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富士山の世界遺産登録について

1 :NGトム ◆RaTZZ5bOJA :2005/07/31(日) 06:35:35 ID:2xSNrdG40
まじめに議論しよーぜ!

でははじまり

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 06:44:45 ID:RCiDHfch0
遠目に見た外観は文句なしとしても、
登山者によるゴミのポイ捨てが絶えないのではまず無理だろうな。

3 :NGトム ◆RaTZZ5bOJA :2005/07/31(日) 06:54:48 ID:2xSNrdG40
俺のIDおしいなもう少しでG30なのに

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 09:10:14 ID:/HQHL7i10
バカだろお前
クソスレ立てるなよクソコテ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 09:36:48 ID:3MHRSxkO0
富士山についての情報は↓
http://www.fujisan-net.jp/SEKAIISAN/index.html
ゴミ捨てする輩が減らない限り、世界遺産登録は難しいかと。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 09:45:15 ID:5+ondenx0
自然遺産では開発・破壊が進んでお登録はりムリポなので、
信仰の山でもあるし文化遺産の方が可能性有りそう。

各地に残っている、富士山信仰の建造物とかと総合的に登録できない物だろうか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 10:41:16 ID:g0P+SnD20
自然遺産登録はほぼ不可能。
理由は上記の開発・破壊の他に、
そもそも富士山のような地形は世界的に見てもそれほど珍しいものではなく、
希少価値のある自然体系ではないのも理由の一つ。

世界遺産の登録へは、>>6の通り日本文化との関連の文化遺産なら可能性はゼロではない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 10:52:45 ID:3MHRSxkO0
富士山=神の山なら文化遺産にしてもおかしくないと思う。
     ̄ ̄ ̄

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:44:11 ID:6URaSoWr0
神社はあるぞ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:47:34 ID:6OhTvK9g0
ていうか富士は実際登ってみないと
ゴミのひどさはわからない



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:56:20 ID:6URaSoWr0
山麓もひどいよな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 15:21:10 ID:WxTR1Bx00
世界遺産になったら、一般人なんてほぼ立ち入り禁止になるって話じゃない。富士山が立ち入り禁止に
なったら皆困るから、ならないほうがいいよ。登山者はゴミ拾いも義務化したらいい。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 07:36:58 ID:DpAVN88q0
富士山

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 00:07:13 ID:TqizDBGU0
文化遺産と登録するにしても、負の遺産になるね
ゴミの山と言う不名誉な遺産だ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:28:28 ID:iO2YQug10
そもそもなんであんなゴミあんの?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 20:02:57 ID:k99Do9wV0
人が捨ててるんだよ。酷いのになると故意に捨ててる人がいる
つまり廃棄物処理法違反

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 06:44:56 ID:kgAmqAbb0
野口健頑張れ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 23:20:24 ID:J/8VJzaN0
世界遺産に登録されるとなんかいいことでもあるのか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 08:03:42 ID:D/t8kqmE0
登録されるという事は、遺産の保存管理がしっかりしてるって事
また観光客を呼び込み、経済効果も期待できる

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 19:07:12 ID:h3tNcuDL0
というか、富士山が世界遺産に登録されなのは
商魂丸出しの胡散臭い山小屋のせいだろ。

あんな金の亡者が経営する山小屋なんて世界に無いよ。

21 :NGトム ◆RaTZZ5bOJA :2005/08/10(水) 19:54:24 ID:v+4BD8xR0
そうだよな
考えてみりゃ店があるじてんでおかしいな

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 11:57:23 ID:35QpftkE0
んな理由ないだろ。
店があっても世界遺産に登録された例はいくらでもある。

23 :神田 友紀 ◆Meteor/rkA :2005/08/11(木) 23:44:51 ID:ndRDEW4R0
お店が何件かあるだけで世界遺産登録されないくらい弱いのか…
遠目に見ると綺麗なんだけどな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 11:23:17 ID:nvN3uWJy0
ゴミが沢山あるからだよ。だから登録されなかったの
店があるから登録されなかったなんて聞いた事ない

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 18:05:52 ID:RDOuCJ5S0
別に登録されなくてもよくね?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 18:41:30 ID:gIjxi6zq0
登録が難しくなってる理由をマジレスすると、某国会議員の富○急グループ
による、無秩序な山腹、山麓の乱開発。特にスバルラインの建設による、
ダメージは我々日本人の子孫に対して申し訳なく、情けない。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 20:41:28 ID:n1h79k6U0
子孫より先祖に申し訳ないな。
まさか、ご先祖様も富士山がこんな荒れるとは露ほども思うめぇ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 00:54:56 ID:aZPY6YRG0
野口圏はエベレストだかどっかの山に登ったとき、
外国人バーティーから「おまいら日本人はエベレストを富士山のような山にする気か!」
いわれたらしいです。
登山のマナーが悪といわれているのは日本人とそして韓国人ということです。
最近の2chでは韓国叩きがはやってますが、
基本的にはよく似た感覚を持つ民族かもしれませんね。
今でこそ登山中のポイ捨ては少なくなりましたが、
昔のゴミはそのままだし、現在も不法投棄は行われています。

しかし、ゴミより山麓の乱開発の方が醜いです。
つぷれたホテルや、ださい土産物屋、陸自の演習場、河口湖は釣り堀と化しています。
どれも景観を損ねるものばかりです。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 06:12:58 ID:IZ1mI16U0
・1日あたりの入山制限を行なう(1日5000人以内)
・入山料を徴収(1人1万円)
・営利優先の山小屋の廃止。代わりにNPO経営による山小屋の設置
・スバルラインの廃止。同時に河口湖口の廃止(吉田口に統合)

最低これはやらないと世界遺産としての登録は出来ても維持ができないだろ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 09:05:56 ID:o/1nualaO
富士山が遺産に値するとは思えない・・・

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 01:13:29 ID:okkjTVj80
日光と社寺が登録されたことを踏まえれば、
富士山と浅間大社がセットで登録されてもおかしくない。
富士五湖を含めた自然文化複合遺産も考えられる。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 08:22:06 ID:Z5CmhLDg0
たしか複合遺産で登録しようとしてるんですよね。
富士山に自然遺産としての価値は見い出しにくい。
信仰面(富士講、浅間神社、登山道、歴史的な風景)などから、
文化遺産で申請すれば、十分登録可能と思うんですが。
環境系のNPOの人とか絡んできて、
あとに引けないのでしょうか。

33 :名無し遺産:2005/09/26(月) 17:17:05 ID:ofRAkf4Z0
>>32
複合遺産なら熊野古道が登録されるんだから
富士山信仰を前面に出せば
ありだよねえ


34 :名無し遺産:2005/09/26(月) 19:20:04 ID:cWGToVXA0
>>33

熊野古道は文化遺産ですぜ。
複合遺産じゃぁないです。
ただ、文化的景観は適用されています。

富士山信仰の文化遺産登録……難しいような気がするナァ。
登録基準は文化の3にかする程度だろうし、
文化的景観も適用されないと思うし。う〜ん。

35 :32です:2005/09/27(火) 02:28:55 ID:tCFMYQ+O0
ちなみに33さんのいう「登録基準3」は
「現存する、あるいは既に消滅した文化的伝統や
文明に関する独特な、あるいは稀な証拠を示していること」
です。
古い登山道や周辺の信仰施設をきちんと検証すれば、
何とか持ち込めるんじゃないでしょうか。
広重が描いた風景が残っていれば、
一発なんだが。。。



36 :ルナマリア:2005/09/30(金) 23:36:01 ID:NVUL3zhCO
富士山の登録基準は2と6ですよ。
6は日本人の精神と文化の象徴として登録したいそうでござんす。

37 :名無し遺産:2005/09/30(金) 23:50:48 ID:uyClYWik0
え?2って文化遺産登録基準の2?
>建築物、技術、記念碑、都市計画、景観設計の発展に大きな影響
富士山信仰の遺産、これらに大きな影響与えて……る?

あと、文化の6はちょっと特殊な条件なので、
>特別な事情がある場合および、
>他の文化遺産・自然遺産の登録基準にも該当する場合に、
>文化遺産の6番目の登録基準を認定する
あんまり議論の対象にならないよね。

38 :名無し遺産:2005/10/01(土) 23:05:26 ID:wjWnc6AMO
でも世界遺産研究所の人がそういってたんだもん!
6はたぐい稀な精神文化を表すものとしても採用される。
奈良やリラ修道院のように。富士は
日本の美的感覚や精神や宗教を統合した、世界に類のない山だ。日本人の山岳信仰もあらわしている。葛飾北斎の浮世絵や太宰治の小説にもでてくる。日本人に大きな影響をあたえている。6が採用されない理由がないと思うのだが?
中国の黄山も2と6だし。2は富士を見るための築山が各地にあることから
建築物に大きな影響を与えている。ゆえに適用。

39 :32です:2005/10/02(日) 08:32:58 ID:xgTckwSn0
こうして議論してみると、きびしいですねー。
でも頑張ろう!

登山道と浅間神社しかないかな?



40 :名無し遺産:2005/10/02(日) 09:44:58 ID:sVRPOW4zO
↑何が?構成候補が?

41 :名無し遺産:2005/10/02(日) 10:48:26 ID:37B2nO1j0
文化遺産登録基準の6は
どちらかというと付加的なものだと思うかと。
いわばおまけ、ドラみたいなものでしょうね。
だから、文化登録基準の6はあまり議論しても意味がないのです。

37でも書いたとおり、6だけで登録されることはありませんので。

42 :名無し遺産:2005/10/02(日) 10:53:39 ID:37B2nO1j0
41の訂正

6だけで登録されることはないというのは間違い。
特別な事情がある場合、6だけでも登録は可能。
代表的なのは、原爆ドームなどの負の遺産や
アメリカの独立記念館など。

43 :名無し遺産:2005/10/02(日) 11:27:58 ID:sVRPOW4zO
>>42
リラ修道院もそうだよ。リラ修道院はその国の人たちのシンボルだから6だけで登録された。富士山ももし2が却下されても6だけで登録ということがありえるかもよ。

44 :名無し遺産:2005/10/02(日) 12:18:50 ID:37B2nO1j0
6の規制がゆるくなれば、ね。
富士山文化遺産登録もありえるかもね。
今じゃむり。

実際、リラ修道院とかの6のみ登録には異論を唱える人もいるし。

45 :名無し遺産:2005/10/02(日) 12:21:01 ID:37B2nO1j0
参考
ttp://homepage1.nifty.com/uraisan/log/5409.000034.html

46 :名無し遺産:2005/10/02(日) 14:40:41 ID:sVRPOW4zO
>>44
昔は基準が甘かったよな。

47 :名無し遺産:2005/10/04(火) 10:41:28 ID:d4fAeEJF0
太宰の言う通りで、裾野が広がっている割には低い山。
もう半分高くなくてはならない。北斎の版画のように。


48 :名無し遺産:2005/10/10(月) 23:07:12 ID:1MApCY2q0
阿蘇山が噴火して再び5000メートル級の山になってくれれば
文句なしで世界遺産だろうに

俺は、岩木山、阿蘇山はいけると思うんだけどな。

49 :名無し遺産:2005/10/11(火) 12:23:50 ID:amN6WgwNO
>>48
たら、れば を語って何の意味があるんだろう、

50 :名無し遺産:2005/10/11(火) 14:25:55 ID:8IeJThFm0
阿蘇山のカルデラ、世界一って謳ってるけど、
実は日本一ですらないんだってね……

51 :名無し遺産:2005/10/11(火) 17:46:50 ID:TxchoOfK0
>>50
詳しく

52 :名無し遺産:2005/10/11(火) 19:55:36 ID:+R5QCWYc0
>>51
http://hakone.eri.u-tokyo.ac.jp/kazan/Question/topic/topic246.html
のQuestion #2509

53 :名無し遺産:2005/10/12(水) 04:20:33 ID:3sgtvQfU0
>>52
がーん…w

54 :名無し遺産:2005/10/12(水) 21:32:34 ID:/bAZFwxF0
もしや寝観音も世界一でない?

55 :名無し遺産:2005/11/27(日) 03:28:17 ID:BaFT/g3s0
>>48
オセアニアで一番高い山って世界遺産に登録されてるのかな?

56 :名無し遺産:2005/11/27(日) 11:33:20 ID:eJ29T1ZA0
>>55
ローレンツ国立公園として登録されてる

57 :名無し遺産:2005/11/28(月) 18:17:21 ID:0NxDgJyP0
ゴミより自衛隊と工業団地の存在の方が問題らしいよ。

58 :名無し遺産:2005/11/29(火) 12:47:47 ID:feUpCU1r0
周辺住人のモラルの低さだと思います。
私は趣味の釣りで富士吉田の桂川に行きますが本来凄く綺麗な川のはずが住民の方の捨てるゴミでいっぱいです。
川で釣っていると上から平気でゴミを捨ててきます、大きな物だと冷蔵庫・洗濯機・自転車など平気で捨てて行きます。
異常な状態なのですが、市も取り締まりをしている様子も無く年々素材ゴミや生活ゴミが増える一方です。
ゴミを川や山に平気で捨てる人間が住んでる場所は世界遺産になるはずも無く、人も含めて地域改善しない限り成って欲しくも有りません。



59 :名無し遺産:2005/11/29(火) 12:55:59 ID:3AYZ7jhq0
まぁ、富士山の世界遺産登録はともかく、
日本のシンボルである富士山は是非綺麗にしてもらいたいね。

60 :名無し遺産:2005/11/29(火) 12:56:58 ID:P62rKVzWO
標高1000m以下の高野山だって世界遺産に登録してんだぜ。文化遺産だけど。

61 :名無し遺産:2005/12/06(火) 01:33:55 ID:OnjO6SNm0
>>29
>>スバルラインの廃止。同時に河口湖口の廃止(吉田口に統合)

富士吉田に麓から登って行く登山道が、一応、あるが、横に車が走っていた
ら、歩いて登る意欲も失せる。

スバルラインがあるから、山の高さの割には、登山の専門家でもない一般の
人でも登る事ができて親しまれている面もあるのだが。


62 :名無し遺産:2005/12/06(火) 01:46:08 ID:hzUWC12z0
>>61
>>29は自然遺産登録を目指す場合の条件でしょう。
自然遺産というのは、基本的にエリア内に
人間が立ち入ることを良しとしませんから。

ただ、富士山が自然遺産として登録されるのはまずありえないので、
>>29の条件もまたまずありえないものです。

63 :名無し遺産:2005/12/06(火) 11:49:38 ID:ppIdWe7G0
ゴミとかなんてとって付けたような理由なんだって。

軍隊がいて軍事練習をやっているものを世界遺産にはできないの。

でも「自衛隊がいるからダメでした」なんて言えないしね。

64 :名無し遺産:2005/12/06(火) 14:35:46 ID:h50ZM0dzO
自衛隊もゴミ同然と言うことか。毎日新聞キャンペーン的には。

65 :名無し遺産:2005/12/06(火) 15:50:36 ID:hNjmnoUZ0
いや、ごみや自衛隊うんぬんはともかく、
そもそも、富士山は自然遺産の登録基準を一つも満たしていないから。

66 :名無し遺産:2005/12/06(火) 22:03:23 ID:B8zd1o3c0
>>20
>>商魂丸出しの胡散臭い山小屋のせいだろ。

前に富士登山で、とある山荘に泊まった。
私達のメンバーの一人が、そこでアルバイトをしていたとかいう誼みで、他
の宿泊客より少し優遇してもらった。だから、本当はそこの事を余り悪く書
けないのだが。

夕食は、平地のコンビニなら300円くらいで買えそうな、ポリスチレンの容
器に入ったカレーだった。寝る時は、2段の棚のような寝台。一つ枠で6人
が、隣の人と体がひっつくようなスペースで寝た。混んでいるシーズンには
、そこに7人、押し込むそうだ。

宿泊費は払ったと思うが、幾らだったか覚えていない。
経営している人にとっては、資材を山の上まで運ばないといけない。1年分
の収益を登山シーズン中に挙げないといけない。
ゆえに、平地の宿泊施設に比べ、待遇の割には高い料金になるのは仕方がな
いとしても、儲け主義かどうかは何とも言えない。

67 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

68 :名無し遺産:2006/01/06(金) 09:26:18 ID:ZYY1+oJqO
age

69 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

70 :名無し遺産:2006/01/12(木) 21:55:40 ID:BefiZLybO
富士山が世界遺産になれない理由の中に樹海があると思うのだが

71 :名無し遺産:2006/01/12(木) 22:05:42 ID:qRikuREL0
樹海も産業廃棄物なんかがうじゃうじゃ投棄されてるらしいね。
確かに登山者のゴミよりも、むしろそちらの方が深刻かも。

72 :名無し遺産:2006/01/12(木) 22:48:07 ID:BefiZLybO
自殺者やらで非常に迷惑窮まりない
いっそ樹海の木全てをを伐ってしまえばいい。

73 :名無し遺産:2006/01/12(木) 22:52:39 ID:qRikuREL0
いや、自殺者なんかよりも、
産廃や民間ゴミの不法投棄の方が問題。

自然としての樹海自身は、富士山の周辺環境を構築するものとして
プラスの方に作用するでしょ。

74 :名無し遺産:2006/01/12(木) 22:53:44 ID:qRikuREL0
くわえて言えば、富士山の火山活動による
洞窟やそれら洞窟にすむ動物の住みかとして、
世界遺産候補としての富士山を考える上で重要なものだ。

75 :名無し遺産:2006/01/27(金) 23:59:35 ID:Qnn9aK9GO
地元住民として言わせてもらえば、ゴミはひどいぞ。ゴルフに来て、帰りに人様の土地(林)にゴミを廃棄してくやつらなんて珍しくもない。
オフロードに来る連中のほとんどは山林などを荒らしに来るしな。フェンスを張り巡らせておいて入れないようにすれば、ホームセンターで金切り鋏を買ってきてフェンスを破壊して侵入するようなやつらばかりなんだ。

76 :名無し遺産:2006/01/28(土) 11:55:39 ID:K1zoU6SZ0
>オフロードに来る連中のほとんどは山林などを荒らしに来るしな。フェンスを張り巡らせておいて入れないようにすれば、ホームセンターで金切り鋏を買ってきてフェンスを破壊して侵入するようなやつらばかりなんだ。
そいつら待ち伏せて金巻き上げてる地元民のいるけどな。
1日で10万や20万になるってよ。
どっちが善なんだか........


77 :名無し遺産:2006/01/28(土) 13:40:37 ID:OgXs8HCS0
>>76
警察突き出す!っていうのを金で自主的に示談にしているだけなんじゃ?
最初から違法行為やらなきゃ良いと単純に思うんだけど…。

78 :名無し遺産:2006/01/28(土) 16:28:35 ID:44ysMfqeO
オフロード場も富士山麓周辺にあるんだよ。なのになぜ山林を荒らすかっていったらお金がもったいないからだと。オフロード場は有料、山林は無料で荒らし放題で(゚д゚)ウマーだそうだ。
新聞やニュースで毎年のように取り上げられ、そういうやつらに逆の立場ならどうかと尋ねると「絶対に許しゃしねえけど、自分達がやるのはかまわない。」という答えが返ってくる。

79 :名無し遺産:2006/01/31(火) 18:11:39 ID:US5Tbl+n0
>>76>>77>>78
オフロード車容認じゃないけど、富士山を荒らしているのは圧倒的に登山者・観光業者・地元民。
年間何十万人が登るか知ってますか?
その人達の糞尿は?持ち込まれるゴミは?荒らされる地形は?
地元民が不法投棄するゴミは?地元民が山菜・きのこ採りに行って荒らされる自然は?
オフロード車は目立つから悪者にしやすいけど、やっていることは五十歩百歩。
もちろんオフロード車が善だなんて言うつもりはない。
むしろ彼らには富士山に近寄って欲しくない。
ただ、悪を誰かに押しつけるってのは、日本の悪い風潮だよ。
その点を理解しなければ富士山はきれいにならないよ。

80 :名無し遺産:2006/01/31(火) 18:18:31 ID:9IoKE12G0
今度行われる国立公園の再編では、
国立公園の入山料、任意の協力金制度も検討するそうだ。
富士山も、入山料取るべきかもしれないな。

観光客もそうだが、地元民、もっといえば日本人全体が
富士山に対する意識改革をしなければないだろうな。

81 :名無し遺産:2006/01/31(火) 23:14:19 ID:R4C9Ktaz0
>>79
白神山地だって、地元民閉め出して「自然遺産の意味があるのか」って論争なっているだろ。
地元民が山菜とるのは仕方ないって気がするのだが?ゴミを捨てちゃいかんけど。

82 :名無し遺産:2006/02/01(水) 10:43:53 ID:zUq4xIDd0
>>81
>地元民が山菜とるのは仕方ないって気がするのだが?
それが大問題。
モラルのない地元民に特権を与えるとやりたい放題の無法地帯になる。
特に富士山周辺は......

>ゴミを捨てちゃいかんけど。
そのゴミを捨てている大半は地元民ということを忘れずに。
自分の足で歩いて、自分の目で見てから、発言した方がよいのでは?
それともきれいな場所しか見ていないのかな?

80さんが良いことを言っています。
観光客もそうだが、地元民、もっといえば日本人全体が
富士山に対する意識改革をしなければないだろうな。
これにつきますよ。

83 :名無し遺産:2006/02/18(土) 19:50:33 ID:QNZy7OLv0
世界遺産じゃなかったのか?

84 :名無し遺産:2006/02/19(日) 00:20:02 ID:3OCXADpP0
http://www.student-blog.com/medi/ranklink.cgi?id=hakmy122

85 :名無し遺産:2006/02/20(月) 18:26:45 ID:52Hs1HDX0
>>82
何でも地元の人のせいにするのはイク無い。
ハッキリ言って現地に住んでてゴミ収集の設備も彼等用に有るのにワザワザ
山菜取りに入ったついでに捨ててく量なんてタカが知れてるしどう考えても
土地勘の無い観光客やオフロード以上の量に達する事は考えづらい。
それに寧ろそれら上記個人の持ち込み量よりハナから大量投棄を前提としてる
業者の違法廃棄の方が大問題では?勿論富士一山に限った話でも無い。
この廃棄をどうにかして取り締まり強化すれば日本全体としても存外マシには
なると思うんだが・・・

86 :名無し遺産:2006/02/24(金) 11:26:34 ID:7XrxqL8a0
物量的に考えれば、やはり産廃が大きなウエイトを占めているだろ。
地元民とかオフロード何たらってのはサブ要因。
山だけを考えるなら、登山客の影響もデカイだろうけどな。
富士山一帯を申請する訳だから。

87 :名無し遺産:2006/03/05(日) 18:20:24 ID:rv4ohv+j0
>>85>>86

>何でも地元の人のせいにするのはイク無い

そうですね。
地元の人からみたらそうかもしれません。
でも現に不法投棄されているわけです。
電子レンジにテレビ・冷蔵庫・洗濯機・ストーブ・エアコン、挙げ句の果てには車まで.....
数え上げたらキリがありません。
たしかに地元民が山菜採りに入ったついでに捨てていった物ではないでしょう。
しかし上記した物は、明らかに地元の個人が捨てて言っている物です。
他県からガソリン代使って捨てにくるなら、リサイクル料金払った方が安く済みますから......
産廃が原因で世界遺産登録できないって理由なら、自衛隊もゴルフ場も遊園地もスキー場もって話になる。
もちろん「地元民だけが問題だ!」なんてこと言うつもりはないが、80さんが言ってるように日本人全体が 富士山に対する意識改革をしなければ.....
観光客→日本人全体に変えていくには、まず地元から変わらなければ!


>業者の違法廃棄の方が大問題では?
>物量的に考えれば、やはり産廃が大きなウエイトを占めているだろ。

その通り!ニュースでやってましたね!
産廃は大問題!!
しかし、この産廃を持ち込む業者を受け入れるのも地主やら地元民だもんね。
「自分が良ければ人のことはどうでも良い」見たいな風潮があるから、産廃も不法投棄も無くならない。
この地に住む人間性だよね。


テレビなどからの情報でなく、現場を見た方が良いですよ。
とにかく車など使わず自分の足で富士山一周してみることをオススメします。
見えなかった物が見えて来るともいますよ。


富士山の世界遺産登録なんてどうでもいいんですよ。
富士山が綺麗であれば.........。

88 :名無し遺産:2006/03/14(火) 10:27:55 ID:eoVvqM9r0
>私は樹海への取り組みを様々な方に相談してきた。だが多くの人が「樹海には
手をつけるな」と忠告をしてきた。
「不法投棄を行う輩には様々な方がいる。できればそこに触れない方がいい。
そんなことよりもイメージとしての環境問題をしていた方が利口だよ」といった
具合だ。

 私は富士山の再生は樹海を含めて行わないと何ら意味を持たないと思う。
ttp://www.noguchi-ken.net/message/b_num/2004/4_0416_a.html


89 :名無し遺産:2006/03/21(火) 18:08:27 ID:p8KHnfTm0
>>87 >>88
そうじゃなくて、地元に生活基盤を持ってるはずの地元民が何故地元の集落内に
取りに行ったりして使えばいい生活用品をワザワザ富士の領域内に持って行って
使用してゴミを出す必要性が生じるのかという事。
土地勘がある人間はちょっとそこまで出掛けるのにそんな生活用品を大量に持っ
てかなくてもちょっと必要なら戻ればすぐに必要な分だけ取りに行ける。

むしろこうした余計な品々をわざわざ持ち歩くのは地元に土地勘の無い外部から
やってくる人間のすることだろ。まして自分達の住んでる場所、オマケに田畑が
あるような場所にゴミが落ちてたら普通ジャマだから自分の手元の分だけでも拾
って処理する。地元にゴミを放置なんてのは実際にゴミが手近にある様な状況を
想像してもらえば(例えばたまにニュースでやってるようなゴミ屋敷(;´Д`))
普通やらない。多少面倒でも役所とかと連携して(或いはムキんなって)どうにか
しようとするそれらの事例を見れば手近なゴミがどれだけジャマな存在かがよく
判るだろ?

90 :名無し遺産:2006/04/06(木) 02:19:55 ID:f9on1tM30
富士山のある県に住んでいます
富士山、遠くから写した写真だけ見ると綺麗なんですが・・・。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

「違法」廃棄・・・地元も県外人も捨てていく。個人とかいうレベルじゃなくて、
違法業者がトラックでガ〜〜って山ん中に捨てていく。

「合法」産廃・・・地元業者が土地を産廃場にしている。国道からもたくさん見えます。

製紙工場・・・新幹線の新富士駅は富士山周辺の製紙工場(かなりの数あります)の出す煙の所為で
悪臭がします。 腐った繊維質の様な(個人的には腐ったポテトの臭いと表現してます)
臭い。最悪です。しかし、地元行政に金で圧力をかけているのか、僕が子供ころからたいして改善されているとも思われず。

自衛隊の演習場・・・もうバンバンやってます。戦車も演習で実弾打ってます。

オフロード車・・・今までの投稿を参照してください

登山者の捨てるゴミ・・・登るとわかりますが、富士山にはゴミが溜まる場所があります。でもそこは
土砂崩れの危険があって立ち入る事が出来ず、ゴミが風に流されてどんどん溜まっていきます。

登山者のし尿・・・最近でこそ「バイオトイレ」とかいうものも県が登山道に作ったりしてますが、
殆どが垂れ流し・・・。

登山道以外の立ち入り・・・植物を踏み荒らすだけ。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

地元民からすると、「どうやってこんなのが世界遺産??」って感じ。
世界遺産登録うんぬん言う前に、単純に「富士山」という山がすでに壊されていて、
これ以上壊れる前に「入山制限」なり「入山料徴収」なりは仕方が無いと思う。

ちなみに、そんな状況を一切無視して「綺麗な富士山」の写真ばかり撮るオッサンが
静岡には多くて辟易してます。 現実を見ろ!!って言いたい。




91 :名無し遺産:2006/04/06(木) 02:20:50 ID:f9on1tM30
age

92 :名無し遺産:2006/04/09(日) 21:23:50 ID:B2WtuKdrO
つうか道路が敷いてある時点でどうかと思う

93 :ノビ使徒405 Lite ◆yjSoVIETJs :2006/04/10(月) 04:34:05 ID:85ouF97w0
下の事件と同じで
バカチョンが不法投棄して
妨害してんじゃねーのか?
工作活動の一環で、サンゴに傷を付け「日本人のマナーの悪さ」みたいな
捏造記事を書く売国新聞までありやがるし。

> 2月20日 対馬で海鳥69羽油汚染
> 2月28日 知床半島に海鳥190羽漂着
> 3月2日  知床 770羽
> 3月6日  知床計1900羽
> 3月17日  知床計4000羽
> 3月29日  知床計5340羽
> 4月4日  知床油まみれの海鳥を食べた事によりオオワシが死んだ事を確認
> 4月9日  知床でハングルが書かれたドラム缶発見
   同日  昼間のNHKニュースでは「ハングル文字の入ったドラム缶漂着」と報道
        ハングルが書かれたドラム缶の映像も流す
   同日  夜7時のニュースでは「ドラムカンが漂着」とだけ報道
        ハングル入りを報じず、ハングル入りのドラム缶の映像無し

94 :名無し遺産:2006/04/15(土) 22:03:36 ID:1fbsgGEY0
あのゴミ何とかしろよな!

95 :名無し遺産:2006/04/26(水) 11:55:45 ID:L7ugLWa50
ハングル文字って、韓国だけなの?
それとも北朝鮮もハングル?

96 :名無し遺産:2006/04/27(木) 19:21:47 ID:H7rEH/J70
>>95は↑朝鮮がナニで読み書きしてると思ったんだろうか・・・

97 :名無し遺産:2006/04/29(土) 17:41:27 ID:8cYjugaaO
ゴミを捨ててはいけないという教育が必要だな。

98 :名無し遺産:2006/04/30(日) 17:45:10 ID:D5TSiIIL0
中国で富士山が世界遺産登録することで、大反対が起こっているらしいが
やパリそういう声を聞いたほうがいいね。
中国人の意見は、富士が登録されるなら自分の国の山のほうが上みたいなこと
らしい。

99 :名無し遺産:2006/04/30(日) 22:00:14 ID:ekT+giAJO
日本最大のロックフェスティバル、フジロックが第2回からは富士山が関係しなくなったのはゴミ問題なんだよな。
会場のスキー場はまるで今時の花見会場状態。ゴミは散乱、毛布だけでも数百枚が捨てられていた。週刊誌のグラビアを飾ったほどの惨状。
しかも駐車場はあるが、有料だからと路上駐車。バスが通行不能になり交通機能マヒ。電車で来た観客は4時間歩くはめになった上に、公演はまったく観れなくなったんだ。

100 :名無し遺産:2006/06/25(日) 17:34:11 ID:gk/6AnU00 ?#
地元自治体が富士山ナンバーなんて言ってる次点で馬太目 ぽ..._〆(゚▽゚*)

101 :名無し遺産:2006/06/26(月) 01:21:02 ID:/dbsze4/0
どうも自然遺産としては相当無理っぽいけど、世界の危機遺産のうちの自然遺産のところが世界遺産に登録を申請した時点のレベルよりも
保護管理体制が整っていないんだろうか。それとも、アフリカ辺りのそういう危機に瀕した世界遺産を反面教師として、ユネスコは審査基準を厳しくしたのだろうか。

102 :名無し遺産:2006/07/02(日) 17:58:54 ID:e0UfaU7W0
ゴミ不法投棄しているのが地元民のせいにされてるけど、関東あたりから
捨てに来てるんじゃないの?

103 :名無し遺産:2006/07/02(日) 18:56:50 ID:2OOgOLcQ0
遠くからは綺麗なんだけどね

女の人と同じで
遠目はスタイル抜群
近くで見たらオバサンだったみたいな
がっかり


104 :名無し遺産:2006/07/02(日) 21:59:19 ID:xIDKKj7L0
下品な山小屋を無くし、1日の入山制限&入山料徴収は必須だな

105 :名無し遺産:2006/07/13(木) 23:02:08 ID:QNp52qqj0
この前朝のニュースだかで話されてた、
観光客のゴミ問題で世界遺産から外されそうな場所どこかわかる奴いる?
 
その時ちらっと富士山も環境を守るという面では登録されないほうがいいのかもしれないみたいな話がされてたんだけど…

106 :名無し遺産:2006/07/13(木) 23:22:06 ID:mfWv+Te10
ゴミ問題で危機遺産。そんなものはない。


この間ニュースでやっていたというと、
ひょっとして、ケルン大聖堂のことか?
ケルン大聖堂はゴミ問題ではなく、景観問題で危機遺産に登録されていた物件だ。
ケルン大聖堂の背後にビルが建つ計画が持ち上がったことで、
ケルン大聖堂の空間的統合性が損なわれるとして危機遺産に登録された。
しかし、そのケルン大聖堂も今現在も行われている、
今年の世界遺産委員会において、危機遺産から脱することができた。
ビルの高さを低くすることと、大聖堂の周辺の環境を整備するということがその理由。

しかし、今年また、景観問題でドレスデン・エルベ渓谷が危機遺産に登録された。
エルベ川に橋がかけられる工事が計画されており、それが文化的景観を壊すという理由だ。
もし橋がかけられてしまったら、来年の世界遺産委員会において
世界遺産からの登録削除の可能性もあるということだ。

107 :名無し遺産:2006/07/15(土) 23:11:36 ID:wv1xB7jC0
俺が名案を出してやろう

















中尊寺金色堂と松本城と彦根城と善光寺と瑠璃光寺を富士山頂に移築すれば世界遺産登録決定だろwwwwwwwwwww

108 :名無し遺産:2006/07/15(土) 23:30:46 ID:0mQNkVJ10
そんなセンスのないことをしなくても、
富士山および富士信仰を表す神社を世界遺産に登録することは十分可能。

コアゾーンは、富士山五合目以上および
重文建築のある本宮浅間大社 、本宮富士浅間神社は間違いないだろうな。
富士山周辺にある神社も史跡認定受ければ追加できるだろう。
富士山五合目以上の史跡認定もほしいところだ。

109 :名無し遺産:2006/07/16(日) 12:18:54 ID:i+VN8lpT0
>>108
ちょい待った。富士山信仰はもともと神仏習合だから
神社だけじゃなく寺も該当すると思うのだが・・・。
実際、富士宮市の某寺は、富士山に入山前に参るコースに
入っていたぞ。
こんな感じ

浅間大社→そこの寺→村山浅間→富士山

第一、富士山に近いからといって戦後になって怪しい文献その他を盾に
勝手に富士山の本宮を名乗ったニセ本宮をコアゾーンに入れるのは如何もんかと感じる。
本来の筋で言えばニセ本宮を入れるより入れるべきだと代表格の主な神社

(静岡県側・浅間大社に追加)山宮浅間、村山浅間、、三日市浅間、米之宮浅間
(山梨県側)一宮浅間、御室浅間、小室浅間、冨士山小御嶽神社

110 :名無し遺産:2006/07/16(日) 12:59:51 ID:AGhtm8rr0
>>109
そりゃ、富士信仰にゆかりのある寺社は数多くある。
しかし、今現在文化財保護法で保護されている場所は数少ない。

世界遺産登録には文化財保護法などによる法的保護は不可欠なので、
富士山本宮浅間大社と北口本宮富士浅間神社、それと冨士御室浅間神社は、
重文建築のあるというだけでも、またその規模にしても
コアゾーンに組み込まれることは必至だと思われる。

他に寺社が追加されるとしたら、それらに加えられる形になると考えられる。
最終的に、そちらが挙げられた物件がコアゾーンに組み込まれることは十分ありえるだろうが
(他に、人穴浅間神社なんかもおもしろいのではないかと)。
その際には史跡などに指定され、文化財保護法が適用されることが必須となる。

寺社以外にも、富士胎内として信仰の対象となっている洞穴なんかも追加されるといいかも
(天然記念物の洞穴、風穴もいくつかあるし)。

111 :名無し遺産:2006/07/16(日) 15:04:50 ID:yLc8+uQR0
お前らなんでそんなに世界遺産にこびへつらうんだよ!
富士山が世界遺産なんかに登録されたらそれこそ富士山の
価値がなくなるよ。神聖な富士山があのバカみたいなアメリカの
独立記念館と同列に扱われて腹が立たないのか?
富士山は皇国日本の象徴。神の国日本の精神的な支柱。
そもそも日本国は天皇のものである。また、みだりに富士山に
入ったりしてはいけない。

112 :名無し遺産:2006/07/16(日) 17:08:55 ID:cQ9ZsEA0O
>>110 
とりあえず北口も登録したいのなら 
・本宮、一宮浅間及び小室と御室に謝罪 
・本宮名乗りを即撤廃 
をしてまずは大社やその他の浅間神社にお許しを貰い和解しなければなるまいて。

113 :名無し遺産:2006/07/16(日) 18:05:44 ID:AGhtm8rr0
なんか複雑な事情があるんだねぇ。
自分は、候補物件の史跡登録さえできちゃえば、
あっという間に世界遺産登録できると思っていたけど、
こじれた問題にあるとすれば、ちょっと面倒にもなりそうだ。

114 :名無し遺産:2006/07/16(日) 22:46:05 ID:D93T3yTp0
>>112
富士山を世界遺産にする国民会議とかいうNPO法人の顧問は
浅間大社の宮司さんだもんね。(会長は中曽根元首相)
それにしても、吉田の浅間さんもなんで戦後になって急にこっちの方が
本宮だなんて大社や一宮に喧嘩を売るようなことをしたんだろう…。
山梨東部住民ですら一部を除いてこれについては吉田に対して冷笑気味。
最終的には浅間大社や一宮浅間の宮司さんがどう判断するかだろうけど
(御室や小室はこの2社の意向に従うと思う)世界遺産に登録するためなら
なんて甘くはないと思う。

115 :名無し遺産:2006/07/18(火) 02:29:16 ID:2JKT1Hbz0
>>113
はっきりいって面倒になると思うよ。
北口は、もともと諏訪系統の神社で火祭りも諏訪の神事絡みのもの。
それを知った上でこっちこそ本宮なんて言ったものだから、本筋である
一宮や三郷の一宮浅間はもちろん、勝山や下吉田の浅間もそりゃブチ切れるのは
当たり前の話。他板情報だけど、一宮浅間で北口のことを聞いたら
うちとは全く違うと「怒られた」人もいるみたいだから確執はかなり深いと
思うよ。このあたりの確執は最終的には神社庁や歴史家を間に入れて
調整してもらうしかないだろうけどね。
かと言って、場所柄北口を外すというのもそのあたりの事情を知らない人から
みればおかしいことなんだろうし・・・。
う〜ん。難しい。そのあたり本筋の宮司達はどう思っているんだろうな。

116 :名無し遺産:2006/07/24(月) 21:21:15 ID:UH8jFm2a0
富士山の文化価値探る
浅間大社など視察暫定リスト素案まとめへ 県学術委

富士山の世界文化遺産登録の実現に向け、富士山の文化的価値を示す
暫定リストの素案を検討する県学術委員会(委員長・木村尚三郎静岡文化芸術大学長)は
18日、富士宮市の富士山本宮浅間大社や御殿場市の印野溶岩隧(ずい)道などを
現地視察した。土副委員長は「富士山の文化遺産としての価値を示す上で、
浅間大社が信仰の象徴であることを明らかにすることが必要」などと述べた。
暫定リスト素案は今回の視察結果も参考に、8月末の3回目の会合で本県側のまとめを実施。
9月の山梨県との合同会合でのすり合わせなどを経て、来年早々に文化庁に提出する予定。

ttp://www.shizuokaonline.com/mt.fuji/より抜粋

いよいよ本格的に動きだした模様。
神社同士だけじゃなく山梨との調整も難儀しそうだが
無事にうまくまとまることを祈るのみ。




117 :名無し遺産:2006/07/25(火) 17:56:56 ID:p+ns5dRh0
糞尿処理→衛生的公衆便所の設置。九賽溝見習え。
ゴミ処理→捨てないで持ち帰る。廃棄は厳罰に処す。
     樹海の大型ゴミを処理。 
山小屋 →雑魚寝ヒドイ! 高くても良い、世界標準のホテルを作ってくれ。

入山制限しなくてはダメだね。抽選にする?

118 :名無し遺産:2006/07/26(水) 16:30:17 ID:btIlOlXGO
>>109
>(山梨県側)一宮浅間、御室浅間、小室浅間、冨士山小御嶽神社
冨士山小御嶽神社は分宮なので却下。冨士山小御嶽神社の本宮は鳴沢の魔王天神社。

119 :名無し遺産:2006/07/27(木) 00:59:19 ID:eFmqMs+Y0
>>118
富士講って知ってる?

120 :名無し遺産:2006/07/27(木) 06:26:36 ID:rncSBS4YO
>>119
江戸を中心とした関東で流行したある富士信仰の一派による講だろ。やはり却下。山梨県民としてはっきり言わせてもらうが、山梨は関東じゃなくて中部地方だしな。首都圏ではあるが、関東と首都圏は同義語じゃないぞ。
浅間講の意味でいうんならやはり却下。小御岳はもともと浅間神社じゃないぞ。鳴沢の本宮魔王天神社もそうだが。

121 :名無し遺産:2006/07/27(木) 11:03:52 ID:WJ5zIbhR0
たぶんそう。

122 :名無し遺産:2006/07/27(木) 13:22:37 ID:mWSfQs9j0
>>120
富士山信仰をどう捉えるかにもよるが、山岳信仰という広義で
みれば小御岳は完全に○。(山梨県神社庁も富士山信仰の神社としての
認識があるようで、同神社庁サイトの紹介文にもその旨が書いてある)
富士講は関東のみではない。江戸を中心に盛んだったから関東のみと
見られがちだが、実際は東海・関西方面にも(陰陽道色が強いが)
同じような一派はいた。

結局のところ
・富士山信仰の定義をどのようのに定めるのか?
・富士山信仰文化を江戸時代前で区切るか江戸時代を含めるのか?
この2点によって対象はかなり変わってくるよ。

自分的には、神社の場合、延喜式神名帳にある富士山周辺の式内社は
絶対対象にして、それに修正・追加事項があればそのようにすれば
いいだけだと思うよ。延喜式神名帳は朝廷が作成した神社に関する
公文書だから文句もあるまい。

123 :名無し遺産:2006/07/28(金) 23:24:04 ID:GF8328qF0
延喜式基準は自分も賛成。一番妥当だよ。

そういえば山梨側のリストにはどうやら忍野海周辺が入るらしく
周辺地元民への説明会が開かれたらしいけど、
富士湧水は信仰の一環(お水取りかな?)としてOK?

124 :名無し遺産:2006/07/28(金) 23:55:27 ID:ykN65z7qO
>>123
湧き水なら忍野八海よりは明見の不動湯かな。お水取りとしてなら。上暮地の白糸の滝は行ったことないからとりあえず省く。
神社でお水取りができるっていうとぱっと浮かぶのは富士吉田の北口本宮と鳴沢の春日神社。
富士五湖周辺だとたいていの神社は富士山の地下水を汲み上げてるとは思うが。

125 :名無し遺産:2006/07/29(土) 18:00:46 ID:FRTb/eTP0
 犯罪者に優しい不当判決 泣く性犯罪被害者

 「綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
 18才と16才(いずれも当時)が、足立区綾瀬の路上から女子高生を誘拐、
無理やり少年の自宅に連れ込み監禁した。監禁41日の間に仲間を呼び集め、
暴行を繰り返した。女子高生の手足に揮発油を塗り火を着けたり、全裸で
踊らせた後に集団で暴行した。遺体の性器と肛門は異物挿入により形が
わからなくなるほど破壊され、顔面陥没、全身火傷、栄養失調であった。
陰部にはオロナミンCの瓶2本が突き刺さり、タバコが発見された。
同居していた少年の両親は、「気がつかなかった」と無罪であった。
        http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm



126 :名無し遺産:2006/07/30(日) 22:30:25 ID:bV1hwiNO0
>>123
湧水の水取りが富士山信仰の表れの一つとして証明できればOK

>>124
君の主観は別にどうでもいいことだと思われ…。
北口は水取り禁止続行中だが下浅間は水取りOK。好きなだけくめる。
ついでにここでは神馬にも会えるし触れる。
(ただし、来月あたりから9月の流鏑馬に向けて射手達が慣例に倣い
お籠りを始めるので、お籠りが始まったらあいにくと女性達は
9月の流鏑馬終了まで神馬厩への近寄りも禁止となるので注意!)

127 :名無し遺産:2006/08/01(火) 00:16:47 ID:Z9iexeVR0
>>126
ええっ〜?!射手が潔斎に入ったら女性は神馬への近寄りも禁止になるほど
神事の女人禁制に厳しい神社だったんですか?
先月お水取りに行った時、神社の方も良いというので神馬と遊んできて
楽しかったので、来月行く予定なのでまた遊ぼうと思っているのですが…。

128 :名無し遺産:2006/08/01(火) 09:01:57 ID:lKpJf05i0
世界遺産に選ばれても取り消されることもあるんだね
富士山が選ばれても廃棄物を捨てていくとやばいな

129 :名無し遺産:2006/08/01(火) 11:00:33 ID:uDfiAG140
>>127
そこに限らず浅間神社は普段はかな〜り柔軟思考なんだけど、
大きい神事の時は女人の扱いがマジに嘘のような厳しさになるよ、どこも。
日本の女の神様はどの人もどうも嫉妬深いとか穢れ思想が未だに根強く
信じられているから、仕方がないことなんだけどね。
でも、流鏑馬が終わればまた遊べると思うからそれまで我慢して
遊べるようになったらまた行けばいいじゃんかと思う。
あそこの神馬は境内で飼われているから、いつもいるのだし。

>>128
富士山につながる道路の検問体制が季節を問わず常に必要だろう。

130 :名無し遺産:2006/08/01(火) 18:38:57 ID:s3XUddP7O
>>128
それを言ったら世界遺産にしようなんて思うべきではないな。
富士山が世界一汚い山として有名で、日本人登山家が世界一の屑登山家ってのは知ってるよな。
エベレストにはゴミが数十トン単位で捨てられているが、それは全部日本人登山家が捨てたものた。日本人登山家は人間の屑が多いんだよ。

131 :名無し遺産:2006/08/03(木) 14:04:46 ID:eOm3PfP70
静岡県、山ろくにカメラ 産廃不法投棄24時間監視
来年1月稼働、不審車洗い出し

県は産業廃棄物の不法投棄対策のため、富士山ろくの幹線道路3カ所に通過車両の
自動監視カメラを設置し、来年1月から稼働させる。
悪質、巧妙化する富士山ろくの不法投棄防止の一手とし、抑止効果と不審車両の把握に努める。

監視カメラは裾野市須山の国道469号、富士市大淵と富士宮市上井出の県道72号の合計3カ所。
東名高速のインターチェンジなどから南ろく地域に出入りする際に頻繁に使用される道路で、
1カ所につきカメラ2台で上下線を同時撮影し、車両の動きを広域的に監視する。

県はデータを基に「深夜に大型トラックで頻繁に走行する」などの不審車両を抽出し、調査を行う。
データについては県個人情報保護条例に基づいて運用するが、ケースによっては警察に通報するという。
県全体の平成17年度の産廃物不法投棄発見件数は23件でピークの12年度以降、減少傾向にあるが、
富士山ろくに限ってみると13件と前年より増加した。
県は「土地所有者も意識を高めてもらい、富士山の世界文化遺産登録の
実現に向け、地域ぐるみで不法投棄を一掃したい」と話している。

ttp://www.shizuokaonline.com/mt.fuji/20060726000000000013.htm

132 :名無し遺産:2006/08/22(火) 12:35:16 ID:wMMCLWiM0
富士山、登ってきた。
糞尿処理が出来てないから臭っかった。
これが<こー臭い違算>だと思った。

133 :名無し遺産:2006/08/23(水) 02:25:25 ID:OTpqBH+E0
MBSちちんぷいぷいの企画で富士山頂に10日以上も滞在し
山頂で縄跳びしたり麻雀をして、日本一高いところでやったから
日本一と認定して下さいって企画はどうよ。
最後は西アナが山頂で風呂に入り涙を流す・・・
富士山を汚染しに行っただけじゃん。

134 :名無し遺産:2006/08/23(水) 21:30:01 ID:m5JHPXbG0
>>130
若手登山家?の野口君がエベレストから
酸素ボンベ拾って持って帰った。
故橋本竜太郎の名前が書いてあったんで
官邸へ届けたらしいね。

135 :名無し遺産:2006/09/12(火) 00:59:26 ID:KqqlywzlO
賛否はともかく韓国からの旅行者は増えそうですね

【NHK/日韓】静岡県の県事務所、韓国に設置へ…韓国からの観光客の誘致のため[09/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157979004/l50

136 :としや:2006/09/25(月) 10:00:49 ID:TEfosjYy0
富士山きれいにして世界遺産に!!!!!!!


137 :名無し遺産:2006/09/28(木) 00:04:10 ID:4630UJOL0
世界の警察の沿岸警備隊や国境警備隊クラスの
静岡県警&山梨県警合同の富士山警備隊を創設して配備し
徹底的に富士山を守ると言うのなら
世界遺産ねらってもいいよ

138 :ライダー007:2006/09/28(木) 00:45:26 ID:OCrdN+dR0
われわれもごみ問題環境問題には考えていかなくてはいけないな、個人個人の心がけが大事かな

139 :名無し遺産:2006/10/03(火) 19:25:22 ID:Y8gN133I0
この夏初めて富士山の頂上まで行って来ました
山頂にはおみやげ小屋がひしめきあい、
足元にはあきらかに昭和の時代の空き缶やプルトップがたくさん埋まっていました
岩の陰を覗くと弁当の食べカスがコンビニの袋につめて捨ててあったり
タバコのポイ捨てはたくさんあるし・・・
あまりにひどいのでゴミを拾いながら下山しましたがすぐにいっぱいになって
持ちきれなくなりました

余談ですが修行僧みたいな人や行者っぽい人たちがあまりにもゴミを見て見ぬフリしていて
びっくりしました
そんなもんなんですねー

140 :名無し遺産:2006/10/03(火) 19:31:34 ID:Y8gN133I0
>>132
臭かったですか?
砂走口から行ったけどどこもトイレは立派でしたよー
そりゃ水洗よりは多少は臭うだろうけど、覚悟してたより
ずっとずっとましだったし

141 :名無し遺産:2006/10/12(木) 17:52:39 ID:2aCTYrYC0
世界遺産どうこうはさておき、
富士は実際登ってみると赤茶けた石ころばかりの砂利道で、不毛な気分になる。

142 :名無し遺産:2006/10/12(木) 19:17:57 ID:DHeF86Zz0
>>139

本当に拾ったのか?
だとしたらあんたは偉い!!


この調子で富士山を綺麗にして!

143 :名無し遺産:2006/10/12(木) 19:21:12 ID:DHeF86Zz0
そういえば、夏に見る富士山と冬の晴れた日に見る富士山って
色が違うんだよね。
夏のは、青黒いというのかな?冬のは、黒色が強く、白い雪との
コントラストが綺麗なんだよね。。。

144 :名無し遺産:2006/10/12(木) 21:30:33 ID:7icUlWbM0
>>143
冬は空気が澄むから、山肌の色が良くみえるんじゃない。
夏は逆に空気のせいで青白っぽく見えるんだと思う。

145 :名無し遺産:2006/10/19(木) 18:46:22 ID:MR5IRTxDO
忍野八海も入れるのかよ。拡大しすぎ。それなら笛吹市を入れてもいいだろ。御坂は笛吹市だし。

146 :名無し遺産:2006/10/22(日) 13:37:27 ID:c4guAMrp0
一宮浅間が入ると思うから笛吹はそれで我慢しろし

147 :名無し遺産:2006/11/09(木) 15:52:19 ID:jCUg2D8b0
実は生まれてから一度も富士山に行ったことが無い皆さんにお願いがあります

どうか出来ればモーニング娘のシングル「歩いてる」を買って下さい。
今回がグループ存続中にオリコン1位が取れる最後のチャンスなんです。
達成すればピンクレディーを抜いて女性グループ史上最多の1位獲得となります。
これは話題になるでしょう。世間に再び大きくアピール出来るチャンスです。

そしてこれはモーニング娘だけでなくハロプロ全体の利益につながります。
今回1位を取れないと高橋愛ちゃんが引責脱退の憂き目にあう可能性があります。

全てのハロプロを応援する人が力を合わせて「歩いてる」を1位にしましょう。

どうぞよろしくお願いします。



148 :名無し遺産:2006/11/12(日) 13:27:39 ID:hrkivjbL0
>>145
御坂峠は地元の反発が強くて対象から外した。
富士五湖も同じ理由で外した。三つ峠も同じく。
確かに対象は拡大しすぎだと思う。
静岡側なんてリスト対象地が静岡市にまで及んでいる。

149 :名無し遺産:2006/11/12(日) 14:21:47 ID:e4pXz+0x0
>>148
対象地のリストの詳細をキボン

150 :名無し遺産:2006/11/12(日) 17:58:49 ID:c+6P8TGs0
つttp://www.fujisan-net.jp/data/article/689.html

151 :名無し遺産:2006/11/12(日) 18:46:07 ID:w/ILBgBy0
>>143

富士市出身の俺が答えよう。
富士山の本当の色は「上半分が赤茶色、下半分が緑」。
青くみえるのは空気が汚れているからであって、本当の色は赤茶と緑だよ。正月など工場が休んでる時か、雨が降った後急に晴れた時にしか見られないけどね。

あと、富士山のお勧めスポットは、富士山東側の6合目あたり。
東側なので太陽があたるからか、同じ6合目の西側に比べて緑が多いんだけど、気候がちょうどよいのか妖精の国みたいだよ。北欧の森の中というか…。見たこと無い高山植物や木々とそこらへんを幽霊みたいに浮遊してる小型の雲、お勧めです。
あとちょうど良い曇りの日に行くと、5合目(車でいけるとこ)でも綺麗な雲海が見える。


152 :名無し遺産:2006/11/12(日) 18:51:00 ID:e4pXz+0x0
>>149
dクス

153 :名無し遺産:2006/11/12(日) 18:51:36 ID:e4pXz+0x0
↑は>>150に対しての謝辞。間違えた。。。

154 :名無し遺産:2006/11/13(月) 23:18:15 ID:JrL64T0S0
現在の登録エリアの候補として鎌倉往還があるけど、
これは具体的にどの部分が候補となっているんだろう。
道路として整備され昔の趣が無い部分は除かれるだろうけど、
とりあえず御坂峠は含まれるよね。あと鳥居地峠とか?

それに、静岡側の候補は凄いね。まさか日本平まで行くとは。
日本平や三保松原、楽寿園などは一体どういうくくりで行くつもりなんだろう。
そこからの富士山の景色は良いが、そこ自体が景観的に優れているわけでもないし、
文化的景観は認められないと思うんだが……

155 :名無し遺産:2006/11/14(火) 17:18:37 ID:UTtkv89z0
御坂峠については148を嫁

156 :名無し遺産:2006/11/14(火) 21:01:25 ID:P8tJB+1i0
>>155
いや、もともと読んでそれを知っての上での発言よ。
御坂峠を除いたら、どこを鎌倉往還として登録するんだろう。

157 :名無し遺産:2006/11/14(火) 21:40:14 ID:P8tJB+1i0
っていうか、そもそも、○○から見た富士山の景色は、昔から人々に愛されてきた、
だからその場所を併せて登録しよう、ってのもなんか変な気がするんだよな。
登録基準6と考えれば、まぁ、無くは無いだろうけど、
しかし、それはやはり富士山本体に適用される気が。文化的景観もしかり。

文化的景観というのは、その対象を取り囲む周辺環境であることが普通だよな。
対象物からかなり離れている点在した土地からの景色を文化的景観として適用できるのか疑問。
その場所から対象物(富士山)には当然町もあるし、
それらを見て見ぬふりして文化的景観というのは難しいような。

あと、文化遺産の候補なのに天然記念物が多いことが気になる。
文化財保護法に指定されており、かつ富士山に関わるものを全部列挙している気がありありと。
自然遺産じゃないんだから、それが文化的価値をもつこと示す保護措置じゃないと。
風穴などは信仰対象であったことや氷室としての利用などを踏まえせめて史跡に指定してもらいたい。

158 :名無し遺産:2006/12/05(火) 12:46:24 ID:xbh0yTqm0
 ここって「紀伊山地の霊場と参詣道」と被らないのかな?
会議で外国人に突っ込まれる可能性あると思うんだけど。

159 :名無し遺産:2006/12/12(火) 20:21:52 ID:UVvrrmrRO
さすがに候補地に小御岳神社は含まれてないか。あれは分宮だしな。本宮は鳴沢の魔王天神社だし。

160 :名無し遺産:2006/12/12(火) 22:45:52 ID:StfxEouK0
>>159
魔王天神社も含まれていないな。

161 :名無し遺産:2006/12/12(火) 23:45:27 ID:zLLMAMBE0
なんで富士山が日本最大の霊山かわかった
あれってピラミッドなんだね天然のおっきな
東西南北どっかから見ても三角形
みのもんたのミステリー番組見てひらめいた

162 :名無し遺産:2006/12/13(水) 23:52:31 ID:MJ/uecqRO
>>160
あそこは富士信仰の神社ってなわけじゃないから最初っから対象外だろう。
魔王天ってのは第六天魔王のことだし。日本各地に魔王天もしくは魔王社(小御岳のもともとの名前)はあるが、いずれも第六天魔王と関わりがある。
ちなみに鳴沢のは御神体は神社が建つ山そのもの。

163 :名無し遺産:2006/12/14(木) 00:15:40 ID:xHSTDvhJ0
しかし、小御岳神社の建物はセンス無いな。
コンクリートって時点で拒否反応がおきる。
そういえば、富士山の特別名勝エリアや古来からの登山道は登録範囲だが、
小御岳神社もそのエリアに含まれてしまうんじゃないか?
建物は登録外だが、その土地は登録範囲に含まれるのかも。

164 :名無し遺産:2006/12/26(火) 01:23:24 ID:ymxxs5f80
含まれたって別にいいだろ。
地神が諏訪の北口だってバッチリ入っているのだから。

165 :名無し遺産:2006/12/26(火) 01:26:09 ID:czLoXjpr0
北口本宮浅間はなんだかんだいって
重文建築が3つあるからな。
それを除くとあまりに重みがなくなってしまう。

166 :名無し遺産:2006/12/26(火) 10:24:32 ID:oGLn+3Yn0
話の種提供
1981から1983の間にK谷市H陽中にてY十郎23X-1Xの
7某国井家系大作の子学とその仲間たちは
5あらゆる身障者と差別されやすい容姿や身体的特徴
5のある人を化け物呼ばわりし、
7第三者の視線が外れると裏顔をあらわし
0弱者に対しては豹変しキチガイやくそたれなどの人に向けてはいけない
0言葉を交えた恫喝、罵倒を行う
社会的弱者や負組が特に嫌いで死ねばいいと度々発言している
こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
社会的信用を得たお金持ちの生活をしている


167 :関根浩行:2006/12/26(火) 10:55:38 ID:S/KB6CIC0
ごくろうさまです。

168 :関根浩行:2006/12/26(火) 10:59:53 ID:S/KB6CIC0
ごくろうさまです。

169 :名無し遺産:2006/12/26(火) 21:39:56 ID:RWCMcamTO
>>165 
いや別に北口が無くても重みがなくなるなんて 
ことはまずないから。浅間神社は本宮大社と御室だけで十分だよ。

170 :名無し遺産:2006/12/26(火) 23:39:20 ID:czLoXjpr0
>>169
現実的に、本宮大社と御室だけでは重文が2棟だけにしかならない。
これだけだと、現実的には世界遺産にするには不十分。
現在のリストでも心もとないぐらいだから。
せめて、忍野を重伝建にするぐらいのことをしなければ。

171 :名無し遺産:2006/12/26(火) 23:48:33 ID:8yKOT3vL0
>>170
つか富士山信仰がどうのと言いながら本流を2社も外し
(片方は重文あり、もう片方は市の無形文化財あり)
富士山信仰とどういう関係があんだ?というものは入れるような
リストなら最初から登録なんてしない方がマシ。
利権がらみで利用されるだけなら世界遺産なんてやめちまえよ。

172 :名無し遺産:2006/12/27(水) 00:06:21 ID:MrVeSKHl0
>>171
リストから外された重文のある本流とはどこ?
富士周辺の重文建築があるのは
本宮と北口と御室の3社4棟だけじゃなかったか?

173 :名無し遺産:2006/12/27(水) 00:06:44 ID:MrVeSKHl0
>>172
4棟じゃなくて5棟の間違い

174 :名無し遺産:2006/12/27(水) 02:47:33 ID:L2r7wX+G0
富士周辺なら本宮しかないなw

・・・と細かい突っ込みは置いといて外れている本流で
重文持ちといえば一宮浅間だろうな。
安土桃山建築を今に残しているから久能の祭神が建立したものより
こっちの方が本来なら優先的に保護すべき対象だろうに…。
ただ、日本は葵さん第一主義未だ衰えずだからしゃーないけどな。
(どうせなら変に遠慮しないでいっそうのこと前宮も入れればよかろうw)

北口は場所が場所だけに棚からぼた餅状態だろうな。
富士講以前の富士山信仰を支持する人間はあまり良い感じはしていない
ようだがそれは自分も同じだ。それに富士山信仰でいうなら浅間より古い
冨知も入れるべきだろうしな。諏訪を地神とする北口を入れて浅間より古くから
富士山を祀る冨知を外すというのは本末転倒だろ。

それと神社に関しては寺社板の浅間大社スレに書き込むといいよ。
ただ、凄く詳しい人がいるだけに変に北口マンセーすると
叩かれるのは覚悟したほうがいいけどね。

175 :名無し遺産:2006/12/27(水) 10:12:05 ID:RHWluwRg0
>>174
富士周辺というのは、富士山周辺という意味のつもりで言ったんだが……
まぁそんな細かい突込みへの突っ込みは置いといて。
なるほど。一宮浅間神社か。笛吹市か。それなら入れるべきだったかもな。
日本平や三保の松原を入れるよりかよほど現実的だ。

そもそも、今回の富士山のリストはややおかしい部分も多いのは自分も思ってる。
かといって、北口を排除するというのは不毛なことだ。富士講以前以後というくくりには意味が無い。
問題なのは、その由来よりもそれがたどってきて現在に至るまでの経緯なのだから。
その点、吉田口登山道の起点として果たしてきた役割はでかい。
北口をマンセーするわけではないが、世界遺産の候補としては叩く意味も無いということサ。

176 :名無し遺産:2006/12/27(水) 13:01:43 ID:G8D1u5m+0
>その由来よりもそれがたどってきて現在に至るまでの経緯なのだから。
>その点吉田口登山道の起点として果たしてきた役割はでかい

富士講が大流行りし富士山詣でをする人が激増したおかげで
山が糞尿まみれに穢れ山と皮肉られたり地元民の間で
争いを起こす羽目にまでなっていった経緯がかw
吉田口のおかげで上吉田は発展していったが周辺地貴意では
物価の高騰、湧水(生活用水)の汚染が深刻化する、
下吉田は湧水汚染に伴い郡内織の品質価値が下がり相場も下落
地場産業である絹織物業は衰退の道を歩む。(以上江戸時代の話)

要するに江戸時代においては早くも自然破壊に近いことが
富士講連中によって引き起こされつつあったわけだよ。
そういう裏歴史なんてどうせ知らないだろうがな。

177 :名無し遺産:2006/12/27(水) 18:22:48 ID:UFx3lNU80
とりあえず北口がまた身の程知らずなことをほざかなければ
登録でも良いと思うよ。いかにもこっちこそ本場本流だと
周辺の浅間神社を差し置いてでかい顔さえしなければね。

178 :名無し遺産:2006/12/28(木) 00:12:15 ID:pX2u9Faf0
どんな歴史であろうと、それは認めるべき歴史。
世界遺産というのは、そこに存在する白歴史、黒歴史全部含めた上で
人類文化の軌跡として登録するもの。
それを頭ごなしに否定するのはよろしくない。

それに、観光による弊害は現代にも存在すること。
人が多く集まればそれによる問題が出てくるが、それは文化がより発展するということでもある。
また土地の産業というのは社会の背景により変化するもので、それを頭から否定するのもまた問題。

寺社板ではどうか知らんが、世界遺産板的に考えれば
本宮、北口のどちらも、良くも悪くも文化発展に寄与した同一グループの文化財。
どちらを外してどちらを残すべきという話題はナンセンスに思える。
むしろ、一宮浅間神社の件のように、
どこどこもリストに盛り込むべきじゃね?というような議論こそすべきだと思う。

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