIm8
【朝日新聞】 トッド氏「核の偏在が恐怖、日本も保有を」 若宮啓文氏「核持てば中国も警戒を強めてアジアは不安に」[10/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162300807/
核兵器 「帝国以後」のエマニュエル・トッド氏と対談
ttp://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html
 トッド 核兵器は偏在こそが怖い。広島、長崎の悲劇は米国だけが核を持っていたからで、米ソ冷戦期には
使われなかった。インドとパキスタンは双方が核を持った時に和平のテーブルについた。中東が不安定
なのはイスラエルだけに核があるからで、東アジアも中国だけでは安定しない。日本も持てばいい。

 トッド イランも日本も脅威に見舞われている地域の大国であり、核武装していない点でも同じだ。一定の条件
の下で日本やイランが核を持てば世界はより安定する。

 トッド 核兵器は安全のための避難所。核を持てば軍事同盟から解放され、戦争に巻き込まれる恐れはなくなる。
ドゴール主義的な考えです。

 トッド 日本やドイツの家族構造やイデオロギーは平等原則になく、農民や上流階級に顕著なのは、長男による
男系相続が基本ということ。兄弟間と同様に社会的な序列意識も根強い。フランスやロシア、中国、アラブ
世界などとは違う。第2次大戦で日独は世界の長男になろうとして失敗し、戦後の日本は米国の弟で満足
している。中国やフランスのように同列の兄弟になることにおびえがある。広島によって刻まれた国民的
アイデンティティーは、平等な世界の自由さに対するおびえを隠す道具になっている。

 トッド 小泉政権で印象深かったのは「気晴らし・面白半分のナショナリズム」。靖国参拝や、どう見ても二次的
な問題である島へのこだわりです。実は米国に完全に服従していることを隠す「にせナショナリズム」ですよ。

 トッド 核を保有する大国が地域に二つもあれば、地域のすべての国に「核戦争は馬鹿らしい」と思わせられる。

 トッド その考え方は興味深いが、核攻撃を受けた国が核を保有すれば、核についての本格論議が始まる。
大きな転機となります。

(抜粋)

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:59:55 ID:60CcFjzp
ええよ


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:17:32 ID:Q9JPjynI
米国はNPT非核兵器国が脱退を表明して核を持とうとすると、
「ならず者国家」「テロ国家」の烙印を押して、猛烈な圧力と嫌がらせを
仕掛けて来るからなあ・・・
米国のNPTに対するこだわりは異常だよ。
日本はNPTに加盟すべきじゃ無かった・・・

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:19:29 ID:Dbi7ru1f
【朝日新聞】を読む奴=反日サヨ

NPT妄想論者=反日サヨ

今日の反日サヨ基地街  二人カウントされました。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:22:22 ID:Dbi7ru1f
◎法理論上は核保有可能−安倍首相

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

安倍総理もやっと正常な思考回路になりつつあるようだな。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:36:11 ID:Q9JPjynI
現在の核弾頭保有数

1位、ロシア 1万6000個 うち実戦配備済み5830個 国連安保理常任理事国 核実験回数715回 臨界前核実験実施続行
2位、アメリカ 9960個 うち実戦配備済み5735個 国連安保理常任理事国 核実験回数1030回 臨界前核実験実施続行
3位、中国 400個 国連安保理常任理事国 核実験回数45回
4位、フランス 350個 国連安保理常任理事国 核実験回数210回
5位、イギリス 200以下 国連安保理常任理事国 核実験回数45回
6位、イスラエル 75〜200個 NPT非加盟国 南アと共同で核実験回数1回
7位、インド 40〜50個 NPT非加盟国 核実験回数3回
8位、パキスタン 30〜50個 NPT非加盟国 核実験回数2回
9位、北朝鮮 ?個 2003年1月NPT脱退を宣言 核実験回数1回

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:50:41 ID:Q9JPjynI
現在、北朝鮮を除く核保有国は8カ国、ウラン型(水爆に発展させるのは不可能)、
プルトニウム型双方の原爆および水爆保有国は、米ロ英仏中。
水爆はないが、双方の原爆保有国はイスラエルとパキスタン、インド。
北朝鮮の原爆の型は不明。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:55:06 ID:Dbi7ru1f
>>788
プルトニウム型 by livedoor ニュース

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 01:20:54 ID:RuGyMEa9
週刊プレイボーイ 11/13 No.46

緊急シミュレーション ニッポン核武装は可能なのか?
http://wpb.shueisha.co.jp/mokuji/index.html


記事によると、無理っぽい。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 01:39:25 ID:Dbi7ru1f
ネタがエロ雑誌ではね〜
週プレのこの手のシミュレーションは必ず、煽っては落とし、また煽っては落とす。
同じパターン。
『日本はワールドカップで優勝する!』とぶち上げて『やっぱり無理』と言う。
いつも、何を特集しても同じパターン。
20年見てたらど〜しても飽きる。。。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 03:52:32 ID:hSzJpHKt
【正論】櫻田淳氏 核論議における「無粋」と「洗練」再論
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/seiron/25397/ 10/30 05:05

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 06:47:48 ID:9hqRt17J
ロシア「私の核保有数は16000です。」
http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/abm/heiwasengen/kotoba/kotoba_02.htm

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 07:51:50 ID:2xXe1k+E
論争に負けないためには

先に質問をあびせかける

こうすれば完全にまけることはない。


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 08:04:49 ID:K2rlBUE2
>>794
どーして小夜は馬鹿なの?
どーして孫正義は逮捕されないの?
どーして?
どーして?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 16:13:10 ID:H/YMzNat
>>790
とりあえず、将来的に米国かインドあたりから核を購入して保有を既成事実化して
日本国民を慣らし、次に民間企業に自主開発させ、インドに技術供与とバーターで
実験場を借りる、というシナリオで、そこに挙げられている難点のいくつかはクリアできる。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 20:11:00 ID:Q9JPjynI
・NPT核兵器国・安保理常任理事国・水爆保有国
米露英仏中
-------------1967年1月1日以前の核兵器保有の壁-----
・NPT非加盟国・原爆保有国
インド・イスラエル・パキスタン
-------------NPT非加盟の壁-----------
・NPT非核兵器国でありながら核兵器開発を目指したDQN国家
リビア(米の恫喝・圧力で断念)・イラク(米の攻撃で国家解体)
イランおよび北朝鮮(米が恫喝・圧力継続中)
-------------チャレンジャーの壁----------
南ア・ウクライナ・カザフスタン・ベラルーシ(米国の圧力と利益誘導で所有核兵器を放棄後、非核兵器国としてNPT加盟)
ブラジル・アルゼンチン(米国の圧力と利益誘導で核兵器開発を放棄後、非核兵器国としてNPT加盟)
その他上記を除くNPT加盟182の非核兵器国(日本含む)


798 :ナガノ:2006/11/01(水) 22:35:27 ID:7GXNVxL+
日本は10日もあれば核兵器お製造できる

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:40:10 ID:rR41GkIu
核に甘えるより、アメリカに甘えよう。インドでも可。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:24:05 ID:EyU6tlEt
甘えを断ち切り、イジメに打ち勝つには核が有効だ。
イジメ自殺の生徒が、セーラー服を着て機関銃を持って
『人をぶち殺すのってカ・イ・カ・ン!人間て虫けらよっ!』
と叫んでいたら、今頃楽しい高校生活を送っていた筈だ。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:35:35 ID:Q9JPjynI
NPT加盟国でも無くIAEAも脱退した台湾が核兵器を開発できない理由

台湾は、1955年に米国と原子力協力協定に調印し、
NPTとIAEAの加盟国として存在した。
しかし、中華人民共和国の国際社会進出と共にNPTから追い出された。
すぐにIAEAも脱退することになり、核兵器開発の寸前までいったものの
米国が猛烈な圧力と恫喝を掛けた上、結局CIAの工作で頓挫した。
さらに米国は1979年に台湾関係法という特別立法を行い、
原子力協定の効力を残すように縛りをかけて、現在も台湾の核保有を絶対に
許さないように監視している。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 06:08:03 ID:JzcrGVbU
>>800
以前いじめが原因でナイフでいじめっ子を刺し殺した事件があったが、
そんなことして少年院出て元のコミュニティに戻っても到底いじめられない
生活が待っているとは思えないわけだが。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 08:55:16 ID:Rs/2xJiO
>>802 誰がチョンコロ・コミュニティーだって?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 20:31:40 ID:Q84gnj5B
米国が安全保障上の最優先政策としてPSIを強化しつつある現在、
核保有を目指すことは米国に対する挑戦だとみなされることは確実だな。
2004年2月の国防大学でのブッシュ大統領による7つの核拡散防止措置提案を
見れば、米国が断固としてこれ以上の核拡散を許さないことは明白だ。

805 :名無し:2006/11/02(木) 23:57:13 ID:HnWqk1Qj
NPTは自衛の核武装を認めているからNPTと日本の核自衛は
矛盾しない。それにNPTはもう破産している。破れ傘状態だ。
世界41カ国で原爆研究が始まっている。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 01:26:51 ID:bnSBSS2G
>>804
また、『NPTは絶対に永遠に変わらないから絶対に不可能説』
カンペキな、反日妄想基地街。
金正日と同じ心の病だな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 01:35:41 ID:5JrDWiHX

★英紙、「日本の憲法9条改正、賢明」「"軍国主義復活"は見当違い」

・2日付の英紙フィナンシャル・タイムズは社説で、安倍晋三首相が同紙とのインタビューで
表明した憲法9条などの改正について「懸念する理由は何もない」として支持する考えを
示した。

同紙は、アジアや欧米諸国による日本の軍国主義の復活への懸念は「見当違い」だと
強調し、憲法は「占領軍に強制され、公布から60年が経過した」などと主張。
憲法改正は「賢明であり、遅すぎた」とした上で、戦力不保持を定めた9条と自衛隊の
存在の矛盾も指摘した。

同紙は安倍首相が、憲法改正の際に対応が難しくなる中国との関係をうまく進めていると
指摘。中国が強く反対する靖国神社参拝を首相が実際に行わない限り、日本の適度な
憲法改正に中国が反対することは困難だとの見方を示した。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061102-111788.html



808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 02:09:24 ID:McztMnqP
>>805
NPTの非核兵器国は核兵器の製造、取得を禁止され自衛の核武装など
認められておらず、さらに国際原子力機関(IAEA)による保障措置を
受入れることが義務付けられる。認められているのは脱退する権利。
北朝鮮はそれを行使しようとしたが、米国が認めず圧力と脅しを掛けられている。

>>806
NPTとPSIは別物。
米国は同時多発テロ以降、NPTだけでは大量破壊兵器拡散対策には
物足りないと考えて、さらに徹底的な米国主導の拡散防止措置であるPSIを
国策として他国を巻き込みながら強力に推し進めている。
無論、PSIもNPT同様に米国が核保有を狙う国に対する圧力や恫喝を
掛けるための道具と化している。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 02:33:58 ID:bnSBSS2G
だから日本が核保有しようとすると世界中から水爆攻撃される。
という妄想願望は既に100万回破綻している。
拉致工作員めっ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 05:39:39 ID:ixXaKuHw
>>808
もしもしそこの方。
「立ち位置」がレスから透けて見えてますよ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 11:45:48 ID:er2ZUYW7
世界の歴史・経済・政治の裏を読み解く(図表)

http://www.geocities.jp/bluewhitered34/sekainouraexcel001shousai.htm

聖書と日本の不思議な関係

http://www.geocities.jp/bluewhitered34/seishotonihon060829excelshousai.htm

ホーム
http://www.geocities.jp/bluewhitered34/index.html

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 12:57:33 ID:FVwp1Xi2
http://www.hou-nattoku.com/

憲法改正反対優勢。
加勢をお願いします


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:03:43 ID:c1dh4lxo
拉致工作員めっ。
逮捕しちゃうぞっ!!

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:48:55 ID:5JrDWiHX

今夜1:20より
「朝まで生テレビ」で「日本の『核武装』」を論じます!!

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:14:38 ID:Ez7/8Jpv
日本版民間防衛
http://whss.biz/~bouei/

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:25:25 ID:7hUNjdoh
まぁ何にしろ、全ては北東アジアの安定のためだから持つのも仕方ないが必要最低限でよい
ICBM等はいらないだろう、巡航ミサイル搭載の潜水艦だけでいいんだろうよ、それも中国向けのみ
これやって今後東シナ海の油田問題のような自体が怒らないことを願う

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:56:30 ID:c1dh4lxo
>>814
拉致工作員めっ。
『朝まで反日』なんか見てる奴は人柱にするぞ。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:25:16 ID:pZFC7ExJ
自決用水爆とかなら文句出ないだろ
威力と規模は世界最大で、地球規模に悪影響を与えるヤツな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:34:24 ID:O8hEfpLj
核の冬ってか?
コールドスリープ装置付きのシェルターって、マジ開発されないかな……。
現在の技術でもスリープさせることくらいはできる目処が立ちつつあるんだが、
安全かつ低コストで蘇生させる方法の開発がもう少し手間がかかりそう。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:03:15 ID:McztMnqP
>>809
別に日本みたいなNPT加盟非核兵器国が核武装をしようとするのは
珍しいことでは無いし、彼らが世界中から水爆攻撃されたことなどない。
>>797の勇気あるチャレンジャー達と同じ運命になるだけの話だ。
日本同様、米国と原子力協定を結んでいる台湾核開発の結末も参考になるだろう。
NPTやPSIの献身的協力国で、IAEAや核燃料輸出国から最高の信頼を受けている
日本の核武装チャレンジは米国に確実に最大の衝撃を与える。
>>1に書いてあるような政府関係者とか研究者の非公式なリークやマスコミネタと違って、
米国の最高指導者であるブッシュ大統領が自ら何度も明確に公式に発表し、
莫大な予算と人員を使って推し進めている核不拡散の国策に日本が公然と
挑戦を仕掛けるわけだから。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:31:42 ID:c1dh4lxo
>>820
また理解力の無い同じ繰言。
NPTは太陽と月の如く永遠に不変。
だから日本は世界中全ての国から核攻撃され、ハルマゲドンの予言は実現する。
そうなって欲しい。偉大なる尊氏様、首領様は正しかったのだ。
サティアンに帰れ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:35:17 ID:McztMnqP
>>816
日本が核武装しようがしなかろうが、中国はそういう小競り合いは躊躇しないだろ。
2万発以上の核弾頭を持ってた旧ソ連とガチで武力国境紛争をやった国だぞ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:44:12 ID:McztMnqP
>>821
NPTは既に無条件、無期限延長が決定された。
日本がこれに加盟している限り、五大国が核兵器を永遠に独占し、
グローバルな軍事覇権を永続化させる体制を永久的に支持しているとみなされる。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 21:09:25 ID:c1dh4lxo
>>823
また理解力の無い同じ繰言。
NPTは太陽と月の如く永遠に不変。
だから日本は世界中全ての国から核攻撃され、ハルマゲドンの予言は実現する。
そうなって欲しい。偉大なる尊氏様、首領様は正しかったのだ。
サティアンに帰れ。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 21:17:39 ID:Iv6tKrrc
I always tell my children that jap are just garbage.

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:27:23 ID:McztMnqP
日本はIAEAの創立当初から指定理事国(原子力に関する技術の最も進歩した13ヶ国)
であり、IAEAの予算負担に占める割合は米国に次ぐ規模(約二割)。
2004年にはIAEAから日本の原子力利用には「核兵器転用の疑いはない」と認定され、
査察回数を半減するお墨つきを得たほどの立場にあるリーダー的立場。
日本のような大規模な商業発電施設を保有する非核保有国に対し、
査察の簡素化である「統合保障措置」の適用が認められるのは初めて。
日本は核不拡散に対して、これほどの国際的信用があることを
日本国民はもっと誇りに思うべきだ。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:37:30 ID:McztMnqP
・NPT非核兵器国でありながら核兵器開発を目指した勇気あるチャレンジャー達
リビア(米の恫喝・圧力で断念)・イラク(米の攻撃で国家解体)
イランおよび北朝鮮(米が恫喝・圧力継続中)
日本?(米が恫喝?圧力?攻撃?CIAの工作で頓挫?)

いずれにしてもロクでも無い結果しか招かないだろうねぇ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:26:21 ID:ixXaKuHw
恣意性が強すぎて説得力が大幅ダウンとか、その数行の中で自分のスタンスがバレバレになってるとか
そういう事は気にしない大らかな性格なんだろうか。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 06:29:31 ID:BeDTdAkj
なんか外交や条約なんか論じてもくだらないよ。

兵器と言うものは必ずよりは破壊力が大きいものが開発利用されるのは
当然のことだ。つまらん屁理屈でそれを否定し様としても無意味だよ。
それは文明の利器の否定なんだよ。歴史的にはナンセンスなんだよ。

今時竹槍で戦いましょうと言う理屈と同じ。
より安全な相手に打撃が少ない兵器がいいのなら銃は捨てて日本刀だけにするか
それも捨てて石弓か石斧だけにするんだなw


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 12:18:43 ID:4Je6zhaA
核弾頭100発と反日活動処罰法、愛国心を強制する教育で、明るい未来を創りましょう。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 13:26:57 ID:useBNqGG
左翼の言うことは嘘が多いが
中に3割の真実はある。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 13:38:31 ID:CxQ5iPvN
日本が核武装→フランスがウラン輸出停止→火力発電への依存拡大→温暖化に拍車→京都議定書違反→日本の国際的威信低下


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 13:42:18 ID:JzcSA7y8
>>829
第二の核保有国としてのソ連が核実験成功以後の歴史を見れば、明確なことだが、
屁理屈をこねて否定して、外交やら条約やらを利用して難癖をつけて核拡散を防ごうとしている
張本人は世界初の核保有国で世界最強の軍事力を持っている米国なのだが。
対立することが多い大統領と米議会もこの問題に関しては一貫して一致団結している。



834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:03:21 ID:oz4jiPlN
>>831
「物語」ならひとさじの真実が話に膨らみを持たせるんだが、
現実でそれやると説得相手の信用を全て失うんだよね。

そういうのが徐々にばれてきたのが昨今って感じ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:36:37 ID:JzcSA7y8
米議会で強い勢力を持つ核不拡散強硬派は原子力発電所の使用済み燃料を
再処理してプルトニウムを抽出し、これを原子力発電に再利用することについて、
核拡散防止の立場から強い懸念を表明し続けている。
かつて日本が核燃料再処理のため英仏の原子力機関に核物質の移転をしようとしたとき、
日米原子力協定を盾にして屁理屈、難癖を付けてそれを認めようとせず、
説得のため交渉がかなり難航した。
日本がが使用済燃料の再処理を行いプルトニウムを抽出したり、
あるいはかかる再処理を英仏に委託してプルトニウムの返還を得ることは、
ことわが国に関しては、核拡散防止上何ら問題はないはずなのだが、
同時多発テロ以降の米国は核拡散にたいして偏執狂、神経症のようになっている。
このような状態のときに北朝鮮のように虎の尾を踏むような愚策は日本として
国益上避けなければならないだろう。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 05:58:51 ID:g/MJvQu9
>>835
甘いな。北朝鮮は確実に外交的な果実を得るからみててみな。背後にいるのはロシアだ。
イランやイラクの問題で半島攻撃できない虎を見切っているのだよw

パキスタンやインドやイスラエルの前例を出すまでもなく常任理事国の核保有国への
非難なんてものは所詮は一過性のものだ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 07:15:54 ID:rUCEaaqu
<米国防総省>北核施設への攻撃計画の立案加速 米紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061104-00000003-mai-int

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 18:52:31 ID:8nVwYCsM
I supports Japan's nuclear weapon possession.
The postwar period education of Japan brought misunderstanding to nuclear weapons.
Moreover, Japanese people are now raped by the nuclear allergy.
Japanese people should not continue having a risk without nuclear weapons.


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 19:02:22 ID:SnjUsW+V
>>829
>>833
外交や条約を屁理屈と切り捨て、破壊力の大きい兵器を求めるのは歴史的必然だと主張する国が増えたらやっかいだと思わんか?ただでさえ今アメリカがウザいのに。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:32:32 ID:CJQuIgOA
東京に核兵器が落ちたら
http://www.youtube.com/watch?v=5WJR-JKtuf4&NR
NHKが東京に核兵器が
落ちた場合を想定して約20年前 に
製作した映像です。

841 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/05(日) 23:49:01 ID:rAU6ZGyx
フセイン大統領を絞首刑にするみたいだから
今度は、北の将軍を吊るす気だろう
NHKでやっていたがロシアも北には困っているみたいだな
ロシア、中国から北は見放されるな。
たぶん大規模空爆で北のやしが難民にならないように
抹殺するだろう。
中国の方はもうフェンスをはったみたいだな・・・。まー仕方ないな横田さん。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:44:12 ID:yy59oGRv
>>841
有得ない。プーチンはソ連歴代書記長を含めて北朝鮮を
訪問している唯一の指導者。スターリンからエリチンまで
北を訪問した前例はない。しかも3回訪朝している。
国際情勢の理解において致命的な誤解がある。
ミサイル実験も核実験も先導しているのは確実にロシア。
もともとソ連が教えた技術だよ。
北朝鮮も中国も経済的には旧西側に頼るしかないんだが、
軍事的にはまだまだロシア依存の体質は変らない。
ロシアはこれを上手く利用しているんだよ。
だから米国はライスを国務長官にしたんだよ。
つまりロシア対策であり、新撒き返し政策と言うこと。
米国のグルジアやウクライナに対する態度とネパールやチベットに対する
態度は対照的だろ。中国重視、ロシア警戒と言う布陣だな。


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:38:13 ID:oK9GiS/v
人間って

844 :名無しの愛国者:2006/11/06(月) 12:26:56 ID:JKB0++XC
オマイら、すっかりナメられてまつよ!。

【ソウル支局】朝鮮中央放送によると、北朝鮮の外務省報道官は4日、
6カ国協議の再開について「日本に6カ国協議に参加してくれと要請したことはない」とし、
日本の協議参加に不快感を示した。ラヂオプレス(RP)が伝えた。

 同報道官は「『(北朝鮮が)核保有国という前提の下では、北朝鮮を6カ国協議に受け入れる考えはない』
などと言って日本の首相、官房長官らが身分不相応に行動している」と非難した。

 さらに、「われわれはこれまで、日本が参加することは気に入らなかったが、
他参加国との関係を考慮して適当に扱ってきた」と非難。
「日本では(新)政府が構成されたばかりで国内的にも忙しいことが多いのに、
6カ国協議で様子をうかがったりせず、
自らの家のことにでも神経を使うのがよかろう」と述べた。

 また、「日本が6カ国協議に参加しないならこの上なくよいことであり、
参加人員が少なくなるのは会談の効率性を高める上でも決して悪くない」と強調した。

http://www.sankei.co.jp/news/061105/kok001.htm

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:29:18 ID:XnPFYv4S
極悪軍事国家のソ連ですら、核兵器を使用しなかったのに、
日本が核兵器を所有することができても、
日本が国連から非難されないで使用できる条件がそろう可能性はかなり低いのでは。

アメリカの国益と無関係な地域にソ連が核兵器を使用しても、
アメリカから核攻撃されないのに。


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:29:42 ID:HFxePikv
>>790
朝まで生テレビで青山氏が言ってたけど、イギリスの原潜配備方式だと、
更新するときに5兆円くらいかかったけど、日本だともっと安く作れるんだって。
つまり、費用面もクリアできるだろう。
>>814
朝生でのアンケートだと、核武装派が過半を占める多数派だった。
番組をテレビで見ていた人だけが対象だったけど。
番組で、民主代議士らが、豪州とかからウラン輸出を止められるとか言ってたけど、
日本に経済制裁をやったら世界恐慌になるからできんだろ。

847 :名無しの愛国者:2006/11/06(月) 17:43:56 ID:JKB0++XC
ま、相手が北朝鮮だからさ、
そのうち、世界中が「日本の核武装やむなし」って雰囲気になるよ。
その時堂々と核武装すれば良し。
とりあえず、その時のためにミサイル撃てる原潜を用意するダヨ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:45:15 ID:XnPFYv4S
核兵器を使用したら、
本当に北朝鮮の軍上層部と政府上層部が確実に全員死ぬような工作をしないとね。
北朝鮮国民や北朝鮮兵士が率先して上層部の人間を惨殺するように。

単純に核兵器だけで反撃して、その後上陸して占領しても、
上層部の人間が逃げ延び生き残る可能性が高い。

北朝鮮の全て放送や軍事用も含めた無線を使用不可能にするぐらい強烈な電波で逆洗脳放送するとか。

北朝鮮軍上層部を国民や兵士から反感持たれる存在にするためのビラを何兆枚か印刷し、
北朝鮮中にばらまく。毎日何年間も広範囲に。
具体的に名前や役職名などをあげて、どんなぜいたくをしているとか、
気に入らないという理由だけで、平気で無罪の北朝鮮兵士を惨殺したとか、
国民の物資を大量に横取りしているとか、
ありそうかなと思えることを矛盾なく文章に、
全体の枚数が多いから、何万種類かは必要になるかな。

それらの内容を大音量で流す低価格の音声再生機を北朝鮮中にばらまく。
これは韓国の放送が聞ける普通のラジオとしても使えるようにする。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 19:00:39 ID:qvYQ7J3J
>>846
ウランが禁輸されて原発から火力発電に切り替えると、
そのコスト負担が4兆円ほど増加するんだが。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 19:35:45 ID:ElyZCmYL
どんな悪人であったとしても死亡した人を侮辱することはどうもなぁ。という思いを持つ人は多いと思いますが。
しかし、核兵器で何十万人も死亡させる人間は死亡後も侮辱するべきです。

それでも、だめだというのであれば、50万人では50年10万人では10年間のように期間限定すればいい。

毎年、侮辱名、侮辱国名を募集して、最も侮辱できてるかどうか人気投票する。
例えば、「クソのニオイの塊○○○」(○○○は名前)とか。
普通に新聞やテレビや教科書などで使用する。通称として。

侮辱の印象を薄めないようにするには対象を限定する方がいい。
核兵器と生物化学兵器などによる大量殺戮に。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:16:28 ID:/pAOVE14
>>849
ウランなら、コンゴとか世界中に一杯あるやろ。
経済援助と引き換えに輸出させる。
もしアメリカが妨害すれば、「米国債を売るぞ、もう買わんぞ」の脅しで十分やろ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:18:09 ID:qvYQ7J3J
>>851
多分NPTを崩壊させた上にそんな脅しをかければ、
究極奥義デフォルトが発動されてしまう……。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:21:02 ID:qvYQ7J3J
経済と言うのは、昨日約束したことが明日も守られているだろうと言う
信用のもとに成立している。そこが信用経済と言う所以でもあって。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:54:00 ID:fObYceRC
持つのは良いとして、他国に向けて打て無いんじゃ…。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:22:42 ID:RxDlzkXp
核とは持っているだけで意味がある物、良し悪し関係なく

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:11:46 ID:ufABLLrf
というか「撃たなくてもいいもの」ではなく、もう既に「撃つ為のものではなく」なってる。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:21:25 ID:Ad/2LE5P
反対派であればあるほど、なぜか「使用する」ことが前提になってるんだよな。
不思議な事に。



858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 06:12:50 ID:pHcPUXIJ
持ってウランが禁輸されるだけで電気代年間4兆円の負担増。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 11:03:19 ID:ufABLLrf
北朝鮮ならともかく、今の日本に対して大々的に禁輸措置の取れる国があるのか?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 11:24:37 ID:xiY0JPyS
まぁ敵国北朝鮮が核実験してもアメリカ様の事実上「お咎めなし」では、
日本が単独核武装する事は自然な流れだわな。

861 :名無しの愛国者:2006/11/07(火) 15:13:57 ID:rKnByKoS
>>857
武器を持つと、
「ウウオオオ!ガマン出来ねえ!。つ、使いテー!!!」
というアブナイ人の集まりとオモワレ。

862 :名無しの愛国者:2006/11/07(火) 15:25:06 ID:rKnByKoS
>>860
そだネ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 20:23:59 ID:0AT6tBhy
自主防衛は高くつくし、自力で国防をやれるのは米国だけというけど、
世界中のほとんどの国は、米国に頼らずに独立を維持してるやんけ。
それに、米国の核に依存しているという意識のために、プラザ合意以来、
金融面でどれだけの日本人のカネが搾り取られてきたと思ってんねん?
日本の対米黒字と比べても割りに合わん。結局、自分で核を持った方が
安上がりやろ。
なにも米軍に出て行けと言ってるわけじゃない。
海外展開のために日本に基地がいるなら貸してやる。しかし、守ってやってるから
ゼニを出せ、という現在の偽りの関係がおかしいんだ。
日本の防衛と何の関係もない米軍が駐留していて、結局、核のためだけに
天文学的なジャパンマネーが米国に吸い取られているわけ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 20:46:49 ID:JbGFRIpY
>>863
「おもいやり予算(年間3000億円)」などは、正直言って米軍と米政府への賄賂だよな。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:00:08 ID:uxkYTC6H
在日米軍がいなくなったら3000億以上の防衛費の増大はほぼ確実だけどなw

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:11:14 ID:JbGFRIpY
>>865
日本が米軍に出している年間負担額は総計7000億円。

867 :ふー:2006/11/08(水) 21:12:22 ID:XzrRCUNS
>3000億以上の防衛費の増大

いいじゃないか…
今だって思いやり予算で当てにならない米国に失費しているんだからね。
まあ…当てにならないと言えば我が国の自衛隊も同じですがね(笑)

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:18:12 ID:IcA3czvK
>>857
つうか、「朝鮮はもはや同盟国ではない」と言われようが
アメリカを怒らせようが核を諦めない金豚の真意は何だと思う?

以前は援助金目当てという見解だったが、
最近は「核(恫喝)による韓国併呑」って見方が急浮上している

それと、金豚が何につかうつもりでノドンを持っていると思う?
金豚韓国陸軍核攻撃>米国北朝鮮地方都市核攻撃>金豚 日本核攻撃
という用途と見るのが自然だろ?
金豚は韓国の工業地帯は壊さず手に入れたいし、ロスを核攻撃したら
米世論を韓国見捨て主義に誘導できなくなる・・日本がイケニエだ

北朝鮮の地方都市が核攻撃されても、韓国の工業地帯が手に入れば
金豚にとっては採算があうし、日米ともソウル釜山を核攻撃できる
わけじゃない。

テロリストの核には抑止が効かないし、敗戦国の核にも抑止が効かない
抑止理論というのは「ある条件の時だけ成立」する理論で
いつも成立するとは限らないのを、核保有論者は無視しすぎだよ。

核クラブに入りたいって色気は捨てて、もっと細かく緻密に考える
べきだろう・・生死の問題なんだから

北の核量産施設を空爆/トマホーク攻撃して
「戦争する気の基地外に核を持たせない」のが先だろ

向こうが核を撃ちあう覚悟だから「撃ち合いになるだろ」つう話で。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:36:14 ID:IcA3czvK
オレも自主防衛は反対だが・・5年間だけ1%枠解除しようよ・・・

日本のGDPはロシアの6倍だからその気になればロシアの6倍の軍事費も
持てるが、「虎もあんまり長く吼えないでいると死んでるのと間違われる」

北朝鮮が日本を舐めているのは日本が財政赤字で軍事費を引き上げられない
と思っているからだろ?

5年間だけ所得税を現状対比1.75倍・・・10%の人は17.5%にして
消費税を8%にしてGDP比を米中なみの4%に引き上げようよ

軍事力の背景なしに北朝鮮になんか言っても聞く訳ないし
民主党の大勝(しかもイラク批判票)を考えるとアメリカに
頼るだけじゃマズイ。

核数百発食らって総てを失う危険があるなら、今・5年だけ消費税8%
所得税1.75倍を我慢したほうがマシ。

1%はやっぱり ケチりすぎたので、北朝鮮のここまでの軍事的挑戦を
許してしまった。5年間だけ4%に引き上げて金豚叩き潰してまた1%にもどそう
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1428



870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 01:44:49 ID:gdUtULDl
>>868
何か数行毎に主張がしっちゃかめっちゃかになっててよくわからん。
もっと整理してから話してくれ。

箇条書きにして、最後に結論を述べると思考がまとまっていい具合になるよ。
最初はそこから始めよう。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 03:04:31 ID:VEJQ1ysi
>>868
2ちゃんねる情報だけに頼るとそういう見方になるかもね。
ここはジョークと嘘と真実の世界だから、しっかり見極めて。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 03:58:10 ID:iWX0lsXT
日本核武装論は正しい左翼が粉砕いたしますよ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1163011315/l50

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 05:12:22 ID:7sIKxsqe
何も日本が核開発をする必要はない。

非核三原則を撤廃してアメリカ軍に堂々と核兵器を持ち込んでいますと公言させるだけでよい。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 08:14:48 ID:JjHpp/bo
>873

 概ね君の言う通りだが、撤廃せずとも、
「持ち込ませず」の部分を「使わせず」に変えるだけでも充分だ。
(その方がはるかにハードルが低い)
 条文をこのように変えた事の意味するところをよ〜く考えてみれば、
分かるだろ?

875 :名無しの愛国者:2006/11/09(木) 09:11:13 ID:7Iex9GwV
>>874
条文?
非核三原則って法律なのか?
条約?
単なるスローガンだと思っていたが…?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 11:15:01 ID:P1ygHVWw
アンケートにご協力ください。

日本の核武装について議論をするのは?
ttp://www.touhyoubako.com/box/191/

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 14:40:41 ID:z0vU2f0M
日本が核武装する際には、ICBMなどの地上配備型のミサイルでは
なく、原子力潜水艦をプラットホームとするSLBMとすることが望
ましい。
日本のような国土の狭い国では、ICBMなどを地上に配備すると、
かえってピンポイントで先制攻撃を受ける危険があるためだ。
この戦略原子力潜水艦は8隻を保有し、常時4隻を海上に配備する。
核実験については、硫黄島及び小笠原諸島のガスが発生していて人間
が住めない地域をその実験場とする。
こんなプランでどうじゃ?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 15:28:05 ID:+Zupu8Ey
米が核持ち込みにおk出せばそれがベスト

879 :名無しの愛国者:2006/11/09(木) 16:56:45 ID:7Iex9GwV
>>877
いいですな。
核実験は海中とイウ手もアリマスが、
できればおっしゃる通り、地中でやりたいですな。

北朝鮮、核実験やったとたん急に生意気な口きくようになりおって、
分かりやすい連中です。
つまり、こっちが持てば黙るとイウことですな。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:12:34 ID:GzgZRs6q
【超速報】アラブ6ヶ国が核開発!?【核拡散】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163058264/

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:22:01 ID:NN8F5Tt1
世界が動き出したな

Six Arab states join rush to go nuclear
アルジェリア、エジプト、モロッコ、チュニジア、アラブ首長国連邦、サウジアラビアの
アラブ六カ国が核開発を宣言しました。
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-2436948,00.html

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:43:13 ID:Z0/cK24u
いきなり独自開発なんかすればアメリカが最大最強の妨害者に回る。

最初は、堂々と買うんだよ。
日本は核武装もアメリカ頼りだという姿勢をアメリカに見せつける。

日本の核武装がアメリカの国益を損ねず増大させるとアメリカが判断すれば、
どんな口実をつけてでもアメリカは核を売る。

まずはアメリカの後ろ盾つきで核武装を公然化する。

883 :名無しの愛国者:2006/11/10(金) 10:11:56 ID:eFy7Oal2
今号のSAPIO誌上、佐藤 優氏の連載コラム,
スッゲー恐い。恐過ぎ。
絶望感漂わせ過ぎ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 10:16:00 ID:eUYjakrq

Yahoo!投票  Q.外相による核論議容認発言をどう思いますか?
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=204&wv=1&typeFlag=1

スレたっちゃったYO!
YAHOO投票・麻生外相発言是非の投票でブサヨ発狂
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163107166/l50

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 09:18:29 ID:GlQBBnqm
>>884
↑のまとめwiki出来たよー
http://wiki.livedoor.jp/ahoo_question/d/


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 10:37:16 ID:efixnwJf
>>877
それが宜しいと思います。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 10:41:25 ID:xj5ZplY9
>>877
正解。
ただし、核の保有数については
MIRV化も進めて、
中・露とMADできる数が希望。
北は問題外。

で、一番の問題は日本には
今、そんなことをするお金がないことな罠。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 11:25:02 ID:RUl1h2NS
日本の核保有が現在そのままの状況で行われるなら障害は大きい。
でも、実際に核武装を選択せざるを得ないのは
北朝鮮の核が黙認された状況だ。
北の核を実際に国際社会が抹殺、あるいは放棄させるように(特に中国が)
強力に動いてる状況ならNPTに実際に抵触する行動を取る必要は無い。
抵触しない準備行動と中米に対するブラフを兼ねた
核議論によって国内の意思統一を図ってゆけば良い。

問題はそれにも関わらず北の核が実質黙認されてしまった場合だ。
これは国際社会が日本の核保有も実質的に認めたことになると
考えられる(ように主張しておく)。
重要なのはその前の議論段階で北の核保有は日本にとって耐え難く、
黙認されたならNPT体制は日本にとって崩壊したに等しいと
強力なメッセージを国際社会に送ることだ。
もし何もメッセージを送らずその時になって泥縄的に
核武装に走っても国際社会から黙認されるかどうかは確かに不分明だ。

しかし、国家の生存が掛かってると世界第二の大国が懸命に主張することを
北朝鮮の核を”黙認した”国際社会が認めないこと考えるのは逆に無理がある。

また、核拡散の状況は北の実験で既に十分悪くなっている。
これで北の核をもし米中が黙認したなら核拡散の主犯は米中朝ということになる。
勿論、これも日本が自分の立場を説明し続け、
北の核放棄を目指して制裁等で十分に努力するという前提があればだが、
NPT崩壊は既に誰が王様は裸だと言うかという段階に来ている。
NPTに代わる(核抑止の効かない)テロリストに核を渡さない
新核管理体制の提案も同時にすれば逆に日本の政治的地位もあがる可能性もある。





889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 11:30:20 ID:Xfqw+Qh5
北朝鮮が好き勝手できるのは取り囲んでいる国が政治体制を擁護してくれる上に
その国々が世界トップクラスの軍事力をもっているから。その軍事大国の
意向を無視してとっとと北朝鮮を軍事占領するのは実質的に不可能に近い
とにかく北朝鮮人民の奮起がないと核問題の終結はありえない状況

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 11:32:31 ID:729c5skm
対峙する国が核兵器を保持していることが明確になった場合、確実な自衛のために核兵器を装備する
ことは、自衛手段の選択肢の一つであることは世界的には常識である。
北朝鮮が核兵器の地下実験を強行したが、これは今年7月5日未明のノドンやテポドン等の弾道ミサ
イル乱射に次ぐ暴挙であり、日本国民の平和と安全を脅かしている。
ミサイルは日本海に落ちたが、我が国領土に向けて撃たれれば日本の国土の何処かに落ちるだろう。
その時、日本国民に一人も死者が出ないとは考えられない。通常の爆弾であっても何人かの死傷者が
出るだろうし、弾頭が核兵器であれば、死傷者数は数十万人にも拡大するだろう。
弾道ミサイルを迎撃するBMDシステムは本日現在、完成していないし、核相互破壊による核の抑止
力もない。その昔イスラエルは、近隣で敵対する国であるイラクが核開発を開始する兆候があること
を察した際に、イラク国内にあった核開発設備を空爆し、核兵器開発を未然に防止した。
弾道ミサイルを発射しようとしている状態の時、普通の国は航空攻撃などで敵ミサイル基地を破壊し
自衛する。そして国際社会は、ミサイル基地への攻撃=ミサイル発射防止を正当防衛と認めている。
また、対峙する国が核兵器を保持していることが明確になった場合、確実な自衛のために核兵器装備
もまた、自衛手段として世界的には常識である。我が国だけが正当防衛さえも出来ないのか? 
そんなことはない。我が国が自国民の生命・財産を守るために、どんな対策を採るのかという議論を
もっともすべき情勢にある。議論の選択肢には核兵器を持ち対抗する案を議論する前から排除するの
は思考停止・脳死状態でしかない。核兵器を持ち対抗するのか、イスラエルの様に自衛的空爆を行う
のか、あるいはBMDを早急に導入するのか、そういう議論を今すべき時期にきている。
我が国に「日本人の生命など二の次、三の次と考える社民党などのサヨク」がいるので、いままでは
まともな防衛論議さえ出来ないでいたが、そういうバカな風潮を繰り返すべきではない。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 12:53:31 ID:Xfqw+Qh5
恐怖の均衡って言葉がありますよね。大量殺戮兵器を日本のような先進国が
持ってしまったら世界中の国がもってはならないという現代の原則はないに等しくなります。
そうなれば世界中に拡散するのは避けられずどこかで武力衝突が起こったとき
一回の紛争で何十万人クラスの死者がでるのは避けられないでしょう。
日本がそのようなことを大いに助長するのか、日本一国で今だけを捉えた場合抑止力として働くかもしれないが
世界的に将来のことを考えた場合それがとんでもない殺戮兵器の拡散をもたらし、結果的にどうしようもなくなる
危険な状況が生まれることは議論せずとも明らか。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 17:37:33 ID:RUl1h2NS
>>891 全くその通りで保有国が増えればいづれ実際に使われるようになるだろう。
しかし、核拡散は既にかなり進行している。
日本が核拡散を煽ったわけでなく、日本の保有論議はその結果だ。

好むと好まざるに関わらず日本は政治的、経済的に
世界的に重要な位置にあり憎悪や嫉妬、恐怖の標的になりやすい。
日本は核恫喝を実際に行いかねない核保有国が現状でも
国境から1000km以内に三つもある唯一の先進国だ。
もし日本が持たなければ次の落下地も日本になる可能性は高い。
日本が今後も核保有を決断できないなら日本はその脆弱性により
世界の安全保障にとって無視できない不安要素になってゆくだろう。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 18:03:02 ID:3qYAN3xF
日本も世界の合意の元(中華、朝鮮、ロシアは無視)
英フランスに習い報復戦略核を持つべきだ

中華、朝鮮、ロシアいずれも核を保有、韓国は作るのをアメリカに恫喝され
中止している。

中華、朝鮮、ロシアは暴力的な国であり、日本国民を60年間殺傷し、国土を侵略している
このような現状で核、軍備を否定する憲法9条は日本人の生命、財産、領土を守れない
ただちに9条を廃止し、戦略核原潜を持つべきだ。核抑止力の有効性は先進国間で大規模な紛争が
無かったことで証明されている。湯川秀樹博士の平和論は未来に託し、今は核武装すべきだ。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 18:03:30 ID:bB+H3VNx
http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/palau

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 19:54:01 ID:Xfqw+Qh5
>>893
>>中華、朝鮮、ロシアは暴力的な国であり、日本国民を60年間殺傷し、国土を侵略している
このような現状で核、軍備を否定する憲法9条は日本人の生命、財産、領土を守れない
ただちに9条を廃止し、戦略核原潜を持つべきだ。核抑止力の有効性は先進国間で大規模な紛争が
無かったことで証明されている。湯川秀樹博士の平和論は未来に託し、今は核武装すべきだ。
60年日本国民を殺傷?そんなに大規模な迫害なんてあったのか?そういうからには数十人規模の
全く持って理不尽な殺傷の事例を少なくても10は示せ。先進国間で大規模な紛争がなかったのは日本やイタリアやドイツでも
そういえるのではないか?そういえないんだというんだったら核を持っていないすべての先進国で大規模な紛争があったことを示せよ。
紛争がなかったというが普通先進国同士ともなるとよっぽどの事情がないと戦争しないんじゃないか?
いままでそういうものすごく大きな問題が起こったときどういう形で抑止力が働いたのか示せよな。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:54:18 ID:aN2vSmKU
核なんて何処の国にも必要ない。人や生物、地球を壊すだけ。自分自身を傷つけてるだけ。何で原点に帰って考えられないんだろう。自分一人で生きれている訳じゃないのに。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:09:26 ID:TuB57oD6
>>896
それは正しい理想だが、現実は理想より確実に下になる
日米安保が有効に働いている状態なら核による抑止力はアメリカに任せられるから日本は持たなくていい
が、将来的に安保が解消されることも考えておくべきなので、少なくとも日本が核を持っても構わない(実際に持たなくてもいい)ような状況へと進めていくべき
必要な時になって核を用意できなければ最悪の未来が待っている。それを避けるよう今から努力をしていかなければならない

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:29:38 ID:I8m/Zjie
>>897
いや、現実問題として漏前はどこぞの密林で一人だけで狩りでもしながら生きながらえることはできるのか?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:50:32 ID:47Olnh7L
例えば、こういうのはどうだろうか?

憲法9条を堅持しつつ、核兵器をもつ。
しかし、すべての通常兵器を破棄する。
兵力も、核兵器の管理、運用、保安要員だけに限定する。

従って、攻撃されるまで、反撃は出来ない。
侵略の意図はもたないし、そのための軍事力、兵員もない。
先制攻撃は絶対しないが、もし、いかなる攻撃もあった場合は
相手国の首都、政府機関、議会に報復攻撃すると全世界に宣言する。

これだったら、日本を攻撃できないのでは?

でも、あえて戦争をしたい勢力にとっては、
9条を改正し、通常兵器や核兵器でも、威力の小さい実践で使えるものが欲しいのだろうね、いつでも戦争できるように。
祖国防衛のための先制攻撃論と言うのが、必ず出てくる。もしくは、でっち上げられた攻撃。

日本国民の本当の敵は、戦争を起こしたがっている勢力だよ。
そのことは忘れないようにしないとね。

普通の一般市民はどの国でも戦争を望んでなど居ない。
戦争を欲する勢力が、脅威、恐怖を煽り、国民を戦争へ導いていく。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:54:11 ID:TuB57oD6
>>898
すまんが言ってる意味がわからん

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:35:16 ID:aN2vSmKU
でも核を持つ地点で莫大な環境破壊をしてる。水が汚れれば土も汚れる。自分達の食物が悪化し生きていく上で一番大切な根本的な事を忘れてる。核を持ってその場しのぎは出来ても地球は壊れていく一方。人間だけで生きていく事は不可能。人間だけが生きている訳じゃない。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:37:01 ID:plXjJ8Ev

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099028202/174
↑こいつら痛すぎだからどうにかしてくれ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 20:57:55 ID:zH6daveh
自分一人だけで生きているわけではないからこそ「力」が必要なんです。
長期的且つ究極的に地球環境だけを考えるなら、一人でも多くの人間が死ぬ事が一番いい方法。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 21:24:34 ID:iipFhM9G
>長期的且つ究極的に地球環境だけを考えるなら、一人でも多くの人間が死ぬ事が一番いい方法。

合理的に考えるとそういうことになる。

いま、核戦争や伝染病で人口を減らす計画が密かに進行してると言うじゃないか。
特にアジア人が多すぎる→人口減らせ→アジアで核戦争→人口削減→ウマー

ってことを、世界を動かしている人間が考えても不思議はない。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 22:17:13 ID:LEUjqy5K
ならお前から死ね

906 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/12(日) 23:03:07 ID:C6ZdPMJD
必要だな
核戦争に備えないと。各国はその為に核を保有している

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 23:12:25 ID:s7ROjBjL

Yahoo!投票で、総数6万票以上の投票が集まり、
その結果、核爆弾発言を繰り返す麻生が罷免されました。
投票は既に締切られていますが、その結果のまとめサイト。

質問:野党に罷免を要求された麻生の核武装発言について
   【投票総数63681票】
 ☆1位・問題ある30141票
   2位・問題ない28747票
   3位・わからない4793票

<麻生やめろサイト>グランドオープン
http://www.geocities.jp/sikeidai247/index.htm

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 14:39:41 ID:9MYlejyx
  世論調査 72%が核についての議論容認       日本テレビ 世論調査

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20061113/20061113-00000007-nnn-pol.html
http://ca.c.yimg.jp/news/1163371770/img.news.yahoo.co.jp/images/20061113/nnn/20061113-00000007-nnn-pol-thumb-001.jpg

本テレビが週末に行った世論調査によると、自民党・中川政調会長らの核保有をめぐる議論が国会では大きな論点となったが、
7割を超える人が核についての議論は容認する考えを示した。

 調査では、核の具体的な議論について「積極的に議論すべき」が25.4%、「議論があってもよい」が46.6%、
「議論の必要感じない」が12.1%、「絶対に議論すべきでない」が9.7%で、容認する考えの人が計72%に上っている。

 一方で、もう一つの火種、郵政造反組の復党問題については、賛成が29.1%で、復党に反対と答えた人は45.9%に上った。
これらの問題を抱え、安倍内閣の支持率は59.4%と前回調査から9.5ポイント下がっている。

 日本テレビ電話世論調査
  【調査日】11月10日〜12日
  【対象者】全国1000人
  【回答率】54.7%
 http://www.ntv.co.jp/yoron/

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 16:43:43 ID:Lw9u4zmm
地下軍事施設に立てこもる相手に対する攻撃方法として、
投石器がいいかもね。
地下施設の出入口を短時間で埋めるための投石器。
固めるための接着剤とかコンクリートも飛ばせる。
ブロック状に組み立てた鉄筋も。

生き埋めになるかもしれないという恐怖感と、
厳しい軍事訓練が無駄だったという無力感で、
投降を早めることができるかも。
出入口は複数あるでしょうから生き埋めにはならないでしょうけど。

上陸占領は短期決戦なので、重要でない地下軍事施設は埋めて後回し、
突入し制圧し内部を詳細に調べるのは後でいい、という方針で。

大量の石を連続して長距離飛ばせる方法を素人なりに考えました。
多重ループ型ジェットコースターの形のリニアモーター採用のカタパルト。
飛ばすのは無理だとあきらめて、
自動操縦で最適な場所に移動する自走式ベルトコンベアー。
これを使えば、民家に立てこもっている場合でも周囲を埋めて、
出入口を天井付近の1つに制限するとかもできる。

それともう1つ、
活断層探査用の起震車、地下軍事施設探査用にも利用できるのを開発して、
平時は活断層探査用に貸し出すのはどうかな。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 19:31:37 ID:t9vPoym8
核保有国は他の国をカツアゲする為に核を持つ。
カツアゲされないようにする唯一の対策は、核武装して脅しをかけるしか無い。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 19:37:17 ID:NWJ5KNLK
>>905
何でさ。俺は自分と家族さえ安心して暮らせれば地球環境なんてどうでもいいよ。
そしてその安全を守る一つの手段として核があるだけだ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 19:39:09 ID:FdQHS9tV
>>910
そうだな、
「日本へ核攻撃したならば、相手国民を核報復で皆殺しにする」
このくらいの勢いで外交して、初めて力の均衡を保てる。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 19:41:59 ID:/OF96nGX
北朝鮮とかは国民のことなど考えてないのですが・・?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 19:48:18 ID:ypOjGWjS
>>911
だが経済制裁されれば毎年最低4兆円の国民負担。
これだけの国民負担になると景気も確実に悪化して不況になる。
失業するかもしれない時代を、自分と家族が安心して暮らせる時代と言うのか?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 20:13:55 ID:v8Jk4gwb
>>914
経済制裁だけで済めば、まだマシだろ。武力を使ってくる可能性もある。
それに日本は米国と冷戦を戦えるほどの力など、ありはしない。
米国債を売ると脅せば米国が言うことを聞くとか言ってる奴がいるけど、
領土問題を抱える中国&ロシア&韓国が核武装日本の敵に回ることが確実なんだから、
外貨が有り余ってるこれらの連中が米国債を買って米国経済を支えるでしょうよ。
連中は日本分割と引き換えなら、喜んで金を出すよ。
WW2以来の米中露の夢のタッグが日本相手に完成するわけだ。


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 20:23:02 ID:ypOjGWjS
>>915
そうだな。それが日本が核武装をした時に起こり得る悪夢であるわけだ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 21:06:51 ID:v8Jk4gwb
【上海=寺村暁人】中国の外貨準備高が10月末で1兆ドル(約118兆円)の大台に乗せた。
貿易黒字が前年を大幅に上回るペースで増え続けたことを背景に大量の外貨が流入した
ためで、外貨準備が1兆ドルを超える国は初めてだ。

 中国の外貨準備高は2001年末の時点では約2000億ドルで、約5年間で約5倍にふくれ
あがった。2位の日本の外貨準備高は9月末で9000億ドル弱で、中国に大きく引き離されて
いる。

 中国政府は外貨準備の大半を米国債などの米ドルで運用し、残りをユーロや日本円など
で運用している。


▽News Source YOMIURI ONLINE(2006年11月7日1時50分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061106i116.htm

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 21:18:09 ID:v8Jk4gwb
さらに中国は1312億米ドルに上る世界第7位の外貨保有高を誇る香港も持っている。
日本が米国債を売っても余裕で買い支えるだけの力を中国単独でも持つ。
世界第3位のロシアと第5位の韓国も協力すれば、どのようにでもなるだろう。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 22:45:11 ID:SL2wuc9k
現実的に考えて、日本の核保有は無理だな。

核保有主義者は現実主義者が多い(憲法改正に賛成だろ?)
のに、核保有に関してはどうして非現実的なんだろう。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 23:05:26 ID:Gx5JKhmv
>核保有主義者は現実主義者が多い(憲法改正に賛成だろ?)
のに、核保有に関してはどうして非現実的なんだろう。
アメリカまで敵に回しては割に合わない。それより、空母やトマホーク、
そして、外交改革が先だな。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 23:53:46 ID:NWJ5KNLK
>>914
選択肢として核がある
→しかし現実的にリスクを考えれば核保有は妥当ではない

が俺の持論だけど、何か問題があるか?
数ある選択肢の中の一つに入れただけで何故に核保有論者扱いされねばならんのか。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 23:56:17 ID:FdQHS9tV
>>914
事実上、世界第二の経済大国を経済制裁することは不可能。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 01:18:11 ID:rFTUM6iK
冷静に考えて、まず憲法を改正すべき。軍事力使用できずに核兵器など維持費が負担になるだけ。


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 04:09:31 ID:LUFColjN
賛成。核の前に通常兵器が使えない局面 多すぎ


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 08:02:51 ID:jUNSw2gx
何も持ってない事が分かりきってたアフガニスタンやイラクにはガンガン侵略しながらインド、パキスタン、イスラエル、北朝鮮といった弱小国の核武装さえ容認したアメリカみたいなヘタレ小僧が、
日本の核武装にケチをつける訳が無い。

体面上遺憾の意を表明して終わり。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 08:08:58 ID:UccO6ECd
嫌、日本は米軍の拠点だし資金源だから
核までもたれたら非常にまずいと思ってるんじゃないかな。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 08:13:52 ID:jUNSw2gx
アメリカがどう思うかに関係なく核保有国は核保有国に武力侵攻できない。

核戦争になるよりは核戦争を回避する方が常に例外なく得だからだ。

日本相手に限り核戦争をする方がいいとアメリカが考える理由など存在しない。

冷戦だの日本分割だのを危惧してる奴はアホ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 18:26:06 ID:SNsarsEx
核抑止力を持つべきである。完全な防衛用です。
日本は積極的核武装ではなく、消極的核抑止の考えをもつ。
戦略原潜が核抑止に最適であるのは、事実だが、米は嫌がるだろう。
パーシング2型のような地上配備の中距離弾道ミサイルが実際的か?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:00:37 ID:dsK/z1o5
一番簡単なのは核保有国から、核兵器を買えばいい。
でも、売ってくれる国はないだろうな。
自国で開発すればいい?
費用が4兆円とか掛かるというし、技術者が1万人必要なんだそうだ。
核実験できる場所もないし、自主開発は難しいんじゃないの。

あっ、そういえば在日米軍って、空母とか原潜に核弾頭積んでるんだよね。
だったら、彼らが居る限りは核武装しているのとおんなじことジャン。

よって、米国と袂を分かつことがない限り、核兵器は必要なし。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:08:17 ID:YDVIz7hG
やっぱり核保有したいのは日米安保廃棄したい戦前派の考えなのですな
良くも悪くも主体思想

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:10:16 ID:VelOKZfX
>>929
何を言っているんだ?
原潜なら知れず、空母の何処に核弾頭の発射口があるのだ?
そもそも空母には積まない、ただ動力が原子力なだけでつ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:13:55 ID:BSUHqJ9Z
>>929
共通の仮想敵国、中国を持つインドと共同開発宜しい。


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:20:29 ID:SNsarsEx
>>929
へい、まいど500キロトン一丁ってわけにはいかないが。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:24:40 ID:paoGAY86
核とかを使って他国の人が何万人と無駄死にする必要はない。長距離弾道弾
を配備してる施設をピンポイントに破壊し、軍隊を蹴散らせば戦争は終わる。
(後に駐留しなければ何の支障もない)


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:27:03 ID:VelOKZfX
>>929
米国が日本に対する敵意さえなければ日本は核を持たなくても良い。
ただ、自主防衛のためには必要かもしれない。

>>928
基本的に中距離弾道弾は国際的に違法です。
配備するならば長距離弾道弾かと。
(飛ばす燃料調節すればいいんだし)

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:28:40 ID:VelOKZfX
日本が長距離を持てば、米国が射程圏内に入る。
何を意味してるのかおわかりか?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:31:02 ID:OhE/ClC4


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:33:43 ID:dsK/z1o5
>>931
>航空母艦への核兵器搭載は、核爆弾の小型化や艦載機の能力向上などにより
>1950年にフランクリン・D・ルーズベルトで可能となった。

積めるには積める。
非核三原則との絡みで、核搭載疑惑は有ったが、実際は確かめ様がない。
原潜に関しては、START2の締結後、戦略原子力潜水艦(SSBN)以外の全ての艦から核兵器を降ろしているので、
日本に寄港する原潜は核兵器を積んでいない。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:39:07 ID:OhE/ClC4


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:43:46 ID:VelOKZfX
>>938
艦載機にはな、空母に積むというのは格納庫にでも入れるのか?
と言っている、説明不足だった。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 20:49:44 ID:lBISZzHt
>>935
日本が核武装して経済制裁されれば国民負担が年間最低4兆円。
しかも自主防衛と言うことは防衛費も数兆円増えるんだろうな。
日本経済は崩壊するぞ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 20:54:12 ID:SNsarsEx
>>935
中距離弾道弾という書き方が悪かったね。
要するに米を射程に入れない陸上配備型弾道ミサイルによる核抑止です。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 21:15:14 ID:SNsarsEx
>>641
経済制裁はどこの国がするの。アメリカがやれば、日米安保解消だよね。
アジアの権益はすべて失って、中の思い通りになるだけですが。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 21:41:34 ID:BSUHqJ9Z

核保有:政府が答弁書決定「自衛なら憲法に違反しない」

 政府は14日の閣議で、「核兵器であっても、自衛のための必要最小限度に
 とどまれば、保有は必ずしも憲法の禁止するところではない」との見解を改めて
 示した答弁書を決定した。同時に「政府としては非核三原則の見直しを議論する
 ことは考えていない」とも強調した。

 鈴木宗男衆院議員(新党大地)の質問主意書に答えた。政府は従来「専守防衛的
 意味での核兵器は持てるが、別の法理や政策によってそうなっていない」との立場を
 とっている。

 http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061115k0000m010012000c.html


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 21:45:56 ID:LUFColjN
>>938
SALT2は攻撃原潜の核トマホーク搭載は戦術核扱いでOK
じゃなかったっけ?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 21:56:32 ID:lBISZzHt
>>943
はあ? ウランが禁輸されたら原発は全て止まって電力不足になりますが?
どこの国が自分の国に向けられるかもしれない核に使われるかもしれないウランを売りますか?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 22:01:54 ID:dsK/z1o5
もし、日本が核保有するとしたら、アメリカの意を汲んでのことだろう。
日本の自主外交、自主防衛を米国が許すはずがない。

中国、北朝鮮、日本、韓国を巻き込んでの核戦争を望んでいる国があるかもしれん。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 22:41:59 ID:BSUHqJ9Z
>>946
ウラン鉱脈なら、日本にも一応在るけどな。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 22:42:41 ID:lBISZzHt
埋蔵量が少ないと言う話だが。
まともに商業ベースで掘れるなら何も海外から買うことなんて無いだろ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 22:51:00 ID:/YYsS7ma
言いたい事はわかるんだけど。
「日本に大々的に経済制裁できる国はあるのか」に対して「ウラン禁輸すれば日本は困る」って応えはどうかと思う。
会話がズレてる。
非核の理由に「非核三原則があるから」って応えるくらいズレてる。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 00:02:02 ID:UXQjLu4D
>>943
経済制裁は米国、中国、ロシアが徒党を組んでやるだろ。
日米安保が解消された時点で中国はアジアの権益より先に
日本本体を狙ってくるだろうよ。ロシアも同様。
勝ち目の無い日本に付く馬鹿はいない。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 00:19:02 ID:UXQjLu4D
問題は米国の意向を無視して核武装をすれば、
敵性国家に囲まれている日本は孤立してしまうわけだ。
しかし、米国の国是は核拡散を許さないこと。
最近はますます米国のパラノイアに拍車が掛かって疑り深くなっている。
日米原子力協定の改正を働きかけてみればどのような反応を示すか、
面白いので日本政府にやって欲しいところだが、首相のクビが飛ぶどころで
済まないんじゃないか?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 01:54:57 ID:yblEcR3T
>>949
有事の温存だよ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 08:41:37 ID:VIhED2LJ
開発面倒くさいし、アメリカに反対されたくないし、
アメリカから高値で買うと言ったらどんな反応示すかな?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 08:55:14 ID:mFS1C+xo
>>952
もう一度、このスレをざっと読み直す事をオススメするよ。
時代は常に流動的とだけ言っておく


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 09:26:56 ID:VIhED2LJ
>>952のこと?
経済制裁されると日本も非常に困るけれど、
した国々も非常に困るんだよね。
ハイテク技術の2割は日本でしかできない。
2割は少ないように見えるけれど、沢山の技術を使うハイテク」製品は
だいたい作れなくなってしまう。
アメリカなど、武器の製造やロケット開発などでも困る。
事実上経済制裁できない。
ってことに近いこと書いてあったか。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 16:58:27 ID:kDTz3V3c
インドやパキスタンやイスラエルはウランの売り手には事欠いてないようだから心配無用。
北朝鮮程度の雑魚ならともかく日本が経済制裁されるなんて有り得ない。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 17:18:48 ID:mGUKn6ee
≫956 売る先がなくて飯の食い上げになるのはわが方なんだし
    売国企業なんぞ幾らでも出てくるだろうから敵さんは困ら
    んよ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 17:34:38 ID:QgOgQKUX
アメリカの世界戦略における日本の重要性を見ると、アメリカが即安保解消
して経済制裁にまわるとは到底思えない。強力な空母機動部隊も兵站がしっかり
しないと力は出せないよ。アメリカが日本に望んでいるのは、巨大な兵站能力
なのだけど。安保解消は日本の外交にフリーハンドを与えることでもある。

960 :名無しの愛国者:2006/11/15(水) 17:52:58 ID:McY4CEAR
>>952
「首相の首を飛ばす」ってwちょwwww
だれが?
首相ッテのは首が飛んだりしない。
失脚はするけどな。
それにしてもアメリカ人にそんな権限はナイ。

ま、戦争にでも負ければ絞首刑だけどな。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 20:37:18 ID:UXQjLu4D
>>960
権限があろうがなかろうが、アメリカにとって日本首相の首を飛ばすのは簡単だよ。
田中角栄と鈴木善幸の二人はアメリカに更迭されたんだよ。
角栄がなぜ首相を辞任せざるを得なかったか、ロッキード事件を調べてみろよ。
鈴木の場合はささいなことで当時のレーガン大統領を怒らせてしまって、
辞任せざるを得なかった。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 21:23:45 ID:Wp/tMPrE
>>959
だから、まずウランを禁輸してじっくり日本の経済力を落としていく。
年間4兆円の国民負担増になるから日本経済へのダメージはただではすまないが、
ハイテク産業はひとまず維持できる。
しかし日本の経済負担が重くて不況が続くと技術投資も落ち込むから、その間に
他国のハイテク技術が追いつく。日本の技術に追いついて日本の技術が不必要に
なった時点で、日本経済を奈落の底に落とす。

963 :名無しの愛国者:2006/11/16(木) 12:49:42 ID:tAE7hUvD
>>961
それは、更迭とは呼ばねえよw。
仮に、その「アメリカ陰謀説」がホントだとしても、
CIAとかDIAとかからの首相の犯罪情報のマスコミへのリークだろ。
最終的に決定するのは日本の国会。
情報工作活動のたぐいだ。首を飛ばすとは言わんw

964 :名無しの愛国者:2006/11/16(木) 12:51:20 ID:tAE7hUvD
>>962
見方を減らしてどうするんだよw。
意味が分からんw。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 15:56:03 ID:XSn3m514
核があれば日本の総理に妙なチョッカイも出せなくなるだろ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 16:09:30 ID:hiYSx1Jn
>核があれば日本の総理に妙なチョッカイも出せなくなるだろ。

印度の政府高官も、日本の政府高官に言っていた話。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 16:49:31 ID:d2jGU2JQ
「核兵器持ってるのに、どうして強気の外交ができないのか」
という思い込みしている人達の不満が爆発する可能性があるから、
核兵器は持てない。


968 :名無しの愛国者:2006/11/16(木) 17:52:46 ID:tAE7hUvD
マルチ乙

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 19:29:30 ID:ibrMbdhT
>>965
情報活動のかわりに暗殺を仕掛けてくるかも知れんよ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 20:07:10 ID:Yc/pIJq2
「裏付けのない核カード」の危うさ・核武装能力なき日本
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20061020n19ak000_20.html 


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 20:48:54 ID:XSn3m514
そういうのは日本が一番得意な分野だから問題なし

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 22:36:57 ID:dnrn1fvZ
最大の障壁はアメリカ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 23:11:01 ID:CDe9hCjR
>>970 この記事の記者って池沼?
3〜5年の時間と3000億円の費用って・・・無茶苦茶低コストじゃん。



974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 06:11:06 ID:2vNrsULZ
>>973
経済制裁の負担を忘れているぞ。
核開発着手と同時にNPT脱退になるから即ウラン禁輸、
国民負担年間4兆円だ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 06:29:39 ID:DhUNvZIE
日本と取引したい国なんていくらでも居るよ。

アメリカと縁を切ったとなればイスラム圏は日本を味方に引き入れようと色々便宜を計るようになるし、
パキスタンとの対抗上インドもウランや実験データくらいは安く売ってくる。

ロシアも太平洋最強の座を奪還した帝国海軍と張り合うよりは樺太や千島を日本に明け渡して同盟した方が得と判断する。

アメリカにカツアゲされずに済む分が浮くだけではなく、
味方がどっさり増えてバラ色の未来が確定するのだ。

その頃アメリカはどうなるかと言えば、日本が信用を買い支えていたドルが暴落して史上最大の赤字に喘ぐ最貧国に転落して再起不能。

金ヅルが消えて米軍は大幅な予算縮小で弱体化。
途端に今まで煮え湯を飲ませてきた全世界の敵から袋叩き。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 12:01:54 ID:8uGr1V28
技術立国は、やはり強いな。
現在の軍事力も技術力の上に成り立っているからな。

日本は堂々と核武装して、歯向かう国には技術禁輸措置して対抗するべきだと思う。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 18:30:11 ID:2vNrsULZ
>>975
イスラム圏で日本を味方に引き入れようとする国はイランだけだが。
で、ウランの供給を止められたらイランに土下座して石油を売ってもらうのかい?
イランが日本への石油禁輸と引き替えにアメリカとの交流を再開するかもしれないなぁ。

>>976
日本が禁輸すれば日本の輸出産業が大打撃を被って大量失業するんだが。
ただでさえ現在の景気は日本の個人消費が落ち込みまくってアメリカへの輸出だけが頼りに
なっていると言うに。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 19:07:40 ID:ziJEVqsR
「4兆円」の文字を見ると笑いが出るようになってきた

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 20:11:25 ID:uYSAr9ra
>>975
アメリカと縁を切った時点で、日本分割は確実だろ。
ロシア保有の水爆は16000発。この脅威をアメリカ無しでどうやって支える?
樺太や千島を日本に明け渡すどころか、これらに大規模なIMFを配備して、
北海道を狙ってくるだろう。
虎視眈々と日本の周辺海域を狙っている強大化する中国の脅威に
どう対抗するのか?下手をしたら沖縄だけでなく九州も狙われる。
竹島強奪に成功している韓国も核武装に走って、米中露の走狗として
日本に核の脅威を与える存在になる。
無論、最大最強の脅威であるアメリカを中露韓保有の莫大な外貨で買い支えるのは
楽勝なので、アメリカは無敵状態のままで日本に圧力を加えるんだぞ。
それ以外の国はみんな勝ち馬に乗るに決まっている。
日本の味方をする国など無い。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 20:31:39 ID:uYSAr9ra
だいたい、アメリカと対立してまで日本の味方をする周辺国など全く無い時点で、
アメリカ無視の核武装論など終わっている。
だいたい日本の周辺国はすべて潜在的敵国なんだし、
日本単独で米中露韓と冷戦するつもりなのか?


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 02:12:58 ID:kh0xKcrF
北朝鮮にも手を出せないヘタレが雁首そろえて日本分割だ?

ムリムリ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 02:27:49 ID:flR7lrNU
イランどころかイスラム圏は全部日本が立ち上がる日を待ち詫びてるというのが実情。
親米政権といえども本音はアメリカとキリスト教国にムカついてる。
ロシアも日本との同盟を希望している。
日本人がアメリカ追従を止めてロシア敵視を止めたら、ロシアも北方領土に固執して日本とイガミ合うよりも日本との同盟を選ぶのは明白。
日本が核武装しただけで孤立なんかする訳ない。
朝鮮人がそう吹聴して核武装を断念させようと必死なだけ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 02:35:35 ID:kh0xKcrF
最大の障害はアメリカなんかではない。
アメリカを含めて核保有国は戦略核を持つ国に喧嘩を仕掛ける事が出来ないというのが外交の常識。
最大の障害は、外交の基本を理解出来ない日本国民の外交音痴。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 03:20:12 ID:kM82/e0P
>>980

最終的には、アメリカの許可はいるだろうね

日米同盟が崩壊すれば、ユーラシア大陸を塞ぐ米国のシーレーン防御も崩壊する。
味方の自由主義国家(しかも経済大国)に制裁を加えるなんてことはない。

結局は、日本が固い意志を示せば、日米同盟下でも核武装は十分可能。




985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 06:51:17 ID:siEyMOK0
アメリカ、印度の核兵器支援。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 07:16:22 ID:jbbhGr9Z
インドの核はアメリカ製

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 12:23:52 ID:DOy/Chti
>>983
中国はソ連と武力衝突したけど?
中国は外交の常識が通用しないからこそ、恐ろしい国なんだよ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 12:30:34 ID:DOy/Chti
>>982
なんで、そんなにロシアを信用しようとするのか意味不明なんだが・・・
ロシアとの軍事同盟なんて旧ソ連と東欧諸国との関係がどうだったか見ればわかるし、
今のロシアと旧ソ連諸国の関係を見ても明白だろ。
ロシア軍を日本に駐留させてもろくなことにならないし、内政干渉大好きな
ロシアに領土を強奪される可能性のほうが大きいだろ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 12:37:09 ID:DOy/Chti
日本と米国が対立した場合、当然ロシアが米国に付く。
なぜなら米国のほうが日本より強くて絶対勝ちそうだから。
彼らは力の信奉者だからわかりやすい。
第二次大戦の教訓を忘れてはいけない。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 12:41:57 ID:DOy/Chti
同じく日本と米国が対立した場合、当然中国は米国に付く。
なぜなら彼らは米国に付いたほうが利益を得られると考えるから。
そして韓国も米国に付く。
なぜなら彼らは日本が嫌いだからww
 

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 13:44:16 ID:kh0xKcrF
アメリカの許可なんか必要無いんだよ。
アメリカは口先だけは大騒ぎするが核保有国に対して実際には何も出来ないヘタレ。

そしてロシアも日本が核武装したら慌てふためき樺太と千島を献上して日本に同盟を哀願する以上の真似は出来ない。

信用するしないの問題ではなく、それ以外にロシアの活路が無いのだ。
アメリカは日本からカツアゲして埋めて来た赤字に押し潰されて最貧国に転落するだけ。
同じく日本からカツアゲして来た中国もろとも金ヅルが消えて日本に盾突くのが不可能となるだけ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 14:12:09 ID:jbbhGr9Z
>>991
ロシアは核保有国のアメリカに対しても
やけに強気に出ているが。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 14:20:41 ID:kh0xKcrF
ロシアはアメリカが日本にドルを買い支えて貰わないと瞬時に破産する乞食国家に過ぎない事を見透かしてるのだろう。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 14:51:18 ID:jbbhGr9Z
>>993
日本は資源を売ってもらえないと瞬時に破滅する砂上の楼閣国家なんだが、
それをロシアに見透かされないかとか考えないのか?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 14:59:00 ID:kh0xKcrF
日本に資源を売りたがる貧しい国は数え切れない程存在する。
アメリカやロシアもその一部に過ぎない。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 16:46:11 ID:jbbhGr9Z
いや……国際的禁輸の枠組み……

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 17:02:17 ID:SagZAoMr
核要りません

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 20:38:44 ID:xrl2NzZT
北朝鮮の核ミサイル!これは危機だ!→MD配備!
北の核に対する抑止力を!→核武装→開発費・維持費膨らむ


さぁて、では誰が一番儲かるかな?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 20:47:12 ID:jbbhGr9Z
国際協調を維持して交易が活発なら国民全体が儲かる。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 20:50:42 ID:G62gL16Q
核開発を始めれば、
国際社会から日本に制裁が・・・とか寝ぼけた事言ってるが、
できるわけがない。

インドもパキスタンもフランスも、みんな簡単に核武装できてる。
要は、志し次第だよ

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